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Civ3で世界制覇Vol.3〜日はまた昇る〜

1 ：1 ：02/04/18 04:23 ID:IuUoFZkQ

麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/

前々スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/
前スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本 http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

Civ3以外のcivシリーズの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

貴方の社会生活に極めて悪い影響を及ぼす恐れがあります。やりすぎにはご注意を。

300 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 01:36 ID:BGNSdpvE

>>297
それなり役に立つが、書いてること全部鵜呑みにはできない

301 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 01:55 ID:ubxPm8pE

>>300
そうなのか……鵜呑みにしてたYO!
具体的にはどの辺がいまいち？

302 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 02:26 ID:MM70pEh.

ロシアでやったんだけどいまいち拡張志向の利点が分からなかったなぁ。

スタートダッシュでわずかに有利ってぐらいか。
拡張志向の大七不思議の数も少ない気がするし。

でも、ロシアはやってて面白かった。
ありゃ、大七不思議で黄金期発動無理だわ、とあきらめてたら
コサック騎兵で勝利したら黄金期が始まった。うれし〜。

303 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 02:44 ID:T7h83oho

>>301
最優先が都市改善とか・・・
理想的な都市数はとか・・・
のあたりでしょうか？>>300将軍

>>302
拡張は・・・役立たずっぽいですね。
スタートダッシュですら勤労志向のほうが上かと・・・

304 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 03:16 ID:2QtV11Kg

>>274さんが天帝で平和云々と言ってるが
私は将軍なのに周りから袋に遭うんですが（ｗ

外交の仕方が根本的に間違ってるのかな。
皆様方の（平和で行く時の）外交戦略ってどんな感じですか？

305 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 03:32 ID:qPqDI5jI

このゲーム面白いっつーか、なんかやめ時なくて
するずるやってしまうな。（もちろん面白くもあるん
だけど）
みんなは区切りをどう決めてる？

306 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 03:46 ID:tBSOpcbs

速攻やるならやっぱり不死隊作れるペルシャでしょ。
最初に鉄器開発して鉄見つければいきなり攻4守2の不死隊ですから。
槍兵でもどうにもなりません。だいたい1文明楽につぶせます。

>>305
やりすぎてやめなければと思いアンインストールした翌日また最インストールしている罠。
さらに2日後同じことしちゃっていたりする。
1時間だけと思いつつ4,5時間してしまう。
なので1日まるまる嫌になるくらい、拒絶反応でるくらいやってエンディングむかえて
あーもう気分悪いなあと思っているときにCDをケースに入れてテープで巻きまくる。封印。
ふう・・・・これでちゃんと勉強できます。

307 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 04:21 ID:98FgA.6A

>>306
そんで忘れたころにあやしいCDケース発見、なんだこりゃ〜って空けたら
悪魔のCDってわけですな。
みんなもう寝ろよ！私は寝ます。おやすみなさい。

308 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 04:28 ID:dtu5LjT2

今日ネットで頼んだYO!
ってそんなに中毒性の高いｹﾞｰﾑだったのか　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

SoF2やUT2の繋ぎのつもりで買ったけど、Civ3にﾊﾏｯて逆に他の期待作出来なくなるかもな…

309 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 04:28 ID:MM70pEh.

首都って無理して強襲、陥落させてなんか得しますか？

なんか、マスターオブマジックとかCiv２では生産が麻痺した記憶があるんだけど
Civ３ではどうなんだろう？

首都周りの生産都市から陥していった方が良いのかな？

>>306

バビロニア弓兵の立場が無いですね。

310 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 06:31 ID:lb0FnF12

速攻ならマウンテッドウォリアーがいいなー。私は。

機動力２なので（心持ち）死ににくい。まあ使い捨てだけど。
気分はフン族。神の罰の剣を受けよ！俺は鼻血で溺れ死んだりしないけどなー。

311 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 06:57 ID:ckOdwbJk

聖ジャンヌダルクの現代のグラフィックはみんな納得済みなのか？
何故スキンヘッドなのだΣ(￣ロ￣)

312 ：　　　 ：02/04/20 07:04 ID:d8beCwOY

>309
得することっていうと
七不思議が手に入る確率が高いことくらいかな？

周りの都市を文化で落とせるような配置だったら
無理やり強襲して和平→文化転向を狙う事はあります

313 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 07:12 ID:ozozHL86

　あのジャンヌダルクって、フランス女と言うよりもドイツ女っぽい（笑）

314 ：近藤博次 ◆DHrJ5Oa. ：02/04/20 07:27 ID:Jvy7daqc

とりあえず「日本語版」に1.21fをあててみました。

起動等は、普通に行われます。
ただしリソースの部分にもやはりパッチが当たる
ようなのでメニュー等は見た目「英語版」になってしまいます。
普通にプレイする部分には支障がありませんが、
まだ途中ではあるものの随時行われる「ランキング
報告」ウインドウでは文字化けを確認。

英語版も持っている方は素直に英語版にパッチを
当てるべきかと思われます。

なお、ウチでは
>>236
の現象は確認できませんでした。ご参考まで。

315 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 07:38 ID:MM70pEh.

>>312

そっか、首都落としてもすぐに別の首都が出来るもんね。

それほど意味はないと。
ありがと。

確率というかF7キーを使えば攻め込む先に七不思議があるか否かは分かりますよね。

316 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 09:02 ID:7A4ELy7s

>>304
マップ広さ、都市数と総軍事ユニット数は？
たぶん、軍事力が低いのだと思われ。

317 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 09:45 ID:lh4eKYEU

それなりの勢力になるが勝てそうで勝てないので「もういいや」とやめる。
　　　　↓
ふと手にしたマニュアルやネットで気付かなかった情報を見つける
　　　　↓
「今度は勝てるかも」と再開

これを繰り返して二週間経ちました・・・

318 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 09:50 ID:ozozHL86

　やっぱ1.21fパッチあてるとDAEMONで仮装CD化したCDを認識せんなぁ。
　こういう方面にだけは、どこのソフトハウスも熱心だよなぁ。

319 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 10:14 ID:CGlECUnY

>>318
パッチインストでレジストリ書き換えられて、起動ドライブが仮想CDドライブから実装CDドライブに変更されてると思われ。

320 ：　　　 ：02/04/20 10:22 ID:.39BO71k

>315
知らなかった。ありがとう

321 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 10:56 ID:ozozHL86

>319
　なるほど、ちとレジストリをみてみますです。

322 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 11:26 ID:ozozHL86

　う〜みゅ

HKEY_LOCAL_MACINE\SOFTWARE\Infogrames Interactive\Civilization III

に、それらしい「CD_Path」つーのをみつけたけどDAEMONのドライブレター
になっとるなぁ。
　同じレベルに

HKEY_LOCAL_MACINE\SOFTWARE\Infogrames Interactive\Civilization III v1.21f

とかいうアヤしげなエントリもあるけど、こっちは空っぽだしなぁ。

323 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 12:24 ID:0qYapeMY

おまえら使用許諾違反だぞ。ちゃんとＣＤ挿入してプレイしろ。

324 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 12:32 ID:11hnTe0Y

>>323
わかりました。だからお前のアナルに挿入してプレイさせてください。

325 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 12:40 ID:ozozHL86

　色々試してみたんだけど、最終的に「Civilization3.exe」をCD-ROMから
直接Drag&Dropして起動してみたら立ち上がるので、レジストリ云々とは
全く関係なくアプリケーション中でやってるみたい。
　たぶん起動時に読み込まれるらしいCivIIIModとかいうのがアヤしいとは
思うんだけど、バイナリエディタで開いてみたがよくわからんので挫折
　まぁリリースバージョンでも充分バグはつぶしてあるようなので、パッチ
はあてないで、このまんまいこうかな。

326 ：274 ：02/04/20 12:56 ID:w5yMXg72

レス遅くてすまそ。

天帝だけど、とにかく攻めるのみ。文明は、ペルシャがお勧めだけどドイツメインで
やってる。最初に青銅器のある文明ではじめて、最初に鉄を研究。鉄を必ず確保。
その間に都市数を2〜3にして、（首都以外に強制労働で寺院＋）全都市に兵舎を
準備。鉄が見つかったら植民地作ってでも鉄の供給を受けて、ひたすら剣士を生産。
剣士が4人ぐらい集まったら近場から１国ずつ攻めてって、都市を分捕っていけば
クリアできる。こっちの剣士が数減ったり、奪った都市を守る槍兵が不足したら
平和条約を結び、技術や金を分捕るのがポイント。リーダーは主に軍隊を編成。
中世に余裕が出たら孫子やダビンチを作ることがあるけど、不思議は基本的に
作る物ではなく、奪うものです。研究は鉄器→車輪→君主政治→火薬→戦術を
目標(途中は略)に。わき道は放置。建設？んなもの戦後賠償で分捕れ。

まぁ、割とギリギリなプレイなので、最初に徳川が近くにいたりして、こっちが
槍兵作る前に首都とられたりすることもあるが…(藁)　古代で１〜2文明、中世で
2〜3文明は抜けるはず。

とりあえず、ドイツでプレイしてるが、大陸だとパンツァーが出てくる前に終わる…(藁)
というか、近代に入るとライフルやら歩兵やらが凶悪なので、中世で抜けるだけ
抜かないと勝てなさげ。

327 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 13:28 ID:GxWyBdV2

CD外付けのノートでやるので日本語版NOCDパッチ希望・・・
1.21でデーモン使えないのなら・・・

328 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 13:34 ID:ozozHL86

>326
　うをを、どうもありがとです。
　やっぱり、責めて攻めて常にCOMプレイヤーに圧力かけておかないと
小人閑居して不善を為すの例え通りロクなことにはならないのですなぁ。
　ところで、どのくらいまで専政でひっぱるんですか?
　やはり君主政治を入手したら、その瞬間に革命ですか?

　それにしても、考えてみたらなんで日本の代表はトクガワなんだろ。
　エポックメイクという意味では、日本国内では織田信長でドラマを作ると
必ず当たるという業界の掟があるはずなのに（笑）

329 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 13:59 ID:lb0FnF12

>328

アメリカ人からみた日本史です。業界の掟も何も。
その場合、なんで頼朝じゃないのかなーという気もしますが。

330 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 14:01 ID:GxWyBdV2

「黒澤イチロー」にならなかっただけマシだ！

331 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 14:03 ID:FURqz0Dk

徳川よりもﾋﾛﾋﾄﾄｰｼﾞｮｰの方が問題だろ。

332 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 14:03 ID:ubxPm8pE

>>328
前スレでも出てたが、
アメさんから見ると当時に250年の平和な時代を作ったことが凄いと思われてるらしい。

333 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 14:07 ID:JvNpmP5o

徳川の築いた３００年の安定政権は世界史的にもまれなのです

334 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 14:19 ID:ozozHL86

　確かにトクガワが倒れて、天皇さんが東国に来てから戦争ばっかりです
もんなぁ。
　考えてみれば、イギリス、フランス、ドイツに、さらに半ヨーロッパの野蛮人
であるロシアがあって、なんでスペインがないんだとか、妙な話ではあるかも。

　ズールーにしても、前スレで言われるような奮闘があるにせよ北アフリカ
のヌビア人とかも結構がんばってたんだし、結局はアフリカ系アメリカ人に
対する配慮で入れただけなんだろうしなぁ。
　むむ〜そんなことを思うようになったのはプレイに余裕が出てきたから
なのか、いかんいかん、もっとゲームに没頭せねば。

335 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 14:25 ID:lb0FnF12

ふと思ったが、
信長と家康の関係って、カエサルとアウグストゥスの関係にかぶると思った。

336 ：あれた ：02/04/20 14:30 ID:OUEVlt96

三国志をテーマにした同時多数参加型のネットゲームです。かなり、白熱しています。
参加をお待ちしています。ただし、趙雲子竜という複数登録して暗殺や放火ばかり
している基地外がいるので、気をつけてください。
http://kansas.ceser.hyogo-u.ac.jp/~sugiyama/cgi-bin/sin2_/index.html

337 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 14:38 ID:kDYb/LG.

週末はきっとみんな基地外のようにプレイするので、
今日明日は多分そんなにレスも伸びないだろうと推測してみるテスト

338 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 14:39 ID:GbkxzNWI

>326
おお、詳細な説明サンクス！
なるほど、「最初に青銅器持ってる文明」か。文明選択には特性しか
気にしてなかったなあ。ちょっとやってみよう…

でも天帝で平和的勝利は無理じゃないでしょうか…
まあ出来たらまたレポートきぼんぬ。

339 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 14:44 ID:YYZUxmoE

>>337
全画面でなく、窓一枚でプレイできるゲームだったら、
みんなプレイしながらスレ書き込んで、ひどい事になってたんだろうな。

340 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 14:49 ID:ubxPm8pE

>>339
ああぁあああぁ俺の文明が徳川に！

とかのレスが凄そう……

341 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 14:55 ID:ozozHL86

　スレが2つくらい「漏れのModernArmorがPikemanにぃぃぃぃ」とか
「ぜってーインチキだ」とかで埋め尽くされる、に500ズロチ

342 ：274 ：02/04/20 15:02 ID:w5yMXg72

>>328
適当にタイミングを見計らって。
交戦中で兵が足りなかったらすぐには革命しない。
「ここ！」とは言いがたいんだが、敢えて言えば生産に余裕があるとき？

343 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 15:15 ID:ozozHL86

>342
　をを、またまた、どうもです:-)
　あとは岩しずくをためるようにして作った労働者や開拓者を蛮族に虐殺
されないように慎重に進撃しますです。
　酋長(族長って言わないと放送禁止用語的にまづいんでわ)レベルから
いきなり天帝に挑戦ぢゃぁ〜（無謀

344 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 15:18 ID:b0z2H3HQ

>>333
たしかに。あれだけ平和で豊かな封建社会は他に類がないような。
江戸時代前半はものすごい発展してるし。後半成長が止まった分ヨーロッパと差がついたんだな。

徳川いいじゃないですか、毛主席とかよりはずっと・・・。
近代のシルクハットにスーツ姿も。

345 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 15:18 ID:oZw1wpec

徳川が選ばれたのは、今回の隠れテーマ(?)が平和的勝利だからじゃないかな。
ナポレオンではなくジャンヌダルクが選ばれたように、
侵略よりも防衛に重きを置いているような。

346 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 15:20 ID:a6h2nLY.

しかしフランスの国王感謝祭のメッセージ
「「聖を称える日」の祝祭が行われています」
ってのは・・・「聖」って名詞かい。

347 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 15:31 ID:YYZUxmoE

ただ単に、アメリカ人にとっての知名度の問題だと思う。
ドラマ "Shogun" から四半世紀たった今でも、徳川家康の知名度は抜群に高い。
織田信長? 将軍になったことのない武将なんてアメリカ人は知らんよ
(例外として武田信玄はクロサワのお陰で知られているらしい)。
フランスがジャンヌ・ダルクになったのも、数年前の映画のせいだな。
クレオパトラなんて、エジプト王朝滅亡を招いた最悪の支配者だと思うが、
まあ知名度は高いわ。
日本のリーダーがヒロヒト/トージョーなのも、
最近のアメリカの第二次大戦懐古ブームに迎合してるということだ。

>>346
Saint だからほんとは「聖人」だよね。
しかし、殉教したから聖人になったんであって、
生きてる間から聖人扱いされるというのもアレではある。

348 ：　 ：02/04/20 15:32 ID:8C6KKKIA

>>339
メモリが充分だったら出来ないでもないよ
まぁ、プレイ中はそんな余裕ないけどね（ｗ

349 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 15:34 ID:ozozHL86

>344
>近代のシルクハットにスーツ姿も。

　あれみて、百円札を燃やして遊女達に足下を探させている明治の金持ち
の風刺がを思い出してしまったり（笑）

>345
　なるほど、それでどこのCOMも、難易度の低い方だと共和制→民主主義で
守りに入るわけなんですね。

>346
　結局、ジャンヌダルクって新しい方のバテレンに燃やされたわけだから
古い方のバテレンでは聖女になってるんでしょか。
　それで「聖」なのかな?:-p

350 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 15:37 ID:ozozHL86

>347
　リュックベッソンですな、あれは「宗教にはまっちゃったトンデモ少女」
な史実が出ていて良かったですなぁ。

　クレオパトラといえば、前スレで「ありゃギリシャ系だからコーカソイドだ」
っつー話がでてましたね。
　塩野さんのおっしゃるにも、おかっぱは地元向けのパフォーマンスで
ほんとは元々のギリシャ流の姿に生活をおくっとったとゆうとりました
もんなぁ。

351 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 15:58 ID:MM70pEh.

クレオパトラのポートレイト、「ばぶ〜」とか言いそう。

352 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 16:01 ID:cITTU1VA

>>326
ご教示ありがとうござます。
しかしながら、憎い！　激しく>>326が憎い！

…せっかく封印しておいたのに、またインストールしちゃったよ……
もうだめぽ

353 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 16:09 ID:GbkxzNWI

>352
おまえはもうだめぽ
そしておれももうだめぽ

354 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 16:15 ID:cITTU1VA

Civ3で連日徹夜Vol.4〜みんなもうだめぽ〜

355 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 16:26 ID:xxX/sATk

(´-`).｡ｏＯ(士官学校建てたのに、軍隊作れない・・・。なんでだろう)

356 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 16:28 ID:ZMFLWFH6

アルファ・ケンタウリ（SMAC）からタイムワープしてきたんで、
操作が何となく取っつきにくい。特に外交のウィンドウとか。

357 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 16:35 ID:nzJOpKoY

>>355
士官学校のある都市でしか作れんよ。

358 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 16:35 ID:ozozHL86

>355
　軍隊は、士官学校がある都市でしかつくれへんでぇ〜

359 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/20 16:36 ID:ozozHL86

ｹｺ-ﾝ(ﾜﾗ

360 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 16:37 ID:nq1wk9H.

>>355
士官学校のある都市でしか作れないでござるよ

361 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 16:38 ID:Y3452CWw

>>355
すでに軍隊持ってる？
持ってたら軍隊数の制限に引っかかってないか？

362 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 16:45 ID:W1nemtJE

(´-`).。oO(一夫多妻制なのね…)

363 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 17:00 ID:xxX/sATk

みなさん有難うございます。
軍隊はまだ1個しかないです。都市は30くらいかな。
士官学校作った都市にユニット集めて、作ろうとしてるんですが。
アイコンも出てこないし、どうなってんのかな〜

またゲーム戻っていろいろやってみます。

364 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 17:09 ID:MM70pEh.

いや、生産するんですよ。
士官学校を造った都市の生産リストに追加されるはずです。

365 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 17:17 ID:q/J6K246

普通の兵士キャラと同じように、「軍隊」を生産するのだ。

366 ：156 ：02/04/20 17:54 ID:NDATw8wM

買ってきちゃったよ(;´Д`)

さて、やってみますか…

367 ：156 ：02/04/20 18:03 ID:NDATw8wM

ごめん、ひとつだけ教えて。日本語版は今のところ製品版は最新版？
パッチ出てなさそうなんだけど…。

368 ：毛沢東ﾏﾝｾｰ ：02/04/20 18:10 ID:UNcZxOF.

モンゴル騎馬兵がなかなか強いと思うんだが…
普通は騎士から上にグレードアップできないけど、
中国ならモンゴル騎馬兵は騎兵隊にできるからこいつらで軍隊組むと(ﾟДﾟ)ﾂﾖｰ

369 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 18:12 ID:EMQYHoEA

>>327
>>229のようにイメージからインスコしてもできない？

370 ：ｱﾊﾟﾑ ：02/04/20 18:16 ID:8C6KKKIA

>>367
今のところ日本語版のパッチはないです
が、英語版の最新版も当てられるそうですが、
詳しくは>>314を参照

371 ：156 ：02/04/20 18:19 ID:NDATw8wM

>>370
ty。今チュートリアルやってます…。

372 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 18:53 ID:AvNNe0vo

うぐう、将軍レベルなのにいくらやっても全然勝てん！
なんかＣＯＭ側えらく生産とか早い気がするんですが気のせい？
序盤に戦争吹っかけて結構打撃を与えたはずなのにしばらくたつとうちより
軍事ユニットや開拓者がうじゃうじゃいたり七不思議を先に作られたり
科学が上を行ってたりするんですが。

島国に二人っきりなんで外国から援助を受けたってことはないはずなんけど。
一生酋長でやってるしかないのか？

373 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 19:04 ID:Uto9UnYU

>>372
たぶん都市住民の配置転換をうまく使ってないからと思われ。
オートのままだと基本的に食料優先で配置されてるからそれだけだと
場合によってはまったく都市改善が進まなかったりする。
それと急造もうまく使っていく。

将軍レベルならプレイヤー有利の生産ハンデがあるはずです。

外国からの援助はありえる、
外交で他国の接触ってのを要求すれば接触してるかわかる。

374 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 19:07 ID:rrPA80TY

だからインチキなんだよ。インチキ。
ここのアフォ共は絶対認めないがな。
ここまでくるとキチガイだよな。オマエらは

375 ：373 ：02/04/20 19:23 ID:Uto9UnYU

>>372
補足、都市改善は、必要なものを必要な都市にだけ作るように
すべての都市にすべての改善つくってたらいくらたってもユニットが増えません

七不思議作るときはその技術が手に入る前に
いらない七不思議や首都の建設等を始めて、目的の技術が手に入り次第
目的の七不思議に変更するといった方法をとらないと取るのは難しいです。(COMも同じことやってくるから)

376 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 19:25 ID:GbkxzNWI

>>372
・都市数と技術で上回るまでは安心しないで
　戦争を続ける。
　はじめのうちは平和プレイより流血プレイの方がラク。
・都市数と技術で上回ったら民主主義に移行して
　ﾏﾀｰﾘ内政やってロケット打ち上げ目指すもよし、
　そのまま世界制覇するもよし。

377 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 20:03 ID:qX9Wx6hg

昨日買って来たけど、撤退の意味がわからないＹＯ
戦車兵で、敵の町の槍兵を攻撃したけど
撤退しないで死んじゃったよ？

どーゆーこと？

378 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 20:04 ID:buV7GAr2

するときもある

379 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 20:05 ID:qX9Wx6hg

じゃあ、撤退はランダムなの？

380 ：　　　 ：02/04/20 20:14 ID:3KDeq0zA

そう、ランダム。パッチが当たってから撤退率が下がったはず

381 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 20:52 ID:Uj0oocrs

あと、敵も高速ユニットだと撤退不可。
ズールーのインピとか。

382 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 21:05 ID:vSgwJF7I

労働者の自動化ってめちゃ便利だね
細かく設定できて、これはかなりゲーム時間を短縮できそうだ。
説明書は読まなきゃだめだね・・。

383 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 21:24 ID:MM70pEh.

戦闘国家から文化大国へ移行っての出来た人いる？

文化ポイント１０００００取るのにはある程度領地が必要で戦争は不可避だが
戦争するにはユニットを造らなければならず文化ポイントを生み出す施設を造れないというジレンマ。

文化勝利以外のチェックを切って厭戦プレイで一都市２００００ポイント狙った方が
勝利する確率は高いのだろうか。

384 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 21:44 ID:mTtR3ZRc

おまいら、戦術核は地球にやさしい核兵器ですよ。
ICBMと違って地球温暖化への影響なし。
ただ、原潜一隻に一発しか積めないのと、
射程が微妙なのが欠点かな、、、

385 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 22:07 ID:GbkxzNWI

>>383
マップがでかけりゃ嫌でもなっちまいますが
てえか文化勝利なんか嫌なんでオプションオフだｺﾞﾙｧ

386 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 22:12 ID:YYZUxmoE

うみ。古代から寺院と図書館建てまくってれば
20世紀に入る頃には嫌でも10万点たまって文化勝利してしまうが、
どうもいまいち「勝った」という気がしない。

387 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 22:15 ID:ohK6ipk6

>384
つーかいくらどんどこ核使ってもたった数年で影響を完全に排除できるんだから……

チェルノブイリ周辺があの気色悪いオレンジ色の呪いから解き放たれるのはいつの日か。

388 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 22:19 ID:MM70pEh.

えー、そうなの。

今まで、制覇、宇宙開発しか勝利したことなかったんで
文化勝利は狙って取るものだと思ってたのに。

なんか、へたれが露呈されたみたいで鬱だ。

389 ：名無しさんの野望 ：02/04/20 22:31 ID:HUDc2l.E

>>387
労働者で汚染駆除しても、隠しデータでその分が蓄積されていき、いずれ温暖化とかになるようだぞ。

390 ：372 ：02/04/20 23:56 ID:I3HixAd2

レスどうもです。
>>373
とりあえずガレー船すらない時代なので外国はないようです。
実際外交やっても接触の項目ないし。
一応自分なり住民の配置転換はやってるんですが。
それでもCOM将軍より遥かに劣ってるってことなのか・・・。
急造は使ったことなかったんで今度やってみます。
>>375
それは気づかなかったす。前１ターン先に作られた時は素で切れかけました（ｗ
>>376
とりあえず都市数は１．５倍くらい行ってるんですがなぜか372の状況に・・・。
勝ってるのは文化だけ。

>>374
あーた（？）が文句言ってたのは戦争の判定だったのでは？
つーか未だに居た貴方のしつこさに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧもとい乾杯。

391 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 00:02 ID:3WjnK156

>390
キミ以外だれもレスしていない理由を考えて欲しかった
誰に対するレスのことかは分かるよね

392 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 00:03 ID:.xA09Wlg

.>390
そしてあんたが相手したせいでバカは当分粘着続ける罠。
相手すなや、アホぅ。

393 ： ：02/04/21 00:35 ID:VcZWAtPc

インチキ糞ゲー信者必死だな(藁

394 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 00:43 ID:RqcwHmjw

2の時みたいにインチキモードが欲しかった…

395 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 00:47 ID:62JxnJyU

うう、巡航ミサイルの使い方を教えてください。
生産した都市からしか撃てないの？
国境の外まで飛んでいって欲しいのだが・・・。

396 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 00:49 ID:Z1ISmomA

>>354 のタイトルいいねぇ
ついでに荒らしはツウーホしてもらうか．

397 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 00:49 ID:94suEwb.

このGAMEは買うに値しそうだな。

398 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 00:49 ID:RqcwHmjw

基地変更ミッションじゃないか？

399 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 01:16 ID:eMC4/pAo

巡航ミッソーは普通に動かせるよ

400 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 01:19 ID:wpb2JAHM

＞394
インチキモードありますよ。

401 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 01:26 ID:2gWlAOGc

スパイを使っている人はいますか？
送り込んだとたんに発見されることが多いんだけど、
実際上役に立つの？

402 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 02:02 ID:6Bf.4i3I

>>401
敵の兵力がわかるから後半戦で全面戦争するときは必須
戦争状態になっても都市の状態を調べられるし

403 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 02:13 ID:0veUfPCM

「日はまた昇る」って連日徹夜の意味かな、もしかして

404 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 02:16 ID:0KAZImr6

中世入って早々CPUの軍隊がきて、はやっ、とか思ったら、戦士の軍隊だった…
剣士で軽く屠ったが、なにがしたかったんだ、CPU…

405 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 02:31 ID:H8p1JZHA

なんか落ちまくるんだけど
エディットしてるのが不味いんですかね・・・
とりあえずユニットはいじらないでやってるんですが。
だいたい自分＋CPU８から１０で全文明が街を１０以上持ち始めると
固まります。エディット使わないでやっても２回落ちてるし
このままじゃ俺にとっては糞ゲーだよ。。。
解決方法あるの？

スペックP4 1.7 Mem1G HDD 80G ビデオカードGF2MX400 64M

406 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 02:45 ID:0veUfPCM

>>405

OSは何？

407 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 02:47 ID:Z1ISmomA

>>403 やっぱりそうなのかな．
ほぼ同じ時間に気が付いたと思われ．
ケコーンかな(wara

408 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 03:10 ID:Y0OcanBk

OSはXPです。
いま再インストールしたけどだめっぽTT
エディターは封印なのかな・・

409 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 03:43 ID:K2GtWmhY

ペルシャの不死兵はインチキっぽい強さだと思う。
サムライで対処できないくらい大量に出すぎ。

410 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 03:55 ID:bs/lsLRc

不死隊はインチキ。ユニークユニットはくだらない。
あんなもんつかって勝っても面白くもネェ。

411 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 04:13 ID:bs/lsLRc

ﾎﾚﾎﾚ！正直に書きなさい。
インチキにむかついてるヤツは遠慮なく。
信者に袋叩きにあったって別にリアルでボコられる訳でも無し（ﾜﾗ
そのぶん荒らしてやりゃ良いんだよ！！！！

412 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 04:20 ID:WZ0K4ACE

>>411
粘着も程々にね。

413 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 04:25 ID:bs/lsLRc

ほれ！正直に言えや！
ここの糞信者なんぞに仕切らせておいていいのか？
自由に感想書き込んで何が悪い？
それをここの糞信者が袋叩きにして批判的な意見は排除してしきってやがるからな
こんな糞スレ荒れてもいいから正直に言ってミロや・・・

414 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 04:29 ID:41zJ9Lbs

（　´∀｀）＜みんな、仲良く〜〜

415 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 04:36 ID:jCw8vIcY

>>412
お前には>>391-392が読めなかったのか？

416 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 04:43 ID:WZ0K4ACE

あー、すまん。
俺、単なる通りすがり。
なんか頭の悪い書き込みだったから、ついやっちまったんだ。

417 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

418 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

419 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

420 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 04:47 ID:WZ0K4ACE

うわー、餌やっちまったから、元気になっちゃったよ。
みんな、本当にすまん。
>>418、お前別に頭悪くないよ。うん。

421 ：日がまた昇る ：02/04/21 04:48 ID:XzgvTv.6

つーかまた朝になっちまったよ
もうだめぽ

422 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

423 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

424 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

425 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

426 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 04:54 ID:b2w0GJZc

ユニットの戦闘の勝ち負けは、純粋な戦闘能力以外に国力も関係あるような気がする。
ローマで中国と戦ってたんだが、勢力が均衡してるときはかなり苦戦したけど
ある程度追い詰めたら（都市残り５）連戦連勝になった。
戦ってるユニットは似たようなもんだし、COMも諦めるんだろうか。

ちなみに殲滅はしないでツンドラの僻地に1都市だけ残し、平和条約を結んだ。
技術4個、ワールドマップ、毎ターン１００Gを強奪。
どうやって払い続けていくつもりなんだろうか・・・

427 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 04:57 ID:XzgvTv.6

>>426
ほかの国のお恵みから……

428 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

429 ： ：02/04/21 05:03 ID:YY8zJTyw

頭の悪そうな粘着がいるスレはここですか？

430 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:05 ID:Zc9USnBQ

え？　粘着？
どこに？

431 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

432 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

433 ：　 ：02/04/21 05:09 ID:YY8zJTyw

哀れ・・

434 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

435 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

436 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

437 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:16 ID:WZ0K4ACE

・・・大丈夫か？
部外者の俺がこんな事聞くのも何だが。

438 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:19 ID:jASOzWf6

荒らしってか、ただの痛いﾔｼだな
まぁ、せいぜい頑張れ

さて……風呂入ってもっかいだけやって寝るか。

439 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:27 ID:bs/lsLRc

糞ゲー信者必死だな（ﾜﾗ

440 ：　 ：02/04/21 05:28 ID:DnMbJ8pw

初めてこの板来たけど
こんな早朝から、ご苦労な奴もいるもんだな。

441 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:31 ID:bs/lsLRc

糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！
糞ゲー信者の犯罪は許さない。多少の苦労なんか気にしてられネェよ！

442 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:31 ID:WZ0K4ACE

やっぱ頭悪いわ＞bs/lsLRc
壊れたCDみたいに同じ文面コピペしてるだけだし。

>>439
あ、もうコピペ止めたのか。ちょこっとお利口になったのか、
それとも怒りで勢いでエンターキー押しちゃったのかな。

443 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:31 ID:bs/lsLRc

つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。
つーかテメエら何なんだ？最初に煽ったのは向こうだ。

444 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:34 ID:WZ0K4ACE

ちょっとリンク覗いてみたけど、評価高いね。
editor's choiceとか、GAMEOF2001目白押し。
http://www.civ3.com/awards.cfm
bs/lsLRcは世界中の信者の目を覚まさせるためにこれからも頑張ってね。

445 ：　 ：02/04/21 05:36 ID:YY8zJTyw

結局、bs/lsLRcにはなにも理解できなかったということか。

446 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:37 ID:bs/lsLRc

いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
いくら評価が高くてもインチキはインチキだな
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！
現に面白くもネェしな！

447 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:37 ID:1EZRz6k.

削除依頼だしました。
あまりやってると板から追放されますよ
というか、追放依頼も出しました。さようなら

448 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:38 ID:bs/lsLRc

正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
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正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
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正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！
正々堂々議論シロや！インチキ言ってる奴他にいるだろうが！！
テメエらがインチキ言ったら煽るからそう言う奴らが書き込めなくなるんだろうが！！！

449 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:39 ID:WZ0K4ACE

とりあえず、下のリンクから攻めてみたら？
http://www.civ3.com/fansites.cfm
bs/lsLRcはこれから大変だ。

450 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:40 ID:bs/lsLRc

オマエらしねよ。糞面白くもないっていってんだよ
なにがおもしろいだ、だ！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！
信者の言うことを聞くモンじゃねーな！

451 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:43 ID:mKY2bDI2

中途半端なコピペ荒らしは見てて哀しい。
やるならスレ全部埋めるくらいやれ。
アクセス規制されるの賭けてな。

452 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:43 ID:bs/lsLRc

ちゃんと反論しろよ
インチキゲームだろ？あ？
インチキゲームだろ？あ？
インチキゲームだろ？あ？
インチキゲームだろ？あ？
インチキゲームだろ？あ？

453 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:44 ID:bs/lsLRc

それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！
それを指摘したら集団で煽りやがったテメエらが真の荒らしだな！

454 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:47 ID:bs/lsLRc

インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
インチキゲームです。コンピュータが平然とずるをします。
その事を購入前に聞いても「面白い買え」しか言わないバカ共です。

購入する前にこの点もきちんと考慮してください

455 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:48 ID:WZ0K4ACE

なるほど、それが悔しかったから、今こうして荒らしてんだ。
いろんな意味で可哀想なヤツだなぁ＞bs/lsLRc

456 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:51 ID:WZ0K4ACE

＞購入する前にこの点もきちんと考慮してください
デモやればよかったのに。

457 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:51 ID:DLUIx746

>>WZ0K4ACEさん
お気遣いありがたいですが荒らしに構うのはやめましょう。
すでに削除依頼が出されていますし。

458 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:54 ID:bs/lsLRc

ｳﾞｧｶ共がウソを付くのが悪いんだよ。
インチキと言ったら煽るヴァカ信者がな

459 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:57 ID:JReVCo52

ﾏﾀｰﾘｼﾖｰﾖ

460 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:57 ID:WZ0K4ACE

>>457
ほい。じゃあもうやめます。
bs/lsLRcも、もうやめようぜ。
自分がクソって思ってるなら、さっさと中古ソフト屋に売るか、
窓から投げ捨てるかして、スッキリした方がいいぞ。

461 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 05:58 ID:bs/lsLRc

もう捨てたよ

462 ： ：02/04/21 06:08 ID:jhfccyUQ

インチキってこれのこと？


>13 名前：名無しさんの野望 投稿日：02/04/18 07:05 ID:geMb4zi2
>俺の歩兵が騎士に負けて都市を取られるくせに
>インドの槍兵がライフル歩兵を撃退したりします。
>槍へいってのは武士道で作れるやつッスよ？

463 ： ：02/04/21 06:14 ID:zaX8OEpc

せめて何パーセントの確率で勝てるはずなのかを書けば
インチキだって説得できたかもしれないのにな。

464 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 06:19 ID:WZ0K4ACE

ちょっと個人的に気の毒に思ったんで、ちょっといろいろ流してみた。
なんか、civilizationのファンタジー物もあるのな。
http://www2.tky.3web.ne.jp/~archon/game/magic/magic.htm
で、２ちゃん過去ログで見てみたら、こんなのがあって、
http://yasai.2ch.net/game/kako/977/977515288.html
それで、この発言の>>60を見ると、このゲームのデモが普通に動くそうだ。
bs/lsLRc、まだ見ていたら、やってみたら？
CIVILIZATIONにまだ未練があって、ファンタジーが好きなら、おすすめって書いてあるし。
またインチキがあるかもしれんけど（ｗ

465 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 06:20 ID:Y6/2TEBI

>>462
これのことじゃねえ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/39

>>463
で、勝率の計算はこちら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/42

しかしここまで頭の悪い粘着は久々に見たな。
ぴくみん以来だよ

466 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 06:22 ID:WZ0K4ACE

あ、普通ってのは、製品版と同じってことみたい。
知っていたら、聞き流してくれい。
俺もこれやってみよ。日本語版だし。タダだし（ｗ

467 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 06:25 ID:Y6/2TEBI

>>WZ0K4ACE

マスターオブマジックはちょっと古いからなぁ
どうせならアルファ・ケンタウリの体験版をお勧めするよ

468 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 06:38 ID:9CRf.Rlk

あぼーんするの面倒なんでｳﾞｧｶは放っておこうよ。
さて出勤前の1時間で、インドを再起不能にして、
イギリス包囲網をつくるとするか。

469 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 06:51 ID:1TtLJIe2

Civプレイヤって他のSLG/ストラテジって、どんなんやってるんかな？
コサックスやAoEとかより、上記二つやCivの方が好みな469ですが。

Civはヒストリカルゲームではないよね。

弱い物いじめがしたいなら、インペリアリズム２で
アメリカ先住民を虐めるのが、ものすごく愉快。
あと、欧州国相手の海上封鎖もｷﾓﾁｲｲ。ﾊｧﾊｧ。
Europa Universalis2で、技術で劣る国を踏みつぶしたり
精鋭部隊で烏合の衆を蹴散らすのも痛快。ﾎｳﾎｳ。

470 ：469 ：02/04/21 06:52 ID:1TtLJIe2

上記二つ＞下記二つ
だよう。書き直ししてたら変なことにﾅﾀｰよ。

471 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 06:58 ID:0KAZImr6

bs/lsLRcは捨てたゲームのことのために１時間以上も、数日にわたって
粘着しているのか…　すばらしいね(藁)

正直、俺はそこまでこのゲームに思い入れがあるか、といわれたら自信ないよ。
すごいね、この人。感動した。

472 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 07:15 ID:FEUH0FYc

4時に寝たばかりなのに、もう目が覚めちゃった。
しょうがないから、プレイを再開するとしよう．．．

473 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 07:56 ID:Vw6KnC5A

これだけ構ってたらたぶん削除されないしアク禁措置も取られないと思われ
相手した深夜組ははっきりいって馬鹿

474 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 08:18 ID:Fy8Akto.

>>469
CIVはヒストリカルゲームと言うより歴史ネタを面白く盛り込んだゲームやね。
AOEも同様の歴史ネタゲームとして面白いとは思うが、
ターンベースのCIVとはかなり趣が異なる。じっくり考え込むのはCIVの方。

あと、いわゆる「帝国建設ゲーム」的側面が、AOEよりCIVの方に強いんだが、
これは Imperialism や Europa Universalis シリーズとも共通する
(CIVファンがEU2でオーストリアよりスペインを好むのも当然と言えば当然)。

個人的には、Impression の Caesar/Pharaoh/Zeus のシリーズも好きなんだが、
これはCIVが好きだからと言うよりSimCityが好きだからかもしれん。

475 ：私は>>473が言うバカなんで ：02/04/21 08:24 ID:lFwEm9mo

敢えて書かせて貰うが
放置が一番だと分かっててそんなこと書いてる
>>473が一番バカなんじゃないかと。

>>472や>>474（ほんの一例だが）を見習ってください。

476 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 08:53 ID:Vw6KnC5A

>475
ｦﾏｴﾓﾅｰ

つかそこまで分かってるんだったら釣られるなよな、と
俺如き超ザコの煽り屋を放置できないようでどーする。

477 ：475 ：02/04/21 08:59 ID:lFwEm9mo

>>476
すまん、煽り屋だったのか。
てっきり真性なのかと。
私の言ったことは忘れてくれ。

478 ：469 ：02/04/21 09:12 ID:1TtLJIe2

＞474
＞(CIVファンがEU2でオーストリアよりスペインを好むのも当然と言えば当然)。

なるほど……。なんか納得してしまいました。

Caesarシリーズも興味はあったものの、やってみたかったものの一つです。
購入候補に入れておきます〜。

言及するの忘れてました。
天下統一シリーズも好きです。戦場で失われる兵士数のリアルさは
光栄ゲーの及ぶところではないです。

Civにも言及しないと……（汗
Civの好きなところは、技術ツリー見てるだけで楽しい、てのがあるんですが、
他の方はいかがでしょう？
私は暇なとき、シヴィロペディアの解説文を延々と読んでいたりします。

479 ：　 ：02/04/21 09:55 ID:XPpti9EI

>>478
光栄のゲームは時間が経つと武将がばたばた死んでいくぞ
しかも登場する武将が決まってる為に時間がたつにつれて武将がどんどん減ってく
捕らえた武将を切腹させることも出来るけどそんなことをしてると人手不足になるから
結局殺せない

480 ：469 ：02/04/21 10:04 ID:1TtLJIe2

おっと、ちと筆がすべりましたか。
悪口は書くべきではなかったですな。

>479
無論武将は天下統一でも死にます。
武将については言及しているつもりはありません。
重ねて申し上げますが、「戦場で失われる兵士数」です。
最新のものはどうなのか知りませんが、私の知っているシリーズでは大概、
部隊の兵士がゼロになるまで戦い続ける、というシステムでしたので、
上のように書いた次第です。

481 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 10:07 ID:vk1mr50E

>>478
頼むから天下統一ﾏﾝｾｰは他所でやってくれ
そもそも、もうｸｿｹﾞ量産しか出来んメーカーと
ｺﾝｼｭｰﾏに走り、PCゲーの発売延期しまくっているメーカーあげられてもな(w

482 ：　 ：02/04/21 12:03 ID:IvfB9xXQ

なんか朝っぱらからスゴイことになってるな

483 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 12:21 ID:9j0jLT6U

>>478
シヴィロペディア、最初のうちはたのしく読んでるけど、
次第にそれどころではなくなるので結局中世以降の項目はほとんど読まないね

484 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 12:24 ID:9j0jLT6U

>>481

>>478は>>469の振ってるネタに答えてるだけだから
そんなぴりぴりしなくてもいいかと　

485 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 12:57 ID:7UGJAtIc

>>478は>>469本人だから、振ったネタに本人が答えるのはおかしいよ。

>>469のネタはスレ違いだよ完全に。
civ総合スレでやんなよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/

486 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 13:15 ID:Z1ISmomA

俺的にはKohan以来だ(wara
でもさぁ，
>俺の歩兵が騎士に負けて都市を取られるくせに
>インドの槍兵がライフル歩兵を撃退したりします。
>槍へいってのは武士道で作れるやつッスよ？
歩兵って何だろ? Infantryだとしたら，まぁたまに負けることもあるけど
大体は勝てるのにね．Wallの不備や都市が大きくなかったせいでしょう．
ライフル歩兵は守備兵なので，攻めに使わせたら槍兵に撃退されても
仕方がないと思われ．

最後の1行はkittyとしか思えないが(wara

487 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 13:32 ID:seAg3aL2

いいなー、みんな楽しそうに廃人になっていて。（ｗ
オレも週末に買おうとしたんだけど、月曜から出張なので直前で断念。

もし土日Civ3三昧となると
遅くまでプレイ→寝過ごして新幹線に乗り遅れる
→社会人としてﾏｽﾞｰ(；ﾟДﾟ)
途中で止めたゲームが気になり、出張先で仕事に手が付かない
→査定的にﾏｽﾞｰ(；ﾟДﾟ)
思い余って仕事PCにCiv3をインストール→ホテルでプレイしまくり。仕事が…
→激ﾏｽﾞｰ(；ﾟДﾟ)

GWに入ってからだな。

488 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 13:44 ID:qBcwjRe6

建設物の選択場面で、
戦争中はCavalryかInfantryを選んでくれてたのに、
平和条約結んだとたんにSwordmanを選ぶようになった。

今までこんなことなかったのに、新パッチのせいかな？

489 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 13:58 ID:yjWD.PE2

1.21パッチあてて初プレイ。
なんか、汚職が無茶苦茶少ないんですけど…こんなんでええんか？？？

490 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 14:32 ID:BPmWdq2o

>>484
ここの連中はなんでこんなにピリピリしてるんでしょうか

491 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 14:34 ID:2V31auEc

いや、基本的にはﾏﾀｰﾘしたスレだと思うけどな。

対人戦ができないから怨恨とか残らないし。

492 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 15:43 ID:.L7fJGXM

このゲームやってみたいっす

当方、AOEしかやったことがない
AOEやってりゃ、敷居が低いかと思うのですが
廃人の皆さんの意見希望

493 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 15:46 ID:VcZWAtPc

AOEとは関係無いジャンルのゲームですわ。特徴としては、非常に重いですぅ。メモリ強化してないと辛いですぅ。

494 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 16:26 ID:0KAZImr6

AoEは全然関係ないねぇ。何度もガイシュツだが。
むしろ、レベル天帝とかでセーブロード繰り返してやってると、
詰め将棋やってる気分になるんだが…ｗ　俺だけか？

495 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 16:45 ID:pGkMa1Y.

>>492
Civシリーズ初体験なら敷居は低くはないです。
私は人に無闇に進める事はしません。
ルールとゲームの仕組みを覚える根気が必要。

AOEとは関係ありません。
AOEの経験は何ら役には立ちません。
全然違うゲームです。

496 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 16:49 ID:4eyfTVaQ

Civはじっくりどっぷりシミュレーション
AoEは速戦即決格闘アクション

497 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 16:50 ID:2V31auEc

そうだね。

Civ３の取り説もCiv未体験者に対して不親切な感じ。
市民一人につき食料２必要とか
幸福な市民、不幸な市民の説明とか
前作やってないとなかなか理解できないよなぁ、とは思う。

498 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 16:57 ID:tqyLGOpQ

日本で初プレイ中。レベルは将軍。

1000年近い戦争で、ようやく中国を半島の先っぽにある
小さな都市に追い詰めた。

で、その都市を大量のサムライで囲むも、中国はやたら強気。
中国の前に追い詰めたインドも強気だった。

もうちっと、「命だけはお助けを〜」とか
「お金あげるから滅ぼさないで〜」とかいうリアクションを
期待してたんだけどね（ｗ

占領した都市は、民族浄化の為に人口を3程度にまで減らしてます。

499 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 17:34 ID:ZAsqxWKA

>>498
>占領した都市は、民族浄化の為に人口を3程度にまで減らしてます。

俺もそうしてる。そのあと自分の民族の開拓者を定住させてる

500 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 18:16 ID:grsHY/pA

急にレスなくなったね

501 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 18:36 ID:Z1ISmomA

プレイ中だからでしょうage

502 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 18:40 ID:Z1ISmomA

みんないいタイトルを考えるので,俺も考えてみた．
Civ3で私生活崩壊Vol.4〜漏れもオマエもImmortal〜

…逝ってきます

503 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 18:47 ID:0KAZImr6

どうもCIV3のユニークユニットっていまいち使えないものが多いような
気がするんだが。攻撃兵器に防御力+1(バビロニア弓兵とか)、防御兵器に
攻撃力+1(銃士隊とか)みたいな。

便利なのってパンツァーと不死隊と武士ぐらい？

504 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:05 ID:FIr6a4ro

中世で日本の「侍」最強
序盤は都市づくりと研究に集中して中世の時代になったら
侍ラッシュで一気に領土広げてる。

505 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:08 ID:2V31auEc

コサック騎兵はなかなか良いぞ。

進駐軍として防御のエキスパートには敵わないけど防御体制取らせれば
騎兵隊でもそこそこ持ちこたえてくれる。
防御ユニットが到着するまでの場つなぎには違いないけど。

506 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:20 ID:mKY2bDI2

道路って自国の領内の全てのマスに作るべき？
かなりいびつな感じになるのがいやなんだけど。

507 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:40 ID:Jh5a9JjU

リーダーが出来たけど、七不思議を作っている街に移動させても
七不思議が完成しません。
何か特別な操作が必要なのでしょうか？

508 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:45 ID:jCw8vIcY

H!H!H!

509 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:53 ID:2gWlAOGc

>507
町の上におけば、改善をいそがせる、というアイコンが、
画面真ん中下部のアイコン群に出ているはず。

510 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:13 ID:0KAZImr6

あー、言われてみるといいかもしれない＞コサック
騎兵って軍事ルートで研究している場合かなり寿命が長いのもプラスかも。

511 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:50 ID:tqyLGOpQ

サムライいいね。とても強い。
騎兵隊にアップグレードできるし。

しかし、民主主義になってから戦争すると
いきなり反乱が多発するね。
特に他国から切り取った異民族の都市で。

あと、砲撃の成功確率がとても低い。
6門の大砲をそろえて攻撃してみたけれど、
2門の攻撃が成功するかしないかで、後は全部砲撃失敗する。
大砲は数をそろえないと駄目駄目だ。

512 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:54 ID:KaVzrF7U

買ったーーー！

513 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:55 ID:Jh5a9JjU

>509さん　（507です）
ありがとうございます。
建造できました。
リーダー削除で出来るかと・・・　

514 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:55 ID:FIr6a4ro

>>511
>特に他国から切り取った異民族の都市で。

都市の人口減らしてから、元からもってる都市で作った開拓者か
労働者を定住させて、自国民の人工を早めに増やすといい。
マニュアルP122も参照

515 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:56 ID:GLwgLBbM

>>511
1.17f以前はもっと当たったんだけどね。大砲。

516 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 21:15 ID:NDOmaYPw

日本語版のバージョンアップってどんぐらいのペースでやる気なんだろ…

517 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 21:25 ID:ewJYYlpI

SMAC面白いですなあ。civ3と合わせて廃人寸前。
そういえばSMACのスレなんてあるの？

友達にciv3勧めたら、猿のようにやってる。
ネット対戦できるようになったらいいなぁ。

518 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 21:27 ID:dcJOJSsI

サイバーフロントのパッチ提供の実績はどんな感じ？

519 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 21:27 ID:2V31auEc

>>511

既出ですが、こっちのライフが減らないで攻撃できるんだから良いのでは？

こっちに寄ってきた敵に仕掛けて一回攻撃、攻め込まれた時にもう一回攻撃と考えると
結構お得感を感じてます。

520 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 21:45 ID:bYsOlk2o

>>517
ｼﾄﾞ･ﾏｲﾔｰｽﾞ　アルファ・ケンタウリ 超人類
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

521 ：らとむーん ：02/04/21 21:45 ID:ZIuoy1cY

既出だったらすいません。
質問があるのですが、マップサイズ極小で
３カ国以上の（１６カ国がしたい）プレイはできないのでしょうか？

最初の国を選択する画面で、対戦相手国を３カ国しか
選べないので、寂しい限りです。

522 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 22:15 ID:CBHfuPRY

>>511
砲撃は野戦砲クラスからしか攻撃にはほとんど役に立たないですね。
カノンじゃ都市攻撃まったくあたらん。

民主で戦争やるときは科学下げて贅沢増やしとけばいいです。
切り取った他国の都市はとりあえず全員エンタータイナーにして人減らししつつ、
寺院を急造でなんとかなると思う。

523 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 22:17 ID:CBHfuPRY

エンタータイナー→エンタテイナーだ・・・・鬱

524 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 22:26 ID:Z1ISmomA

そういえば，爆撃時の一撃必殺能力は追加された?

525 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 22:40 ID:S54kHqcY

>>521
無理だと思う。

526 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 22:40 ID:WqYf7tTY

>521 Civ3Editを使おう。
GenerateMap後、自分でプレイヤーのスタート地点を割り振る。
ルールをいじって参加プレイヤーを増やす。

527 ：525 ：02/04/21 22:45 ID:S54kHqcY

Edit忘れてた、ｽﾏｿ

528 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:02 ID:grsHY/pA

>>521
俺もマップごとの国密度が変更できないのは残念
エディットなしで密集状態が楽しめればいいのにね

529 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:06 ID:N2..4eC.

砲撃は確かにしょぼい。
ただ最後のレーダー兵器だと確実に１〜２ダメージ与えられる。
戦艦にもきくよ。
もっともその時代は宇宙船上げてるけど。

530 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:07 ID:I4qFzx..

最小マップで16文明デスマッチやってみたいぞ・・・

531 ：らとむーん ：02/04/21 23:08 ID:ZIuoy1cY

＞525さん、528さん
早速の返答ありがと。
ずーっと前、一番小さいマップで１６カ国で戦ってるって人がいたから、
聞いてみました。自分でマップ作るんですかね？

やりたいなあ。

532 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:20 ID:iZr7fOcc

砲撃兵器の速射能力ってどういう意味なんですか？
マニュアル読んでも良くわからんかったです。

533 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:23 ID:iZr7fOcc

戦闘で敵労働者を大量に捕まえることがありますが、
どのように処理してますか？
普通に働かせてもいいんですけど、あんまり多いんで
平和な都市に少しづつ定住させてます。

534 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:35 ID:2V31auEc

攻撃回数じゃないのかな？

相手のライフがイッキに２ポイント下がったことあるけど。

535 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:36 ID:E2GfKTIE

>>521
まず、念のためにデフォルトのbicファイル（civ3mod.bic）のバックアップ。
エディターでciv3mod.bicを開き
エディット→世界の広さのタブで国数変更後上書き保存。

これでランダムマップで遊ぶ時も、国数変更して遊べるはず。

536 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:58 ID:L4yADliA

皇帝レベル、大陸ひとつのマップをエジプトで始め
COMに必死で追いつきながら
８つの文明が次々淘汰され近代まできた
エジプト・日本・ドイツ・ギリシャの４強が残る形に
国力は４：５：４：３な感じ
んで、日本とドイツが隣接国、ギリシャはその向こうなので
まずはドイツから攻めようと思い
ドイツ側に獲得したばかりの鉄道を敷設し、兵力の輸送体制を整え
騎兵隊の大量生産をしているところに
日本とドイツが相互防衛条約を結んだとの知らせ
この上ない悲報だ

このまま座していても、日本の軍事力がどんどん膨らんで攻められることは必定なので
ドイツ・ギリシャとすかさず相互防衛条約締結
日本包囲網を敷いたぜ、へっへ〜とか思っていると
ドイツがギリシャに侵攻・・・んで防衛条約発動でドイツに宣戦布告
早速街いっこ奪われたので、取り返しに出ると
当然、条約に基づき日本が宣戦布告
最悪の結果になってしまった

もっと考えて外交せにゃいかんなあ

537 ：age ：02/04/22 00:05 ID:NZmlFZVM

Civ2であった王座の間はTestOfTimeでなくなったけどCiv3ではあるの？

538 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:08 ID:X79vMrVg

なんか宮殿になってるけど。

539 ：age ：02/04/22 00:12 ID:NZmlFZVM

初回特典ってどうよ？
毎回ついてきたポスター兼技術の進化表みたいのついてくる？

540 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:14 ID:AXlrfEJM

>>503
ギリシャの装甲歩兵とかCOMに使われるとウザいね
騎乗兵や弓兵では分が悪いから、剣士でないと倒すのが辛い
だからといって自分で使うと良いのかと思えば
自分は攻められる前に攻めるタイプなんで、あんまりメリットがない（ｗ
序盤拡張狙ってて隣がギリシャだったりすると、かなりショック

541 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:15 ID:X79vMrVg

それ無くなってる。国内外で不満爆発。
海外サイトでユーザーが作ったのを印刷して使ってる。
初回特典は初心者向けで突き詰めて遊ぶなら鵜呑みには出来ない内容。

542 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:17 ID:vsCaYXMI

日本語版の初回特典の終わりの方にテクツリーあるよ。
ユニット表はマニュアルに。

543 ：age ：02/04/22 00:17 ID:NZmlFZVM

そりゃひどいなぁ
CIｖ２のときはユニットの攻撃力とかの表もついてたよね

544 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:17 ID:AXlrfEJM

でも、進化表って必要？
今回はゲーム中に参照できるつーか
表見ながら指定できるし
時代ごとになってるから、前作ほど必要性はないような

545 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:19 ID:X79vMrVg

あーうん。前作よりは必要ないね。
ゲーム内のツリーが見やすいし、
先の方までまとめて設定出来るから便利だし。

546 ：age ：02/04/22 00:21 ID:NZmlFZVM

なるほどね
来週かいます。

547 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:30 ID:AXlrfEJM

>>533
敵から得た労働者は維持費がかからないからいいよね（奴隷扱い？）
生産性が低いので４人くらいまとめて使い
ジャングルの開拓、植林なんかの時間のかかる作業をやらせてる
マップにもよるけど、中盤以降は３〜４０人の労働者が働いてます

548 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:33 ID:K2SR4Wp6

遅レスだが。
COMに文化でしか勝ってないといった人
文化で勝ってるってことをよく考えてみよう。
ようするにCOMはまだ寺院だとかほとんど作ってないってこと。
ユニットばかり作っていて都市改善はほとんどやってないわけです。
ということは都市改善にかかる維持費も科学に回せるわけです。

べつにその方式でやるのがよいということないけど・・・

549 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:48 ID:vzK5IFQ.

>>521
>>535さんの方法でもＯＫだけど、デフォルトファイルの修正が怖かったら
新規でシナリオを作っても大丈夫だよ。
１．【ツール(T)】→"デフォルトのルールを使用(D)"チェックをはずす
２．【ルール(R)】→"エディット(E)"→"世界の広さ(W)"をクリック
３．世界の広さを極小にして文明の数を16にする
４．適当な名前で保存
５．シナリオとしてさっきのファイルを選択する。
６．バトルロワイアル(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ところでかちゅーしゃでこのスレが見られないよ！
なんでやねん！！

550 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:57 ID:u0lDzJtc

>ところでかちゅーしゃでこのスレが見られないよ！
>なんでやねん！！

見れてるよ、ログ削除して読み直して見れば？
kage.exeは最新版？

551 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:59 ID:C.kEElK6

ところでここの住人から見た「エンパイアアース」ってどんな印象？
やったことないんだが。

Civシリーズは大好きなんだけど。

552 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:07 ID:qUj7vb/Y

エンパイアアースはイマイチだった。

553 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:08 ID:zo15ZGOo

砲撃って結局防御向きなのかな。
敵の都市を砲撃すると、ろくに当らないばかりか、
当ったら当ったで、建物ばかり次々と破壊してしまい
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
って感じ。

554 ：らとむーん ：02/04/22 01:15 ID:BJ4Kox8g

>535さん、549さん
ヒイイイイイ。
すごすぎますよ、すごすぎますよ〜、完璧ですね〜。

早速楽しみます。
情報ありがとですな。

555 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:23 ID:KNDqFsCk

>>547
公式資料のどこにも出てこないので真偽の程は定かでないのだが、
英語圏の掲示板を見ると、「奴隷制は先進国から嫌われるルール」があるとの噂。
これは、他国の労働者を捕まえて奴隷扱いで使役してると、
共和制/民主主義のCOM諸国と外交するときに相手の態度が硬化する、
というものらしい。
誰か確かめてみてくれ。

556 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:38 ID:aVdTQUTo

>551
すぐ他ゲームを比較に持ち出すのヤメレ。
EEスレ一時荒れ気味だったの知らんのか。

557 ：549 ：02/04/22 01:41 ID:vzK5IFQ.

久しぶりに極小＆16文明でやってみる。
両隣に鉄があるのに自分のところに無いのが発覚。
ああ、これから数千年の間、奴隷として生きていくのか・・・。

>>550
あ、見れた見れた！
ありがとーです。

558 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:44 ID:zo15ZGOo

>>555
>共和制/民主主義のCOM諸国と外交するときに相手の態度が硬化する、
>というものらしい。

史実では、ギリシャやローマは奴隷で成り立ってたのに変なのー。
最近では、日本近辺の共和国が日本の労働者を捕まえて行くし（ｗ

559 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:49 ID:C.kEElK6

>>556

スマソ。

俺はターンベース製ゲームが好きでRTSはあまりやらないのだが
時代考証が似てるからここの住人にCiv好きとしてやるに値するか聞いてみたかっただけです。

560 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:51 ID:vsCaYXMI

>>555
ということは都市に編入した場合はOKなのかな？

561 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:05 ID:scXsgib2

>>555
確認するってもCOMの態度がシビアなのはいつものことなんだよな（ｗ
セリフの中にでも入れてくれればわかりやすいんだけど
開発者の一言待つか、プログラム解析でもしない限り難しいと思う

562 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:08 ID:C.kEElK6

教えてやった技術があっという間に全世界に知れ渡るのは堪忍してくれ。

563 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:11 ID:ctj/rjUg

>>553
敵都市の人減らしに野戦砲（大概８門以上）でガンガン砲撃してます。
コレが一番手っ取り早い。
気分的にはとっても（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰですが・・・

確かに改善施設も壊れまくるけど
どうせ大した物がある訳でもなし

564 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:18 ID:yz4ozvrE

>>562
共有される前に全文明に売りつけるか、
完全に秘密にする

565 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:19 ID:scXsgib2

>>562
せめて、人からもらった技術を自分のものにするには
研究で得るのにかかる時間の
半分くらいのターンが必要なルールになれば
いいと思うんだが・・・

566 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:35 ID:dIGGF5WI

初めてこのシリーズやったのですが、試しの感想は「なんだこれ・・・？」
現在の感想は「まじでやばい」これほど中毒性だかいゲームは久しぶりです
まじで感動。

567 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:42 ID:WMXEnEiE

>>566
つーか、ｺﾛﾅｲ、Civ2、ｱﾙﾌｧｹﾝﾀｳﾘ・・・とやってきた漏れでも
最初は「なんだこれ・・・？」って感じだったYo
でも２回クリアしてようやく面白さがわかってきた感じ

568 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 03:10 ID:C.kEElK6

>>564

いや、別ルートの発見は欲しいしさぁ＜秘密
外交画面さえ閉じなければ共有される前に全文明に売りつけられるのかな？
知らんかった。一外交ごとにセーブしちゃうから。
ちょっと、やってみんべ。

569 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 03:15 ID:rRerMOUI

>>566
>>567
やればやるほどハマるゲーム。
こんなゲームはそうそうない。

570 ：名無しの野望３ ：02/04/22 03:51 ID:u5wBQEoU

かなり困った。いやマジで
ＸＰでやってるけどCiv3が強制終了されるし、文字も重なって
表示されてるし・・・どう直していいのかわからん
どなたか同じ症例のかた、いません？どなたか助けて欲しいっす

571 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 04:27 ID:6w6EWwr.

あすはかいしゃだもうだめぽ
ていうかきょうだよやぱだめぽ

572 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 04:55 ID:qUj7vb/Y

うおー、もう5時だ〜

573 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 05:42 ID:7l24aP0c

群島引きこもりプレイ萌え。

574 ：前スレ778氏のｶｷｺ ：02/04/22 05:50 ID:ir6oyUWk

>>570
フォントずれで悩んでいたが、
http://homepage2.nifty.com/winfaq/fontstrouble.html
でフォントキャッシュの削除をしたら直った。

575 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 07:25 ID:iVWPJkok

もうわけわからん。
金がどうやって入ってくるのかもよくわからんし
街の労働力の割り当て？ってのもよくわからん。

576 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 08:30 ID:Y2/RaJy.

SMACに比べると資源の確保がシビアだね。
汚職はひどいし、１ヘックスあたりの産出量も少ない。
なれてくると逆にSMACの狂った産出量に驚愕するよ。（笑）

577 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 09:56 ID:snEm/AkA

削除人、441以降も削除してほしかったなぁ…

578 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 10:26 ID:iVWPJkok

なんかCOMの支配域見てみたら激しく鉱山作りまくってたんだけどあれでいいの？
全ての平地に鉱山作ってそうな勢いだったんだけど。

579 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 10:31 ID:QgjcSQz6

>>578
折れも鉱山建てまくり
理由
１．専制時代草地には鉱山を作るしかないから
　　ねらい目の地形は草＋川＋盾だと思ってるし
２．どうせ労働人口は頭打ち＆不思議戦争に負けたくないから

580 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 10:46 ID:QgjcSQz6

>>575
>>575
金は「金を産出しているhex」で労働させると自動的に入るよ
道路・川で＋１だから、川の流れている当りに町建築＆範囲内道路敷き詰め
をするといい

581 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 10:52 ID:Rf3fdecQ

この手のゲームは好きだったのでCiv2買ったけど、プレー方法がわかんなくて挫折。
懲りずにToTやCtP買うもこれまた挫折。

またまたCiv３買ったけど、今度は面白さがわかってきた。
付属の初心者向け冊子が俺にはあってたみたい。
初心者にはいいね、この冊子。

俺みたいに興味あった人はもう一回チャレンジして買っても
損はないと思う。

582 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 11:14 ID:/QZcX.Jk

贅沢を言えば、後半のCOMの思考を早くしてほしかった。
Athlon1700+だけど、待ち時間けっこう長いよ・・・

583 ：581 ：02/04/22 11:34 ID:Rf3fdecQ

って、書いたものの今は煮詰まり気味。

将軍８カ国、私はフランスでスタート。

ランダムマップにしたら群島みたいで、同じ島にはドイツのみ。
フランスの生産力にもの言わせて、先にぼこぼこ都市を建設。
狭い島なので、ドイツがちょこちょこ入ってくる。
「出ていかんかい、ボケ〜」と言っても言うこと聞かないので
宣戦布告。島のはしっこに押し込めて技術と現金つけさせて
停戦。最初はしばらく生かしておいてやろうと思ったが、
スパイを送り込んで技術を盗もうとしたので、さっくと
滅ぼしてやった。

平行してガレーを作れるようになったころにイギリスから
ロシアと戦争している、同盟結んでくれ〜、と言ってきたので
これ幸いと同盟結んでロシアに参戦。
一つの島に上陸して都市を二つばかり建設、前線基地とする。

この辺りから、やばい事実が判明。
うちの本島には鉄しか資源なし。前線基地の島には馬しか
なし。さらに何故か本島と前線基地がつながってないのか
本島では剣士しか生産できず、前線基地では騎乗兵しか
生産できない。ロシアの騎士に対抗できん。
さらに硝石は、手近なところはロシアの首都の近くのみに
しかないみたい。
こりゃイカン、とロシアと講和。さて、この後どうするか・・・・
本島はしばらく安全そうだけど、ユニット作ろうにも
鉄しか資源ないし、先行きくらいから、再スタートするか、
と思ってる今日この頃。

584 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 11:45 ID:QgjcSQz6

>>583
本土と前線島に港を作ると、貿易ラインが成立して
相互の資源を利用できるようになります。

資源がなければ奪うくらいの覚悟で・・・・
もしくは資源の為だけに超遠隔地に町作るのもまた良し

585 ：581 ：02/04/22 11:51 ID:Rf3fdecQ

>>584
実は最初は本島でも前線基地でも騎士作れてたんです。
ただ、どっかのターンから急に作れなくなった・・・・
多分貿易ラインが切れたんだと思うんだけど、隣の島だから
切れてないと思うんだけどなあ。実際、敵の領域通らなくても行き来
できるし。

超遠隔地に町作ることも考えたんだけど、結局、港ないと意味ないし、
超遠隔地だと港作るもの一苦労。群島マップは大変だと思った。

586 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 11:59 ID:XIC.Pzmw

>>585
港は急造をつかえばよい。とはいえ群島マップは難かしいと思う。

587 ：581 ：02/04/22 12:15 ID:Rf3fdecQ

>>586
サンクス

あ、急造があったね〜。専制だと市民でいいんだっけ？
占領した都市に港なかったら、市民の数減らせて二度おいしい（ｗ

今は貿易ラインの切れたのがどうしてわからずに困っているとこ。
一回貿易ラインが切れると、もう一度つながっていることを確認する
ために、船を行き来させないとつながったことにならないのかな？

588 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 12:16 ID:cTFlxmBk

約2000年もの長きにわたってﾄﾞｲﾂ・ﾛｼｱと抗争を繰り広げた我が祖国。
やや劣勢なところに、中国軍による敵国側に立っての参戦表明!!
相次ぐ都市陥落の悲報。気分はもうだめぽ・・・・。
と、そんな時にｶﾞﾚｰ船3隻に乗った開拓者と労働者達は沿海を離れ、
未知なる大海原へ旅に出る（ほとんどﾔｹｸｿ）。
進むこと、5ターン。
2隻遭難するも辿り着いた新大陸でｲﾝﾄﾞ兵と1stｺﾝﾀｸﾄ。
平和条約締結後、技術をおねだり。交換条件はﾀｰﾝあたり
合計100にもなる貢ぎ金で。。。。。封建制+2つをｹﾞｯﾄ。
続いては、全余剰贅沢物資を放出して。。。。。騎士道を入手!!

革命をおこして逆行する専制政治へ。
強制労働による都市住民の徴兵。
貢ぎ金を確保する為に都市施設の売却と科学費0の内政。
頼む、これで負ければ後が無いんだと送り出した兵の名は・・・・侍。
首都へ近づく騎兵の群れに、斬り込むと。。。。鬼強(・∀・)
始まる黄金時代。産まれるﾘｰﾀﾞｰ。
それからの200年は栄光に包まれた侍軍団による祖国解放
＆征服物語であった。

589 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 12:22 ID:YL.HaEho

今更でなんですけど、労働者の自動コマンド、一覧を誰か出してくださいませんか？
マニュアル見てもイマイチよくわからないもんで・・・。
既存の道路を全て線路に変えるショートカットなんてあるんですか？

590 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 12:38 ID:Bw5MGsGY

はて？
自動コマンドって”労働者が好き勝手に土地開発していく”というやつじゃないの？
指定できるんかいな？

折角、鉱山作ってたのにその土地を勝手に灌漑していく労働者・・・鬱だ

591 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 12:47 ID:z0zwCZLY

マニュアルの172Pを見てみてくださいな。
例えばShift+Aで既存の改善を変更せずに自動化です。
私も道路を全て線路に変えるコマンド欲しいです。
てか道路（線路）onlyの労働自動化コマンドが欲しい。

592 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 12:57 ID:JNrlV/YM

皇帝レベルでやってたら
「好意をもっている」状態のイギリスが
相互防衛条約破って奇襲してきたんだけど
原因がわからない・・・・・・
軍事力が弱かったからかな？
工業化時代にはいってるのに槍兵しか配備
してなかったから甘く見られたかも(w

593 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 13:46 ID:iVWPJkok

侍を作るには騎士道も研究せにゃならんわけね。
(；´д｀)ｼﾗﾝﾖｿﾝﾅﾉ

594 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 13:57 ID:zta9Q2zk

文化勝利ずっとできなくて悩んでたんだけど、理由が判明。
1900年代はいるとすぐにロケット打ち上げちゃうからでした。

全体10万で勝てるときは他の勝ち方できるし、一都市２万は極小群島1都市プレイでやってみたら相当不思議を固めても2000年近くまでかかってしまう。
他の勝利条件がオンの時はなかなか文化勝利にならないと、納得。

595 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/22 13:59 ID:q4WCSlbw

>593
　「ブシドー」(武士道)でないの?（笑）

>592
　COMがバカというか、そういう風に作ってあるんだろうけど数しか見てない
みたいなんで古いユニットが、そこそこしかないと平気な顔してかかってくる
みたい。

>587
　わしもはじめの頃よくあったパターンなんだけど、和平調停やら何やらで
よく確認しないと、戦略物資をいきなりかっぱらわれることがあるので、交易
画面(F2だっけか)で、交易されちゃってないか確認した方がよい鴨

596 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 14:07 ID:iVWPJkok

探険隊なんてどうやって作るの？

597 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 14:11 ID:XbTwqi8E

ＺＯＣがないので、平気で他国の軍隊が入ってくる。
要塞があるんなら、壁があってもいいと思う（都市改善の壁じゃなくて）。

ただ、あんまり壁を強くしすぎると、別のゲームになるというか
戦争に偏ったゲームになっちゃいそうだから、著しく移動力を消費するとか
簡単に壊れるとかの設定にすればいいと思うなあ。

598 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 14:16 ID:Bw5MGsGY

>>591
なるほど、ありがとう。
ということは現在困っているというのは”道路”も”既存の改善”と扱われて
”線路”にしてくれないということなんでしょうかねぇ？
そういうことなら確かに線路化（＆汚染除去）のコマンド欲しいですね

599 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 15:12 ID:ley9vkn.

>>598
え？shift+aで道路の上を全部線路にしてくれるはずだけど・・・
汚染除去もしてくれるはずです。

>>597
他国のユニット入ってくるけど、なにかしら理由がないとはいってはこないので別にいいかと。
こちらの領土の先に自国都市がある敵国がある、だれも支配してない土地がある。
という理由がないのにうろつくのはただの挑発行為だと思います。
軍事力がちゃんとあればやってこないはずです。

600 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 15:19 ID:JScM0Qug

Civ2酋長でしか勝てないヘタレですが、Civ3は楽しめるでしょうか。

601 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 15:30 ID:z0zwCZLY

>598
>599
Shift+aでは道路は線路にしてくれますね。
ただどーでもいい所で作業やってたりするので、
急速拡張してる頃は道路（線路）onlyのコマンド欲しいなぁと。

602 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 15:34 ID:snEm/AkA

リプレイ書くのはやってるのかな？

BC4000。わが文明は大河のそばに生まれた。文明発祥の地といえば、河である。
正確に言うと、河が見える山の上だ。平地を求めて移動する労働者と開拓者。
そして、B.C.3950。突然現れたフンの襲撃により、わが文明は誰にも知られる
ことなく歴史の表舞台から消え去ったのであった。

完。

603 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 15:50 ID:dVLXmhds

>>602
はえーな（ﾜﾗ

604 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 16:36 ID:pvGRFmSo

ついに我が最強の独逸第四帝国が国連事務総長の座に着く日がｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
ひざまずけ発展途上国ども！
ただでさえゼロの予算を、毎年我が第四帝国に上納することにより、かろうじて呼吸を許されている弱国ども！
奪った都市は即破壊！産まれた労働者どもはその場で破棄！
民族浄化こそが正義！
首都を大軍で完全に囲み、骨の髄まで搾り取るような講和条約締結！
不平等条約こそ正義！
これで世界は我が第四帝国のものだ！
がははははー

投票結果が出たようじゃ！
これでついに独逸第四世界帝国の実現じゃぁ！

アメリカ・・・6
独逸第四帝国・・・1
棄権・・・1

（・Д・）＜・・・・・・？

（・Д⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ

（TДT）＜・・・・・・

605 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 17:20 ID:ctlwENcE

ヲイヲイ
ヨドバシ梅田に買いに行ったら無かったよ!!
店員に聞いてる奴もいたよ・・・激しく鬱

久々にしたいゲームだったのにさぁ

606 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 17:27 ID:EbgeaUOQ

>>607
戦争しまくってるといつも激怒させるからね・・・

607 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 17:28 ID:NwNVtCrc

ファーソファラレドー♪
ファーソファラソレー♪
ファーソファラレドー♪
ソファレドファドレー♪

608 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/22 17:33 ID:q4WCSlbw

>597
　ZOC云々以前に相手より軍事力がまさってれば、勢力範囲内には一歩
たりとも踏み込んでこないよ。
　ガシガシ踏み込んでくるってことは軍事力が著しく劣ってるということ
だから、いきなり喧嘩ふっかけられる可能性が細川高し
　社民党じゃあるまいし、非武装中立は現実世界では通用しないので
必要最低限の軍備はととのえるべし。

609 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 17:44 ID:Msp54tfw

都市の下の文字フォントを拡大させることはできないの？
付属のステップアップガイドのP7の画面写真のように。
現状だと縦につぶれているようで見づらい。
iniの
MainFontSize=16
InterludeFontSize=16
を変えても変化無しだし。

610 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 17:50 ID:2ZIfZQy.

先週、新宿のヨドバシャーにもなかったな
さくらやもなかった
そのままビックカメラで購入しました

611 ： ：02/04/22 18:07 ID:pXqL0eiE

初っぱなから牛が３頭見えて、喜び勇んで突っ込んでったら、
首都の生産範囲に牛６頭、もちろん川沿い。
付近に、牛９頭、小麦１、象牙香料香辛料毛皮宝石。。。。。
天帝で、剣士ラッシュ一切使わずに勝利。

612 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 18:32 ID:l1/dQ8cY

>611
そのBC4000のセーブデータうｐすれ

613 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 18:37 ID:C.kEElK6

>>604

ちょっと、参考になる（ｗ

一方では痛めつけながらも、もう一方では支援して
票を獲得せにゃならんと。
それとも、滅ぼしてしまって票を投じれないようにした方が
国連勝利はやりやすいのかな。

614 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 18:44 ID:6hHEc3qs

>>602
ﾂﾎﾞにはまった。ﾜﾗﾀよ。

615 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/22 19:07 ID:q4WCSlbw

　しっかし、シヴィライゼーションやってると本当に「大衆はブタだ」というのが
実感できますな。
　こっちは国の存亡をかけて戦争してるのに、うだうだと仕事もしないで
「戦争はイヤだ」とか騒いだ揚げ句に反乱まで起こすし。
　えぇ〜い、クチばかり動かさずに働けっ、この愚民どもっ。

616 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 19:11 ID:T0hucV62

>>615
しかし選民思想は加速する（ﾜﾗ

617 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 19:19 ID:4x.Zax3Q

>>608
海上はなぜか軍事力関係なしに踏み込んでくるけどね（ガレオンが出たり入ったり）
「出てけ」といえばたいてい出ていってくれる（でも、また入ってくる）

618 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 19:50 ID:m4UURuX2

航空母艦の使い方がよくわかりません
航空機を基地変更で空母に指定しても
空母に乗った飛行機は何も出来ないです。

619 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 19:58 ID:jC1.37cg

>>618
空母を右クリックしてやれば戦闘機なり爆撃機なりが選べるので
そこから指示を出してしてください。

620 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 20:11 ID:qus6HGCc

>>611
自分じゃないけどCOMが牛５頭のとこに首都もってたことあったな
まだ序盤の序盤にもかかわらず、人口が８とかいっててビビったｗ
速攻で潰して自分のところにしたら後が楽々

621 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 20:20 ID:L/QhCovU

戦争吹っかけるにはどうやるのがいいかなあ。
向うからやってくるのが一番だけど軍事力が整ってるとなかなか攻めてこないんだよね。

622 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 20:25 ID:GIIOsU8Y

>>516
サーバーフロントにバージョンアップまでのやる気は無いと思われ

623 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 20:27 ID:m4UURuX2

>>619
右栗ですね、了解しました。ｔｈｘ

624 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 20:58 ID:SWs6c3Qs

ぶっちゃけ、CIV3、AOC、コサック、エンパイア・アースのうちどれがどう面白い？
全部やった奴いる？
俺は、civ3とAOCだけやった。
ネットプレイヤ人口で判断するなら、断然AOCなんだろうが。

625 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:03 ID:eRq7lag6

だってCiv3ネットプレイ出来ないもん。

てか全部やったけどその四つでCiv3はジャンルが全然違う。
いい加減RTSを比較対照にするの勘弁。

626 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:08 ID:MslfkovA

揚足取りになっちまって申し訳ないが、
ネットプレイヤー人口で見るなら、
Civ3はあてはまらないので質問自体無意味だと思う。
ﾅﾑｰ

627 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:09 ID:MslfkovA

>625
（・∀・）ｹｺｰﾝ

628 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/22 21:10 ID:q4WCSlbw

　シヴィライゼーションシリーズってのは、やっぱりアレだと思う
ボードゲーム版のシヴィライゼーションと同じく、パノラマのごとく
ひろがったジオラマ上で、擬人化された国家同士が生存とsuperiority
を求めて激突する・・・その手段は政治であって、戦争はあくまで政治
の一手段にすぎない・・・なんつうか大人のゲームだと思う。
　ある程度、人間関係とか社会の仕組みとかに思いをいたせる年齢
でないと、ちと「楽しむ」ことは難しいかも。

629 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:19 ID:KlYc8pQ2

Civ,Civ2,SMACをサルのごとくやった俺にとって、正直Civ3はすぐ飽きた
but スレの伸びを見ると皆Civ3を楽しんでるようでいいよね〜ん

630 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:24 ID:bXfoQqWw

あの・・・フォントの変更なんすけど、やっぱり無理なの？

631 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:26 ID:C.kEElK6

まあ、初代から基本的システムが変わってないしねぇ。

マシンスペックが上がって洗練されてきてはいるけど。

飽きる人がいてもしゃあないわな。

632 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:47 ID:J1yn2O4c

おれはSMACは買ってないけど、＞629の気持ちが良く分かるよ

初代、２、TOT、３とプレイしてるけど
ただのマイナーチェンジにしかみえないのに
猿のようにプレイしまくっている自分に疑問感じるから｡

今日も会社で眠かった。明日もあくびだらけなんだろうなぁ・・・

633 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:51 ID:IO/Yqm2w

>猿のようにプレイしまくっている自分

すでにわかってないと思はれ

634 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:52 ID:SWs6c3Qs

いやいや、英語版のAOCとciv3をやったことのある奴なら、
civ3がAOCの影響を受けているのは明らかだぞ。
knight->cavarlyへのupgradeの仕方ひとつをとってもAOCに酷似している。
どっちが上でもよさそうなのに、そう設定されているのは、pikemanの場合も同様。
simcityシリーズの影響は言うまでもない

635 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:02 ID:CXlqDO9c

RTSと比較するやつってのは完全ターン制のSIMをオンラインでやったことあるんかね？
はっきりいって、相当の暇がないとできんぞ
あるいはメール使うとか
対人ならCiv系（IIIが対人OKになったとしても）は手軽さといいレスポンスといい
RTSには遠く及ばない
（手間暇を惜しまないマニアなら別かもしれないが・・・）
だが、一人でじっくり遊ぶゲームとしたなら、RTSはCivには敵わないだろうね
（より長期的に遊べるか、奥の深さなどの点で）

636 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:05 ID:pBe9ECZk

>>628
＞ボードゲーム版のシヴィライゼーションと同じく、パノラマのごとく
ひろがったジオラマ上で、
＞擬人化された国家同士が生存とsuperiorityを求めて激突する

どう考えても元祖？はそんなゲームではなかったと思うが。
つかゲーム性から考えたら全くの別物やん。

637 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:06 ID:CXlqDO9c

>>634
その意見には同意だな
扱うユニット数が増えて、ラッシュ的なものがより有用になったのも
AoCの影響な気がする
でも、CivIIとAoEが別物だったように
AoCとCivIIIもやっぱ別もんだと思うよ

638 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:40 ID:48IM1S6U

四方を敵国に囲まれ、もはや滅亡を待つだけとなると
わざと攻撃をしかけ、我が帝国が崩壊する様を楽しむ
ローマに火を放った皇帝ネロのように…
ﾋﾋﾋﾋﾋ

639 ：632>633 ：02/04/22 22:42 ID:rvvyxJMA

629の場合
前作と大差ないじゃん、もう飽きたよｳﾜｧｧｧﾝ

俺の場合、
前作と大差ないじゃん、でもCivだから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってことだろうと思う。もう少し違いがあっても良かったかな？
って思うこともあるから629の気持ちもわかるけど
俺は信者だから楽しんでるよ

640 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:43 ID:49OxhRV6

あげ足取りになってしまうのだが・・・
>>634
knight->cavarlyへのupgradeこれは２からそうだったような
２はknight->dragoons->cavarlyだったと思うけど。
それにこれ逆にしたらおかしいと思うんだけど
１次大戦期の騎兵をknightとは呼ばんでしょう。

影響受けてるってのは同意だけど。

>>637の>扱うユニット数が増えて、ラッシュ的なものがより有用になった
ってのも３からか？むしろラッシュの有効性は下がってると思うのだが
ただそれ以上に科学でトップに立つ有効性が下がってるからか？

俺の気のせいだったらｽﾏｿ

641 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:45 ID:KNDqFsCk

>>634
knight->cavalry って、CIV2の頃からそうじゃなかったか?
(間にdragoonがあったかもしれんが)
CIV2の影響を受けたのがAOEという気がするんだが。

642 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:47 ID:C.kEElK6

>>641

俺も聞いたことあるな。
Civ2のゲームデザイナーをひっぱってきてAoEを作らせたとか。

643 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:23 ID:XvhctYBQ

pikemanも同様pike->spear　だとおかしいのです。
spearは原始的な槍、槍一般を指すけどpikeは長槍(6mぐらいだったか？)のことで
これはかなり後の時代に発明された集団戦用の武器です。
よってやはり逆ではダメなんですよ。

板違いかごめん。

644 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:28 ID:NwG6ziuQ

そういう話なら剣士がちゃんと突く動作を繰り返しているのに感心した。
古代に使われた両刃の剣は衝撃に弱いので、実際はひたすら突いていた。
侍の動作もそれっぽいし、こういう細かいこだわりが嬉しいね。

645 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:46 ID:MslfkovA

634と641も（・∀・）ｹｺｰﾝ

646 ：641 ：02/04/22 23:47 ID:KNDqFsCk

むむ、読み返して見ると640とかぶってるな。すまん。

些細なことだが騎兵の綴りは Cavalry が正しい。
元はフランス語で騎士を意味する Cavalier という語だったのが、
騎士が廃れてしまった後で、いい加減なイギリス人が
「おんなじ馬に乗ってるんだからまあいっか」てんで騎兵の意味に使い出し、
綴りも英語風に -ry に変わったのだ。
なので、言語学的にも、knight より cavalry が先ってことはない。

647 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:50 ID:14n0KhpM

今日買って遊んでみたんだけど、ﾙｰﾙがｲﾏｲﾁ分からずに鬱。
すぐ「国庫が底を尽きかけてる」って言われるんだけど、
金はどうやって貯めればいいの？

648 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:55 ID:SNpqODyc

１ターンのマネーだっけアレじゃないの？
大使館とか建てますか？って言われたときに金が無く。
今、立てたいのだがどうすれば？

649 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:58 ID:vPHdxY.2

>>648
首都の星マークをダブルクリックしてみそ

650 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:58 ID:SKziLtPM

>>588
ロマン溢れるプレイだな〜（ｗ
気分はパレスチナ難民を虐殺して2000年前の祖国を回復したイスラエル？

651 ：名無しさん ：02/04/23 00:00 ID:eEYEEYuk

>642
Civilization のデザイナーの一人 Bruce Shelley が、AOE の
メインデザイナーなので、文明の進化など似ていると思われ。

それにしても Micro Prose って、シド、ブルース・シェリー、
ブライアン・レイノルズなど、凄い人材。

652 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:03 ID:G2kPBaAs

なかなか戦争に踏みこめない。
どうも何もしてない敵を攻めるのは気が重い
鬱だ・・・・

653 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:04 ID:XnkG5Ico

>651
もう一度集結してCiv4作って欲スィ
人件費が鬼だけど。

654 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:07 ID:wZ9JHCYE

あのー、フォントってサイズ変更できないの？

655 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:18 ID:KH8BNCkI

質問なんですけど、
核ってどう使ってます？？
自分は防御が堅い都市にＩＣＢＭを最後の切り札に。
原潜に戦略核つんで各都市の喉下に配置して外交上強気に出れるようにしてるのだが。
果たしてこれで圧力かけられているのか分からないし。
やっぱ実際には使わないほうがいいんですか？？

656 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:18 ID:J48Pk8JY

>>647
そのあたりが一番説明の難しいところだな、とりあえず
>>232参照
で、道路をつくると収入を増やせる。その収入の合計が国庫、科学研究、住民贅沢品にふりわけられる。
(F1キーで出てくる画面で割合変更可）
それでもってその国庫から都市の建物の維持費、ユニット維持費（政治体制で変わる）が引かれる。

>>654
うーんこれだけ言ってもレスつかないということは誰もサイズ変更できてないってことでは？

657 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:20 ID:/DdmcGtg

レビュー
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/04/19/03.html

658 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:23 ID:UdpvI.82

>>648
THX!!
毎回のように宣戦布告されるが、徐々に不利になるのか
平和条約結ぼう言って来るが、平和条約+金なんですよ。
何故にこっちが+金出さなきゃ逝けないんだよーー

659 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:26 ID:wZ9JHCYE

>>656
ありがとう。
うーん、そっか。
ステップアップガイドには読みやすい字なのにね。サイバーフロントめ！

660 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:27 ID:osFUzP9.

>>658
それは戦争が長引きすぎたため。
ＣＯＭも厭戦感情を持っているらしい。

それよりも相互防衛条約を結んだ直後に他国に戦争売るの
やめてください。巻き込まれ世界大戦。

661 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:30 ID:e4hnSu2M

>>658
有利な条約を結びたいなら
敵の都市の２〜３個でも奪うor破壊しよう
そうすればこっちから金を請求できるようにもなるよ

662 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:33 ID:lH7w2wjY

相互防衛条約ってどうやったら結べるの？
大使館建てても軍事同盟は「対アステカ」みたいに
宣戦布告するものしかでないんですが。

「攻撃はしないけど、攻めてきたら守ろう」みたいな
そういう防衛条約あるっすよね？

663 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:37 ID:OWC3q9EU

age

664 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:38 ID:57CeMOHQ

なぜこのスレを空あげ？

665 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:38 ID:0cOR/uBE

CIv3の日本語版パッチ何時出るのだろうか？

666 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:38 ID:WHD6Dwm6

>>654
できるよ。
ただし、バグの原因になるケースもあるみたい

667 ：<