Civ3で世界制覇Vol.2～国連vsオレ～

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：1 ：02/04/07 22:03 ID:KYlLcRec: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー
Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見）
http://stack-style.org/SidGame/

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本 http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

Civ3以外のcivシリーズの話題は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

やりすぎにはご注意を。
71 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 12:38 ID:.9/A087w: やっぱcomの進化が平均的なのはいただけないな
コルテスやピサロのようにガレオンに騎兵隊積んで新大陸に進出して
群がる時代遅れの戦士どもを蹴散らしつつ略奪・征服というのができない
８つ文明があるなら、４つくらいは先進文明に資源を収奪されるため
かなり進化を遅めに設定してくれるぐらいの演出があってもいいような
72 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 12:39 ID:RpFRd0z.: >>70
そうじゃなくて、2ｃｈで質問する前にマニュアル読めって言ってんじゃないの？
それはいいとしてマルチ対戦できんの？
73 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 12:39 ID:CEO4SDHo: 空母は飛行機も開発しないと作れないようにしてほしかった。
飛行機が存在しないのに、空母は海に浮かんでる世界・・・。
74 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 12:40 ID:CEO4SDHo: マルチはできない。
本家版ではいずれパッチで対応するような話もあるが、
まだ実現していない。
75 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 12:43 ID:RpFRd0z.: サンクス
76 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 13:00 ID:gJnpxQHU: >>71
コルテスやピサロはむしろ謀略で植民地化してるよ。
さすがに２００名程度ではいかに兵装がよくても全て蹴散らすのは無理。
当時のヨーロッパ諸国の国力なんてその程度。
まあ、相手も文明が相当遅れてたのはたしかだし文字がないからできたんだろうけど。
77 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 13:23 ID:gZ/tilIo: >>60
滅亡寸前の弱小勢力になってみると、
COMが技術恵んでくれたりするよ・・・・鬱
78 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 13:48 ID:tFJmOL/.: Macでの日本語版発売予定はまだ未定なんでしょうか…。
79 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 14:03 ID:kwakLpeA: Civ３ってバーバリアンいないの？
80 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 14:07 ID:ZQkwDnHA: こんなゲーム買うんじゃなかった！！
睡眠時間は減る、飯も満足に食わない、いい天気なのに
家に引きこもってばっかりになっちまったぞ！(;_;)
ああ、COMが俺に対抗して同盟組みやがった！
あと２，３時間は飯も食えないな。畜生・・。
81 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 14:15 ID:cLfs/dlw: >80
ほーらいわんこっちゃない（ｗ
82 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 14:18 ID:vv9fALcU: demoほしい
83 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 14:20 ID:4NJeMVgs: アルファベットだけじゃなく、文明によっては象形文字とか甲骨文字なんかもほしかった。
abcをつかう日本や中国・・・
84 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 14:27 ID:o6DWA0sY: >>83
その辺はまあ許容範囲だと思った。
もともと好きな文明を選べるっていう要素はオマケみたいなもんだと思ってたし。
85 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 14:35 ID:cLfs/dlw: >83
それを言い出したら七不思議の名前とか、きりが無い。

そういえばHeroic Epicの訳が「ギルガメッシュ叙事詩」になってたな。
あれなんか「英雄叙事詩」のままでいいと思うんだがなー
86 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 14:55 ID:v.CtTzmA: >>80だけじゃないけど

お前ら、Civ3とか廉価版SMACとかは悪魔のゲームだ。
１日１・２時間程度にしとけ。目覚ましかけて。

今の時期に社会生活が破綻すると大変だ。
俺はさっき両方アンインストールしたよ。社会的に死ぬ
とこだたよ、まじで。
87 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 14:58 ID:tNFmvspA: シドマイヤーは悪魔だ
我々に快楽を与え、その引き換えとして多大な時間を要求する

我々は、このエネルギーを他に使うべきだったのではないだろうか
金、スキル、場合によっては女、我々の失ったものは余りにも大きすぎた
88 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 15:04 ID:tNFmvspA: >>86
同じ意見の人もいるようだな
CIV2をやったとき人生が狂った
毎日毎日、仕事して帰ったらCIV2、仕事して帰ったらCIV2の日々
俺は全てを失った

そして今、追い討ちをかけるがごとくＣＩＶ３が現れた
「買うな、買っちゃいけない、これは罠だ」
理性ではわかっている、こんなことをしてちゃいけない
・・・・・けど、買っちゃいました
89 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 15:06 ID:v.CtTzmA: >>88
SMACもいいぞぉ（悪
90 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 15:09 ID:tNFmvspA: >>89
もちろん、やりました（涙
91 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 15:25 ID:/U7FXu7I: SMACって何ぞね？？
92 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 15:26 ID:LbbHPGU2: やりすぎでゲロはいた　うへへへ・・・
93 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 15:55 ID:v.CtTzmA: >>91

ｼﾄﾞ･ﾏｲﾔｰｽﾞ　アルファ・ケンタウリ超人類
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

これ。やはり中毒性高し。
94 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 16:30 ID:ybPDmQCU: >91
つまりCivでアルファケンタウリへ移住したあとを描いたCiv外伝という感じです。
95 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 17:10 ID:uQNpw8M2: 西暦2100年に Alpha Centauri に植民できたはいいが、
植民団が7つの派閥に分裂して、またしても都市1個の状態から争い始める、
人類ってSFの時代になってテクノロジーが強力になっても
本質は紀元前4000年の頃から変わってないなあ、的なゲームです。
変わってないお陰で中毒性が高いんだが。
96 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 17:12 ID:0BuefSGM: Civは１日１ターン！
97 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 17:27 ID:SXT9JiTU: ノブナガや参獄死嫌いのオレにも大丈夫ですか。全然別物？
98 ：　：02/04/08 17:28 ID:UncKFo2Y: ノブナガ系とは全然別物。
だからと言って君に会うかは解らないけど。
99 ：97 ：02/04/08 17:32 ID:SXT9JiTU: とりあえず買ってみます
100 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 17:47 ID:N1NnqmZI: むしろ、ノブナガや参獄死の世界はすべてコウエイルールでなりたってるだけで
まったく現実とは無関係なことがよくわかります。武将の名前借りてるだけ・・
まあcivも現実と比べればかなりデフォルメされてるけど。
101 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 17:56 ID:FTq38YZ.: やっぱり七不思議のムービー欲しいよう
Civ2のは秀逸だと思う
102 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 18:01 ID:NJJnbmEE: Civ3日本語版、新しく買ったのですが、ノートPCに入れて
自宅でも職場でも両方で遊ぼうともくろんでいるのですが、
下記のスペックの場合、どの程度快適に遊べるものでしょうか？

Sony　Vaio PCG-SRX3

ＣＰＵ　　　　celeron 650MHz
メモリー　　　256M（増設後）
ディスプレー　10.4型XGA
OS　　　　　　WindowsXP　Home　Edition
103 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 18:04 ID:qj5kSWEs: 河川横金山、氾濫原小麦x２、2-1平原×２(香料、宝石、2-1平原x2)
104 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 18:07 ID:IuJlaBlE: とりあえず酋長レベルで２回やって２回とも敗北。
で一休みしながらマニュアル見たら結構無駄なプレイしてたみたいだ。
ところで一度作ったまたは奪った都市は撤去できないのか？
別の勢力の都市と隣り合ってしまったのでどちらかを潰したいんだが。
105 ：91 ：02/04/08 18:15 ID:DQwpj0bE: 色々と解説ありがとうございます。
買ってみよかな。
106 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 18:22 ID:hMUl9Tak: >>102
CPUとメモリはそれくらいあればHuge16文明でもやらない限り大丈夫
だと思う。
モニターは1024x768・16bitカラーを表示できるものであればオッケー。
HDDは750MB必要。問題はCDチェック。

>>104
奪ったときに破壊する以外には、人口全員を開拓者か労働者に
する以外手がないと思う。
107 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 18:37 ID:NJJnbmEE: >>106

レスさんきゅうです。

ＣＤドライブを常に持ち歩くのは面倒なので仮想化してやろうと
思っているのですが、それでできます？アーク情報（？）の
ソフトで仮想化するつもりでいます。

割とスペックが低くても動くものなのですね。ただ、10.4型
なので、画面の小ささが耐えられるかどうか・・・
108 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 18:56 ID:poW9yJVI: >>107
Clone-CDとDeamon-Toolsの組み合わせで動きましたよ。
109 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 18:57 ID:MSGNcOHg: >>104
最後の一人まで労働者にすれば都市は消せるけど、食料を生産していると人口が増えるまで待っちゃうから、
一人っきりの人口を芸人に変えて食料をあまらせないようにすると潰せるよ。
110 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 19:07 ID:iivO8p12: 旧スレが上がってきたので、age
111 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 19:07 ID:o6DWA0sY: >>108
自分その組み合わせでやってみたけどダメでした……
プレイしようとすると読み込みエラーが出てしまいます。
とりあえずCD入れてやってますが。
112 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 19:09 ID:cLfs/dlw: 天帝レベルでやってて、古代の技術もろくに揃ってない状態だったのに、
隣りにいたペルシャの首都を落としてGreat Libraryを手に入れたら
中世の技術ツリーが（Millitery Traditonを除き）全部埋まった。すげー。
おまけにNationalismまで手に入った。

Great LibraryはEducationの発見で時代遅れになるけど、
Education以降の技術が手に入らないわけでなく、発見と
同じターンであれば、他の２つの文明がもっている技術が
手に入るということらしい。

しかしこれほどまでに天帝レベルってのは差がつくもんなのかと
愕然とする。恐るべし生産力６割の罠。
ペルシャに槍兵しかいなかったのは、資源がなかったからのようだ…
113 ：108 ：02/04/08 19:12 ID:poW9yJVI: >>111
日本語版ですか。
114 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 19:15 ID:o6DWA0sY: >>113
そうです。日本語版です。
115 ：108 ：02/04/08 19:35 ID:poW9yJVI: >>114
うちも日本語版ですが特別なことはなにもしていないですね。
Deamon-Toolsのバージョンは3.00でした。
116 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 19:58 ID:xOtIfgI2: >>114
俺も最初できなかったけど、
仮想CDからインストールしたら
できるようになったよ。
117 ：104 ：02/04/08 19:58 ID:QVTlfZto: >>106
>>109
有難う。そうか人口を減らせばいいんだ。
しばらくこのシリーズやってなかったから色々忘れてんなあ。
118 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 19:59 ID:y/bvsaaU: 俺も動かなかったけど
友人がサウンドドライバをちょこちょこといじったら
動く様に・・・神だ…あんたスゲーよ
119 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 20:25 ID:kpChh036: うーむ・・・Civ3始めてから仕事止まっちゃった。
いかん。のだが・・・
120 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 20:26 ID:OepP5kJ6: >111
読み込みエラーってことはSafediskにチェックいれてないか、バージョンが古いんだと思われ。
もしくはイメージ取りミス。

遅くなったけど>46氏サンクス。
帰宅中にマニュアル読んで攻撃防御の意味がやっと判明。
槍系は攻撃させちゃダメなのね……
121 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 20:36 ID:mrrWz5.6: あと自宅のデスクトップにWindowsXP Pro を最近入れたんだけど
リモートデスクトップで動かすっていうのはどう？

下手に画面の小さいノートPCより快適に操作できそうな気が
するけど、リモートデスクトップって使ったことないから
よくわかんない
122 ：：名無しさんの野望 ：02/04/08 20:53 ID:QYOf4qzg: このゲーム、解像度がSXGAの液晶モニタだと支障ある？
123 ：114 ：02/04/08 21:47 ID:o6DWA0sY: >>116
あ、できるようになりました。アドバイス感謝。
124 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 22:11 ID:KulFiz9M: 旧スレがあがってるので浮上age
125 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 22:23 ID:OepP5kJ6: 俺はフォントズレ直ったので、旧スレに直しかた書いといたよ。
旧スレ972氏ありがとう。
126 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 22:29 ID:OepP5kJ6: >125
……同じ不具合おこしてる友人に聞いてみたが、まだだめぽ。
参考程度に見ておいてくれ。
127 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 22:55 ID:m5hecdWw: >>122
SXGAの液晶だけど問題ないよ。
解像度はSXGAにできないから引き伸ばすことになるけど。
（fullでもアス固でもあまり変わらない）
128 ：：名無しさんの野望 ：02/04/08 23:06 ID:QYOf4qzg: >127

さんX

しかしアスペクト固定じゃない液晶はゲームするときいつも悩む。。
129 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 23:27 ID:5oINTDko: 爆撃で敵にトドメさせないのは非現実的すぎる。
ここだけは修正してほしいよーーーー
130 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 23:44 ID:2ZGAbdHM: 軍隊を作れば、ＣｉｖⅡみたいなごり押しプレイもできそうだな。
131 ：名無しさんの野望 ：02/04/08 23:46 ID:OepP5kJ6: 爆撃だけでとどめさせる方が非現実的かと。
132 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 00:00 ID:/EMhWh9.: >>129
次のパッチで砲撃・爆撃によるユニット破壊を選択できるようになる予定
133 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 01:48 ID:yJJQ/W7M: Yaoi : the word refers to a homosexual representation between men.
There are two possible origins for the japanese word : «yama
nashi , Ochi nashi , Imi nashi», roughly saying disant there
is no limit and that sex may go further than sentiments.
Or also «Yamete Oshiri ga Itai» = "stop it my ass hurts".
134 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 01:49 ID:qrIASQDI: ユニットをエディットして、いざそのユニット生産しようとすると
止まってしまう・・・なんでだろう？別に無茶な事やってるわけでは
ないのに・・・
135 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 02:16 ID:EBC7.PZ2: 仲良しプレイをやっていると、極めて安い値段で科学技術を売ってくれます。
50とかです。
どんな交渉事でも、相手にも旨味のある内容にするのがコツかな。
貿易もどんどんしてください。
136 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 02:31 ID:QKD8B4AU: なんで産業時代からのユニットは鉄を必要としないのだろう。
めっちゃ必要な気がするが。
137 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 03:31 ID:6XR82tiU: 機械化歩兵が槍兵に倒された・・・鬱
138 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 03:46 ID:QKD8B4AU: あ、なんかバグかもしれない。

動員令出して平時体制から戦時体制にしたら２度と平時体制に戻せなくなる罠。

戦時体制にすると平和に関する施設を作れなくなるから嫌々ターンを戻したよ。
139 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 04:28 ID:plz6YAIQ: >>137
機械化歩兵は素直に防御ユニットとして使おう

 >>138
バグじゃないよ
和平条約を結ばないと戻せないの
140 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 04:46 ID:NSZMIbWo: そそ。開戦してる国がなかったら宣戦してでも平和条約結ばないとだめ。
141 ：138 ：02/04/09 07:30 ID:QKD8B4AU: おお、ありがとー。
142 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 08:01 ID:QKD8B4AU: 原子力発電所がパワーアップしとる。

でも、メルトダウンの判定もランダムテーブル使ってるのだろうか？
143 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 09:40 ID:3/cSPASI: >>136
鉄の存在が空気のように常識になった時代だから。

ところで、街のディフォルト名前が少ない・・・
すぐにNEW京都とかの二巡目に入ってしまう・・・
144 ：　：02/04/09 10:03 ID:iHrYD1v2: 地名加えたら？
145 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 11:50 ID:p5YJNOg.: はーん、あんなの日本人じゃないよ
146 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 12:09 ID:bapFj3iE: 海外ではCiv２にあったＷＷ２シナリオ（ヨーロッパ・太平洋）
みたいなのはアップされてるんですか？
もしあったとしても日本語版だと使えない？
147 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 12:09 ID:sfTbR1K6: いつもいいとこでフリーズするんですが仕様ですか？
148 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 12:37 ID:qN6Atb5o: フリーズ→リセット
149 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 14:01 ID:ur/J4E0c: 突然ですいませんが、
昔、初代CIVをPCでプレイして以来、
遠ざかっていた田舎もんです。
今回のCIV3は買いですか？
そうでもないですか？
150 ：80 ：02/04/09 14:09 ID:agDm/ZfQ: 俺のようになってもいいのか。
仕事中も、散らかった机から横に物がはみ出せば、
文化的侵略の事を考えるようになっても、いいというのか。
ああ、課長（警戒している）が、俺を見ている・・。
151 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 14:20 ID:QKD8B4AU: 麻薬
152 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 14:44 ID:w84e.ri.: >>149
買いです。
戦略資源（鉄とか石油とか）の駆け引きもあって、
前作よりも深い外交が楽しめるのはとてもよいです。
石油戦略で自国の安全保障をはかったり。
怒濤の世界征服もいいけど、現実の地球みたいな
きわどく均衡した世界をつくるとおもしろいかも。
153 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 15:30 ID:PSvIwqu6: SMACの党派エディタのように、CIV3には支配者エディタなんてものあるかな？
154 ：_ ：02/04/09 15:46 ID:q3aSJBO6: 次の時代に移行するにはどうしたらいいの？
説明書じぇんじぇん読んでましぇ～～ん。おせーてください。
155 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 16:00 ID:i5V6OhC2: その時代で必ず開発しなきゃならない技術を全部開発し終えると、次の時代へ。
156 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 16:11 ID:1AV4Gpcc: セーブしようとするときに、エラーメッセージがでて落ちてしまう。
だから、毎ターンセーブしながら、ゲームしている。
セーブしようとするときに、落ちないかどうか冷や冷やしている。
セーブするのが鬱だ。
ウイルスバスター等の常駐をはずしても効果なし。
157 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 16:15 ID:benE.u/.: >>147

俺もそう。
必ず都市３つか４つくらいのところで強制終了。

次やって駄目ならＯＳ（Ｍｅ）をクリーンインストールしなおす予定。
158 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 16:19 ID:MYtX4TdM: >>147
俺もそう。
必ず都市7つか8つくらいのところで強制終了。

次やって駄目ならＯＳ（98）をクリーンインストールしなおす予定。エロ画像とmp3が……ｩｩｩ
159 ：　　：02/04/09 16:21 ID:K17bUQ0Q: >>158
お宝は焼いとこ....ﾈ
160 ：　：02/04/09 16:24 ID:MYtX4TdM: >159
そこまでの執着心は無い。(笑)

開始地点が河川横の金山だとｳﾏｰだね。
さらに、氾濫小麦があったりなんかすると、もう見てらんない。
161 ：　：02/04/09 16:28 ID:iHrYD1v2: 自分山のど真ん中だったらやり直すチキンです。
162 ：157 ：02/04/09 16:29 ID:benE.u/.: >>158
都市７つ８つなんて・・・・・羨ましい！
163 ：sage ：02/04/09 16:30 ID:K0lTM5SU: このゲーム結構PCに負荷かかるから、冷却が不十分など、不安定なマシンだとゲームが強制終了される事がよくあるよ。

俺の環境の場合CPUクーラーを変えたら安定した。
164 ：_ ：02/04/09 16:46 ID:q3aSJBO6: なるほど。全部発見しないといかんかと思た。ありがと！>>155
165 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 16:50 ID:R9xjhNLw: 汚職の計算式が解明されてるよ
凄いな・・・

原文
http://apolyton.net/forums/showthread.php?threadid=46801
訳
http://www.stack-style.org/2002-4-9.html#id2002-4-9-1
166 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 16:58 ID:qrIASQDI: エディットで、その文明しかない科学技術を作りたいのだが、
どうも上手くいかない。「時代：なし」にしてるだけではダメ？
167 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 17:05 ID:U9m81dXI: >>165
Apolyton って、いつも思うが、なんつうか超越者の集まりだよね。
168 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 17:08 ID:qaATBXI2: 象で逝ってくる
169 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 17:08 ID:f19aDZSc: >>156
オートセーブONだとAUTOフォルダの中に自動でセーブされてる。
170 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 17:09 ID:havtBV1c: >>147
セーブディレクトリのなかのautoというディレクトリに前のターンのセーブデータが残ってるはずだけど。
171 ：170 ：02/04/09 17:13 ID:havtBV1c: ｹｺｰﾝしますか。
172 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 17:45 ID:5YHlbdzE: ゲームをプレイしてて気がつくとショートカットキーが使えなくなってるんだけど
無意識のうちに変換キーとかに触れて日本語入力になってるのかな。。。
173 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 17:56 ID:YwVSuLfY: このゲーム、内政だけじゃなく外交もマメにやらないとあっという間に敵だらけになるな。
174 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 18:00 ID:gzA.t9fI: ささいなこと聞くけど、ツリーにある通行止め標識みたいなのって
どういう意味すか？
175 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 18:10 ID:QKD8B4AU: 進化の行き止まりってやつじゃないの？

これを発見しても次の発見には繋がりませんぜ、ってな。

次時代に移行するのに不必要な発見も多いし。
176 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 18:19 ID:gzA.t9fI: >>175
＞進化の行き止まりってやつじゃないの？
レスありが㌧。最初はそう思ったんだけど、正確にはなんか違うみたい。
単純に次の時代への移行に必要ないものってことなのかな？
177 ：175 ：02/04/09 18:27 ID:QKD8B4AU: >>単純に次の時代への移行に必要ないものってことなのかな？

これみたいですね。

日本語マニュアルＰ９２の次時代に移行するのに不必要な技術とあてはまります。
現代には通行止め表示のある技術はないですし。
178 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 18:34 ID:gzA.t9fI: >>175
おー！そのようです。
マニュアルもツリーの見方のところにでも一言書いといてくれればね。
179 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 18:37 ID:LLFVsfyU: ま、不必要な技術に限って美味しかったりするけどね……

それはそうと
どの文明でプレイしても必ずインドがけんか売ってくるのは仕様なんだろうか……
180 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 19:36 ID:EPMUMqyc: 蛮族が跋扈しない設定にしてるのに蛮族うろうろしてますが罠ですか？
181 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 20:37 ID:bXwdGwio: >>127
解像度をSXGAにできますよ。
Civilization3.iniの中に"KeepRes=1"という一行をいれれば、
ゲーム開始前と同じ解像度（XGA以上）でゲームができます。

ところでオープニングとエンディング（宇宙船発射）の音が出なく
なってるんですが、同じ症状の人います？
182 ：名無しさん ：02/04/09 20:45 ID:eyLycZN.: ゲーム自体に関係していないので放置だけど、自分はオープニングが
1秒周期くらいで音が途切れる。(YMF754)
183 ：　：02/04/09 20:59 ID:iHrYD1v2: >>182
ATAカード使ってナイスか？
184 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 21:12 ID:jHJlq4XM: >>149
Civ2より面白いけどACほどおもろくないってのが
漏れの率直な感想
COMのズルが露骨すぎるよ
185 ：　：02/04/09 21:15 ID:iHrYD1v2: ズルとは？
ハンデ以外の話ですか？
186 ：　：02/04/09 21:38 ID:4rQQg9eI: 人口が増えると不満な市民に対処しきれなくて
内乱が続発してしまうへタレプレイヤーなのですが
うまい手段を教えていただきたいです。
嗜好品に接続している都市の住民の一単位を幸福にするとありますが
それは生産地から最も近い都市だけに有効なのか
それとも接続しているすべての都市に恩恵があるのか
教えてください。よろしくおねがいします。
ところで、このゲーム面白いですね！これだけで１０年は持ちそうな
感じがします！
コンセプトを知れば知るほどに面白くなってきますね！
ただいま深みに嵌っていってます！
187 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 21:40 ID:94b4.mXc: まともに動かないんじゃどうしようもないな。
糞重いし。
188 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 21:48 ID:WINgCPOM: >186
接続しているすべての都市に有効
さらに市場があるとしについては、
嗜好品の種類
３，４番目について２単位
５，６番目について３単位
７，８番目について４単位
と嗜好品の効果が増す。
189 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 22:06 ID:KnI4is5s: >>186
古代なら人口が増えすぎないようにコントロールするのがいいのかな？
これ以上増えると内乱が起こるという都市は成長が停滞するような食料生産にするといい。

あと娯楽に資金を割り当てるという方法がある。（科学生産等を減らす）
190 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 22:27 ID:fIOL4djY: むむむ、なんか工業時代になってから
何回かセーブデータをロードすると、BGMにプチノイズが混じるようになってしまった…

しかたないんで、それが起こったらゲームを再起動…

鬱だ。
191 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 22:43 ID:4eYQ4cBQ: 戦闘のインチキがムカツクので購入後３時間ほどで止めてしまいました。
私の中では糞ゲーの部類です。
192 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 22:56 ID:xGYQZEew: >戦闘のインチキ

まだそんなカキコするですか（略

マジレスすると過去ログ読め。>>35-51あたり
193 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:02 ID:Tbd1yDk.: 戦闘にはそれほどインチキさは感じないが
進化や資源確保、COM同士の外交がインチキ臭い
194 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:03 ID:vm1p//Hc: いやぁ、昨日買って今日宇宙船打ち上げ勝利したのですが、
ひとつだけわからなかったことがあります。
スパイってどのように潜ませるのでしょうか。
説明書に索引ぐらいつけろと問いたい。
195 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:05 ID:vm1p//Hc: >>193
COM同士が馴れ合いすぎ
もっと潰し合いがあればリアルに楽しいのにねぇ
196 ：　：02/04/09 23:05 ID:iHrYD1v2: >>COM同士の外交がインチキ臭い
これはやや同意。
197 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:09 ID:Tbd1yDk.: >>195
COMは少しくらい劣勢でも必ず自分に有利な条件つけて交渉してくるじゃん
他のCOMに対してもいつもそれやってんだろうな？と言いたくなる
198 ：莞爾：02/04/09 23:11 ID:pM6yWrBk: 正直、外交面は日本の現状に似てる気が・・・
経済力３分の１の韓国になめられまくり、でそれ以下の中国にも偉そうに言われて・・・
199 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:13 ID:Tbd1yDk.: 外交担当官の初代三国志の諸葛亮みたいに当たるコメントも勘弁
あとは、進化がインチキに含まれるかもしれないけど
技術交換がなあ・・・COM同士早すぎ
200 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:19 ID:/4Y.b2oA: チュートリアルで１回落ちて、不安だったのでグラフックカードの
アクセラレートレベル少し下げて動作中。今のとこ問題なし。
201 ：：02/04/09 23:19 ID:WdjGuMDY: 今日買ってきました。
ＣＩＶとＣＴＰを経てＣＩＶ3へ。
2をやってないので進化が楽しみ。

ということで仲間に入れてね
202 ：　＿：02/04/09 23:20 ID:4rQQg9eI: >>188 >>189
ありがとう！早速応用させていただきます！
203 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:21 ID:i1vRHri6: １、２と買ってきたけど。
買おうか迷うなぁ。
>>191さん、1000円で譲ってくれませんか？ｗ
204 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:25 ID:hCL/J16w: 外交で向こうが強気になるのはCOMルーチン的にはプレイヤーが
「弱い」と認識されているからです。

保有している文明が多い技術は開発コストも外交的な価値も
下がります。
205 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:26 ID:76EiBfiQ: >>203
さすがに無理では？？4000円くらいでしょ。

槍兵しかいないのに剣士が出てくるとどうにもならんね。
いつの時代も戦略資源は大事だ。
後半になるとだれてくる・・・・。
1日で終わらせようとするのが間違いだと気づいた。単に中毒なだけか。
206 ：　：02/04/09 23:32 ID:iHrYD1v2: >>204
それにしたって余りにおかしくないですか？
プレイヤー以外の文明が無条件に補完しあってるとしか思えない。
自分が弱小の場合はあんなに簡単に上位国に付いていけませんよ。
207 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:49 ID:urfK/aso: セーブ＆ロード繰り返すと音にノイズ入る場合があるけど、
そういうときはゲーム中のオーディオ設定で一回BGMオフにして、再びオンにすればなおるよ。
（うちの場合は）
208 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:49 ID:IZ76yNcE: >>204
でもなあ、半分近く都市奪って力を見せつけた後でも
対等のつもりで外交してくるぞ
ハッタリならわからんでもないが、外交担当官曰く、そうではないらしい
そりゃ都市取られて怒っているからだ、とか言われればそれまでだけどさ
209 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:51 ID:LF98h9xA: >>195
16文明とかでやると、COM同士の潰し合いが実に壮観で楽しいぞ。
同盟結んでる相手だろうと裏切りまくり。
210 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:54 ID:WINgCPOM: >206
まあ外交、というより国庫の金については
おそらくComはチートをやってるね。
実際にComが得られるはずの資金より多数のユニットを
維持してたりする。多分その資金で技術を買ってることに
なってるのかと。

ただ、それをプレイヤーも利用できて、なぜか小島の
１都市に押し込めた敵文明から毎ターン５０くらいの
賠償金をふんだくれたりすることがある。

まあさすがに５０ももらえることはそうそう無いが。
やっぱり１，２都市しか所有しなくなったCom文明には、
他のComも見向きもしなくなって、技術の交換を
してもらえなくなる様子が観察できるよ。
211 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:56 ID:TCQ6vaeA: >198
それ以下？？　中国には「万里の長城」と「紫禁城」と２つも不思議があーるじゃないですか。
「伊勢神宮(敵艦船が接近してくると神風が吹く)」「恐山(死んだ見方ユニットがゾンビ化して
よみがえる)」とか日本産の不思議もいれてほすい。
212 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:56 ID:IZ76yNcE: >>209
そういや16文明で始めたはずなのに
結果８文明（序盤で自分が一つ潰したので７文明）しか無かったんだけど
どういうことだろ
最初の選択をミスったのかな（藁
213 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:58 ID:hCL/J16w: >>206
ゲームのルールがわかるまでもう少しプレイしてみたら?
理屈が飲み込めてない段階で決めつけてしまうのもどうかと思われます。

Civ3では技術よりも資源の方が大事だから、こっちが既に持っている
技術を裏で交換されてもたいして痛くもないですよ、正味の話。
214 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:59 ID:WINgCPOM: >212
全文明潰して確認した？
外交担当官場面で見れるのは８文明まで。
それ以外の文明を見るためには、顔グラのところで
Ctrl（Shiftだったかな？）+右クリックで切り替えの必要あり。
215 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:59 ID:urfK/aso: 外交画面って、８文明以上表示されないのかな。
それ以上になると、右下の外交ボタンから交渉は出来るけど、
相関図が分からないよ・・・
216 ：名無しさんの野望 ：02/04/09 23:59 ID:K0cDx6zQ: >>199
>外交担当官の初代三国志の諸葛亮みたいに当たるコメントも勘弁

プレイヤーの負担を減らすための仕様です
楽でしょ？

>>208
形成有利とみたら軍事ユニットを敵都市に隣接させる
すると有利な条件で和平条約を結べる
それができないならまだ敵戦力には余力があるってこと
217 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:01 ID:xPUm58lc: >>211
そういや日本産の不思議ってないね
指導者が家康だし、世界的にもわりと知名度のある東照宮あたりでどうかな
効果は不明

ちなみに孫子の兵学校も中国産かな
つーかタイトル画面にもなってるバベルの塔はなんで不思議に入ってないのだろう
218 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:05 ID:xPUm58lc: >>214
探索し尽くした結果８個しかなかった
途中で淘汰された形跡もないし、やっぱ設定ミスかな
219 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:09 ID:7yCebQUE: 幸福度についてなんだけどいまいち理解できない。
幸せいっぱいは多分完全に >>188含めて理解できたと思うんだけど
満足した市民の計算の仕方がいまいち分からないよ。
たくさんの幸せいっぱいの市民がいる場合
どこを基準に改善や七不思議の効果が現れるのかがいまいち。

常に感謝祭を起こしてプレイしてるから一単位の不幸な市民でも許せないんだが…。

ＣｉｖⅡやアルケンはチャート式で視覚的に分かりやすくできてるのにさぁ。
220 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:09 ID:IUDqmj0o: >217
日本産の不思議なら原爆ドームを
…あれは日本産だがアメリカ演出か？

効果：最初に核攻撃を受けた都市に出現する特別な不思議
　　　厭戦気分の増大、
　　　民主制以外の政体不可、軍縮提案可能（平和憲法）

>218
…設定ミスでしょうな。
マップサイズが違うとか…
　　　　
221 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:10 ID:afFNUx0o: >181
便乗かつ遅レスだけど、この設定教えてくれてありがと。
ちなみにWindowsFileBoxも1にすると自分的にはセーブ
ファイルの操作がゲーム中にできて便利。
222 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:16 ID:bLWWSvqI: >>210
その辺は難易度設定にも拠る。
維持費以外でも、COMが都市を建てると、
同時に無料でユニットが生まれて
何個生まれるかは難易度によって決まるんだが、
要は生産にゲタ履かせるのの延長やね、そういう風なCOM側修正はある。

Apolyton あたりに行くとかなり詳細な解析が上がってるぞ。

>>217
バベルの塔って聖書では災厄をもたらしたことになってるが、
ご利益があるんだろか。三つのしもべを呼べるとかか。
223 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:18 ID:wSe/QEiI: >>219
不幸な市民を満足にする要素と
満足な市民を幸福にする要素が別になっているのです。
ペディアの「幸福マーク」の頁に一覧があります。

チャートはありませんが、不幸な市民のアイコンをクリックすると、
不幸の原因を教えてくれる機能があります。
224 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:20 ID:zmnA4JOU: >>220
＋自国民がレジスタンス化
且つ、それをもつ文明は核兵器を保有できない

・・・そんな７不思議じゃまなだけだな。
225 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:26 ID:zmnA4JOU: ＣＤＲＯＭが付いてないノートＰＣでプレイする方法無いだろうか？
＃ＬＡＮでデスクトップにはつながっている
226 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:28 ID:GjLMKuNk: シールドの価値がもっと下げて欲しいなあ
金が儲かりにくいのにシールドが高いから緊急生産しづらい
おまけに蓄財はせんぜん儲からんし・・・
Civ２なら貿易で１ターンで５０００以上稼いで全都市施設購入出来たのに

 >>194
スパイは諜報機関作った都市を左クリックしたら外交活動の
メニューが出るのでそこから潜入できます（有料）
ちなみに首都からだと大使館が設置できるよ
227 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:36 ID:IUDqmj0o: 後半の生産の加速にはDraft（動員？徴兵？）で
引っ張ってきたユニットを解体するのと
他の緊急生産手段（民主制なら金）を併用するのが有効

>224
・・・じゃまなだけですな（ｗ
228 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:39 ID:0yQPxRvc: >>226
蓄財は Economics を発見すると多少改善される
基本的に前作のような金にものをいわせて押し切る戦略は通用しない
229 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:56 ID:uHmxHEcA: あー！汚染が消えてくれませんよぉ。
正確に言うと、消しても消しても沸いてくる・・・。

"汚染なし"みたいなヘタレプレイはできないんでしょうか？
昔はオプションであったような・・・。
230 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 00:58 ID:wSe/QEiI: >>229
Shift + A で労働者を自動化すると楽です。
231 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 01:09 ID:Yr07kg.w: >>229
首都から離れた所には工場と病院を造らないでおくとラク。
232 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 01:33 ID:TT02FmKA: 相手より先に現代戦車100台以上（ＭＡＰにもよるけど）持つか核兵器を自分だけが
持つ状況にすれば相手は思いっきりへたれですよ。
233 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 01:46 ID:r4GIek1s: >>225
仮想CDソフトを使う（CloneCD＆DAEMONやCD革命など）。
海外サイトからNoCDパッチを落としてきて使う（日本語版で使えるかは知らない）。
234 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 01:51 ID:9ae8iBwk: >>233
そのパッチ当てるだけでＣＤなしで出来るようになるんですか？
出来ればどこにあるのか教えてください。
235 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 01:53 ID:ZpIJ6Oy2: >>197
とりあえずCOMは最初少し無茶な要求をしてくるみたいです。
代案出してみるとこっちに有利な条件にかえれたりします。
あと単純に価値だけを考えて交渉するよりは相手国の必要なもので交渉したほうがよいようです。
COMからの交渉だと最初からCOMの必要としているものがわかってるから
交渉が有利に成立しやすい気がします。

>>208
強力な軍隊が敵の領土内（できれば首都の隣）にいる状態で交渉すると
平和と引き換えにかなりむちゃな要求も通ります。
236 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 01:57 ID:r4GIek1s: >>234
グーグルなどの検索サイトでそれらしいキーワード（もち英語）を検索しリンクをたどればそのうち見つかる。
たいていは制作者側の認めていない、ユーザーが勝手に作ったものだから、自己責任で自分で探してください。
237 ：：02/04/10 03:34 ID:uSIXpRcs: おととい買ってきました。早速ハマリまくり...
同時期に買ったWW2OLはほったらかしにして、こっちばっかやってます。
あー今日は徹夜になりそ。
238 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 03:34 ID:DSGk9w66: 蛮人が大蜂起して街に押し寄せ、5連続で資金強奪された。
序盤なのに400くらいとられちゃったよ。
239 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 03:48 ID:S.uqu9Kc: ユニークユニットはくだらない。
240 ：オルテガ ：02/04/10 04:02 ID:0rwMNgKc: 今回のシリーズはだいぶいろんなひとが参加しておられる。
ＣＩＶ２の天帝レベルやってると、ＡＩのインチキなんか
当たり前でもう感じなくなってるが…

ＡＩは、技術融通しまくり、こちらがどんな技術もってるか知ってるし。
ユニットは早く作れるし。
でも３０分以上もじっくり攻撃してこないからいいじゃん。
241 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 04:26 ID:NkucGabM: うーん。
日本語版なんですが、初期設定で「文明に応じた配置」にチェックを入れておいても
どうもスタート位置がまちまちのような。
アメリカでプレイしてメキシコ周辺に敵文明をﾊｹｰﾝ
アステカか？と思い近づくとなぜかエジプト(´Д｀;)

こんなもんなんでしょうか。
日本で始めたのになぜかインドに配置されてたり。
242 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 04:27 ID:NkucGabM: あ、当然「シナリオの地球」という意味です
243 ：80 ：02/04/10 04:57 ID:qwqTU8n2: １も２も、アルファケンタウリもやってない。
最初はMOHを買いにいったんだ・・。しかし帰宅したときに持っていたのは
Civ3だった。なぜかは本当にわからない。
思えば、本当に悪魔のささやきだったのだろうか・・？

課長（苛立っている）から、「今月中に有給を全部消化しろ」という
お言葉をいただいた。俺は、Ｄキーを押されるのか・・？
まあいい。今はそんな事より、エジプトとの和平交渉だ。
今後数千年、俺に貢ぎつづけるがいい・・（＾－＾）
244 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 07:04 ID:KFFf5Vh2: >>243
いいなぁ。俺の場合・・・

AD2002 4/4
リーダー(礼儀正しい)
「有給をとってるのは君だけだよ」
と優しく言われた。
たぶん、次の有給取得まで9999ターン
245 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 07:26 ID:7yCebQUE: 共和制でも十分戦争できるんだなぁ。

厭戦感情が高まってきてもも、ある程度侵攻して相手がへばったところを
金や都市と引き換えに和平条約結べば元に戻るし。

で、２０ターン後、再侵攻。(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ただ、弱小国から宣戦布告させるのってどうやりゃいいんだろう。
246 ：　：02/04/10 08:19 ID:jh2BFpU.: 和平条約結ぼうとしても使節を断わられて困ったりしませんか？
247 ：80 ：02/04/10 08:51 ID:qwqTU8n2: >>244
いや、違うんだ・・。
その前に、人事（礼儀正しい）から、
「君との雇用契約を継続する必要を感じない」と宣言されたんだ。
相手側のテーブルには、「有給全消化」が置かれていた。
「せめてボーナスまで」は、置かせてくれなかった・・(T-T)

>>246
245さんの言ってる事と関係があると思っている。
和平条約のあと、しばらく待ってから攻め込まないと、使節を受けてくれないようだ。
それが２０ターンなのかな・・。
248 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 09:23 ID:NFskdGBo: >>241
シナリオの文明のスタート地点は完全にランダムで、
「どの文明はどの地点からスタートするか」までは指定できないんです。
249 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 09:39 ID:M/Skqbvs: 初期に領土をある程度までしか増やさず、
侵略せず、専守防衛と外交のみで生き残るプレイ。
む、むずかしい・・・
250 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 11:10 ID:C6NvO/9M: ん？自分から宣戦布告したらなんかペナルティあるの？
何回かやったけど、特に無かったような・・・
251 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 12:23 ID:3qHeNlxw: 英語版1.17fのNoCD、
試しに入れてみたら日本語でもきちんとプレイできるっぽい。

ただ、一部日本語のフォントが文字化けする。
一部なので、差し支えないと言えば差し支えないのだが…。

ノートでプレイしてるので、利便性を取るかきちんとした表示を取るか…。
252 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 13:10 ID:7yCebQUE: 自分からしかけると第三者国の自国に対する評判が落ちるみたいです。
宣戦布告したら第三者国の評判が「憂慮」から「警戒」になった。

おそらく、敵国から宣戦布告されればそんなことはないんだと思うんだけど。

でも、周りが善人ばかりだと戦争したくなくなるね。

「あなたの国を賛美しています」「尊敬しています」みたいな国に殴りこみかけるのは心情的にちょっと…。

まあ、天帝レベルはそんなことはないと思うけど。

>>249

そういうプレイも楽しそうですなぁ。
文化侵略のみのプレイ、国連勝利を狙うみたいな。
253 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 14:36 ID:PmP/Task: パンツァー戦車で暴れてくる
254 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 14:37 ID:xjrdbUPU: チュートリアルでプレイ中…。
自分がローマなのはわかったが、地図の規模や他国の数、
難易度設定などがわからなかったので結構ドキドキした。

最初は操作説明があったけど、すぐなくなった。
これってチュートリアル終了ってことかな。
255 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 15:39 ID:9SnkS2QU: うう、CIV３のデモって出ないんだね・・・。
256 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 16:16 ID:y5Uoel8I: なんでZoc無くなったんだろ。
警告しても出ていかないし、他国入り放題じゃん。
自分の国のど真ん中にちょっとだけ空白地あったんだけど、いきなり街作りやがるし。(´Д｀;)
257 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 16:18 ID:n1.8I8Qs: >>256
連続で警告すると強制移動できるぞ
258 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 16:47 ID:1DGxg/72: きのうエディタをやってみたんだが世界地図(大)
で日本列島省略？　　　

いま不正落ちばかりでゲームができません。　うぬぬ・・・
259 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 16:58 ID:VR4drs9E: >>258
不正落ちは結構ありますね・・・
せめてエディット時に警告とか出して欲しい。
260 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 16:58 ID:TCh6w/QU: 都市にいるユニットで敵を追撃しようとしたが
押すキー間違えて都市がもぬけの空に。ひでぶ
261 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 17:14 ID:ud824qzI: シドに感謝しつつ人生を捨てるスレはここですか？
262 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 18:01 ID:s3g0sVIY: >>260
ありがち
263 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 19:23 ID:lP15afBw: 国のカラーって変えられんのかな。
日本でやるとカラーが緑なんで、山や草地だと保護色になってひでぶ。
264 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 19:35 ID:X253IHIs: ７不思議が全然とれなくなった。
全部コムに持っていかれる。絶対インチキ。
あと１ターンで完成するところを先に完成させてやがんの。インチキすんなって
この腐れゲーム
265 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 19:40 ID:jh2BFpU.: >264
七不思議に関してはインチキしてないと思うけど、
技術の補完で開発スタートが早いので取りにくいです。
戦争でブン取るぐらいに思った方がいいですよ。
戦争しまくってリーダー作れるし。

キャラバン無くなったの辛いなあ。
266 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 19:53 ID:s3g0sVIY: 最序盤に、守備兵・労働者・開拓者・寺院あたりを作った後、
作るもんがなくなったときは何作ればいいんだろう？
267 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 19:54 ID:vc.2qBMc: ピラミッド
268 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 19:58 ID:r0FY3CyU: このゲームするの初めてなんだど、
初心者おすすめの文明ってどれ。
269 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 20:05 ID:Qn78krv.: >>266
攻撃用ユニット
270 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 20:06 ID:b9wV67C.: ICBMを打ちまくってると、バグってしまった。
271 ：　：02/04/10 20:11 ID:Ta2mnNCA: >>266
蓄財
272 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 20:12 ID:vc.2qBMc: >>268
文明によって有利な能力、ユニットなどが違うのでどれも一長一短。
好みで選ぶべし。
273 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 20:15 ID:KFFf5Vh2: >>268
俺もciv3は初心者ですが、
ギリシャあたりはどうでしょう金が多少増えるのと、
最初から装甲歩兵（防御３）が作れるので序盤で負けることは無いと思う
274 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 20:17 ID:KFFf5Vh2: あっ、文明よりも最初の都市を作る位置に気をつけてね。
序盤はこっちのほうが相当重要
275 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 20:34 ID:wN7lWqTo: >>268
中国をオススメする
労働者の作業時間が半分になるから、都市を成長させるにはどのような地形改善が必要かってことを学習しやすいと思う
軍事主義もあるし

２、３ゲームやるとゲームのルールが把握できて面白くなってくるから頑張れ
276 ：268 ：02/04/10 20:44 ID:kUF8bpww: 最初はとりあえず平和プレイでやってみますわ。
277 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 21:03 ID:IUDqmj0o: >276
平和プレイは実は難易度が高いという罠
278 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 21:08 ID:TT02FmKA: 日本語盤やってみたけど、英語盤より難易度落ちてるような落ちてないような･･・
たまたま？
279 ：　：02/04/10 21:12 ID:q1/lr/9M: >278

＞難易度落ちてるような落ちてないような･・・

ようするに同等ってことか？
280 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 21:13 ID:t7w0stn6: >>278
いままではあと１ターンで完成とかわかったから、そのときに金つぎ込んで完成させてたからだろ。
キャラバンもあったし。
それができなければ、civ２だってほとんど七不思議とれないかと。
単純計算すれば七不思議取れる確率はスタンダートなら1/8なんだから。
でもまあ辛いよな。こっちでほとんど調整できないから。
取られるのを覚悟してその間にもう１つの七不思議建設のための技術を手に入れないと・・。
281 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 21:28 ID:ASgbPesA: >>278
1.17fパッチの影響じゃないかね
282 ：122 ：02/04/10 21:42 ID:OeopG/iQ: >181

神！

ところでまだこのゲーム買うか踏ん切りがつかない。。。
買ったら猿になってプレイしまくることが目に見えてるし、
今の職場は話題のあの銀行だし。。
283 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 21:43 ID:IUDqmj0o: 不思議は奪うものだ

ただフーバーダムだけは取れるように全力をつくせ
284 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 21:55 ID:IUDqmj0o: エディタを見れば分かるが
レベル毎のCost factor
（収入、資源、研究に対するボーナス）

Lv1 20
Lv2 12
Lv3 10
Lv4 9
Lv5 8
Lv6 6

Lv3ならプレイヤー＝ＣＯＭ
Lv1ならプレイヤーはＣＯＭの２倍の生産効率を得る
Lv6ならプレイヤーはＣＯＭの６割の生産効率しかない

つまり同一の資源産出量・汚職率の都市を
プレイヤーとＣＯＭがそれぞれ持っていて
同時に同じ建造物の建設を開始した場合、Lv4以上なら
ＣＯＭが先に完成する。

なお、Civ2にあった、途中で中止した不思議建設で
たまった資源を、次の建設に回すＣＯＭのチートは
今回どうなってるか俺にはわからない。しかし
ＣＯＭもリーダーを使った急造は行っているようだ。
285 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 21:58 ID:FAGZoF2E: リーダーでどうやって軍隊創設するの？
強いの？？
286 ：　：02/04/10 22:12 ID:xEquLmpM: >>285
春厨氏ね
287 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 22:46 ID:f4S1VZh6: うう、ロードしようとしたら不正落ちで必ずこれが出る。
誰かわかる方いませんか？

CIVILIZATION3 の 0 による除算エラーです。
モジュール : CIVILIZATION3.EXE、アドレス : 0167:00579605
Registers:
EAX=00000014 CS=0167 EIP=00579605 EFLGS=00210286
EBX=00acc1a0 SS=016f ESP=00ac7f70 EBP=00acbf2c
ECX=00000000 DS=016f ESI=00000014 FS=1a2f
EDX=00000000 ES=016f EDI=00000001 GS=0000
Bytes at CS:EIP:
f7 f9 3b c7 7d 06 89 7c 24 18 eb 27 8b 4b 04 85
Stack dump:
02794011 00acbf2c 00000011 00000000 00000000 00000000 00000000 0000000
0 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000 00000000
288 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 22:55 ID:i2WnpPVQ: Ryoさんとこの日本マップは英語版で作ってあるせいか
ユニット名とかも英語になっちゃうのね。
ちょっと残念
289 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 22:55 ID:IUDqmj0o: >282
>今の職場は話題のあの銀行だし。。

Ｍほですか？
いまやっぱ大変なの？

Banking（銀行制度）を開発しても戦争で忙しくて
なかなか銀行作れないことが多い…と無理矢理Civにつなげる
290 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 22:58 ID:boQMVvkI: >287
不正落ちのDumpリスト出して分かる人はまずいない。

うちもむちゃくちゃこれ起きる。
再起動直後、常駐全部取っ払ってようやく出来る感じ。
それでも500年に一度は落ちる。

落ちたら何故か二度と起動しない。また再起動からやり直し。
291 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 23:00 ID:sz6NuHUw: >なお、Civ2にあった、途中で中止した不思議建設で
>たまった資源を、次の建設に回すＣＯＭのチート

これってCOMのチート？自分でもできることでは？俺の勘違い？
292 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 23:01 ID:ycOm6yNc: ローマで紀元前100年頃から800年近くエジプトと戦い続けたけど、
結局リーダー生まれなかった(;´Д｀)
精鋭兵はわりといるんだけどなあ。

セーブ＆ロードで戦わせる順番を変えるとかすれば、
リーダー生まれやすかったりするのかな？
293 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 23:13 ID:s3g0sVIY: >>291
建造途中での変更はできるけど、一旦建造中止（不思議以外に変更）した後も
資源を持ち越すことはできないってことでは。
294 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 23:13 ID:sz6NuHUw: >>292
リーダー生まれる確率は1/16だったと思う。
セーブ＆ロードで戦わせる順番を変えるとまあ、生まれるときには必ず生まれるはず。
ただそれが何回目の戦闘かとかわからないから手間はかかると思う。
295 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 23:19 ID:sz6NuHUw: >>293
一旦建造中止して新たな技術が手に入ってから再開してたってことですか？
CIV2のときはそんなことやってたんですか・・・無知ですいませんでした。
296 ：293 ：02/04/10 23:19 ID:s3g0sVIY: 分かりにくかったな。ちょっと修正。

（COMは）不思議を一旦建造中止した後、しばらくして再び不思議の建設を始めたときに、
以前の不思議建設で溜めてた資源を持ち越すことができるってことでは。
297 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 23:21 ID:IUDqmj0o: ん、293氏の言う通りです。
298 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 23:25 ID:IUDqmj0o: >292
それくらいならまだいい。
フランスでやってた時、紀元前からずっと戦争
続けてたのに、未来技術が開発できるようになる
までリーダーが出なかったことがある…

ただローマは軍国主義なのか。
実際、軍国主義によるリーダー出現確率の上昇は
どれくらいなんだろうか。
299 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 23:30 ID:sz6NuHUw: >>296
どうもありがとうございます。分かりました。
まあCIV2で似たようなことなら、中止せずにそのままにしておけばできますね。（もしかしてこれはPS版だから？）
でもCIV3ではそれができなくなってる・・強制的に変えられるのは辛い。
300 ：名無しさんの野望 ：02/04/10 23:35 ID:rHGOrqkg: 7不思議争奪はかなり熱い。
敵のwonder建設都市を見ることができればあきらめも希望も沸くが、見れないとき
は本当に熱い。
盾生産をMAXにしつつ、人口を増やすか、現状でいくか、近代では工場を建てて
からにするか、いまのまま逝くか。
あとは常に二つのwonderを作成できるように努力して、先に完成させられても他の
wonderに移行できるようにするとか。
301 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 00:07 ID:GCYT0FCg: 無職なのでタップリと堪能出来るのは、人生の罠
302 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 00:28 ID:5Krpvt8Y: ﾄﾆｶｰｸ中毒だ。
鬱
303 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 00:38 ID:kiPdsCt6: やっぱり日本語版が出てから，レス量が増えましたなぁ．
今までのCivシリーズにはあり得ないくらいにぎやかですな．
304 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 01:01 ID:Pi1RRQS6: 箱やグラフィックの見た目がいいから、いままで敬遠してた人や初心者も手に取るんだろうな。
内容は今までの中毒度＋じゅうぶんパワーアップしてるし。
305 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 01:27 ID:R8kOZDmg: 売ってないよ～。
ほしぃ。
306 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 01:30 ID:lack/mj.: Civ3ってPS2とかで出るのかな？
307 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 01:37 ID:JsjTyGgE: ２の頃、他国からショボい条件で「技術渡せｺﾞﾙｧ」とかゆわれたら
そく戦争突入だったけど、最近アシモフの銀河帝国興亡史を読んで
から買った３では考えが変わった。くれといわれたらほいほいあげちゃう。

ターミナスのような、資源なし、軍隊なし、突出した科学技術のみで
周りを併合するサルヴァーハーディンプレイに憧れる今日この頃。

まあ、とにかく文明で都市を併合できるのはイイヨネ。
308 ：287 ：02/04/11 01:53 ID:71hxZ0Lg: な、直った！
アクティブデスクトップ→画面のプロパティ→画面の領域を800×600ピクセル(win98)
にしてみたらフォントずれ、不正落ちなくなりました。
いままでは1024×768だった

5時間近く格闘してしまった。　これからゆっくり寝ます。
協力していただいた方、ありがとうございました。
他の方の参考になればと・・・それでは
309 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 01:53 ID:QjCFRD1I: >>307
技術先行平和プレイなら、comの先手をうって
「こんな技術がありまっせ、買うておくんなせえ」と売り歩いてまわるのがイイよ。
310 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 02:35 ID:zcipV0KQ: どうせCOM間で技術が補完されてしまうんだから、
全COMに同一ターンで売りさばくのがいいかと。
311 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 03:07 ID:QjCFRD1I: >>300
首都以外に不思議建設用の都市を作って、宮殿でも作らせて置くとイイよ。
312 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 03:46 ID:.cAtG1PM: だ、駄目だ。後半、アルミと石油が無いから戦争も出来ない。
当然宇宙船も無理・・・ど～しよう。
313 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 04:25 ID:1RjP5c8E: 隣のドイツが3対1で袋叩きにあっていたので喜び勇んで参戦。

次のターン、20個くらいスタック積んだ軍勢が攻め込んできた。
一体どこにそんな余剰戦力が……ｼｮﾎﾞｰﾝ
314 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 04:25 ID:YOTbofE.: もうだめぽ

これは麻薬ぽ
315 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 04:56 ID:bIT84EPs: （´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
316 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 07:07 ID:v4DmmDDs: ふと時計を見てびっくりする毎日。マジもうだめぽ
317 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 07:18 ID:.0lIGpqQ: 和平条約結んですぐ攻めたらだめなの？
318 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 07:53 ID:ehz4Fjh2: みんな日本語版なの？
英語版をやっている人たちはいないですか～？
319 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 07:57 ID:oVvyhhrA: まさに麻薬だこれは・・・。
人間でいたいならコレは買っちゃイカンな。
320 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 08:20 ID:2w4RjX2U: >>319
もう手遅れであります。
321 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 08:37 ID:MUF6QCSg: >>318
やってたよ。封印中だけど。
322 ：近藤博次 ◆DHrJ5Oa. ：02/04/11 08:41 ID:H/VCBjuA: >>311
数字から明らかなように宮殿は不思議より
ずっと多くの資源を要するので、
「不思議取られた→宮殿建造→新技術
発見→不思議建造」とやるのはCiv3では
序盤から常に使える手と言って良いですよね。
このことからCiv3ではおもに大不思議は
「首都以外」で建造する、というのが
定石になると思います。

個人的には序盤から紫禁城を建てていき、
そこを大不思議の専用都市にする、という
手を使います。同時に２個の大不思議を
建造、というのはよほどこちらが圧倒して
いないとまず成功せず資源の無駄になるので
行いませんが。
（小不思議は首都で作ることが多いです）
323 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 09:10 ID:tKVS4AIs: ちなみに皆さんの不思議の優先順位ってどうなってますか？
私は殆どの場合フーバーダム以外は取らないです。（と言うより取れない）
ピラミッドは特に欲しくないけど他の文明に取られたくないですね。
324 ：　：02/04/11 09:22 ID:j/0VfJqg: 序盤は1.9.0で君主政治→大抵の技術は金と多神教等でトレード
→ピラミッドで黄金期→全速力で職業軍人→石油のありそうな＆贅沢品都市へ猛進→ﾏﾀｰﾘ
325 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 10:37 ID:GmwsJJmc: >>323
優先順位で行くとやっぱり孫子とフーバーが一番。
孫子は兵舎の建造の手間、維持費が無くなる事に加えて、
占領したばかりの都市で侵攻に使った軍をすぐに全快できるから蹂躙が継続的に行えるのが美味い。
宗教志向なら（というか大体これある文明でプレイしてるけど）聖堂が小さ目の都市でも建てやすいから
システィーナも取ってる。感謝祭が簡単に起こせる→汚職減で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
あとは序盤に余裕があればアポロ＋コペルニクス＋ニュートンのコンボも狙うけど…これは上手くいかないことが多いかも。
古代はピラ＝図書館＝アポロの優先順位でまぁこの内一つ取れればよし、
中世は孫子＞＞＞＞（システィーナ）＞コペルニクス＝ニュートン＞ＪＳバッハ
その後はフーバーを確実に、といったとこかな。
そんな感じだから黄金期は古代末から中世頭くらいに発動させてる。
326 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 12:19 ID:5Krpvt8Y: 質問いいですか？
交易のやり方なのですが、
①首都と相手の首都が道もしくは港、空港などで結ばれてること
②大使館が相手の国にあること
これの他に条件あるのでしょうか？
また交易を始めるためのコマンドはどうすればいいのでしょうか？
交易はじめれば攻め込まれる確立減りますか？
ご存知の方教えて下さい。
質問のみｽﾏｿ
327 ：近藤博次 ◆DHrJ5Oa. ：02/04/11 12:42 ID:vepS33Uw: >これの他に条件あるのでしょうか？

ない筈です。
あとは強いて言えば、贅沢品やら戦略資源であれば、
「自力で２つ以上」算出していることが輸出条件なので、
それを片方または双方が満たしていないとこれらの
交易はできません。

F3画面の右下の国リストに「交易可能」な国であるか
どうか、およびその国が輸出可能（でありかつ自分が持って
いない）贅沢品や戦略資源が表示されますので、これを
随時チェックする習慣をつけると良いでしょう。
交易自体は、通常の交渉の一環として行います。
328 ：近藤博次 ◆DHrJ5Oa. ：02/04/11 12:43 ID:vepS33Uw: >これの他に条件あるのでしょうか？

ない筈です。
あとは強いて言えば、贅沢品やら戦略資源であれば、
「自力で２つ以上」算出していることが輸出条件なので、
それを片方または双方が満たしていないとこれらの
交易はできません。

F3画面の右下の国リストに「交易可能」な国であるか
どうか、およびその国が輸出可能（でありかつ自分が持って
いない）贅沢品や戦略資源が表示されますので、これを
随時チェックする習慣をつけると良いでしょう。
交易自体は、通常の交渉の一環として行います。
329 ：近藤博次 ◆DHrJ5Oa. ：02/04/11 12:47 ID:vepS33Uw: 二重カキコしてしまいました。すみません。
330 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 12:55 ID:SBAFbl/6: そこそこの場所に都市を作りCOMの要求を聞いていればそうそう滅んだりはしないが
そのかわり最終的な勝利は得られない。
戦争をする際も外交的根回しをやっておかないと他勢力に次々に参戦されてじり貧になる。
都市に立て篭もっていれば戦闘で負けはしないがそうすると道路とかを壊されまくり資源が
手に入らなくなる。

このスレの住人には今更だろうが戦闘に偏ってないバランスがいいねえ。
今夜も寝不足だな。
331 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 12:55 ID:f49cwfRc: 毎ターン金をあげる交渉、なぜか必ず拒否される。
これって一括援助と違って、友好度高くないと使えない交渉なのかな？
332 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 13:01 ID:SvTYCxd2: >331
交換条件無しの一方的な援助でも拒否されるんだ、へー。

例えば毎ターンの金銭供与と引き換えに
技術をくれって交渉は絶対拒否されるけど、
これはすぐ戦争を起こすことで金の支払いを
反古にできるからだろうとは思ってけど。
333 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 13:34 ID:Wp7DqFeg: 島国でずっと鎖国してたらがいこくじんがせめてきました。
すでに７つある都市のうちの１つがうばわれました。
でも負けません。進め一億　火の玉だ。
334 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 13:41 ID:BFBDt/mE: > 例えば毎ターンの金銭供与と引き換えに
> 技術をくれって交渉は絶対拒否されるけど、

んなこたぁない。
335 ：　：02/04/11 13:43 ID:j/0VfJqg: >>327-328
自力で２つ以上算出(ﾌﾟしてなくても輸出出来ます。
336 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 13:49 ID:GmwsJJmc: >>335
お、できるの？条件ｷﾎﾞﾝﾇ。
337 ：　：02/04/11 13:51 ID:j/0VfJqg: １つ算出してたら出来るよ。駄レスでごめん。
338 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 13:57 ID:FfFWjh/Y: 敵国の都市奪ったら破壊したほうがいいのかな？
開拓者足遅いから移動させるの面倒で全部敵国の都市で賄ってたら、３０個くらいになって管理大変・・・
339 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 14:07 ID:5Krpvt8Y: >>328
おおすばやいレスｻﾝｸｿ
交易成功した試しがないので。参考にします。
340 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 14:07 ID:SvTYCxd2: >334
うそん。
毎ターンの金だけで技術くれるか？

…もしかして俺が金ケチってるだけか？
341 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 14:09 ID:SvTYCxd2: あ、でも
１ターンあたりの国庫収入を超えない範囲でなら
受けてくれそうな気がするな…試してみるか
342 ：近藤博次 ◆DHrJ5Oa. ：02/04/11 14:42 ID:vepS33Uw: >>335
そういえばそうでしたね。
自分もどーしても展開が苦しい時に、１個しかない硝石を
一時的に輸出したことがありました。
マスケットへのアップグレードも終わっていた頃だったので。
（他国の貿易画面にリスト表示されるのは２個以上”産出”の
時だとは思いますが…）。

あと突っ込まれませんでしたが、貿易画面はF3でなくF2でした。
訂正します。F3はユニット画面ですね。
343 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 16:41 ID:tKVS4AIs: >324
>325
アドバイスありがとうございます。
やっぱりピラミッド→孫子→フーバー
が最優先事項ですか。
>>システィーナも取ってる。感謝祭が簡単に起こせる→汚職減で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なるほど。
後半の汚職地獄を人口制限の感謝祭で凌ぐんですね。
次回のプレイから使おうと思います。感謝。
344 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 16:52 ID:a.xSongI: やりすぎて眠い
345 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 16:53 ID:FsdR6QZo: 自国同士で、都市スクエアがかさなることありますよね？
マニュアルみたら調整できると書いているんですが、
このスクエアをこっちの都市に。。みたいなことはできるんでしょうか・・？？
346 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 17:15 ID:K8rmZqo2: >>345
都市のメニュー画面開いて、生産してる資源（食料とか盾）が表示されてるところを
クリックして、市民を配置するスクエアを入れ替えればいいのでは。
347 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 17:56 ID:v4DmmDDs: ありゃ、また落ちた
移植がショボイのもあるけど、CIV3自体も問題ありなんかな？

スタック破壊やら０除算やら、バグばっかりだな
日本語コードの扱いも酷いもんだ
テストとデバッグぐらいキチンとやれよなー
348 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 18:16 ID:w4uV6mvw: エディタいじる時間がないので、
ネットで落とせたりできるサイトとかあれば教えてください
まだそんな時期ではないかな
349 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 18:17 ID:MHu6BA1E: まあ、そこはサイバーフロントですから…>>347
350 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 18:29 ID:i0Wo8ug6: チクショー！
おもしれーよ（涙
351 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 18:38 ID:lFMOxTz6: 英語版を４ヶ月ほどやっているが１回も落ちた事ないよ
352 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 18:50 ID:qru4GLgY: やはり1.17fを取り込むという選択にスケジュール的な無理があったのか?
発売日が決まった後に出たパッチだし。
353 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 18:59 ID:KmuBwJpw: 買ってから約1週間で不正落ちは二回。
ゲームプレイ時間を考えるとそこまで多くはないが。

やっぱりPC環境の影響が大きいのでは？
354 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 19:12 ID:tKVS4AIs: >>PC環境の影響が大きい
私もそう思います。
前まで落ちまくりだったんですが、
メモリ取り替えてから50時間ぐらい一回も落ちてません。
355 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 19:22 ID:FB9kdeG2: うん。俺もメモリを最優先で疑ってみるべきだと思う。
他のゲームでもメモリが原因で動かないのいくつかあったし。
メモリ何個かつけてるんなら、面倒だけど１個ずつ外して試してみるのが一番確実かな。
確かどっかのサイトにメモリが壊れてないかチェックするツールあったけど忘れちった。
356 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 19:24 ID:vF5Yc/J.: >331
以前にどこかとの約束を反故にしたことがあるとかで、自国の信用が無いと
ターン毎の贈呈は拒否される
357 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 19:33 ID:v4DmmDDs: スタック破壊や０除算なんて、たいていソフトの問題じゃん
再現性もあるようだし、デバッグする気が無いとしか思えん
そんないいかんげんな会社なのかよ　＞　サイバーフロント
358 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 19:35 ID:tKVS4AIs: >>スタック破壊や０除算
どう言うバグなのでしょうか？
359 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 19:36 ID:vF5Yc/J.: マジで天帝レベルで勝つってどうやるんですか
専守防衛は技術面＆領土で大差つけられてﾀﾞﾒ
アステカで序盤にジャガー量産して攻める、とかやっても普通に戦争に負けるし
360 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 19:37 ID:GLxGL7zg: ＞330
戦争になってから、技術をばらまいて集中攻撃すべし。
弱い国があったら、軍事同盟組んで友好上げれるし。
361 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:03 ID:psiMNdLA: 動いている人間はPC環境の影響が多いと思い、
動いてない人間はソフトのバグだと主張する。

一昔前のゲームのようだ。

Win2kだと安定するから、ソフトのバグ説に一票。

0で除算しましたはうちでも出たね、98。
362 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:04 ID:v4DmmDDs: >>358
落ちたときのデバッグ情報です。
スタック破壊は、アセンブラのret命令で呼び出し元に戻ろうとしたときに
スタックの内容がおかしいために戻れない不正な処理
０除算は、数値を０で割ったときに起きる不正な処理
あくまでデバッグ情報なので、何が原因で起きたかは解りようもありませんが、
再現性があるので、メーカーにその気があれば修正可能です。

メーカー製ノートＰＣでも再現したんで
サイバーフロントにメールで送りつけようとしたんだが、
メールでのサポートはしてないのね、この会社。
363 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:12 ID:4eigH4Wc: 質問なんですけど
川が涌き出てる山岳のうらって
淡水に隣接してるといえるんですか
364 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:13 ID:BFBDt/mE: > Win2kだと安定するから、ソフトのバグ説に一票。

ここがわからん。Win2kで安定するなら環境の問題じゃないのか?
365 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:17 ID:tKVS4AIs: >362
詳しい説明ありがとうございます。
となると今動かない方々も今後の改善を期待出来る訳ですね。
最初からやっとけって話ですが・・・
でも電話も繋がらないみたいですし、
メールもダメとなるとどうすればいいのやら。
366 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:22 ID:qru4GLgY: >>363
川に隣接してればcommerceを産出するはずなので、
スクエアの情報を表示させてみて資源産出状況をチェックするのが良い。
367 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:26 ID:K8rmZqo2: 開拓者を作って人口の少ない都市を放棄するのはどうやるんですか？
人口２の都市で開拓者作っても、人口が３になるまで生産できないです……
368 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:28 ID:tKVS4AIs: >367
全員エンターテイナーとかにして、
資源採集から外すのはどうでしょうか？
369 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/11 20:31 ID:7HBICSSI: 　WinXPで48時間中、1回だけ固まってAlt+Ctrl+Delで落とした。
　このときは、画面をスクロールさせるためにカーソルを画面最上端にあてて
北の方にスクロールさせていたのだが、北に行き当たった瞬間にフリーズ。
　これはどうみてもアプリケーションのバグｹﾃｰｲ
370 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:33 ID:v4DmmDDs: 1.17fのパッチ自体が最近のようだが、
リリースバージョンを動作環境ＯＳ毎に（できれば複数のハードウェアで）
きっちりテストしたか小一時間（ｒｙ

オートセーブあるのが救いだな
いっそ全然動かなかった方が、俺の人生にとってはよかったかも・・・
371 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:40 ID:K8rmZqo2: >>368
放棄できました。ありがとうございます。
372 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:46 ID:hYY470oM: あたらしいレビューがでてる
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020411/civ3.htm
373 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:47 ID:RMxXjcY.: Sid Meiyerの代表作「Civilization」をリファインした最高傑作がついに完全日本語版で登場!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/2002041。

「Civ3」をやったらもう「Civ2」には戻れない!!　そんな大秀作といっていいだろう。
だそうです。

1/civ3.htm
374 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 20:48 ID:RMxXjcY.: http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020411/civ3.htm
375 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 21:15 ID:iOa5GjDo: Civ3日本語版を買ってきて、Windows2000なPCにセットアップしたのですが、
ゲームを起動すると、ディスプレイに「リフレッシュレートが対応外」と
言われてはねられてしまいます。正確に言うと、最初にその警告が出た後、
ムービーが表示されるのですが、そこでマウスをクリックすると、また
同様の警告が出て、今度はまったく映らなくなります。

いちおう、DXDIAGとか試してみたけどダメでした。なにか対処法ご存知
ないでしょうか？
376 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 21:22 ID:BFBDt/mE: >>375
モニターの設定が正しくないのでは。
377 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 21:26 ID:21oGxiTU: >>375

>>1　にあるサイトのFAQ
378 ：　：02/04/11 21:34 ID:j/0VfJqg: >>308
287氏に感謝しつつ嘘だと思ってやってみそ。安定するよ。
379 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 21:36 ID:psiMNdLA: >364
別にリソース不足とかメモリ不足で落ちてるわけでもないからねぇ。
それにこのゲーム、別にCPUなりマシンに負荷かかるわけでもないし。

あとPCゲームでこういうことはあまり参考にならないが、落ちまくるのはこのゲームのみ。
他数十種類のゲームは全く落ちていない。
また2chでもこれだけ不具合報告が出ている。

以上、俺的にはバグ認定。
まぁ素直にWin2kのノートでやるよ。
380 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 21:45 ID:m.S1q7Dg: >>また2chでもこれだけ不具合報告が出ている。
具体的にこのスレで何人ぐらいなんですかね？
381 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 21:45 ID:BFBDt/mE: >>379
環境っていうのはハードだけの事じゃないんだけどなあ。

> 別にリソース不足とかメモリ不足で落ちてるわけでもないから

環境のせいじゃない、というのは正直あんたの知識のなさを露呈してる
だけだと思うよ。

Civ3にバグがないというつもりは全くないけど、こういう決めつけされると
がっくり来るなあ。
382 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 21:52 ID:MUF6QCSg: >>308
このゲームが起動してるときにデスクトップを表示させてみると
800*600になっていたように思う。そこらが関係しているのでは
と思ったり。
383 ：375 ：02/04/11 21:54 ID:iOa5GjDo: 報告遅れてすいません。おかげさまで動きました。
ドライバ周りを一通りアップデートしてみて、ゲームCDのDLLをつっこんだり
したら、動きました。ありがとうございます。

ドライバ入れなおして動いたなんて、厨な質問してすいません。
384 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 21:57 ID:m.S1q7Dg: おめでとー。眠れぬ日々が始まる。
385 ：：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:23 ID:CZBOgsUQ: >381

Civ３が最高のゲームだってことは認めるけど
ゲームの内容的に、環境に依存するようなプログラムをくむ必要は
ないと思うんだけど。

っていうか、またーりいこうよ。
386 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:27 ID:THp2og0U: amazonで一位だ
レビュー書くべし
387 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:34 ID:psiMNdLA: >381
煽りには乗るよ？

じゃ知識無い俺に分かるように、
800x600にしたところ安定する、なんて言う根拠無い処置法以外に効果ある処置法あるなら提示してくれ。
（突っ込まれる前に一応、当然ダメもとでやってみたがね）

Win9xをゲームで不安定にするような環境は作ってないがね。
388 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:39 ID:YOTbofE.: >>326

遅レスですが、天文学の発見で近海と繋がった交易の解除、
航海術の発見で遠洋と繋がった交易の解除がされるようです。

ところで、初期の労働者の労働力は２だと思うのだけど
途中から３になる気がするんですが何の発見によるものか知ってる人いますか？

共通規格で労働力が２倍になるのはシヴィロペディアに載ってるのですが。
389 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:39 ID:THp2og0U: >スタック破壊や０除算なんて、たいていソフトの問題じゃん
>再現性もあるようだし、デバッグする気が無いとしか思えん
>そんないいかんげんな会社なのかよ　＞　サイバーフロント

これって元バグだろ・・・・。たぶん。
390 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:43 ID:/AlRHPrA: いまいち、中盤以降、戦闘を有利に持っていく方法がわからんなぁ・・・
やっぱり今まで通り力業で行くしかないのか。。。

ついでに >>381
環境に依存した作り込みをすると、カラーを32ビットから24に落としたら動くとか、
その逆とかそういうこともあるよ。sage煽りｶｺﾜﾙｲ

 >>389
０除算はSMACの時もあったよね。
391 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:44 ID:KAs20rIk: Win2kだけど三日やって一度も落ちたことない。
392 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:45 ID:SvTYCxd2: >389
どーなんだろ…俺は英語版しかやってないけど
確かになんかのdllファイルにエラー発生って言われて
落ちることがたまにある。
でも日本語版が出てからここで言われてるほど
ひどい頻度じゃないと思うんだよな…
そもそも起動できないってことないし。
393 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:47 ID:H.Qqxvbs: （　´∀｀）＜煽り、荒らしが出ても「放置」だよ。
無視するのが一番効果的な対処方法です。
394 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:50 ID:BFBDt/mE: （´-｀）.。ｏＯ（ ... あれ、俺が煽りなんですか? ... )
395 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 22:52 ID:psiMNdLA: >391
俺も2kの方はそろそろ20時間くらいやってるが落ちたことないんだよなぁ。
98の方は起動すらままならないのに。
この辺がOS依存じゃないかと思った理由なんだけど……。

ノートでやると会社でもついやっちゃうから非常にまずい。
396 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 23:27 ID:vT51dzI.: >>388
民主主義にすると３になるみたい。
エディタ見たらそうだったんだけど。
無政府１、民主主義３、他２。

前にも質問したんだけど、エディタで
その文明唯一の科学技術を作るのは
どうやったらいいのでしょうか？無理なのかな？
時代：なしにして、最初からその文明に持たせる、
っていうふうにやったら、技術自体なくなっちゃった。
397 ：287 ：02/04/11 23:43 ID:3dQ/1ZMk: きのうは確かに復旧しましたが、今日やってみると・・・あれ？
フォントずれ→ロード→不正落ち　　ば、ばかな！

買ってから一週間ぐらいはまともに動いてたんですが・・・
突然できなくなった・・・
フォントずれ起こる前日にエディタで世界地図いじったんだよな～
次の日(次の起動)から突然・・・
もう2日もやってない・・・そろそろ禁断症状が(ｳｳ
398 ：287 ：02/04/11 23:45 ID:3dQ/1ZMk: ↑間違えた。誤(一週間)　正(5日ぐらい)
399 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 23:46 ID:/AlRHPrA: >>394
(=´ω｀) 。ｏ○（ごめん、間違えた。でもまぁﾏﾀｰﾘいこうょぅ）
400 ：名無しさんの野望 ：02/04/11 23:49 ID:bMQO5gAs: Civ2からなんかおかしかった。Win95版はWin98でもうごかんかったような気がする
ソフト屋がヘボなんだね
401 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 00:01 ID:FL.VARn6: >>397
ああ、なんかエディタにはもともとバグがあるっぽい…
402 ：ななし（へたれ） ：02/04/12 00:05 ID:aZRyOHiQ: オレ、CIV初代はWin3.1（NEC版)で痛い目にあった。
そんで、ＡＴ系ＰＣを購入！
ＣＩＶ２は、ＷＩＮ９５への移行が上手くいかずにＮＴ３．５を導入。
（ＣＩＶやコロナイゼーションのためだけに環境整備）
ＣＩＶ３はＷＩＮ２Ｋで英語版／日本語版で何の不具合もなく遊べてる。
（ケンタウリシリーズ日本語版もＷｉｎ２Ｋ）
ＣＩＶシリーズはＮＴ系の方が安定性高いのかも（開発環境がＮＴとか）
403 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 00:23 ID:Y.gvft6o: 今NHKでカサエルの事やってる。

その時：紀元前49年1月12日
カエサル（シーザー）がルビコン川を渡った時

番組のあらすじ：
紀元前１世紀、ローマの英雄カエサルが敢えて国禁を犯してルビコン川を渡り、
旧体制を変革しようとした決断の時を描く。

だそうで。参考までにどぞ。
404 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 00:28 ID:FL.VARn6: >403
それ１週間前にやってたぞ。再放送か
405 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 00:32 ID:GrpfqgWY: >404
そそ。やってたね。

それにしてもｶｴｻﾙ君はｹﾞｰﾑｽﾀｰﾄ時にいつもとなりにいて、
必ず漏れに滅ぼされるか属国にさせられてます。（ｗ
406 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 00:34 ID:gOzyCfGE: Civ3もSMACみたいに、
完全な属国化って出来るんですか？
二度と牙を剥く事は出来ない関係に。
407 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 00:40 ID:GrpfqgWY: >406
ちゃんとしたのは無いね。「Dead or Alive」
408 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 00:42 ID:gOzyCfGE: >407
どもです。
未来永劫裏切らないのは変な話ですけど、
ゲーム的にスキだったのでちょっとだけ残念です。
409 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 00:54 ID:r2.mPQWQ: >>396

なるほど。ありがとうね。

つうと、もう、本格的に共和制には魅力を感じないなぁ。
民主主義までの場つなぎなのかもな。
民主主義が厭戦感情が高いとあるから
逆説的にわずかに戦争向きかもしれないが。

>>396見てエディタをさわろうかなと思ったけど
 >>397見てさわるのが怖くなってしまった…。
410 ：カエサルの「寛容」 ：02/04/12 01:02 ID:5TSLApPY: エディタって「わが社はノーサポートです」っての多いですよね？
参るな
411 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 01:58 ID:FL.VARn6: >410
寛容たれ！
エディタつけるのなんてもともとサービスだしね。

某コーエーのやつみたいに
５０００円以上出して買いたいのかね？
412 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 02:08 ID:FcoX2Lf.: 民主主義や共産主義などの
それぞれのメリット、デメリットを教えてくりゃれ。
413 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 02:26 ID:gOzyCfGE: >412
説明書の120P解りやすいと思います。
414 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/12 02:49 ID:UbaUuzKM: 　なんで日本の文明特性は「軍事・宗教」なんだYO!
　だいたい、あのグラフィックは、どう見てもモンゴル当たりの遊牧民なんだが（笑）
415 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 04:25 ID:XxZ04zbI: 「日本は天皇を中心とした神の國」 (C)森喜朗
→よって宗教
416 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 08:31 ID:oV3md27I: 世界最古の現存する木造寺院を持ち、
戦争に際しては、現人神の為に命を投げ捨てる。

よって宗教。

気に入らないならエディトれ。
宗教は有利この上ないからいじりたくなかろう？
417 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 08:33 ID:oV3md27I: 追記。

モンゴルとごっちゃにされてるのは、中国。
ユニークは、ライダーだし（日本語訳は何？
グレートリーダーには、フビライおるし。

そうだ、日本語版ユーザーよ。教えて欲しい。
日本のグレートリーダーはTojoとHirohitoのままかいな？
418 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 08:42 ID:xFZZHREQ: 東条
源
藤原

hirohitoは消えてマウス
さすがにﾔｳﾞｧｲと考えたのか
419 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 08:53 ID:OSg8uy1w: >>417
中国のユニークは「モンゴル騎兵」。
モンゴルは蛮族としても存在するのになあ。
420 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 09:13 ID:Psc2Jy.A: 統一スレ誰もカキコしてくれなかったからこれオシエテチョ

262 ：名無しさんの野望：02/04/12 03:29 ID:ec0Ahp6Y
初めてやってみたがよーわからん。
とりあえず都市作って労働者に鉱山作らせた
(金山？みたいなのが沢山ある山々。１０こぐらいのＨＥＸに金山)
金山ｲﾊﾟｰｲあったから労働者ｲﾊﾟｰｲつくって鉱山つくり、道でつなげる。

でも何故か毎回右上に変なおばさんが出てきて「国庫がねぇよ」ってでてくる。
右下の点滅部分押すたびにババアがでてくるからここで断念。
ＡＯＣとかとまったく違うなｧ。初心者はどうすればいいんだ？
421 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 09:13 ID:3iWaqljw: >>414
宗教は416のとおり最古の木造寺院等あるからでいいのでは？このゲームでは宗教は文化的側面が強いし。
軍事のほうはまあ、戦国期の軍事力も世界一だったし・・・・まあ、なんとか・・・

リーダーは一瞬いるだけだから名前がなんでもあんまり関係ないよな・・・
422 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 09:29 ID:bY/oWHZg: >>420
まず、生産システムがAOCとは全然違うことを理解してくれ。
資源には食糧と物資と資金がある。
鉱山を建てて生産が増えるのは物資の方であって、資金は増えない
(そこがたとえ金山であっても!)。
さらに、金山から資金を生み出すためには、
その金山が都市の生産範囲内にあって、かつ都市の労働力
(これも労働者ユニットとは全然別!)を金山に割り当てる必要がある。
労働力の割り当て方については、マニュアルを読んでくれ。

一般的には、労働力は都市の人口にリミットされ、
つまり人口2の都市では最大でも金山2つまでにしか労働力を割り当てられない。
金山がいくらたくさんあっても、その金山を含む都市の人口が低ければ、
宝の持ち腐れになるわけだ。
人口を増やすには、まず食糧生産を増やす必要がある。
しかし、金山は普通食料生産が低いので、
金山にばかり労働力を割り当てていてはいつまでたっても人口が増えない。

というわけで、国庫がっぽりへの道はなかなか険しいが、がんばるのだ。
423 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 09:33 ID:OSg8uy1w: >>420
統一スレの方に回答しちゃったぞ。
424 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 09:34 ID:sokMI3xI: 日本の特性が「軍事・宗教」ってのは、明らかに
昭和～第２次世界大戦あたりまでの国家像を
デザイナーは念頭においていると思うんだな。

当時のあれが日本国としての本来の姿だったかと
言えば大いに違うと言いたい所だけど、所詮は
アメリカ人による「日本像」だからねぇ…。

1960～80年代モデルなら「商業・勤勉」だろうけど。
425 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/12 09:43 ID:UbaUuzKM: 　あ、そか、鎖国してたくらいだから拡張指向でもないし、sho-gunが
政権握ってたから外から見れば軍事政権(ほんとのとこはちと違うが)
ほんで、商業指向でも、勤労指向でも科学指向でもないから消去法で
宗教指向なのね（笑）
426 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 09:46 ID:YIeGq4x.: 宇宙船打ち上げると即クリアなのね。
打ち上げ１０ターン後に結果が分かるシステムは消えたのか・・・
427 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 09:49 ID:fFhVfavQ: >>424
428 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 09:53 ID:bY/oWHZg: ヨーロッパ系諸国がどれ一つとして宗教国家に分類されていない、
という点はCIV3デザイナーの頭の中を読む上で重要だと思う。
十字軍でイスラム諸国を侵略し、三十年戦争やユグノー戦争、清教徒革命など
数々の宗教的内戦を起こした国でも、
連中にとっては宗教国家じゃないわけだ。
429 ：427 ：02/04/12 09:53 ID:fFhVfavQ: すまん失敗した
 >>424
まあ、どの国も同じだよなぁ・・。
というより現在繁栄してるあるいは過去に名を残した文明で軍事的側面がない文明はないし。
その他の特性も同じだな。勤労でないのに繁栄した文明も宗教のない文明もないのだから。
430 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 09:54 ID:CMEsoJ4M: 四人もいるライターが全員欧米の人間ですからね。
偏っても仕方なし。
431 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 09:55 ID:YIeGq4x.: 文明の特性をたった二つのステータスで示すのは無理！
ってことで、文明特性分類の善し悪しを話をしても泥沼必至！
432 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 10:00 ID:YYDxTXbc: うちの国だけ孤立してしまった・・・
7文明から袋だたき中。
現在、水ぎわで野戦砲による射撃と鉄船にて上陸阻止コンボでしのいでます
このままつっぱしることもできそうだけど、軍事に開発が封じられて困る
この先、交渉していかないとﾔｳﾞｧｲっすか？
433 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/12 10:06 ID:UbaUuzKM: >431
　ﾜﾗﾀ、思わずD&Dのアラインメント論争をおもいだしちったよ（笑）

>432
　む～ここは臥薪嘗胆で、他の文明のうちで姿勢の弱いとこと
講和して、徐々に敵を減らしてみては。
　戦争おっぱじめると、よほど都市がない限り(10個以上?で外線作戦を
敷いていることが条件ではないかと)まともな国内インフラの整備なんか
全くできなくなるですよ。
434 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 10:10 ID:78L8DW0Q: >>395
XPだけど落ちたことなし
たまに音楽にひどいノイズが乗るけど・・・・・
許容範囲
435 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 10:17 ID:CMEsoJ4M: >>たまに音楽にひどいノイズが乗る
あ、一緒です。自分もXPです。
USB音源使ってるから、
それが原因かと思ってるんですが。
XPと相性悪いし。
436 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 10:33 ID:78L8DW0Q: >>435
うちだけじゃなかったんですね・・・・
ちなみに音源はＳＢ　AUDiGYです
437 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 11:24 ID:dP64sm1c: ウチの場合、ノイズ乗り始めたらいったんオプションから音楽オフにして、再びオンにしてる。
そうすると、次にノイズのりだすまでは正常。
これの繰り返し。
時代がすすみ、音楽が複雑になるとなぜかノイズのらなくなる。
ちなみにサウンドはフィリップスのアコースティックエッジ。
438 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 11:40 ID:jXgbzmdo: 安定するパッチが出たら買おう。
439 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 11:44 ID:qwHNjVHw: >437
うちもそれで治りました。ロードしなおしは無駄だけど、オフにすれば
治るみたいですね。

ところで皆さんユニットはどれくらい保有してますか？
私は工業化時代の序盤～中盤くらいで、６１ユニットですが、戦争始めると
少し不足と感じてしまう…
440 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 11:53 ID:Z5pNSfKg: 共産主義だと紫禁城建てる意味無いのかな。
警察署建ててもあんま効果無いしなぁ。
441 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 12:05 ID:FL.VARn6: >>414
>なんで日本の文明特性は「軍事・宗教」なんだYO!

なんででもいい。寺院・街壁・兵舎の
必須施設を全て安価に造れるこの特性のおかげで、
我が大日本帝国はCiv3最強である、

>>439
６１ユニットとだけ言われても、マップサイズによってえらい差が…
Hugeで３０都市も持ってればそりゃほとんど最低限の数だYO！

>>440
ない
442 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 12:07 ID:r2.mPQWQ: 共産主義の紫禁城は意味ないみたいですよ。

ここに詳しく載ってます。

ttp://stack-style.org/SidGame/
443 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 12:30 ID:nBFtyru6: 酋長レベルで結構勝てるようになったので将軍レベルでやってみたら
急にキツクなったような・・・。
COM同士で積極的に戦争してるしこっちにも軍事同盟を求めてくる事が
酋長に比べると倍以上に増えた。
挙げ句にこっちの軍事力が低いと見越してるのか堂々と領土内に入ってくるし(それも複数国)。
やっぱ最初は無理してでも戦争したり都市を作ったほうがいいのかな。
444 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 12:38 ID:OsH6zpJA: 日本は結構使い勝手いいよね。「戦争起こしてナンボ」というところがわかり易くていい。
445 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 12:39 ID:OSg8uy1w: 日本でやってる人、サムライ使ってる？
446 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 12:42 ID:qwHNjVHw: >441
失礼しました、確かにその通りですね。
標準サイズで、２６都市持っています。レベルは将軍レベル。
進軍させると前線の近くにも手薄な都市が出来てしまい、騎兵隊
等が一気に接近してきて攻め取られることがたまにあります。
447 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 12:42 ID:e0JspWNA: なんで日本の指導者がチンギスハーンなんですか？
448 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 12:48 ID:r2.mPQWQ: 理想的な都市数ってのが設定されているから
孤島なんかの都市は潰した方が結果として得なのかな。
449 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 12:56 ID:OsH6zpJA: >>445
当然。中世最強のサムライ軍団の猛ラッシュでスパートをかけるのが常道よ。
でも中国だけは別。モンゴル騎兵と潰しあいになっちゃうからね。
450 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 13:01 ID:kJz/TeCY: >>445
使ってるよ。
強くてｆキーで防御した時の「ﾁｬｷﾝ!ﾄｱｰ」音が（・∀・)ｲｲ！
攻めと守り両方に使えるし。

どうせなら鎧兜の江戸幕府以前のグラフィックにして欲しかったが・・・
451 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 13:02 ID:7zCfJvmU: >>448
いや、>>165の汚職計算式によると共産主義でなければ
都市数依存の汚職は
首都と紫禁城の中心から何番目の都市かで決まるから、
都市の数が多くても中心都市には影響ないのであまり関係ないかと。
452 ：432 ：02/04/12 13:10 ID:YYDxTXbc: >>433
やっぱきついか
生産ラインのほとんどをユニットに回さないとかなり厳しくなってきた
一応都市間は鉄道引いてあるんで、大陸（でかい島程度）の端から端まで移動砲台十数基を用意したんだが（笑）
海上からの攻撃で開発した土地がどんどんけづられていくのがきつい
ウマい交渉の仕方ってなんすかねぇ
453 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 13:19 ID:YWVKiWIY: >>446
26都市で61ユニットでは地形にもよりますが
防御（も苦しいかも・・・）がやっとの弱小軍事国家と思われます。
資金が苦しいなら科学生産減らすしかない。
454 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 13:37 ID:yRPlgsi6: 日本のグレートリーダー＊ヒロヒト＊

いいなぁ・・
455 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 13:40 ID:FL.VARn6: >>446
>>453に同意。
というかそれって都市ごとの防御ユニットを
１つずつしかおいてないのかな？

俺はMonarch（レベル４）でやってることもあって
どの都市にも２つずつ置くんだが。
456 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 13:43 ID:CMEsoJ4M: 自分は最前線に３～　前線に２　安全圏に１です。
レベルは国王
457 ：名無しさんの野望 ：02/04/12 14:09 ID:.irTW6Lw: Civ２で挫折して、懲りずにCiv３買いました。
＃今度は取説しっかり読みながらやっているつもり・・・・・

軍団（？）を編成しない限り、複数ユニット同時に攻撃は
できな�