【防犯】ロック＆セキュリティPart20【盗難】

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1 ：７７４ＲＲ ：04/09/27 02:58:11 ID:9QdH9cY5: 2003年のバイク盗難認知台数は15万5000件。
バイクは毎年、新車販売台数の1/3が盗難被害に遭うと言われています。

前スレ　　【防犯】ロック＆セキュリティPart19【盗難】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094933919/

関連スレ
バイクを盗まれた悲惨な人が集まるスレ8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092594268/
「逆襲のバイカー」１st
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094741470/

過去スレ・他関連リンクは　 >>2-20あたり

【補足】
チョコチョコ＝中野製鎖の超硬張鋼（ちょうこうちょうこう）チェーンの事。
マルティ　　＝イスラエルマルティロック社の最強南京錠。
　　　　　　　　　いろんなサイズがある。

一応このスレでは超硬張鋼チェーンにマルティロックがお勧めとなっている。
これは値段と防犯性のバランスから
601 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:08:33 ID:JS/Sv2/+: 「防犯カメラ」が意味無いと言う人へ。

では、何故、ＡＴＭ、コンビニ、店舗等々には、
「防犯カメラ」が付いているのだ？
意味ないけど、付けているのか？
気休めなんか？
602 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:20:58 ID:inhoM0Yh: ＞y9VrWpe6
曰く"高度な話"にしたいのはわかったけど
カメラの意義にケチつけるほどの資格があるほどの意識じゃないな。

カメラの存在はかなり高いと思うよ。
根こそぎ破壊されまくれればその時間に映っていた者が犯人だわ。
顔隠してたとしても背格好くらい手がかりになるかもな。
そして盗られた後の被害届けするにしても「壊された鍵だけ残ってないっす」
なんてより犯行時刻も細かく予測できる。犯行の瞬間まで残せるかもな。

カメラの存在が皆無のバイクと存在の可能性があるバイク。
下見でもいいよ。盗む下見をするのにどっち選ぶ？
603 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:28:36 ID:y9VrWpe6: >>601
特にＡＴＭの場合は、何かあったら警備員や警察官が駆けつけるシステムができていますよね？
家庭用の防犯カメラとはまったく定義が違うと思いますよ。
ちなみにコンビニのＡＴＭもこれと同じ事が言えますよね。

つまり業務用か家庭用かでは、
防犯カメラの定義は違ってくるという話。

それにコンビニに圧しかけるのは、商品を狙った「窃盗団・窃盗犯」ではなく、
レジのお金を目的とした「強盗」です。
防犯カメラの意味が違ってきますよ。

我々一般家庭は、夜中の真っ暗闇の中、
誰でも出入り可能な屋外の、コッソリ盗まれる環境で、
且つ、家主や、ライブカメラのモニターの前に人が居なかったら、
誰も駆けつけない、そんな環境に、
防犯カメラを設置しているわけです、定義も環境もまるで違うと思いますよ。
604 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:34:42 ID:H4kChSfh: カメラはただの目だ。バイクを常に見てる目。
窃盗団を捕まえる為の物とは俺は考えて使ってない。

出来れば録画できるほうが良いけどね。
携帯に直で繋がる有線カメラが欲しい。
605 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:35:38 ID:y9VrWpe6: >>602
さんの話で思い出しましたが、
私の母は、一昨年、車上荒らしにあった事があります。
その日たまたま車の中に置いておいたバッグから、母はカードを盗まれました。
その後犯人は数分のうちに、銀行でそのカードから現金300万円を引き出しました。

銀行の天井や、キャッシュディスペンサーの機械には、もちろんカメラはついています。

特に、キャッシュディスペンサーに取り付けられてあるカメラには、
時間はおろか、犯人の顔まではっきりと映っていました、それは私も見ました。

しかし、その犯人は捕まる事はありませんでしたよ？
これは、マジも大マジ、本当の話です。
606 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:42:19 ID:inhoM0Yh: バイク盗難犯をのさばらせる原因。y9VrWpe6のいうソフト的(?)な話。
・法が甘い。窃盗罪すら適用されづらい現状。占有離脱物云々って話は散々既出。
・糞餓鬼がしでかす少年犯罪が多数。少年法の問題。またここでも法の甘い現状。
・バイクに対する一般人の相当に低い評価＜珍走の存在・違法駐輪（とめる場所がない環境）・排ガス環境問題・趣味性の高さ(不必要と思われる)
世間に認められてないものが国や御上様議員様が真剣に取り組むはずもない。単純には法改正も望めない。

以上、スレ違い失礼。

ここは防犯ロックスレ。個人でできることを模索するスレで何いってんの？
300万盗られて犯人が（まだ）捕まらなくて、だからカメラが無意味？
容疑者が捕まればその映像は揺ぎ無い「証拠」じゃねえの？

気の毒だがアタマ悪すぎじゃないか？本気でそう思ってるならカメラの前で犯罪起こしてみ？わかるから。
607 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:46:32 ID:o2iA9Yi9: >>605
>しかし、その犯人は捕まる事はありませんでしたよ？
これから捕まる可能性もあるんじゃないの
608 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:47:14 ID:y9VrWpe6: >>容疑者が捕まればその映像は揺ぎ無い「証拠」じゃねえの？

まーだ何もわかってないですね、
捕まえたって、金もバイクも戻ってきませんよ？

というか、

>ここは防犯ロックスレ。個人でできることを模索するスレで何いってんの？

これには参りましたので、これにて去ります。
すいませんでした。
609 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:47:17 ID:JS/Sv2/+: >>603
そんなゴタクを言うなら、
君は盗難防止対策をしなくていいのは？
「どんな地球ロックしても、切られてしまう・・・」
って、言うのと同じレベルのアホですね。
もうｺｺには来なくていいよ。
610 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:47:39 ID:U1Ekef25: 慎重なのと偏執なのは紙一重だなって思た。
611 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:48:00 ID:csKmKP6S: 盗む時は必ずハンドルを握りますので、
グリップ真下にカミソリの刃を見えないよう仕掛けておきます。
612 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:48:12 ID:xe/sSAqj: なんか小学生のケンカレベルになってきますた。
613 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:54:37 ID:+zl5Cq6m: 抑止力としての防犯カメラは有った方がリスクは下がるかと思いますね、
より有効性を高めるとしたら、赤外線カメラによる２４時間の監視
また画像に特異な変化が有った際の通知機能が有れば良いのかも
でもマイホーム持ちならともかく集合住宅ではお隣さんの目が怖くて
無理っぽい。まぁ基本に忠実に地球ロックと浮かしてチェーンを通す
信頼の置ける警報装置を装着するこの一つ一つの動作が盗難リスクを
低くしていくと思うのですが、出ようと思うと鍵の取り外しで結構時間が
かかる、慌ててるときは結構つらい、バイク一台分のマイクロコンテナに
指紋認識錠と声帯認識錠を付けたものを販売して欲しいところ・・・・・
614 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:58:40 ID:0+ycFYdB: チョコ到着、こんな時間にガスバーナーでチューブ熱してる漏れが通報されそうだ。
対策はしといたに越したことはない、と思うだけ。

バイク盗は警察にとって自転車盗と同じで、ポイント低くて優先順位低い。
先日、路上でバイク強奪されたのは強盗傷害で捜査してるが、まだ捕まってないのかね？

自転車の方が職質で持ち主チェック頻繁にやっとるなぁ
615 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 20:59:23 ID:1UKpTFMR: ATMのカメラには犯人が映っていた→でも逮捕されていない→カメラは無意味
犯人が逮捕された→でも金もバイクも戻ってこない→まだ何もわかってないですね。捕まえたって…

ガンバレ、としか言いようがない
616 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 21:07:46 ID:H4kChSfh: もう来ないって言ってくれてんだしこれでいいでしょ。
617 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 21:22:18 ID:UVkVgGgY: 「バイク盗に注意」のちょっとしたちらし作るのって結構効果ありそう。
618 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 21:26:40 ID:Hgdw/+Hx: >>605
あなたも、あなたのお母様も犯罪の被害者として非常に気の毒だとは思いますが、
高々300万の窃盗に警察はそこまで力をいれないでしょう？
＞だから刑事政策論、法政策論云々というのはわかりますが、
そこまで政治・行政に不信を抱くならば、自身が代議士になる、官僚になるという手も
十分にあるのではないでしょうか？＞スレ違いにつきこれ以上は述べません。

また、このスレはどういう状況で犯罪被害にあったか、
どうすれば犯罪被害を防げるかを検討・論議する場所なのでは？
あなたのお母様が”車内に金銭等の入ったバッグを置いていた”ために預金を引き出される被害にあわれた、
もし、”車内にバッグを放置すること”が危険である旨ご存知だったならば、
このような被害に遭わずにすんだかもしれませんよね？

つまり、このスレの目的意義もこういった点にあることをお分かり頂けるのではないでしょうか。
政策論ももちろん大切ですが、こうしたユーザ個々人の防犯意識の向上も
重要であるといえるのではないでしょうか。
619 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 21:31:36 ID:Ke3dB2Nt: バイクみたいな縛り付けておける物に防犯カメラ使うのと
銀行やコンビニの強盗に対して防犯カメラ使うのとは役割が変わってくるだろｗ
そんなバカな意見にに反論されてゴタク並べて云々と思ってるなんてマヌケすぎｗ >>609
620 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 21:31:39 ID:DZR6cDSE: ･･････ﾄｳﾅﾝﾄﾄﾞｹﾀﾞｽﾉ､ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)・・・
621 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 21:36:40 ID:pOpZYDxN: 久しぶりにこのスレ覗いてみたら、なんか荒れてるし...

大分前のスレで書いたけど、漏れは動態検知の暗視カメラシステムを組んで
運用してますよ。カメラの視界内に動くものが入ってくると、部屋のPCから
デカい音が鳴って漏れに教えてくれる。だから、いわゆる「防犯カメラ」というより
侵入検知型のアラームとして使ってます。もちろん、振動検知型のアラームは
バイクに仕掛けてありますし、チョコ＋マルチで地球ロックもしてます。

盗られた後のことよりも、盗られないようにするためのカメラシステムは
もうちょっと評価されてもいいんじゃないかなぁ。
622 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 21:40:08 ID:88g1tG/F: カメラの利点ってのは、現場まで行かなくていいってことなんですよ

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0409/06/news001.html
623 ：551 ：04/10/07 21:52:19 ID:z9fLOysB: >>569
あの価格なら悪くないと思いますよ。
ただ、誤作動させたとき解除しようと
暗証番号を打つのに数字のボタンを
長押ししないと打ち込めないのが…

手軽にアラームつけるならいいですよ！
624 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 22:08:48 ID:H4kChSfh: 番号打つやつはおしっこ限界の時とか押せないんだよなー。
625 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 22:16:44 ID:VVN3XXsz: >>624
鍵タイプも難しいだろ、その状況じゃ。
626 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 23:32:40 ID:Aq+RmFzZ: >>621
スレ良く見れば分かるとおもうけど、評価してないのは一人だけだし、しかも初心者
627 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 23:51:16 ID:IDV7gem1: よくゴジラなんかのワイヤーロックには「お見舞い金」がついてるよね？
あれ、実際に貰えた人いる？
628 ：７７４ＲＲ ：04/10/07 23:57:50 ID:KEAssJPu: 考えたのだが、振動アラームに連動してカメラで写真を撮れるようにするのってどうよ？
アラームがなった途端フラッシュたかれたら確実にひるむべ。
定点カメラによる動画よりインパクトあって抑止力になりそうでねえ？
ちょっと頭の回るやつであれば、「写されてしまったなら徹底的にやってしまえ」と思うより、
「ここでやめておけば窃盗犯ではなくあくまで不審者止まりだから警察も動くまい」と考えて
やめる可能性が高い。

どうでしょ？
629 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 00:14:22 ID:wSK0jQNq: そんなあなたに・・・

ttp://www.jp.aibo.com/products/ers7m2/AIBOmind2.html
630 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 00:16:04 ID:injwkaNu: このイモビどうかな
http://www.j-vehiclesecurity.com/Steelmate_886C.htm
631 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 00:25:22 ID:hsicuwjk: >>628
アラーム反応させずに解除して盗られる事多いので、
動体センサーなどの方がモアベターかもしれませんね。

つっても、センサーは既製品や高価なものじゃ無くて、
テグスやワイヤー等で引っ張られたり切れたら
作動するような、単純な物の方がかえって効果高い
事も有るかな～とか思ってみたり。

痴漢撃退用の紐引っ張るとアラームが鳴る奴が
5百～千円程度で売ってるんで、あれを隠して前後輪とか
数箇所仕掛ければけっこう引っかかるんじゃないかなぁ
と思うんだけどどおだろ？
632 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 00:34:05 ID:DclgXEhN: センサーライトと連動するカメラなら比較的簡単に作れるかも
633 ：435 ：04/10/08 01:40:26 ID:AZ6mbrLP: >>623
レスありがとうございます。パーツ盗難防止に活用されますか？
どのくらいで反応するなど。もう少しお話きかせてください！！
634 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 01:59:09 ID:p3jgjJyh: チョコを出先用に使うのは
愚考ですかね
635 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 02:21:45 ID:E36PzwPR: >634
それは私も日々考えるのですが、さすがにあの重さとカサでは
すぐイヤになるかと。私は２Ｍサイズ使ってますが自宅の
地球ロックを毎日外してバイクに積んで・・・の繰り返しは
とてもやってられません。鉄アレイ運ぶようなものです。

超硬超張１Ｍ強のサイズを購入して出先用に使ってる方は居られるようですね。
幾つか前のスレッドでレスを見かけました。

いまのところ出先ではアラームとゴジラあたりがメインですね私は。
それでも過剰防衛だと揶揄するバイク乗りの友人知人多数です。困ったもんだ。

防犯用品は、いったんある程度出費するとなかなか買い足す踏ん切りがつきません。
被害に遭うまで費用対効果を実感できないですからねぇ。
私も短い鎖を別途買い足すべきか悩みつつ、はや一年ちかく過ぎようとしてます。ｲｶﾝﾅｧ
636 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 02:42:33 ID:8aW2q8IG: 携帯超強力盗難防止鎖って使ってる人いないでしょうか？
長さとか太さを知ってるかたいらしたら教えて欲しいのですが、教えてください！！
値段が高いのでこれを購入しようと思っています！！
637 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 03:25:12 ID:zojWhXHo: スズキのレッツ4は、50ccでは初めて盗難抑止アラームを標準装備したそうだ。
世間のアラームへの関心が高くなって、
いいアラームがたくさん製造販売されるといいですね。
638 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 07:16:09 ID:iLfSteHU: もう持ち歩くから、スモールライトきぼんぬ。
639 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 07:20:09 ID:NK+xCTDv: むしろDBの奴みたいにボタン一つでカプセルになってくれや
640 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 07:43:40 ID:LyOPM627: 藻前ら、マルティが１万円を切って買えまつよ。↓
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26878598
641 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 08:33:28 ID:t5s3MUKT: >>636

1秒バカの釣りデツカ？
642 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 08:34:51 ID:t5s3MUKT: >>635

ゴジラよりもバロンの方が安心じゃない？
643 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 08:38:26 ID:Fn0QjP5F: >>640
コレ安いね
なぜ？
644 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 08:38:33 ID:xXHfSdod: >>640
今までの流れで宣伝？といってみるｗ
とりあえずそれだったらホンダの買ったほうが鎖がましかと
近くで買えば送料もかからないしね値段は9500円位だった
鍵は同じ物。E18Hの代わりにはなりません。
持った感じですがシャックルの頑丈さはマルティに多分劣ります。
645 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 08:41:04 ID:xXHfSdod: 644は640にのってるSAIKO製マルティと鎖（カバー付き）のセットの金額です。
2ヶ月くらい前にマルティ手に入らなくて買ったんで質問あればどうぞ・
646 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 08:56:18 ID:Gp4UXIKQ: キタコのabloyキーロックと、マルティはどちらが頑丈なんでしょうか？
647 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 09:01:12 ID:DclgXEhN: SAIKO製マルティ？
648 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 09:05:38 ID:LLgVtNKq: >>645　鎖が短くないかい？

>>646　どっちの料理ショウみたく、大差はなさそうだが。
アブロイのシャックルは何φなんだっけ？
18φ以上あれば・・・
それで、E18-Hの値段より安いならいいけどね（ｗ
649 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 10:12:28 ID:ahLKvxPk: >>640
マルティって、付属の鍵二本なの？
三本じゃなかったっけ？

ひょっとして・・・
落札者、鍵を使い出す→
相手の住所は知っているから、出品者がスペアの鍵を使って（ｒｙ
650 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 10:51:56 ID:RfVZW4ld: >>649
送付先を勤務地に指定すれば無問題。
651 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 10:55:25 ID:u73Xuju8: そもそも出品者には
こちらのバイク保管状況も判らないんだから、
わざわざ来ないだろ。
652 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 11:36:33 ID:Xm1GanMw: >>647
ソニーのファミコンとかそういう類の表現だったりして。
653 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 11:38:02 ID:UCW4ZnMi: 盗難対策関連のホームページを見て廻ってたら、
下のホームページに辿り着いた。
一番下の余白部分に隠しで（黒バックに黒文字で）
本音が書かれてて共感してしもた。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/r1000/bouhan.htm
654 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 11:38:47 ID:eauYi/79: >>640
これと同じ鍵（おまけのワイヤーつき）を渋谷で5000円でかったよ。
マルティのみディスクロックとして使ってるけど。

チョコ用のE18Hも持ってるけど、ま、それと比べてしまうとね・・・
655 ：オトリＯＦＦ公募です ：04/10/08 14:55:18 ID:pNKum4F+: 今週日曜、秋葉原にてオトリＯＦＦを行いますので興味の
ある方はこちらにどうぞ。（途中参加も可能です）

「逆襲のバイカー」
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094741470/l50

　このスレで話題になっているグッズや良いアイデアなど
お持ちでしたら、是非参加してみてください。
　皆さんの意見交換の場にしたいと考えております。
また色々な人の出先でのセキュリティー等を知る良い機会
になると思います。
　
　雨天の場合、「釣り」は中止になりますが懇談会？は
行う予定です。

　宜しくお願いします。
656 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 17:22:18 ID:pmmaH1s4: >>646

マルティとアブ巣は　簡単に開けれるって！
事実　友人がアブ巣開けられてました。

昔　ヤフ億で　ピッキング道具　売ってたし。
やっぱ　abloyだしょ！！
657 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 17:32:50 ID:ks9lEMPW: アブは専用ピッキング工具が出回ってるから全然ダメだよ。
首都圏とか大都市圏だとクリプより早く開く。

マイナーメーカーのいい加減な鍵の方がまだマシってレベル。
盗賊にとっちゃアブはついてないのと同じ。
658 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 17:32:56 ID:6nftw4si: >>655
ちょっと待て。９日から１０日午前中に掛けて、台風２２号が真上
通過するんじゃないのか？
659 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 17:39:47 ID:E2DF+XVd: ９日のうちに過ぎ去ってくれるの期待してる俺。
660 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 17:51:52 ID:R1ur8odA: 台風一過で快晴になるか暴風雨に見舞われるか、どっちかだろうね。
661 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 17:56:57 ID:pNKum4F+: 655です。

　天気予報では、土曜深夜に通過するようです。
662 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 18:03:31 ID:iu2Itype: 昨日、外出先でロック３つかけて半日バイクから離れてたんさ
で、夜にバイクに戻って唖然としたよ。

シートのロックにキー挿しっぱなし。。。
いくらロックしても意味ないじゃん。。。

不人気多距離走行車でよかったよ（;´д｀）
663 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 18:04:02 ID:eauYi/79: abloyの南京錠ってどっか安く買えるとこあるんでしょうか？
マルティはテンプレにも出てるんですがね。
664 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 18:20:20 ID:7yrQUfgV: >>662
俺もたまにそれするよ。
ＤＱＮが集まるブックオフが入ってるショッピングセンターにその状態だった時は
ｶﾞｸﾌﾞﾙしたよ。
665 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 18:29:43 ID:KOeLJtH/: >>591
家の中にいれる。これ最強。
666 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 18:38:56 ID:sWUdX/0t: あとは見張りを常駐するのも効果的だな。
ソイツを倒さない限りは絶対に持っていけない。
667 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 19:04:47 ID:7gggp0sP: ゴーレムがおすすめ
668 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 19:23:06 ID:Iwd9MoUN: でもゴーレムは笛で眠るからねぇ・・・
669 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 19:30:21 ID:+ZHv4jSl: このお手軽アンカーってどうよ？塩ビのパイプにしか見えないんだが‥。http://pages.yahoo.co.jp/nhrp?o=kjauznuko&p=sub2.html&pos=20&f=all&h=/recreation___sports/motorcycles
670 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 19:51:33 ID:8iz5CnOG: >>669
こりゃ酷いな、小学生でも破れそう。
671 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 20:22:54 ID:kraqZYKf: >>669
何だこれ？
笑わそうと思ってるのか？
672 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 20:49:51 ID:u73Xuju8: お粗末すぎ。
673 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 20:52:03 ID:+NauMuB/: 実用的な性能は全く関係なく、アイディアだけで「実用新案」は取れるという見本かな。
674 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 20:57:02 ID:0L9c8b0Y: ま、これを参考に、SUSのﾌﾞｯﾄｲパイプを
ケミカルアンカーで固定すりゃーいいわけよ（ｗ
675 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 20:59:15 ID:Fn0QjP5F: >>640
はあまりお得じゃないでFA?
676 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 21:06:10 ID:wTCj0rsC: 普通の値段で普通のものを売ってるでFA

# 文面にはチェーンって表記されてるけど
# パッケージにスチールリンクって書うわなにすんだやめeripqdqpd;lふじこeic・
677 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 23:01:51 ID:mZKNydDt: >>675
↓『ハードロック』参照
http://www.honda.co.jp/bike-accessories/customize/forza/parts.html

純正ものでも値段はこんなもん。しかも鎖だし。
>>640は3000円以下なら買ってもいいかなって感じだ。
678 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 23:03:13 ID:DclgXEhN: >>669
金属パイプじゃないの？

まあ、金属だとしても簡単に壊せそうだけど。
679 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 23:12:01 ID:Fn0QjP5F: >>677
この商品は何処で売っていまつか？
680 ：677 ：04/10/08 23:15:55 ID:mZKNydDt: >>679
純正ものってのは、HONDAの純正扱いパーツって意味ね。
HONDAを扱ってる店ならどこでも取り寄せられるんじゃない？

というか、これと同程度のものならもっと安く、
用品店とかで普通に売ってそうだが。
681 ：551 ：04/10/08 23:25:29 ID:x36oZiew: >>435
参考になるかどうかわかりませんが
解除を忘れてサイドの状態から起こしたら
反応しました。
過去2回、夜に鳴りましたがそのうち1回は
外を見たら3ケツのゲンチャがこっちをみてました…

当方Vmaxなのでパイプフレームにそのままつけてます。
再設定のやり方を忘れたので今は外してますけど…

この前車のアルミ4本パクられてバイクがちょっと心配
なので今イモビを探しているところです。
682 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 23:43:59 ID:Ns/4ZFcL: TANAXのマルチアラーム使ってるんだけど、
リモコンでON-OFFの時にしょっちゅう誤作動する。
(いつも通りリモコン操作するとビービー鳴る。)

同じ症状出る人いますか?
683 ：７７４ＲＲ ：04/10/08 23:57:39 ID:t5s3MUKT: >640

は南海で売ってたぞ。
送料分南海で買った方がお得

でもゴジラ買うぐらいならホンダのチェーンだな。
コレ常識
684 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 00:17:35 ID:/OaodD6r: クリプトナイトのNYディスクロックとNYヌ－スというチェーンを
組み合わせて使っているのですが切断報告って今まであったのでしょうか？
過去ログを5スレぐらい見たところ報告はないようなのですが
このスレを読んでるとどんどん不安になって来ちゃうんですよねえ。
685 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 00:32:43 ID:aY5eCyU2: >>656
えっマルティは簡単に開けれるの
でも時間はかかるんでしょ
686 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 00:55:09 ID:0fzDfiga: >>684
それを上回るチェーンと錠前の切断報告はいくらでもある。

>>685
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~izawa3/kagisi0222.html

解錠道具とその技術が出回っているのは確か。
熟練した鍵師でも数分での解錠は無理、との話。
パッドロックはドアロックとかと違ってシャッターが付いてるので、さらにめんどくさい。
687 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 01:07:00 ID:2Mhq9/m4: >>685
マルティの解錠についてはDIFの管理人が掲示板に興味深い内容書いてるよ。
コピペしちゃうと。

マルティロックの開錠工具はあります。
ここで問題なのは、その工具を使用して、どのくらいの時間で開錠出来るかどうかになります。
マルティシリンダーの開錠方法について詳細なことを書くことは出来ませんが、一般的に
マルティのシリンダーを開錠するのに要する時間は、かなりの専門知識をもった方が行った
場合、最速で1時間弱になります。また、開錠を行うにはいくつかの条件がありますが、
仮にＥ－１４Ｈ等のパドロックの場合、ある条件が満たされません。
この条件が無いことにより、開錠に要する時間はかなりのものとなりますので、仮に開錠
工具を用いたとしても、１時間やそこらでは不可能だと考えられます。

とのこと。
まぁ安心していいんじゃないかな。
688 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 01:11:53 ID:wYsZYF0R: >仮にＥ－１４Ｈ等のパドロックの場合、ある条件が満たされません。

これはシャッターの事ね。
瞬接で開けた状態に固定すれば意味無し
689 ：684 ：04/10/09 01:23:45 ID:/OaodD6r: >>686
そうですか・・・。
厨対策としては問題ないんでしょうけどやっぱり不安ですねえ。
しかしこの現物自体の報告がないことを気休めに生きていきますw

こんな気持ちを友人に話すと
「そんなごついの付いてるのに心配？ワイヤーだっていいんじゃね。」
と笑われてしまいますが。
690 ：免許取得中 ：04/10/09 01:26:43 ID:2JXgjQ44: まだバイク持ってないのに、盗まれ報告見てるだけでガクブルしてくるもん
691 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 01:28:01 ID:0fzDfiga: >>瞬接で開けた状態に固定すれば意味無し

これをやった状態で、工具でピンを保持したままシリンダーを回すことは不可能に近い。
692 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 01:35:18 ID:xiYjwPOa: 詳しいことはわからんのだが、鍵屋が鍵を開錠するってのは、壊さないで開けることだよね。
鍵が壊れようとどうなろうと関係ない場合で開錠するってときはどうなんだろう？
693 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 01:36:04 ID:wYsZYF0R: シャッター上下を本体側と接着するんだよ。
そうすると中身が丸見え
694 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 01:46:07 ID:J4Mvbjjy: アラーム鳴っても気づきにくいい台風の日ですよぽまいら
695 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 02:42:08 ID:LnChrSeA: こないだ、カギが曲がったから合い鍵つくってもらった…。
２分もかかってない！
ますます、不安に…

現在、カバー、地球ロック、ディスクロック、Ｕ字×２。アラーム。
不安で不眠症…
696 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 04:05:32 ID:awVr+kFH: >>640
このスレ見てたヤツが落札したと推測・・・落札履歴・・・
697 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 08:26:18 ID:wSni7/RT: あのさ、「鍵は開けられないものは無い」ってのは常識。
今更が多いよ。

で、鍵の中でもマルティは最上級の鍵なんよ。
絶対開かない鍵が欲しいﾔﾂは、自分で作れ！
698 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 09:21:01 ID:VMXAagir: >>697
昔見たルパン三世でタマゴみたいな金庫がどうしても開かなくて
開けゴマと言ったら開いたというのを思い出した。
699 ：７７４ＲＲ ：04/10/09 09:23:10 ID://JpFcUr: 640はホンダのとこで買ったSAIKO製マルティも2本だったから
出品者が1本持ってるわけじゃないと思うよ
SAIKO製マルティと書いたのはシャックル及び本体はマルティなんだけど
その外側のシャックルガードや本体ガードがSAIKO製です。
2本通し不可です。アブロイのシャックルガード付きみましたが
隙間が小さくてちょこ2本はいるのかちょっと疑問です。
キタコの鍵展示してるところいけばアブロイ見れます。
>>679
ホンダ取扱店で取寄せ可能です。
自分の時は2日くらいで届きました。
700 ：435 ：04/10/09 09:47:37 ID:5cxtGez+: >>551
いろいろ情報ありがとうございます。とても参考になりしまた！！私も探しているのでなにかめぼしいものがあったら情報交換しましょう！

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