【防犯】ロック＆セキュリティPart20【盗難】

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1 ：７７４ＲＲ ：04/09/27 02:58:11 ID:9QdH9cY5: 2003年のバイク盗難認知台数は15万5000件。
バイクは毎年、新車販売台数の1/3が盗難被害に遭うと言われています。

前スレ　　【防犯】ロック＆セキュリティPart19【盗難】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094933919/

関連スレ
バイクを盗まれた悲惨な人が集まるスレ8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092594268/
「逆襲のバイカー」１st
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094741470/

過去スレ・他関連リンクは　 >>2-20あたり

【補足】
チョコチョコ＝中野製鎖の超硬張鋼（ちょうこうちょうこう）チェーンの事。
マルティ　　＝イスラエルマルティロック社の最強南京錠。
　　　　　　　　　いろんなサイズがある。

一応このスレでは超硬張鋼チェーンにマルティロックがお勧めとなっている。
これは値段と防犯性のバランスから
201 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:05:45 ID:Cw/4X6DQ: http://www.wired.com/news/mediaplayer/0,2108,64993-64993-krypto_qt_hi,00.html
↑
これ漏ってるのに・・・
202 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:17:33 ID:RfPDpL6B: 鍵として使えんクリプトはコンクリーに埋めてアンカーとして使え
203 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:28:20 ID:tGK6Jg1Z: 今日は仕事が休みなのに雨だから走れないのでホムセンに行ってみた。

ガスバーナーが3000円で売ってたので買ってみた。
せっかくなのでﾁｮｺﾁｮｺを熱してみた。赤くなった。
ラジオペンチでつかんでみた。ラジオペンチが熱くなった。

もう一度、真っ赤になるまで熱して風呂に水＆氷を大量にいてれ氷がある程度どけるまで放置。
で、真っ赤になったﾁｮｺﾁｮｺを一気に入れてみた（熱したのはﾁｮｺの一部分）

水に入ってもまだぶくぶくいってる・・・。そして、風呂のそこの部分が溶けた＿|￣|○
で。ﾁｮｺの表面に少しひびが入った。それだけ。

すれ違いｽﾏﾇ
204 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:29:07 ID:U4Cc6fL/: もう疲れた。盗るなら盗ってくれ。盗難保険には入ってるから。
205 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:37:27 ID:+86iySfE: 最強ロックなんぞ使わなくとも、バイクに脇に花束と自分の写真（額縁入り）を置いておけば盗まれません。
206 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:37:59 ID:a53c13I/: DIF 関連ですが、これ↓
ttp://home.att.ne.jp/blue/kobefuture/lock/mank/mank.html
って意味あるのだろうか?
同じことを新型アンカーでやればともかくとして、
旧形アンカーでつくっても垂直に力を入れたらすっぽ抜けて終りのような気がするんですが。
207 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:39:20 ID:+86iySfE: ちなみに花はキクなんかがいいです。
208 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:39:43 ID:OdxaAw00: 鉄板部分がもうチョット下にあったらいいのにね。
209 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:40:38 ID:68pwSkVY: >>205
そんなんで、ひるむくらいなら・・・
端から盗みなんてしてないって・・・

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺｲｰｗ
210 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:42:43 ID:+86iySfE: ついでにお茶も置いとくと効果的です
211 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:45:27 ID:+86iySfE: スズメバチの巣をバイクのハンドルにぶら下げておくと最強です
212 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:46:42 ID:j9HULIV2: >>205
写真は無いが、以前ソレ友人のバイクにやったことあるよ。ｲﾀｽﾞﾗで。
花と線香。
213 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:50:34 ID:+86iySfE: ギアチェンジレバーを外しておくといいです
214 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 20:52:55 ID:+86iySfE: ハンドルグリップにわさびを塗りこんでおきます。
215 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 21:07:15 ID:tGK6Jg1Z: 剣山でハリネズミ風、バイクにすれば完璧！
216 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 21:08:45 ID:RfPDpL6B: >>206

確かに木槌でコンコン叩けばすっぽり抜けそう。
構造を理解せずに作るとこうなる。
普通なら棒に穴でもあけて長いビスでもつけて抜け防止にするんだけどね。

ハッスル坊はスルーだな（ｗ
217 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 21:16:54 ID:6N2YtifA: >>206　
マジレスすると、埋まっている部分がﾀﾀﾞの棒なので、
抜けちゃいます（だた、盗る方からみたら判らないだろうけど）。
このアンカー使うなら、新型でないと意味ﾅｲですね。
（埋め込まれれる部分に、ボルトと平板があるもの）
あるいは、建築で使うＪ型をしたもの。
床に埋め込んでも同じ。

あと、アンカーとして、ﾋﾄが持ち上げるｺﾄが出来るんだから･･･
２個、３個とあれば、抑制効果はあると思いますよ。無いより。
218 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 21:28:36 ID:kOLkelWL: アンカーなぞ付けずに長い鎖ロックの真ん中あたりを埋め込めばいい。
持つ所ないから持ち上がらない、んで地球ロックと同じ。どーせ同じところで使うんでしょ？
219 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 22:09:56 ID:xe/3Zqi2: アンカーを溶接した畳一畳分くらいの鉄板をバイクの下敷きにしたら
バイクの重量が生きる最強のアンカーになると思ったけど、
バイクを倒されたら終わりかな・・・
220 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 22:10:49 ID:a53c13I/: >>216-217
良く見るとネジは切ってあるようなので完全につるつる→即すっぽ抜けではないようですが
でも抜けちゃいますよね。

>>218
チェーンの片方の端をオイル缶の中のコンクリートにどぶ漬して固定、
もう一方の端をバイクのフレームorホイールを通して
チェーンの途中にもっていって錠前で綴じて
ローマ数字の 6 の字にして留める、ってのはありかもしれませんね。

こういうアンカーを埋め込にしたいけど、借家住まいではそうも行かないのがなぁ・・・
221 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 22:14:45 ID:a53c13I/: >>219
それだとユニックで垂直につり上げられるのには無力なのでは?
222 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 22:50:54 ID:u1K1Dv+v: 前のビッグマシーンに、ユニックで乗り付けてもっていくのは時間がかかるし音がすごいって書いてあったけど。
これが事実なら夜中には難しいんじゃないかな？どうなんだろう
223 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 22:52:24 ID:RfPDpL6B: チェーンの片方を2リンクぐらい溶接で固めて
コンクリートに埋めればもっとも安いアンカーとなる
224 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 22:56:17 ID:6N2YtifA: >>219　それは、ＤＩＦの置き型アンカーだよ。

ユニックでもありなんだろうけど、
多いのは人力なんじゃないの？
225 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 23:02:22 ID:LBDGB5a6: バイクを持たない、家に引き篭もる。
これ最強、でも一人暮らしだと死んでしまう恐れのある諸刃の剣。
びびり君にはお勧め。
226 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 23:18:05 ID:eYD5puaf: 台風の日は盗難が多いらしいね
227 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 23:22:04 ID:kOLkelWL: たしかに雨とか風とかでうるさい夜はクレーンなんて気付かないわな。
228 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 23:38:26 ID:Icyk1f9v: 夜中でも愛車に台風被害が無いか窓から確認する頻度も高くなりますが
229 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 23:40:25 ID:kOLkelWL: 夜寝ないの？
230 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 23:47:08 ID:Icyk1f9v: 若いもんにゃあ分からんかも知れんが
夜中に3回はオシッコで起きますだ
231 ：７７４ＲＲ ：04/09/29 23:56:18 ID:BtyXPq7U: 朝刊が来る前に目が覚めるしのお
232 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 00:01:12 ID:F//5/tWs: 起きてる寝てるは別としても夜中に家の電気付けっ放しにしとくだけでかなり効果あると思う。
仕事とかで朝まで起きてる人なんてザラにいるし、自分が泥棒だとしたらそういうのパスするよね。
233 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 00:21:00 ID:N6vbX52K: >>232
そういう発想の方の為に、こんな商品もあります。
http://www.exsight-security.com/catalog/product_info.php/cPath/39_54/products_id/207
234 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 00:41:54 ID:F//5/tWs: 上手く使えば役立ちそう・・・駐輪場と窓のレイアウトとかで限られそうだけど。
235 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 05:32:37 ID:UWi1yTOf: ゜ ∧..∧ ゜　／ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾊｵｿｯﾃﾓﾑﾃｲｺｳﾀﾞｶﾗﾗｸｼｮｳﾆﾀﾞ !!
<.｀∀´.>
236 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 07:39:43 ID:yRfOVyr9: >>233
これ…元ネタはホームアローンじゃないか？
237 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 08:50:08 ID:EKrjunx2: つうことは、この人形が動けば完璧！
238 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 10:16:07 ID:1B7SvZLQ: この人形が歌って踊れば完璧！
239 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 10:39:13 ID:XHsqkMFi: >>237
＞・人影の移動、大きさ、さらに明るさもランダムに変化する泥棒よけ装置です。
動くんじゃないの？
240 ：最強：04/09/30 12:12:13 ID:YqIVL0HV: 様々な方法で、バイク盗難防止策をとってきた自分ですが、今、最強の
盗難防止環境にあります。

自分のバイクは、最近引越したマンションの駐輪場に停めてるんですが、
そのマンションの向かいが（道路挟んで）警察署なんです。
交番じゃなくて、東京都○○区の巨大な警察署。

２４時間絶えまなく３６５日間、木刀持った刑事または警官が１時間おきに
交代で警察署の前に立っており、道路挟んで、うちのマンションの駐輪場が
目の前にくる位置なので、盗難なんて皆無です。

ちょっと家賃高かったけど、何をやっても盗まれる盗難防止グッズに比べれば
賢明な投資だったと思います。デメリットは、駐車場に停める間も無く、少し
の間の路駐すら出来ない事ですが、まあ贅沢な悩みですね。
241 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 12:16:35 ID:PjxxCPrW: >>240
警察の駐車場から車が盗まれる時代だから・・・
242 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 12:18:53 ID:2I927JG1: http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095897330/l50
iso？降臨中祭りの予感？
243 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 13:52:12 ID:TTA5BKzE: >240
そうか？
俺は外国のツーリストポリスの前で引ったくりに合ったが。
とっ捕まえて指の骨折ってやったが。
244 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 14:02:19 ID:+qff7OnA: スレ違いの脳内武勇伝は結構ですので盗難対策について語り合いましょう
245 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 14:51:07 ID:OskFJUpo: 交番や警察署のそばは防犯には有効でしょ。
絶対安全とは言えないだろうが、抑止効果は確実にあると思う。
246 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 15:00:22 ID:uG6rCM6a: 全然ダメだよ。警官に防犯意識があるのか自体疑わしいのに。

埼玉だっけか？助けを求めて駆け込んだ人間をやくざが引きづり出して
後日、そのような事実は御座いませんと堂々と嘘付いた交番勤務とかさ。
247 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 15:02:44 ID:2eKJRXdr: 交番はともかく、警察署ならそれなりに効果はあるかも知れんが
世の中には「灯台もと暗し」という言葉もあるからなぁ。
油断大敵です。
248 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 15:21:24 ID:YRWjOqa8: それ以前に木刀もった刑事・警官っているの？　釣りかな
249 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 15:25:39 ID:w4wPL5lS: うちの所轄の警察署は、木刀持って玄関前で立ち番してる。
いつもじゃないみたい。
250 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 15:25:52 ID:EJIlfHKc: だからみんなでココセコムに入ろう！
251 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 15:32:33 ID:2eKJRXdr: 署なら見張り役が棒みたいなやつ持ってることはあるよ。
252 ：240 ：04/09/30 15:38:47 ID:YqIVL0HV: >>244　まあそうひがむな

 >>248
東京じゃ他にもよく見ます。釣りって。。。んなツマランことしないし。
人によっては剣道の練習みたいに素振りしてるよ。もちろん周囲に人が
いないの確認してからだけど。

目の前の道路が歩行者横断禁止の道路なんだけど、横断歩道が極端に
少なくて、車走ってきても渡ろうとする奴が後をたたず、怒鳴って
しかる警官も入れば、ぼけーとして黙って見過ごすデカもいる。
でも、この警察署の周辺は事件とか盗難は殆ど無いから制御効果はある。
253 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 15:48:26 ID:YRWjOqa8: なるほど　俺が無知だった
254 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 16:55:44 ID:fYrer5Ym: 最強の防犯は、ド田舎に住んでボロいバイクに乗ること。
255 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 17:27:33 ID:jCQ/CFwe: >>254
出張サービス承ります
256 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 18:25:18 ID:FxJUhQ0g: 出先でチョコチョコで電柱に地球ロック
していると犬に小便をぶっかけられて困ります。
257 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 18:57:26 ID:gGyIDgWd: このスレで携帯用には評価が高いYAMAHAの多間接って
ヌンチャクみたいなやつ？それとも青いカバーの方？？
258 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 18:59:22 ID:2eKJRXdr: どっちかは、今話題の◎鍵じゃなかったっけ?
259 ：257 ：04/09/30 19:09:02 ID:gGyIDgWd: なるほどそれを避ける感じか！さんくすー
260 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 19:16:58 ID:2eKJRXdr: これだったっけかな。

778 ：７７４ＲＲ：sage ：04/08/20 11:31 ID:V4T0GscL
YAMANAの他関節ロック
7アームか11アーム、どっちがおすすめ？

781 ：７７４ＲＲ：sage ：04/08/20 15:45 ID:F6ESIs3e
>>778
11アーム
長い、ダストカバーが外れやすい、エース錠

7アーム
短い、ダストカバーが丈夫、エース錠じゃない、鍵をロックしないと鍵が外れない
261 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 19:31:08 ID:xOFxka1x: 親切スレの方で答えて貰えそうにないので、こちらへ来ました・・・
http://www.garage-palace.com/BIKE.html
↑のページの一番下の防犯アラームBX－１を
持ってるんですが、説明書をなくしてしまい
感度の設定や鳴る長さの設定の仕方がわからなくなってしまいました。
同じの持ってる方いたらリモコンでの設定方法教えて下さい。
解除方法とかを聞いているのではないです。
聞きたいのは設定モードへの入り方と感度の調節の仕方、鳴る時間の長さの調整の仕方のみです。

悪用目的ではなくきちんと持ってるんで宜しくお願いします。
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20040930191403.jpg
262 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 19:45:01 ID:WEovobmT: メーカに聞けよ
263 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 19:53:36 ID:t95XVcFA: >>261
なんでメーカーに尋ねないんだろう？不思議だ。
264 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 19:59:15 ID:pmffMz/2: >>258
現行は両方棒鍵だよ

 >>257
評価が高いかは知らないけど、このスレで触れられてるのは青いカバーの方ね。
ヌンチャクみたいなのはワイヤーと極細チェーンの組み合わせ。最低ぽい。
265 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 20:02:46 ID:t95XVcFA: 交番のすぐ前だかすぐ横に止めていて盗まれたという話を見た覚えがある。
同様に警察署のすぐそばに住んでいたが、悪戯されたとか盗まれたという話も見た覚えがある。
たぶん、ネット上で見た話だと思うのだが、もしかしたらバイク屋で聴いた話だったかもしれん。

ちなみに、漏れも警察署の近く（50mぐらい）に住んでいたことがあったけど、
それほど治安はよくなかった。その警察署のすぐ裏で発砲事件があったしｗ
（大阪じゃないよｗ）

いずれにしても、油断大敵ですよ。
たとえば、それっぽい作業服にそれっぽい車両で作業していれば、
警官も犯罪が行われていると気付かない可能性大。
まさか警察署の真ん前でって人間心理の逆を付いた盲点ってやつね。
266 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 20:06:27 ID:djojsfql: >>262-263
海外
267 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 21:44:55 ID:F7haRvDH: （大阪じゃないよｗ）

ﾜﾛﾀ。
268 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 22:41:34 ID:o64/DzPO: ココセコムの話題はあんまりでないですね、ここ。
つけてる人いませんかー？
269 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 22:46:23 ID:N29EYhmQ: >>268
付けていても安全じゃないよ。
つい先日隼スレの住人がココセコム付けてたけど
すぐに取り外されてココセコムだけ捨てられたってさ。

ココセコムを取り付ける場合は一見じゃわからない部分に
取り付けないとダメです。
270 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 22:51:50 ID:XY+J9xC8: >>261
販売代理店か買ったお店で聞いたら？
271 ：７７４ＲＲ ：04/09/30 23:00:41 ID:uEVPZbhF: 警察署の近くだが空き巣も入ったし、バイクも盗まれた。
当然、バイクの盗難未遂も何度かあってる。
交通事故もあるし、二年に一回ぐらい死亡事故もある。
よって、油断しちゃだめだよ。
272 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 00:30:42 ID:ItprORG5: ワイヤーロック（ゴジラ）切断できる道具って一般人でも間単に入手できますか？
あとやはり新車は狙われやすいのでしょうか？
273 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 00:32:00 ID:2df/UnTk: 簡単に入手できる

この話題終了
274 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 00:34:11 ID:Ei0SHa+L: 狙われやすい

この話題終了
275 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 00:34:26 ID:D4++bHEc: >>272
話題一時再開

ちょっと頭を使えば中学生でも切れる

話題終了
276 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 00:54:08 ID:RRThjf3F: そのへんのホームセンターや工具屋でごく普通に売ってるし土建系DQNなら仕事でも使ってる。

当然ながら狙われやすい。聞くまでもなく当たり前。でもぼろい中古なら狙われない訳じゃない。

この話題終了
277 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 00:55:09 ID:wF9rqol1: はやくチョコとどかないかなー
そろそろ２ｗたったんだけどなー
278 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 01:01:04 ID:W8Adlxp7: みんな、盗難も気を付けなきゃいけないけど事故にはもっと気を付けよう！！
279 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 01:09:45 ID:2df/UnTk: >>277-278

空気嫁

この話題終了
280 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 01:10:18 ID:PeXugT9O: ココセコムは加入料5000円
月々900円　年10800円
281 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 01:23:31 ID:D4++bHEc: >>280
何が高いって加入料と月額
加入料500円の月額300円に汁！
282 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 01:40:15 ID:3FJFmWNV: ＞何が高いって加入料と月額

それ以外無いじゃねぇかｗ
283 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 01:40:25 ID:G2wtEQ4h: そして現在地確認するたび金が掛かるんじゃなかった？
284 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 01:54:41 ID:eFwrhWm8: 盗まれたときだけに確認すんじゃないの？
285 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 02:11:53 ID:9evMd8V4: このスレ見てチョコとマルティを買ってしまった。
早く届かないかな～。
286 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 06:43:49 ID:961IRrOw: >>277
3Wかかってる。
9/8に発注して、昨日「発送しました」メールが来ました。
今日届くかな。あとは消防用ホースに入れて(ry
287 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 08:30:00 ID:2df/UnTk: >>285

オマイは勝ち組
288 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 08:55:00 ID:j1F7GO8h: ttp://www.nihonlock.jp/sub2/sub2.htm#MUL
289 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 10:03:24 ID:v+bLIy8C: ココセコムは加入料5000円
月々900円　年10800円
バロン盗難保険　
年20000円
両方つけるべきでしょうがお金がないのでどちらにしようか迷います。
どちらがいいでしょうか？
290 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 10:05:41 ID:D4++bHEc: 漏れなら盗難保険
291 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 10:42:14 ID:B6Qw19lB: Kryptoniteチューブシリンダーロックの対象商品出荷停止について

※対象となる出荷停止製品
EV ディスクロック（全色）：品番10901111～10901117
クリプトディスク DFS：品番10901200
エボリューションロング：品番10901221
クリプトロックATB：品番10901300
クレイト：品番10901350
ハードワイヤー15mm：品番10901500
スーパーハードワイヤー20mm：品番10901501
スーパーアルマジロ：品番10901601
KrF2アーマードケーブル：品番10907000
EV 2000 ミニ：品番10901222

http://www.fet-japan.co.jp/news/index.html#n2004093002
292 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 11:29:20 ID:PeXugT9O: ココセコムはアタッチメントは1万もする
それ考えたら警報のイモビライザーの方がいいかも
293 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 11:39:24 ID:2f0dVxc9: >>289
目的が違うから、ココセコムと盗難保険を比較する事は出来ない。

ココセコムはあくまでも位置通報システム。

>>292
アタッチメントは、車載バッテリーと繋ぎ、載せっぱなしで充電するための
アダプターでしかなく、無くても構わん。携帯電話と同様の充電器が
ココセコム契約したときに箱に入ってる。
294 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 12:15:28 ID:k4+1xHj/: Kryptoniteの代理店て複数あるけど今回の件の対応は違うのだろうか？
295 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 12:21:52 ID:3hgaQQVt: どだろーね？とりあえずメーカーの対応待ちみたいだけど。
296 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 14:02:37 ID:VoPoinuQ: タイチのクリプトが無くなってロックコーナーガラガラだ。
そしてそれがドンキホーテで安売り、ってわけか。

コンクリ埋めのアンカーに一個買おうかな？
297 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 15:54:43 ID:3hgaQQVt: 「新型ゼナはボールペンじゃ開きません！」ってのがナップスに貼ってあった。
加工して径とかあわせても絶対開かないって実験写真もあったよ。
298 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 15:58:23 ID:2f0dVxc9: そもそもゼナって、チューブタイプロックじゃないでしょ。
299 ：７７４ＲＲ ：04/10/01 15:58:28 ID:21qwzLwt: >>283
＞そして現在地確認するたび金が掛かるんじゃなかった？

２回/月は只。それ以上は１０５円/１回。

そおいや端末が小型化されたね。
300 ：volty7 ◆JkLlHFD25E ：04/10/01 16:04:22 ID:DkwFqLpH: 300

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0ch BBS 2004-10-30