Civ3で世界制覇Vol.3～日はまた昇る～

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1 ：1 ：02/04/18 04:23 ID:IuUoFZkQ: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/

前々スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/
前スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本 http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

Civ3以外のcivシリーズの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

貴方の社会生活に極めて悪い影響を及ぼす恐れがあります。やりすぎにはご注意を。
500 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 18:16 ID:grsHY/pA: 急にレスなくなったね
501 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 18:36 ID:Z1ISmomA: プレイ中だからでしょうage
502 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 18:40 ID:Z1ISmomA: みんないいタイトルを考えるので,俺も考えてみた．
Civ3で私生活崩壊Vol.4～漏れもオマエもImmortal～

…逝ってきます
503 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 18:47 ID:0KAZImr6: どうもCIV3のユニークユニットっていまいち使えないものが多いような
気がするんだが。攻撃兵器に防御力+1(バビロニア弓兵とか)、防御兵器に
攻撃力+1(銃士隊とか)みたいな。

便利なのってパンツァーと不死隊と武士ぐらい？
504 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:05 ID:FIr6a4ro: 中世で日本の「侍」最強
序盤は都市づくりと研究に集中して中世の時代になったら
侍ラッシュで一気に領土広げてる。
505 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:08 ID:2V31auEc: コサック騎兵はなかなか良いぞ。

進駐軍として防御のエキスパートには敵わないけど防御体制取らせれば
騎兵隊でもそこそこ持ちこたえてくれる。
防御ユニットが到着するまでの場つなぎには違いないけど。
506 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:20 ID:mKY2bDI2: 道路って自国の領内の全てのマスに作るべき？
かなりいびつな感じになるのがいやなんだけど。
507 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:40 ID:Jh5a9JjU: リーダーが出来たけど、七不思議を作っている街に移動させても
七不思議が完成しません。
何か特別な操作が必要なのでしょうか？
508 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:45 ID:jCw8vIcY: H!H!H!
509 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 19:53 ID:2gWlAOGc: >507
町の上におけば、改善をいそがせる、というアイコンが、
画面真ん中下部のアイコン群に出ているはず。
510 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:13 ID:0KAZImr6: あー、言われてみるといいかもしれない＞コサック
騎兵って軍事ルートで研究している場合かなり寿命が長いのもプラスかも。
511 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:50 ID:tqyLGOpQ: サムライいいね。とても強い。
騎兵隊にアップグレードできるし。

しかし、民主主義になってから戦争すると
いきなり反乱が多発するね。
特に他国から切り取った異民族の都市で。

あと、砲撃の成功確率がとても低い。
6門の大砲をそろえて攻撃してみたけれど、
2門の攻撃が成功するかしないかで、後は全部砲撃失敗する。
大砲は数をそろえないと駄目駄目だ。
512 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:54 ID:KaVzrF7U: 買ったーーー！
513 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:55 ID:Jh5a9JjU: >509さん　（507です）
ありがとうございます。
建造できました。
リーダー削除で出来るかと・・・　
514 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:55 ID:FIr6a4ro: >>511
>特に他国から切り取った異民族の都市で。

都市の人口減らしてから、元からもってる都市で作った開拓者か
労働者を定住させて、自国民の人工を早めに増やすといい。
マニュアルP122も参照
515 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 20:56 ID:GLwgLBbM: >>511
1.17f以前はもっと当たったんだけどね。大砲。
516 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 21:15 ID:NDOmaYPw: 日本語版のバージョンアップってどんぐらいのペースでやる気なんだろ…
517 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 21:25 ID:ewJYYlpI: SMAC面白いですなあ。civ3と合わせて廃人寸前。
そういえばSMACのスレなんてあるの？

友達にciv3勧めたら、猿のようにやってる。
ネット対戦できるようになったらいいなぁ。
518 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 21:27 ID:dcJOJSsI: サイバーフロントのパッチ提供の実績はどんな感じ？
519 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 21:27 ID:2V31auEc: >>511

既出ですが、こっちのライフが減らないで攻撃できるんだから良いのでは？

こっちに寄ってきた敵に仕掛けて一回攻撃、攻め込まれた時にもう一回攻撃と考えると
結構お得感を感じてます。
520 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 21:45 ID:bYsOlk2o: >>517
ｼﾄﾞ･ﾏｲﾔｰｽﾞ　アルファ・ケンタウリ超人類
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/
521 ：らとむーん ：02/04/21 21:45 ID:ZIuoy1cY: 既出だったらすいません。
質問があるのですが、マップサイズ極小で
３カ国以上の（１６カ国がしたい）プレイはできないのでしょうか？

最初の国を選択する画面で、対戦相手国を３カ国しか
選べないので、寂しい限りです。
522 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 22:15 ID:CBHfuPRY: >>511
砲撃は野戦砲クラスからしか攻撃にはほとんど役に立たないですね。
カノンじゃ都市攻撃まったくあたらん。

民主で戦争やるときは科学下げて贅沢増やしとけばいいです。
切り取った他国の都市はとりあえず全員エンタータイナーにして人減らししつつ、
寺院を急造でなんとかなると思う。
523 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 22:17 ID:CBHfuPRY: エンタータイナー→エンタテイナーだ・・・・鬱
524 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 22:26 ID:Z1ISmomA: そういえば，爆撃時の一撃必殺能力は追加された?
525 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 22:40 ID:S54kHqcY: >>521
無理だと思う。
526 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 22:40 ID:WqYf7tTY: >521 Civ3Editを使おう。
GenerateMap後、自分でプレイヤーのスタート地点を割り振る。
ルールをいじって参加プレイヤーを増やす。
527 ：525 ：02/04/21 22:45 ID:S54kHqcY: Edit忘れてた、ｽﾏｿ
528 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:02 ID:grsHY/pA: >>521
俺もマップごとの国密度が変更できないのは残念
エディットなしで密集状態が楽しめればいいのにね
529 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:06 ID:N2..4eC.: 砲撃は確かにしょぼい。
ただ最後のレーダー兵器だと確実に１～２ダメージ与えられる。
戦艦にもきくよ。
もっともその時代は宇宙船上げてるけど。
530 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:07 ID:I4qFzx..: 最小マップで16文明デスマッチやってみたいぞ・・・
531 ：らとむーん ：02/04/21 23:08 ID:ZIuoy1cY: ＞525さん、528さん
早速の返答ありがと。
ずーっと前、一番小さいマップで１６カ国で戦ってるって人がいたから、
聞いてみました。自分でマップ作るんですかね？

やりたいなあ。
532 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:20 ID:iZr7fOcc: 砲撃兵器の速射能力ってどういう意味なんですか？
マニュアル読んでも良くわからんかったです。
533 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:23 ID:iZr7fOcc: 戦闘で敵労働者を大量に捕まえることがありますが、
どのように処理してますか？
普通に働かせてもいいんですけど、あんまり多いんで
平和な都市に少しづつ定住させてます。
534 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:35 ID:2V31auEc: 攻撃回数じゃないのかな？

相手のライフがイッキに２ポイント下がったことあるけど。
535 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:36 ID:E2GfKTIE: >>521
まず、念のためにデフォルトのbicファイル（civ3mod.bic）のバックアップ。
エディターでciv3mod.bicを開き
エディット→世界の広さのタブで国数変更後上書き保存。

これでランダムマップで遊ぶ時も、国数変更して遊べるはず。
536 ：名無しさんの野望 ：02/04/21 23:58 ID:L4yADliA: 皇帝レベル、大陸ひとつのマップをエジプトで始め
COMに必死で追いつきながら
８つの文明が次々淘汰され近代まできた
エジプト・日本・ドイツ・ギリシャの４強が残る形に
国力は４：５：４：３な感じ
んで、日本とドイツが隣接国、ギリシャはその向こうなので
まずはドイツから攻めようと思い
ドイツ側に獲得したばかりの鉄道を敷設し、兵力の輸送体制を整え
騎兵隊の大量生産をしているところに
日本とドイツが相互防衛条約を結んだとの知らせ
この上ない悲報だ

このまま座していても、日本の軍事力がどんどん膨らんで攻められることは必定なので
ドイツ・ギリシャとすかさず相互防衛条約締結
日本包囲網を敷いたぜ、へっへ～とか思っていると
ドイツがギリシャに侵攻・・・んで防衛条約発動でドイツに宣戦布告
早速街いっこ奪われたので、取り返しに出ると
当然、条約に基づき日本が宣戦布告
最悪の結果になってしまった

もっと考えて外交せにゃいかんなあ
537 ：age ：02/04/22 00:05 ID:NZmlFZVM: Civ2であった王座の間はTestOfTimeでなくなったけどCiv3ではあるの？
538 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:08 ID:X79vMrVg: なんか宮殿になってるけど。
539 ：age ：02/04/22 00:12 ID:NZmlFZVM: 初回特典ってどうよ？
毎回ついてきたポスター兼技術の進化表みたいのついてくる？
540 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:14 ID:AXlrfEJM: >>503
ギリシャの装甲歩兵とかCOMに使われるとウザいね
騎乗兵や弓兵では分が悪いから、剣士でないと倒すのが辛い
だからといって自分で使うと良いのかと思えば
自分は攻められる前に攻めるタイプなんで、あんまりメリットがない（ｗ
序盤拡張狙ってて隣がギリシャだったりすると、かなりショック
541 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:15 ID:X79vMrVg: それ無くなってる。国内外で不満爆発。
海外サイトでユーザーが作ったのを印刷して使ってる。
初回特典は初心者向けで突き詰めて遊ぶなら鵜呑みには出来ない内容。
542 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:17 ID:vsCaYXMI: 日本語版の初回特典の終わりの方にテクツリーあるよ。
ユニット表はマニュアルに。
543 ：age ：02/04/22 00:17 ID:NZmlFZVM: そりゃひどいなぁ
CIｖ２のときはユニットの攻撃力とかの表もついてたよね
544 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:17 ID:AXlrfEJM: でも、進化表って必要？
今回はゲーム中に参照できるつーか
表見ながら指定できるし
時代ごとになってるから、前作ほど必要性はないような
545 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:19 ID:X79vMrVg: あーうん。前作よりは必要ないね。
ゲーム内のツリーが見やすいし、
先の方までまとめて設定出来るから便利だし。
546 ：age ：02/04/22 00:21 ID:NZmlFZVM: なるほどね
来週かいます。
547 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:30 ID:AXlrfEJM: >>533
敵から得た労働者は維持費がかからないからいいよね（奴隷扱い？）
生産性が低いので４人くらいまとめて使い
ジャングルの開拓、植林なんかの時間のかかる作業をやらせてる
マップにもよるけど、中盤以降は３～４０人の労働者が働いてます
548 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:33 ID:K2SR4Wp6: 遅レスだが。
COMに文化でしか勝ってないといった人
文化で勝ってるってことをよく考えてみよう。
ようするにCOMはまだ寺院だとかほとんど作ってないってこと。
ユニットばかり作っていて都市改善はほとんどやってないわけです。
ということは都市改善にかかる維持費も科学に回せるわけです。

べつにその方式でやるのがよいということないけど・・・
549 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:48 ID:vzK5IFQ.: >>521
>>535さんの方法でもＯＫだけど、デフォルトファイルの修正が怖かったら
新規でシナリオを作っても大丈夫だよ。
１．【ツール(T)】→"デフォルトのルールを使用(D)"チェックをはずす
２．【ルール(R)】→"エディット(E)"→"世界の広さ(W)"をクリック
３．世界の広さを極小にして文明の数を16にする
４．適当な名前で保存
５．シナリオとしてさっきのファイルを選択する。
６．バトルロワイアル(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ところでかちゅーしゃでこのスレが見られないよ！
なんでやねん！！
550 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:57 ID:u0lDzJtc: >ところでかちゅーしゃでこのスレが見られないよ！
>なんでやねん！！

見れてるよ、ログ削除して読み直して見れば？
kage.exeは最新版？
551 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 00:59 ID:C.kEElK6: ところでここの住人から見た「エンパイアアース」ってどんな印象？
やったことないんだが。

Civシリーズは大好きなんだけど。
552 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:07 ID:qUj7vb/Y: エンパイアアースはイマイチだった。
553 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:08 ID:zo15ZGOo: 砲撃って結局防御向きなのかな。
敵の都市を砲撃すると、ろくに当らないばかりか、
当ったら当ったで、建物ばかり次々と破壊してしまい
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
って感じ。
554 ：らとむーん ：02/04/22 01:15 ID:BJ4Kox8g: >535さん、549さん
ヒイイイイイ。
すごすぎますよ、すごすぎますよ～、完璧ですね～。

早速楽しみます。
情報ありがとですな。
555 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:23 ID:KNDqFsCk: >>547
公式資料のどこにも出てこないので真偽の程は定かでないのだが、
英語圏の掲示板を見ると、「奴隷制は先進国から嫌われるルール」があるとの噂。
これは、他国の労働者を捕まえて奴隷扱いで使役してると、
共和制/民主主義のCOM諸国と外交するときに相手の態度が硬化する、
というものらしい。
誰か確かめてみてくれ。
556 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:38 ID:aVdTQUTo: >551
すぐ他ゲームを比較に持ち出すのヤメレ。
EEスレ一時荒れ気味だったの知らんのか。
557 ：549 ：02/04/22 01:41 ID:vzK5IFQ.: 久しぶりに極小＆16文明でやってみる。
両隣に鉄があるのに自分のところに無いのが発覚。
ああ、これから数千年の間、奴隷として生きていくのか・・・。

>>550
あ、見れた見れた！
ありがとーです。
558 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:44 ID:zo15ZGOo: >>555
>共和制/民主主義のCOM諸国と外交するときに相手の態度が硬化する、
>というものらしい。

史実では、ギリシャやローマは奴隷で成り立ってたのに変なのー。
最近では、日本近辺の共和国が日本の労働者を捕まえて行くし（ｗ
559 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:49 ID:C.kEElK6: >>556

スマソ。

俺はターンベース製ゲームが好きでRTSはあまりやらないのだが
時代考証が似てるからここの住人にCiv好きとしてやるに値するか聞いてみたかっただけです。
560 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 01:51 ID:vsCaYXMI: >>555
ということは都市に編入した場合はOKなのかな？
561 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:05 ID:scXsgib2: >>555
確認するってもCOMの態度がシビアなのはいつものことなんだよな（ｗ
セリフの中にでも入れてくれればわかりやすいんだけど
開発者の一言待つか、プログラム解析でもしない限り難しいと思う
562 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:08 ID:C.kEElK6: 教えてやった技術があっという間に全世界に知れ渡るのは堪忍してくれ。
563 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:11 ID:ctj/rjUg: >>553
敵都市の人減らしに野戦砲（大概８門以上）でガンガン砲撃してます。
コレが一番手っ取り早い。
気分的にはとっても（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰですが・・・

確かに改善施設も壊れまくるけど
どうせ大した物がある訳でもなし
564 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:18 ID:yz4ozvrE: >>562
共有される前に全文明に売りつけるか、
完全に秘密にする
565 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:19 ID:scXsgib2: >>562
せめて、人からもらった技術を自分のものにするには
研究で得るのにかかる時間の
半分くらいのターンが必要なルールになれば
いいと思うんだが・・・
566 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:35 ID:dIGGF5WI: 初めてこのシリーズやったのですが、試しの感想は「なんだこれ・・・？」
現在の感想は「まじでやばい」これほど中毒性だかいゲームは久しぶりです
まじで感動。
567 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 02:42 ID:WMXEnEiE: >>566
つーか、ｺﾛﾅｲ、Civ2、ｱﾙﾌｧｹﾝﾀｳﾘ・・・とやってきた漏れでも
最初は「なんだこれ・・・？」って感じだったYo
でも２回クリアしてようやく面白さがわかってきた感じ
568 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 03:10 ID:C.kEElK6: >>564

いや、別ルートの発見は欲しいしさぁ＜秘密
外交画面さえ閉じなければ共有される前に全文明に売りつけられるのかな？
知らんかった。一外交ごとにセーブしちゃうから。
ちょっと、やってみんべ。
569 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 03:15 ID:rRerMOUI: >>566
>>567
やればやるほどハマるゲーム。
こんなゲームはそうそうない。
570 ：名無しの野望３ ：02/04/22 03:51 ID:u5wBQEoU: かなり困った。いやマジで
ＸＰでやってるけどCiv3が強制終了されるし、文字も重なって
表示されてるし・・・どう直していいのかわからん
どなたか同じ症例のかた、いません？どなたか助けて欲しいっす
571 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 04:27 ID:6w6EWwr.: あすはかいしゃだもうだめぽ
ていうかきょうだよやぱだめぽ
572 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 04:55 ID:qUj7vb/Y: うおー、もう5時だ～
573 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 05:42 ID:7l24aP0c: 群島引きこもりプレイ萌え。
574 ：前スレ778氏のｶｷｺ ：02/04/22 05:50 ID:ir6oyUWk: >>570
フォントずれで悩んでいたが、
http://homepage2.nifty.com/winfaq/fontstrouble.html
でフォントキャッシュの削除をしたら直った。
575 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 07:25 ID:iVWPJkok: もうわけわからん。
金がどうやって入ってくるのかもよくわからんし
街の労働力の割り当て？ってのもよくわからん。
576 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 08:30 ID:Y2/RaJy.: SMACに比べると資源の確保がシビアだね。
汚職はひどいし、１ヘックスあたりの産出量も少ない。
なれてくると逆にSMACの狂った産出量に驚愕するよ。（笑）
577 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 09:56 ID:snEm/AkA: 削除人、441以降も削除してほしかったなぁ…
578 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 10:26 ID:iVWPJkok: なんかCOMの支配域見てみたら激しく鉱山作りまくってたんだけどあれでいいの？
全ての平地に鉱山作ってそうな勢いだったんだけど。
579 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 10:31 ID:QgjcSQz6: >>578
折れも鉱山建てまくり
理由
１．専制時代草地には鉱山を作るしかないから
　　ねらい目の地形は草＋川＋盾だと思ってるし
２．どうせ労働人口は頭打ち＆不思議戦争に負けたくないから
580 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 10:46 ID:QgjcSQz6: >>575
>>575
金は「金を産出しているhex」で労働させると自動的に入るよ
道路・川で＋１だから、川の流れている当りに町建築＆範囲内道路敷き詰め
をするといい
581 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 10:52 ID:Rf3fdecQ: この手のゲームは好きだったのでCiv2買ったけど、プレー方法がわかんなくて挫折。
懲りずにToTやCtP買うもこれまた挫折。

またまたCiv３買ったけど、今度は面白さがわかってきた。
付属の初心者向け冊子が俺にはあってたみたい。
初心者にはいいね、この冊子。

俺みたいに興味あった人はもう一回チャレンジして買っても
損はないと思う。
582 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 11:14 ID:/QZcX.Jk: 贅沢を言えば、後半のCOMの思考を早くしてほしかった。
Athlon1700+だけど、待ち時間けっこう長いよ・・・
583 ：581 ：02/04/22 11:34 ID:Rf3fdecQ: って、書いたものの今は煮詰まり気味。

将軍８カ国、私はフランスでスタート。

ランダムマップにしたら群島みたいで、同じ島にはドイツのみ。
フランスの生産力にもの言わせて、先にぼこぼこ都市を建設。
狭い島なので、ドイツがちょこちょこ入ってくる。
「出ていかんかい、ボケ～」と言っても言うこと聞かないので
宣戦布告。島のはしっこに押し込めて技術と現金つけさせて
停戦。最初はしばらく生かしておいてやろうと思ったが、
スパイを送り込んで技術を盗もうとしたので、さっくと
滅ぼしてやった。

平行してガレーを作れるようになったころにイギリスから
ロシアと戦争している、同盟結んでくれ～、と言ってきたので
これ幸いと同盟結んでロシアに参戦。
一つの島に上陸して都市を二つばかり建設、前線基地とする。

この辺りから、やばい事実が判明。
うちの本島には鉄しか資源なし。前線基地の島には馬しか
なし。さらに何故か本島と前線基地がつながってないのか
本島では剣士しか生産できず、前線基地では騎乗兵しか
生産できない。ロシアの騎士に対抗できん。
さらに硝石は、手近なところはロシアの首都の近くのみに
しかないみたい。
こりゃイカン、とロシアと講和。さて、この後どうするか・・・・
本島はしばらく安全そうだけど、ユニット作ろうにも
鉄しか資源ないし、先行きくらいから、再スタートするか、
と思ってる今日この頃。
584 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 11:45 ID:QgjcSQz6: >>583
本土と前線島に港を作ると、貿易ラインが成立して
相互の資源を利用できるようになります。

資源がなければ奪うくらいの覚悟で・・・・
もしくは資源の為だけに超遠隔地に町作るのもまた良し
585 ：581 ：02/04/22 11:51 ID:Rf3fdecQ: >>584
実は最初は本島でも前線基地でも騎士作れてたんです。
ただ、どっかのターンから急に作れなくなった・・・・
多分貿易ラインが切れたんだと思うんだけど、隣の島だから
切れてないと思うんだけどなあ。実際、敵の領域通らなくても行き来
できるし。

超遠隔地に町作ることも考えたんだけど、結局、港ないと意味ないし、
超遠隔地だと港作るもの一苦労。群島マップは大変だと思った。
586 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 11:59 ID:XIC.Pzmw: >>585
港は急造をつかえばよい。とはいえ群島マップは難かしいと思う。
587 ：581 ：02/04/22 12:15 ID:Rf3fdecQ: >>586
サンクス

あ、急造があったね～。専制だと市民でいいんだっけ？
占領した都市に港なかったら、市民の数減らせて二度おいしい（ｗ

今は貿易ラインの切れたのがどうしてわからずに困っているとこ。
一回貿易ラインが切れると、もう一度つながっていることを確認する
ために、船を行き来させないとつながったことにならないのかな？
588 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 12:16 ID:cTFlxmBk: 約2000年もの長きにわたってﾄﾞｲﾂ・ﾛｼｱと抗争を繰り広げた我が祖国。
やや劣勢なところに、中国軍による敵国側に立っての参戦表明!!
相次ぐ都市陥落の悲報。気分はもうだめぽ・・・・。
と、そんな時にｶﾞﾚｰ船3隻に乗った開拓者と労働者達は沿海を離れ、
未知なる大海原へ旅に出る（ほとんどﾔｹｸｿ）。
進むこと、5ターン。
2隻遭難するも辿り着いた新大陸でｲﾝﾄﾞ兵と1stｺﾝﾀｸﾄ。
平和条約締結後、技術をおねだり。交換条件はﾀｰﾝあたり
合計100にもなる貢ぎ金で。。。。。封建制+2つをｹﾞｯﾄ。
続いては、全余剰贅沢物資を放出して。。。。。騎士道を入手!!

革命をおこして逆行する専制政治へ。
強制労働による都市住民の徴兵。
貢ぎ金を確保する為に都市施設の売却と科学費0の内政。
頼む、これで負ければ後が無いんだと送り出した兵の名は・・・・侍。
首都へ近づく騎兵の群れに、斬り込むと。。。。鬼強(・∀・)
始まる黄金時代。産まれるﾘｰﾀﾞｰ。
それからの200年は栄光に包まれた侍軍団による祖国解放
＆征服物語であった。
589 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 12:22 ID:YL.HaEho: 今更でなんですけど、労働者の自動コマンド、一覧を誰か出してくださいませんか？
マニュアル見てもイマイチよくわからないもんで・・・。
既存の道路を全て線路に変えるショートカットなんてあるんですか？
590 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 12:38 ID:Bw5MGsGY: はて？
自動コマンドって”労働者が好き勝手に土地開発していく”というやつじゃないの？
指定できるんかいな？

折角、鉱山作ってたのにその土地を勝手に灌漑していく労働者・・・鬱だ
591 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 12:47 ID:z0zwCZLY: マニュアルの172Pを見てみてくださいな。
例えばShift+Aで既存の改善を変更せずに自動化です。
私も道路を全て線路に変えるコマンド欲しいです。
てか道路（線路）onlyの労働自動化コマンドが欲しい。
592 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 12:57 ID:JNrlV/YM: 皇帝レベルでやってたら
「好意をもっている」状態のイギリスが
相互防衛条約破って奇襲してきたんだけど
原因がわからない・・・・・・
軍事力が弱かったからかな？
工業化時代にはいってるのに槍兵しか配備
してなかったから甘く見られたかも(w
593 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 13:46 ID:iVWPJkok: 侍を作るには騎士道も研究せにゃならんわけね。
(；´д｀)ｼﾗﾝﾖｿﾝﾅﾉ
594 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 13:57 ID:zta9Q2zk: 文化勝利ずっとできなくて悩んでたんだけど、理由が判明。
1900年代はいるとすぐにロケット打ち上げちゃうからでした。

全体10万で勝てるときは他の勝ち方できるし、一都市２万は極小群島1都市プレイでやってみたら相当不思議を固めても2000年近くまでかかってしまう。
他の勝利条件がオンの時はなかなか文化勝利にならないと、納得。
595 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/22 13:59 ID:q4WCSlbw: >593
　「ブシドー」(武士道)でないの?（笑）

>592
　COMがバカというか、そういう風に作ってあるんだろうけど数しか見てない
みたいなんで古いユニットが、そこそこしかないと平気な顔してかかってくる
みたい。

>587
　わしもはじめの頃よくあったパターンなんだけど、和平調停やら何やらで
よく確認しないと、戦略物資をいきなりかっぱらわれることがあるので、交易
画面(F2だっけか)で、交易されちゃってないか確認した方がよい鴨
596 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 14:07 ID:iVWPJkok: 探険隊なんてどうやって作るの？
597 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 14:11 ID:XbTwqi8E: ＺＯＣがないので、平気で他国の軍隊が入ってくる。
要塞があるんなら、壁があってもいいと思う（都市改善の壁じゃなくて）。

ただ、あんまり壁を強くしすぎると、別のゲームになるというか
戦争に偏ったゲームになっちゃいそうだから、著しく移動力を消費するとか
簡単に壊れるとかの設定にすればいいと思うなあ。
598 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 14:16 ID:Bw5MGsGY: >>591
なるほど、ありがとう。
ということは現在困っているというのは”道路”も”既存の改善”と扱われて
”線路”にしてくれないということなんでしょうかねぇ？
そういうことなら確かに線路化（＆汚染除去）のコマンド欲しいですね
599 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 15:12 ID:ley9vkn.: >>598
え？shift+aで道路の上を全部線路にしてくれるはずだけど・・・
汚染除去もしてくれるはずです。

>>597
他国のユニット入ってくるけど、なにかしら理由がないとはいってはこないので別にいいかと。
こちらの領土の先に自国都市がある敵国がある、だれも支配してない土地がある。
という理由がないのにうろつくのはただの挑発行為だと思います。
軍事力がちゃんとあればやってこないはずです。
600 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 15:19 ID:JScM0Qug: Civ2酋長でしか勝てないヘタレですが、Civ3は楽しめるでしょうか。
601 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 15:30 ID:z0zwCZLY: >598
>599
Shift+aでは道路は線路にしてくれますね。
ただどーでもいい所で作業やってたりするので、
急速拡張してる頃は道路（線路）onlyのコマンド欲しいなぁと。
602 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 15:34 ID:snEm/AkA: リプレイ書くのはやってるのかな？

BC4000。わが文明は大河のそばに生まれた。文明発祥の地といえば、河である。
正確に言うと、河が見える山の上だ。平地を求めて移動する労働者と開拓者。
そして、B.C.3950。突然現れたフンの襲撃により、わが文明は誰にも知られる
ことなく歴史の表舞台から消え去ったのであった。

完。
603 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 15:50 ID:dVLXmhds: >>602
はえーな（ﾜﾗ
604 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 16:36 ID:pvGRFmSo: ついに我が最強の独逸第四帝国が国連事務総長の座に着く日がｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
ひざまずけ発展途上国ども！
ただでさえゼロの予算を、毎年我が第四帝国に上納することにより、かろうじて呼吸を許されている弱国ども！
奪った都市は即破壊！産まれた労働者どもはその場で破棄！
民族浄化こそが正義！
首都を大軍で完全に囲み、骨の髄まで搾り取るような講和条約締結！
不平等条約こそ正義！
これで世界は我が第四帝国のものだ！
がははははー

投票結果が出たようじゃ！
これでついに独逸第四世界帝国の実現じゃぁ！

アメリカ・・・6
独逸第四帝国・・・1
棄権・・・1

（・Д・）＜・・・・・・？

（・Д⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ

（TДT）＜・・・・・・
605 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 17:20 ID:ctlwENcE: ヲイヲイ
ヨドバシ梅田に買いに行ったら無かったよ!!
店員に聞いてる奴もいたよ・・・激しく鬱

久々にしたいゲームだったのにさぁ
606 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 17:27 ID:EbgeaUOQ: >>607
戦争しまくってるといつも激怒させるからね・・・
607 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 17:28 ID:NwNVtCrc: ファーソファラレドー♪
ファーソファラソレー♪
ファーソファラレドー♪
ソファレドファドレー♪
608 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/22 17:33 ID:q4WCSlbw: >597
　ZOC云々以前に相手より軍事力がまさってれば、勢力範囲内には一歩
たりとも踏み込んでこないよ。
　ガシガシ踏み込んでくるってことは軍事力が著しく劣ってるということ
だから、いきなり喧嘩ふっかけられる可能性が細川高し
　社民党じゃあるまいし、非武装中立は現実世界では通用しないので
必要最低限の軍備はととのえるべし。
609 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 17:44 ID:Msp54tfw: 都市の下の文字フォントを拡大させることはできないの？
付属のステップアップガイドのP7の画面写真のように。
現状だと縦につぶれているようで見づらい。
iniの
MainFontSize=16
InterludeFontSize=16
を変えても変化無しだし。
610 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 17:50 ID:2ZIfZQy.: 先週、新宿のヨドバシャーにもなかったな
さくらやもなかった
そのままビックカメラで購入しました
611 ：：02/04/22 18:07 ID:pXqL0eiE: 初っぱなから牛が３頭見えて、喜び勇んで突っ込んでったら、
首都の生産範囲に牛６頭、もちろん川沿い。
付近に、牛９頭、小麦１、象牙香料香辛料毛皮宝石。。。。。
天帝で、剣士ラッシュ一切使わずに勝利。
612 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 18:32 ID:l1/dQ8cY: >611
そのBC4000のセーブデータうｐすれ
613 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 18:37 ID:C.kEElK6: >>604

ちょっと、参考になる（ｗ

一方では痛めつけながらも、もう一方では支援して
票を獲得せにゃならんと。
それとも、滅ぼしてしまって票を投じれないようにした方が
国連勝利はやりやすいのかな。
614 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 18:44 ID:6hHEc3qs: >>602
ﾂﾎﾞにはまった。ﾜﾗﾀよ。
615 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/22 19:07 ID:q4WCSlbw: 　しっかし、シヴィライゼーションやってると本当に「大衆はブタだ」というのが
実感できますな。
　こっちは国の存亡をかけて戦争してるのに、うだうだと仕事もしないで
「戦争はイヤだ」とか騒いだ揚げ句に反乱まで起こすし。
　えぇ～い、クチばかり動かさずに働けっ、この愚民どもっ。
616 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 19:11 ID:T0hucV62: >>615
しかし選民思想は加速する（ﾜﾗ
617 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 19:19 ID:4x.Zax3Q: >>608
海上はなぜか軍事力関係なしに踏み込んでくるけどね（ガレオンが出たり入ったり）
「出てけ」といえばたいてい出ていってくれる（でも、また入ってくる）
618 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 19:50 ID:m4UURuX2: 航空母艦の使い方がよくわかりません
航空機を基地変更で空母に指定しても
空母に乗った飛行機は何も出来ないです。
619 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 19:58 ID:jC1.37cg: >>618
空母を右クリックしてやれば戦闘機なり爆撃機なりが選べるので
そこから指示を出してしてください。
620 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 20:11 ID:qus6HGCc: >>611
自分じゃないけどCOMが牛５頭のとこに首都もってたことあったな
まだ序盤の序盤にもかかわらず、人口が８とかいっててビビったｗ
速攻で潰して自分のところにしたら後が楽々
621 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 20:20 ID:L/QhCovU: 戦争吹っかけるにはどうやるのがいいかなあ。
向うからやってくるのが一番だけど軍事力が整ってるとなかなか攻めてこないんだよね。
622 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 20:25 ID:GIIOsU8Y: >>516
サーバーフロントにバージョンアップまでのやる気は無いと思われ
623 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 20:27 ID:m4UURuX2: >>619
右栗ですね、了解しました。ｔｈｘ
624 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 20:58 ID:SWs6c3Qs: ぶっちゃけ、CIV3、AOC、コサック、エンパイア・アースのうちどれがどう面白い？
全部やった奴いる？
俺は、civ3とAOCだけやった。
ネットプレイヤ人口で判断するなら、断然AOCなんだろうが。
625 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:03 ID:eRq7lag6: だってCiv3ネットプレイ出来ないもん。

てか全部やったけどその四つでCiv3はジャンルが全然違う。
いい加減RTSを比較対照にするの勘弁。
626 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:08 ID:MslfkovA: 揚足取りになっちまって申し訳ないが、
ネットプレイヤー人口で見るなら、
Civ3はあてはまらないので質問自体無意味だと思う。
ﾅﾑｰ
627 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:09 ID:MslfkovA: >625
（・∀・）ｹｺｰﾝ
628 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/22 21:10 ID:q4WCSlbw: 　シヴィライゼーションシリーズってのは、やっぱりアレだと思う
ボードゲーム版のシヴィライゼーションと同じく、パノラマのごとく
ひろがったジオラマ上で、擬人化された国家同士が生存とsuperiority
を求めて激突する・・・その手段は政治であって、戦争はあくまで政治
の一手段にすぎない・・・なんつうか大人のゲームだと思う。
　ある程度、人間関係とか社会の仕組みとかに思いをいたせる年齢
でないと、ちと「楽しむ」ことは難しいかも。
629 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:19 ID:KlYc8pQ2: Civ,Civ2,SMACをサルのごとくやった俺にとって、正直Civ3はすぐ飽きた
but スレの伸びを見ると皆Civ3を楽しんでるようでいいよね～ん
630 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:24 ID:bXfoQqWw: あの・・・フォントの変更なんすけど、やっぱり無理なの？
631 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:26 ID:C.kEElK6: まあ、初代から基本的システムが変わってないしねぇ。

マシンスペックが上がって洗練されてきてはいるけど。

飽きる人がいてもしゃあないわな。
632 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:47 ID:J1yn2O4c: おれはSMACは買ってないけど、＞629の気持ちが良く分かるよ

初代、２、TOT、３とプレイしてるけど
ただのマイナーチェンジにしかみえないのに
猿のようにプレイしまくっている自分に疑問感じるから｡

今日も会社で眠かった。明日もあくびだらけなんだろうなぁ・・・
633 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:51 ID:IO/Yqm2w: >猿のようにプレイしまくっている自分

すでにわかってないと思はれ
634 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 21:52 ID:SWs6c3Qs: いやいや、英語版のAOCとciv3をやったことのある奴なら、
civ3がAOCの影響を受けているのは明らかだぞ。
knight->cavarlyへのupgradeの仕方ひとつをとってもAOCに酷似している。
どっちが上でもよさそうなのに、そう設定されているのは、pikemanの場合も同様。
simcityシリーズの影響は言うまでもない
635 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:02 ID:CXlqDO9c: RTSと比較するやつってのは完全ターン制のSIMをオンラインでやったことあるんかね？
はっきりいって、相当の暇がないとできんぞ
あるいはメール使うとか
対人ならCiv系（IIIが対人OKになったとしても）は手軽さといいレスポンスといい
RTSには遠く及ばない
（手間暇を惜しまないマニアなら別かもしれないが・・・）
だが、一人でじっくり遊ぶゲームとしたなら、RTSはCivには敵わないだろうね
（より長期的に遊べるか、奥の深さなどの点で）
636 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:05 ID:pBe9ECZk: >>628
＞ボードゲーム版のシヴィライゼーションと同じく、パノラマのごとく
ひろがったジオラマ上で、
＞擬人化された国家同士が生存とsuperiorityを求めて激突する

どう考えても元祖？はそんなゲームではなかったと思うが。
つかゲーム性から考えたら全くの別物やん。
637 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:06 ID:CXlqDO9c: >>634
その意見には同意だな
扱うユニット数が増えて、ラッシュ的なものがより有用になったのも
AoCの影響な気がする
でも、CivIIとAoEが別物だったように
AoCとCivIIIもやっぱ別もんだと思うよ
638 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:40 ID:48IM1S6U: 四方を敵国に囲まれ、もはや滅亡を待つだけとなると
わざと攻撃をしかけ、我が帝国が崩壊する様を楽しむ
ローマに火を放った皇帝ネロのように…
ﾋﾋﾋﾋﾋ
639 ：632>633 ：02/04/22 22:42 ID:rvvyxJMA: 629の場合
前作と大差ないじゃん、もう飽きたよｳﾜｧｧｧﾝ

俺の場合、
前作と大差ないじゃん、でもCivだから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってことだろうと思う。もう少し違いがあっても良かったかな？
って思うこともあるから629の気持ちもわかるけど
俺は信者だから楽しんでるよ
640 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:43 ID:49OxhRV6: あげ足取りになってしまうのだが・・・
>>634
knight->cavarlyへのupgradeこれは２からそうだったような
２はknight->dragoons->cavarlyだったと思うけど。
それにこれ逆にしたらおかしいと思うんだけど
１次大戦期の騎兵をknightとは呼ばんでしょう。

影響受けてるってのは同意だけど。

>>637の>扱うユニット数が増えて、ラッシュ的なものがより有用になった
ってのも３からか？むしろラッシュの有効性は下がってると思うのだが
ただそれ以上に科学でトップに立つ有効性が下がってるからか？

俺の気のせいだったらｽﾏｿ
641 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:45 ID:KNDqFsCk: >>634
knight->cavalry って、CIV2の頃からそうじゃなかったか?
(間にdragoonがあったかもしれんが)
CIV2の影響を受けたのがAOEという気がするんだが。
642 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 22:47 ID:C.kEElK6: >>641

俺も聞いたことあるな。
Civ2のゲームデザイナーをひっぱってきてAoEを作らせたとか。
643 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:23 ID:XvhctYBQ: pikemanも同様pike->spear　だとおかしいのです。
spearは原始的な槍、槍一般を指すけどpikeは長槍(6mぐらいだったか？)のことで
これはかなり後の時代に発明された集団戦用の武器です。
よってやはり逆ではダメなんですよ。

板違いかごめん。
644 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:28 ID:NwG6ziuQ: そういう話なら剣士がちゃんと突く動作を繰り返しているのに感心した。
古代に使われた両刃の剣は衝撃に弱いので、実際はひたすら突いていた。
侍の動作もそれっぽいし、こういう細かいこだわりが嬉しいね。
645 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:46 ID:MslfkovA: 634と641も（・∀・）ｹｺｰﾝ
646 ：641 ：02/04/22 23:47 ID:KNDqFsCk: むむ、読み返して見ると640とかぶってるな。すまん。

些細なことだが騎兵の綴りは Cavalry が正しい。
元はフランス語で騎士を意味する Cavalier という語だったのが、
騎士が廃れてしまった後で、いい加減なイギリス人が
「おんなじ馬に乗ってるんだからまあいっか」てんで騎兵の意味に使い出し、
綴りも英語風に -ry に変わったのだ。
なので、言語学的にも、knight より cavalry が先ってことはない。
647 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:50 ID:14n0KhpM: 今日買って遊んでみたんだけど、ﾙｰﾙがｲﾏｲﾁ分からずに鬱。
すぐ「国庫が底を尽きかけてる」って言われるんだけど、
金はどうやって貯めればいいの？
648 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:55 ID:SNpqODyc: １ターンのマネーだっけアレじゃないの？
大使館とか建てますか？って言われたときに金が無く。
今、立てたいのだがどうすれば？
649 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:58 ID:vPHdxY.2: >>648
首都の星マークをダブルクリックしてみそ
650 ：名無しさんの野望 ：02/04/22 23:58 ID:SKziLtPM: >>588
ロマン溢れるプレイだな～（ｗ
気分はパレスチナ難民を虐殺して2000年前の祖国を回復したイスラエル？
651 ：名無しさん ：02/04/23 00:00 ID:eEYEEYuk: >642
Civilization のデザイナーの一人 Bruce Shelley が、AOE の
メインデザイナーなので、文明の進化など似ていると思われ。

それにしても Micro Prose って、シド、ブルース・シェリー、
ブライアン・レイノルズなど、凄い人材。
652 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:03 ID:G2kPBaAs: なかなか戦争に踏みこめない。
どうも何もしてない敵を攻めるのは気が重い
鬱だ・・・・
653 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:04 ID:XnkG5Ico: >651
もう一度集結してCiv4作って欲スィ
人件費が鬼だけど。
654 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:07 ID:wZ9JHCYE: あのー、フォントってサイズ変更できないの？
655 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:18 ID:KH8BNCkI: 質問なんですけど、
核ってどう使ってます？？
自分は防御が堅い都市にＩＣＢＭを最後の切り札に。
原潜に戦略核つんで各都市の喉下に配置して外交上強気に出れるようにしてるのだが。
果たしてこれで圧力かけられているのか分からないし。
やっぱ実際には使わないほうがいいんですか？？
656 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:18 ID:J48Pk8JY: >>647
そのあたりが一番説明の難しいところだな、とりあえず
 >>232参照
で、道路をつくると収入を増やせる。その収入の合計が国庫、科学研究、住民贅沢品にふりわけられる。
(F1キーで出てくる画面で割合変更可）
それでもってその国庫から都市の建物の維持費、ユニット維持費（政治体制で変わる）が引かれる。

>>654
うーんこれだけ言ってもレスつかないということは誰もサイズ変更できてないってことでは？
657 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:20 ID:/DdmcGtg: レビュー
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/04/19/03.html
658 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:23 ID:UdpvI.82: >>648
THX!!
毎回のように宣戦布告されるが、徐々に不利になるのか
平和条約結ぼう言って来るが、平和条約+金なんですよ。
何故にこっちが+金出さなきゃ逝けないんだよーー
659 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:26 ID:wZ9JHCYE: >>656
ありがとう。
うーん、そっか。
ステップアップガイドには読みやすい字なのにね。サイバーフロントめ！
660 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:27 ID:osFUzP9.: >>658
それは戦争が長引きすぎたため。
ＣＯＭも厭戦感情を持っているらしい。

それよりも相互防衛条約を結んだ直後に他国に戦争売るの
やめてください。巻き込まれ世界大戦。
661 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:30 ID:e4hnSu2M: >>658
有利な条約を結びたいなら
敵の都市の２～３個でも奪うor破壊しよう
そうすればこっちから金を請求できるようにもなるよ
662 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:33 ID:lH7w2wjY: 相互防衛条約ってどうやったら結べるの？
大使館建てても軍事同盟は「対アステカ」みたいに
宣戦布告するものしかでないんですが。

「攻撃はしないけど、攻めてきたら守ろう」みたいな
そういう防衛条約あるっすよね？
663 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:37 ID:OWC3q9EU: age
664 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:38 ID:57CeMOHQ: なぜこのスレを空あげ？
665 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:38 ID:0cOR/uBE: CIv3の日本語版パッチ何時出るのだろうか？
666 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:38 ID:WHD6Dwm6: >>654
できるよ。
ただし、バグの原因になるケースもあるみたい
667 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:38 ID:/DdmcGtg: >>662
ナショナリズム
668 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:38 ID:XnkG5Ico: そもそも出るのだろうか？
669 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:41 ID:9cOzehV.: 4gamerには日本語パッチ近日登場予定となってる。
670 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:42 ID:ggTlEXkc: 通販で注文した。明日、届く
日本人だから文明はJapanで始めるつもり
671 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:48 ID:NmOAExs.: COM同士の関係のよしあしを見る方法ってありますか？
あと皆さんは相互通行条約結びますか？
自分の領土に敵が入ってくるのはなんとなく
気分が悪いので結ばないようにしてるのですが・・・
672 ：663 ：02/04/23 00:51 ID:OWC3q9EU: ageｽﾏｿ…
かちゅーしゃで見てたら２日前からレスが全くついてなかったのでageてみたんだよ…
そしたらあぼーんでレスがつまってただけだった…
吊ってくる
673 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 00:53 ID:OWC3q9EU: >>671
相互通行条約結ばなくてもズケズケと侵入してこない？
それで「出て行け」を繰り返すとCOMぶち切れて宣戦布告してくるし…
理不尽だ。
674 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 01:09 ID:hs5eQhV.: 日本でやってもデフォルトで武士道覚えて無いんだけどどういうことですかね。
675 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 01:14 ID:9cOzehV.: >>674
縄文人が武士道！切腹！とかやってたら怖いぞ。
676 ：664 ：02/04/23 01:15 ID:57CeMOHQ: >672
別にかまわんよ
なぜ上にあるスレをあげたのかと疑問に思っただけ
677 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 01:36 ID:fYSeDQtI: 征服プレイをやってるがめまぐるしく外交関係が変わって自分がどこと戦ってるのか判別つかん（ｗ
678 ：らとむーん ：02/04/23 01:39 ID:nuRZzWBw: 蒸し返してごめんね。たとえば、AOCとCIV3の違いはこうじゃないかなあと。

AOCを作った人は、きっと、ネットワーク経由で２人以上の人が対戦すること
を前提としてゲームのコンセプトを考えたのだろうと思うのです。

一方、CIV3は、明らかに一人用がメインですよね。
ネットワークゲームはおまけ扱いです。
で、それがどんな差になっているのかというと、
１．一回のゲーム時間
２．思考の緻密さをプレイにもとめるか、思考の早さをプレイに求めるか
３．ゲームだから妥協する部分
　　　→AOCは建築物と資源の概念を抽象化している
　　　　（たとえば家の効果や、食料50で生産できる農民など）
　　　　　消費を楽しむゲーム性
　　　→CIV3は特に人とその配置の概念を抽象化している
　　　　　駒の動かし方を楽しむゲーム性
４．ユーザインタフェース。集団を選ぶことを目的としたインタフェース、
　　ユニット一個ずつを選択することを目的としたインタフェース
かなあと。愚だ愚だとごめんね。

ちなみに、ぼくはCIVシリーズ（今は3）、コサックス、AOCシリーズ、
シムシティ3000、エンパイアアース、スタークラフト、インペリアリズム
をやってきました。いずれも名作です。
ゲームというのは、いかに現実と非現実のバランスをとるのかが
重要かなあと。プレイヤにとって煩雑な部分は抽象化（簡略化）、
リアリティを感じさせたい場合は現実っぽい作用・反作用を（複雑化）
盛り込むと。（特にインペリアリズムの抽象化はうまいと思う）

ちなみに、ときめもが売れた理由は、その辺りにあると
言ってみるテスト。
最後なんてぜんぜん話題が違うじゃないか・・・。
とにかく、シビライゼーション３おもろいね。
679 ：らとむーん ：02/04/23 01:41 ID:nuRZzWBw: うわ・・読み返してみると恐ろしく読みにくい。
680 ：492 ：02/04/23 01:47 ID:8N.PZq7o: >>493-497
レスありがとう
AOEとは関係ないですか

＞Civはじっくりどっぷりシミュレーション
＞AoEは速戦即決格闘アクション
という説明がわかりやすく感じました
681 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 02:00 ID:QMDUK.Vc: >>666
すまん、是非教えてくれ。
バグって落ちても文句言わないから。
682 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 02:14 ID:rH0oYQIE: このゲーム、PenⅢ500Mz・メモリ124Mだとキツイ？
683 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 02:25 ID:UdpvI.82: やっべーー
civ生活二日目突入
昨日は徹夜、おかげで仕事中ボーとして、昼で帰宅。
二日目、とりあえず帰ってすぐやる、止まらない、止まらない、、、止まらない
そして二時！やべえー　結構意味不明なんだが、何故か止まらない。
684 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 02:55 ID:imwCdVUI: >678
ほんとにウゼぇっていうか文章が気持ち悪い。
685 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 02:57 ID:XpPirAmk: 強制終了．．．

鬱死
686 ：　：02/04/23 02:57 ID:hRunltS2: >>683
自分の場合征服プレイで工業化時代に突入した辺りからユニットの肥大化と管理の手間に
かったるくなって来て最初からやり直し
次は平和プレイでやってみるがcom同士の技術補完とかつあげにむかついて中世半ばでリセット
また征服プレイにでもってまたユニットの肥大化にかったるくなってやり直しと
そういうことを5回程やって飽きた
687 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 03:02 ID:4apwN5YE: 漏れもユニットを何十個もちまちま移動させる手間に負けた。
まとめて移動先を指定できるコマンドとかないものかね。
688 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 03:15 ID:eEYEEYuk: "J"が便利。
689 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 03:34 ID:IoSNwpKU: つーかお前ら！社会人なら常識知れ！
…こんな時間に書いても全く説得力ないが(w

正直、Civ3は初心者にはお勧めできない。
Civ3やるなら斜壊人になる覚悟が必要なのでそのつもりで！
690 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 03:41 ID:8G61wK2c: エディットで政治形態ファシズム作ったやつは俺だけではないはずだ。

「総統閣下！フランスが使者をよこしてきました！」

「会わぬ！」

５ターン後
パリ入城。
691 ：もう寝るよ ：02/04/23 03:49 ID:KhaMxlmU: あれほど言ったのに、まだ寝ずにプレイするですか！もう許さんです！
自分を許すわけにはいかんです！このゲームで連日半徹するなんて頭おかしーよです！
俺みたいなバカ初めて見たです！
俺みたいなバカ、warrior以下です！俺みたいなバカ、Barrack以下です！
死んでほしーです！つーか、死にそうです！
会社は絶対に許してくれないです！腑抜けたバカを許してくれるわけないのです！
プレイしすぎていい加減な仕事するヤツなど許さんです！
このまま起きてても社会的にはいーことなんにもねーよです！
何でもいいからさっさと寝れよです！！！
692 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 03:51 ID:8G61wK2c: >>691
二時間寝て仕事適当にこなして
残業断って
飲み会断って
プレイ

俺ぐらい遊び倒せ！
今からもう一度プレイしたならば
きっとスタート地点のすぐそばに
「葬儀」か「アルファベット」を教えてくれる民族がいるぜ！
693 ：647 ：02/04/23 05:12 ID:BSGuPsg.: まぁ遊びながらﾙｰﾙ覚えればいいやと思ってﾌﾟﾚｲしてたら、
もう五時!?Σ(゜д゜lll)　初日からいきなり徹夜してしまうとは…

とりあえずﾍﾟﾙｼｬの不死隊強すぎﾃﾞｽ、滅ぼされた。
土地の意味がまだよく分からない、鉱山って何のために作るんだろ？
……ブ厚い説明書読んできﾏｽ。
694 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 05:30 ID:dpM2cWlA: 最近、このスレの朝の書き込み読むのが楽しみになってる。

みんなもうだめぽ。
695 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 06:18 ID:fiAbzYag: なんで朝早いんだろうねぇ、みんな早く寝ろよ～
696 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 07:39 ID:9CcRebYY: >>692
二時間寝て大学休学して
外出断って
部屋を閉め切って
プレイ

俺ぐらい遊び倒せ！
今からもう一度プレイしたならば
きっとスタート地点の都市圏に
「戦士x3」で襲撃をしてくれる蛮族がいるぜ！
697 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 07:40 ID:9CcRebYY: sage忘れ鬱死。
698 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 08:38 ID:u73VUwuA: civ3.comにあった詳細版地球でプレイ。難易度はモナーク。

　西方の日本（自国）と東方のアメリカの二大国（比較的）の小競り合いが
６００年続く（現在も進行中）の世界大戦に発展。最早各国は誰が敵で誰が味方
か認識する前に戦闘を開始する泥沼の状況。現在当国日本は南アフリカの覇者
ペルシアと戦闘中。双方決め手が無く、アラビア半島に延々と不死隊の死骸が
折り重なり続けている。
　日本は現在ヨーロッパ地方完全平定、アメリカからの遠征兵撃退、ペルシアとの
全面戦争。の三面作戦を実施中。それを可能としているのは、指導者の未来予知の
力であった（藁）セーブロード繰りかえさねぇとやってらんねぇよ。楽しいけど。
って、俺が下手なだけか。
699 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 09:47 ID:h.bvtbGw: ある総統と大臣の会話

「フセイン総統、我がイラク帝国も電子工学を発見しましたぞ」
「遂にやったか　これでロシア帝国と対等に戦えるな」
「はい総統、これでロシアに劣っている分野はありません」
「では、フセインダムの建設命令書を書かねばならんな」
「はあ、ダムとは一体どの用なものでしょうか？」
「科学大臣の癖してダムも知らんのか。ダムとはな・・・」
「我が帝国は電気が発見されるまで灌漑できず
　人口３０万以上の都市が出来なかったことをお忘れですか？」
「ああ、覚えてるとも　だからこそダムが必要なのだ」
「つ、つまり　我が帝国にはダムに適した河川がないのです
　とゆうよりか全世界探してもその様な河川はありません」
「・・・。オマエ銃殺！」

こうしてフセインダムは永遠に作られることのない
本当の七不思議になりましたとさ
700 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 10:18 ID:l8JPwzBU: 同盟結んでいる相手国に第三国が宣戦布告。
その結果、こちらも第三国と戦争することに・・

この場合、こちらは宣戦布告をした上で戦争したってことに
なるのか、それとも向こうからしてきたことになるのか、どっち？

いや、戦争したいんだけど、こっちから宣戦布告はしたくない。
何回も挑発してるんだけど、一向に向こうから宣戦布告しない。
中世で騎士が領土埋め尽くすほどいるから、戦争になったら
こっちが勝つのは目に見えてるからかな？

＃どうせ同盟組んで攻めてくるんだろうけど（ｗ
701 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 10:25 ID:eqCI033c: 研究室で徹夜でciv3をやって、今から休憩室で寝ますが何か?

#civ3のせいで家にしばらく帰ってない...
702 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/23 12:02 ID:8/7SSXLU: >701
　今すぐCiv3をやめて研究しるっ
　って、もう寝てるのか（笑）

>700
　その「領土埋め尽くすほどいる」騎士のせいで宣戦布告してこないの
だと思われ。
703 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:03 ID:DFuDbsqY: オハヨウ！って大学はじまってるジャンｗ
あひゃひゃひゃ。
もう、どうでもいいもんね。
704 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/23 12:12 ID:8/7SSXLU: >703
　留年ｹﾃｰｲ
705 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:14 ID:57CeMOHQ: Civ3で既に留年した人間ですがなにか？
706 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:21 ID:Cwimrv.g: ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
707 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:25 ID:57CeMOHQ: Civ3をやったから勉強ができなかったとか
Civ3をやったから成績が落ちたとか
Civ3に責任転嫁してるわけじゃないぞ

C　i　v　3　を　や　る　た　め　に　
卒業せずに留年したようなもんだ
708 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:30 ID:I59pk4mw: 今、>>707がいいことを言った！

連休は全部Civ3になりそうだ
そろそろ彼女キレかけなんだがナ・・・
709 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:34 ID:Tb3c0rW6: 今、>>708がいいことを言った！

連休は全部Civ3になりそうだ
昨日彼女にキレられたんだがナ・・・
710 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:35 ID:l8JPwzBU: >>702

＞その「領土埋め尽くすほどいる」騎士のせいで宣戦布告してこないの
＞だと思われ。

つうことで今は煮詰まってます。
資源ないから戦争で領土広げなくちゃいけないけど、宣戦布告は嫌だし
民主主義に移行するとコストかかりそう。
ユニット処分して戦争仕掛けてもらうか、いっそ孤立主義で戦争に
明け暮れるか。でも戦争に明け暮れるって、このゲームの面白さを
生かしてないような気がする・・・・

初めてこのゲームしたけど、初期のレベル設定を将軍レベルに
したせいなのか、軍隊でごり押しでも結構いける分、外交面を
なおざりにしたツケかな？
711 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:35 ID:npGT6qEQ: 俺の方はやっと落ち着いてきたよ。

CivのためにPCの前に座ってない時に出てた禁断症状が出なくなってきた。

やっとこれで普段通りの日常生活が送れる。
712 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:37 ID:BJBcrR.Y: 金無いからワンルームで彼女と同棲してるおれ
ＣＩＶ３と彼女・・・両立は激しくムツカシイ！！！
夜彼女が寝てる間くらいしかやる時間ねぇ
今では完全な昼夜逆転生活
今年中にも会社クビ＆彼女と破局になりそうだ
封印するか、、、鬱
713 ：708 ：02/04/23 12:42 ID:I59pk4mw: >>712は
「　同　志　」
>709
明日の俺予言か・・・
714 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:43 ID:rUyReP7w: Civ3出てたのか～しかも日本語版が・・・
Civ2に300～400時間費やして、Cviをシャブリつくした感のある俺でも、
飽きることなく楽しめるのかな？
715 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:49 ID:57CeMOHQ: 300～400時間程度なら、まだまだいけるでせう
716 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:49 ID:MpBZKA/c: >>712-713さんのお宅に火をつけていいですか？死ね！
717 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:54 ID:npGT6qEQ: >>712

マルチプレイパッチが当たるようになったら
彼女とプレイしたら？

彼女が全く興味ないなら仕方が無いが。
718 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 12:55 ID:ONH7mDWQ: 漏れは大学はじまって2週間一度も逝ってない…
大丈夫かな…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
719 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:00 ID:Xu5hXZgw: べつに「不満な市民」でもないのに…
作業効率の悪いサラリーマンがここにいる。

ああ、Ｃｉｖ３の「奴隷」なんだ。辛くない事が、怖い。
720 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:02 ID:57CeMOHQ: >718
おまえはもうだめぽ
721 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:13 ID:s9NxdnPE: はまるのが恐くて封印して、ゴールデンウィーク用に実家に送ったら、
妹がハマってバイトを首になってました。
722 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:18 ID:8G61wK2c: 気がついたら17時間経過してた。

これから会社行ってもなぁ。。。
俺
もうだめぽ？
723 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:20 ID:RiRggxrE: >>722
まさに～日はまた昇る～なのか？
724 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:21 ID:57CeMOHQ: >722 ：名無しさんの野望：02/04/23 13:18 ID:8G61wK2c
>690 ：名無しさんの野望：02/04/23 03:41 ID:8G61wK2c

おまえももうだめぽ
みんなもうだめぽ～
725 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:27 ID:LWEiBKkQ: 正直、俺はそんなに中毒性は感じなくなったかな。
一度始めればなかなか止まらないけど
始めるまでかなりのモチベが必要。
726 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:31 ID:RiRggxrE: >>725
同意。やり始めると止まらないんだけどな・・・。
727 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:38 ID:ybfNMZPw: HP1しか残ってない敵ユニットって、爆撃でトドメ刺せないの？
しつこくクリックしてたら落ちてもうた。
728 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 13:59 ID:mxotJjTU: >>727
無理
729 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 14:29 ID:igpfLiyE: 出来無いのか。
なにか合理的な理由でもあるんだろうか・・
730 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 14:32 ID:1roscdb6: >>729
ラディンを爆撃で殺せなかったのと一緒と思われ。
731 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 14:40 ID:Ab8qswV6: 何気なく、彼女の家に、civ3の説明書とステップアップガイドを持っていき
何気なく、読んでいた。
彼女「なにそれ？」
俺「最強におもれえゲームの説明書だよ」
彼女「は？ばか？」ペシン！
思いっきり怒らせ只今、連絡取れず状態。。。

今、思えばどうかしてるよ
彼女の家に説明書かよーー
みんな頑張れ・・・
732 ：709 ：02/04/23 14:57 ID:Tb3c0rW6: >>731
>今、思えばどうかしてるよ
>彼女の家に説明書かよーー
気にするな。一刻も早く、Civ３のｺﾝｾﾌﾟﾄを理解しようとする
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな姿勢に好感がもてる。
むしろ、怒る彼女が間違ってると思われ（ｗ

俺は、GWの旅行をどうやってｷｬﾝｾﾙするかを考え中。
候補１：親類に不幸が・・・
候補２：会社でﾄﾗﾌﾞﾙが・・・
候補３：体調が・・・・。でも、見舞いにきてもらうほどでも無い(・∀・)
733 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 15:22 ID:mxotJjTU: >708,708,712の彼女は速やかに彼氏を放逐してあげてください（ﾜ
734 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 15:24 ID:mxotJjTU: 708,709,712な↑
ｽﾏｿ・・・
735 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 15:55 ID:HMqzpTFg: Civのせいじゃないけど会社やめたから毎日やりたい放題だ。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。というかもうだめぽ。
736 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 16:00 ID:8nuGRv2Y: 会社辞める前に封印しないとだめぽ・・・
737 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 16:16 ID:QquzwKAs: >>731
説明書を持って行ったのが間違いではなく
恐らくそれに夢中になってしまったのが問題と思われ

女性というものちゃんと話を聞いてくれないと、すねるor怒り出すものです。

まぁ気持ちは分からんでもないが(w
738 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 17:22 ID:oMWlhlmI: お前ら彼女ではなくCiv3を攻略してください。
739 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 17:26 ID:/y11BUBc: エンターテイナーか徴税官かどっちか忘れたけど、
マサシ・タシロみたいなオヤジがいる・・・
740 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 17:29 ID:ziPYOWNw: http://www.4gamer.net/civ3/
いつはじまるのだろうか
741 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 17:42 ID:CVYhBFYk: 探検家で他国のユニットが国内に入らないようにするのはどうでしょうか？
742 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 17:48 ID:D1//OtH.: >741
非効率なのは覚悟の上で国境線に要塞引いて歩兵をくまなく並べ
「マジノ線」と脳内命名して楽しがってますが、何か？

文化圏拡大で国境線が広がって
結果、後方にぽつんと取り残された要塞線を見て
「ああ、これが史跡なんだなあ」と無意味に感慨にひたるのもまたよし
743 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 17:51 ID:hs5eQhV.: エンターティナーはわかるんだけど徴税官と科学者の意味がわかりません。
誰か教えてたもれ。
744 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 18:00 ID:7PzBbsaY: >>698さんのコメント読んで http://www.civ3.com/ から
詳細版地球 http://www.civ3.com/civmod/maps/Marla_Singer.zip
ダウンロードしたんだけど・・・

「シナリオのバージョンが違います」

日本語版じゃ動かないのかなぁ。。。
745 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 18:00 ID:Piz3d/06: >>740
そのHPは初回版購入者だけが見られる特設ページじゃないのか？
746 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 18:11 ID:hAaSgwgI: >>743
顔の横に銭やフラスコがあるよ。
つまり、金か研究を1点出してくれる。
土地があるなら働かせたほうが多分トク。どーにもならないヒマな市民がいたら使うんじゃないかな？

実はオレ、市民の配置は不穏にならないようにオートにしてるから徴税官や科学者は気にしたことない（汗
747 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 18:22 ID:npGT6qEQ: オートってどういう意味？

俺は、人口増えるたびに暴動が起こって鬱になるんだけど。
748 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 18:26 ID:D1//OtH.: >744
ああ、俺だけじゃないんだな……

仕方ないから本体付属の世界マップで遊んでる。
でも、なんか場所が史実とかみ合わない……
中央アジア高原でフランス都市をﾊｹｰﾝしてしまうのはなんとかならんのか。
749 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 19:22 ID:B2Xdpih.: だめぽ祭り開催中なのはこのスレですか？

>>725-726
同意。
気軽にスタートできるのは Civ2　>　SMAC　>　Civ3 の順かな。
スタートしてしまった後のだめぽ具合は同じだがw
750 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 20:27 ID:TBtSEOHg: 寂しいのであげ
751 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 20:43 ID:5Egn2A6A: 昨日夜１０時にインスコして
気が付きゃ２０時．．．

２２時間もやってたのか＞俺
だめぽ
752 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 21:35 ID:XLk9hdKY: 科学者って必要？
余剰人口はほっとくと徴税官になるし、それで増えた金を予算配分で割り振った
方が一々クリックして科学者作るより手っ取り早いよね。
何か効果の違いとかあるんでしょうか？
753 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 21:41 ID:hs5eQhV.: 予算配分で割り振るってどうやるの？
754 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 21:41 ID:Jtf8BSaQ: 皆さんはロケット飛び立てるようになるのって大体いつぐらいっすか？
うちなんか1970年でようやっと駆逐艦が発明されるという遅れっぷりなんですが・・・。
755 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 21:50 ID:H9w87IzA: >751
22時間連続かよ！

だめぽ～！
756 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 21:52 ID:D1//OtH.: >753
画面左上の「大臣」、いちばん上の大臣の画面にして上部中央のスライダを動かせ。

つか、説明書読もうよ、ねぇ。
757 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 22:10 ID:npGT6qEQ: >>752

徴税官によるお金は予算配分で科学にまわせないみたい。
科学を１００％にしても徴税官によって生じたお金は配分されない。
科学にまわせるのは商業だけ。

そんなこと分かってる、徴税官によって浮いた商業を科学にまわすという事だ、というならスマソ

予算配分スライダーを動かすことによってではなく
科学者を作ることによって発見達成を１ターン減らせたら気持ちいいだろうね。
758 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 22:47 ID:9TSR.HKE: >754
難易度によると思われ
759 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 23:07 ID:EoHwpZec: すいません、このゲーム買って以来、ずっと酋長レベルで遊んでる僕はやっぱヘタレでしょうか？
760 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 23:19 ID:1ETBGNrY: それで楽しいんならそれでいいんだろうし
自分的にちょっと慣れてきたかなって思ったら一個上を目指すのもいいだろうし
自分の楽しみたいようにやればいいんじゃない？

いろんなプレイスタイルを許容してるのがCivのいいところだと思うし
761 ：名無しさんの野望 ：02/04/23 23:48 ID:0j9a0bGE: 天帝難しすぎ・・・Civ2の天帝と比べ物にならないぞ・・・
762 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:16 ID:z2VlxTLc: どいーつも，こいーつも，
ばーぁかーぁ，ばぁーかーりぃー

まぁ，そんなお前らが好きだ(w;
763 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:19 ID:UNAerZWw: 「大統領！　ついに我が国にも、資源枯渇の危機が！」
「うむ…そうか。隣のギリシアでも石油が枯渇したと言っておったな…
　だが避けられぬ運命か…
　して、何が枯渇しそうなのだ？」
「…………」
「何なのだ？　言わねば分からぬ。
　何が危機にさらされているのかが分からねば対策の立てようもないぞ。
　言え」
「あ、あのっ……」
「……」

「……プレイヤーの睡眠時間です！」
764 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:22 ID:BFrhrfuc: COMってこちらの領内すれすれのとこにガンガン都市建てて圧力かけてくるね。
やっぱ自分の都市に隙間が空いちゃ駄目なのか。
765 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:26 ID:awuOhtbU: 都市って序盤からどんどん作っちゃった方がいいの？
766 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:28 ID:OeGZxGIY: 広く浅くテクノロジーを進歩させるよりも、深く進歩させてcomに配ったほうが
テクノロジーがたくさん手に入るね。
767 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:28 ID:in8ze31g: 都市はガンガン造った方がいいぞ。
都市が多ければ多いほど科学も増えるしな。
まあ管理が大変になるが。
768 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:31 ID:oddzQxBE: >761
あ、同感。Civ2の天帝とは比べモンにならんね。

なんか天帝でのクリア報告がぼちぼち出始めてるけどスゲェなあ。
769 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:31 ID:OeGZxGIY: >>765
超攻撃的プレイじゃなかったら、comの位置関係にも寄るけど最初のうちに
5、6個作ったほうがいいと思う。
都市設備はそれから。
770 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:32 ID:YiB71WD6: Civ3は買いなのか？
771 ：sage ：02/04/24 00:34 ID:cBvisKM6: >759
安心しろ。俺もだ。
だけど、他文明が全然攻めてこないんだよね。
ちょいとレベルを上げてみるかな…
772 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:34 ID:DqG7/z1U: >>770

社会生活を天秤にかける覚悟があるなら
773 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:35 ID:N5agOZew: スレ見れば分かるとおり廃人覚悟で買いです。
774 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:38 ID:oAAh8cxM: >>769
ﾅﾙﾎﾄﾞ、作った方が良かったのね。
それじゃぁ再プレイしてまいります…ああ、完全に廃人だ。

GW中は熱が出たYO!とか言ってキャンセルし、Civ3ずっとやる予定。
775 ：752 ：02/04/24 00:39 ID:ZTCrYGmk: >>757
>>科学を１００％にしても徴税官によって生じたお金は配分されない。
ごめん。よく判らなかったのでスライダーいじって収入の変化を見てみたんだけど
やっぱ判らなかった

それ以前に科学と娯楽では同じパーセンテージでも使える金額が違うって事に
初めて気がついた
あと都市からの収入は科学を増やすと若干増え、娯楽を増やすとがばっと減るんだね
後者は例えば市民にCIV３なんぞ与えると幸福にはなるが生産性が落ちるって事なのか(w
776 ：770 ：02/04/24 00:41 ID:YiB71WD6: 前作ではまったクチだが、今回のは期待出来そうだな。
買ってみるか。
777 ：age ：02/04/24 00:44 ID:iCsICtpo: おまえら「ぽ」じゃなくて決定的にだめですよ？
そこんとこわかっているのかと小一時間問い詰め
るくらいならCiv3をやる
778 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:44 ID:4Pj0BDTI: >>770
盛り上がっているから、評価が高いから、といって買ったはいいが、
自分の水に合わないって事はあるとおもう。よく判断してからの方がいいぞ。
779 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:49 ID:Js9Fs0WA: 紀元前4000年から西暦2050年の時間切れまで、
首都だけで大国をブイブイ言わせ、幾多の危機を乗り越えつつ生き残った俺に乾杯！
780 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 00:52 ID:in8ze31g: 漏れはCiv2体験版からのめり込んだクチだから…もう５年ぐらいになるのか。
Civ2、Civ2ToTを５年間やり続けた。
その間に留年２回…。

Civilizationって恐いゲームだよ。
781 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 01:00 ID:AFJ42eXk: 人口6のロシアの都市にたてこもる槍兵を、
我が日本自慢の機械化歩兵で葬ってやろうとしたら、
逆に葬られた。いったいどんなドラマが……

この復讐はエカテリーナを妾にして、
ヒイヒイ言わせる事ではらそう……とは思わんな。
我が国は文明国だしね！
782 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 01:14 ID:DqG7/z1U: >>775

F1キーの内務担当相の歳入の徴税官の部分は科学を１００％にしても０になりませんよね、という事です。
科学者の効果は見れないけど。見たいのに～。

俺が良く分からんのが税収配分のパーセンテージの意味。

純粋な商業（市場や図書館の効果を抜きにした数字）をパーセンテージに割り当ててるのではないみたい。
プラス効果のある建物の効果を含めてパーセンテージに割り当ててる気がする。
ということは、歳入へのプラス効果の施設を全く建てないで、科学へのプラス効果の施設を大学まで建てた時（＋１００％）
歳入、科学の割合を５０％：５０％にした場合、表面では均等に配分したように見えるけど
純粋な商業の割り当てでは歳入の商業の方が科学の商業より高くなってる？

いまいち理解できてないんだよなぁ。
783 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 01:21 ID:QsOSkk/U: エディタで蛮族のユニットを現代機甲部隊にしてマゾプレイ・・・
784 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 01:43 ID:in8ze31g: >>783
それやりすぎじゃないか？ｗ

今日は一日中やってたけど、全部で５，６回強制終了した…
どうにかしてこれ直らないの？

明日テスト有るしなぁ。もうだめぽ
785 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 01:49 ID:FF02DPNc: ナショナリズム研究して戦時動員令を出したはいいが平時に戻せん。どうすれば？？
786 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 01:50 ID:cLfcC8.Y: いま1900年代で大陸の半分を制覇。
あと100年足らずで残り三つの文明征服できるかな？
技術はほぼ同等でようやく戦車が出てきたとこなんだよな。
787 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 01:50 ID:fNhuJrc6: エディタ弄りすぎて天帝でも余裕で勝てるように…
1都市プレイですら勝てます＾＾；
788 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 01:51 ID:uHOEkT3k: 駄目人間の集うスレ＠PCゲーム板

もうだめぽ。
789 ：いまいちだが寝る ：02/04/24 01:52 ID:3ZSq3ADY: 謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のトクガワに頼んであなたの国家を
包囲してもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに贅沢品の禁輸始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のショウグンです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５ターンでサムライを
生産していました。
彼にとってそれくらお葬儀を発明するくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と国境侵犯はしないこと(その友達は開拓者が大嫌いらしいです。
開拓者を見つけたら即宣戦布告するみたいです(^^;)
それでは、う～ん二年後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの技術資源現金その他もろもろ絞りとってあげますんで(笑)
あ、ジャンヌ・ダルクとかに言ったって無駄ですよ。
あなたは共産主義(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢトクガワは相互防衛条約を自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
790 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 01:52 ID:jWD.eCWM: Xpだけど、落ちたのは2週間で2度だけ…。

これって宇宙船打ち上げ以外に文化勝利とか国連勝利でも
ムービーが用意されてるの？
791 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 01:52 ID:fNhuJrc6: ＞785
一旦全ての戦争を終結させれば戻るはず
＞786
軍事ユニットの数と文化の差と都市の数次第。。。
792 ：785 ：02/04/24 01:57 ID:FF02DPNc: >791
THX
793 ：786 ：02/04/24 02:02 ID:cLfcC8.Y: >>791
助言アリガト
軍事ユニットは同程度っていうか向うの方が多分上だろうな。
ただ強いのは三つのあるうちのひとつだけであとは弱いからそっちを潰しながら
戦力増強して叩くか。
とりあえず寝よう。おやすみ、みんな。
794 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 02:26 ID:N5agOZew: ウワーーーン
バカだー　鬱だまじで
たった今、モンゴルの糞に労働者ばかりの我が領土へ来ちゃったので
もう諦めでました。
あとⅢターンで完成のピラミッドが破壊されちゃいました。
もう鬱ですバカです。
795 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 02:28 ID:dkfSmWTk: 【速報】私の精子も枯渇しそうです【速報】
796 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 02:28 ID:dkfSmWTk: 【緊急事態】Civが止められませぬ【緊急事態】
797 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 02:42 ID:mqzDWoes: とまらねえ
エディットでいろいろ作るのが楽しすぎる
798 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 03:16 ID:N5agOZew: さぁ寝るか
799 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 03:22 ID:CP5J6L7w: Civ3、メチャメチャプレイしたいんだけど、家のポンコツPCで動作するでしょうか？
全然スペック足りないんだけど・・・なんとか・・・。

P2-350/RIVA-TNT/256MB/Win2000デス。

お茶濁しスマソ。
800 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 04:03 ID:EB66CKV2: やめられない止まらない
801 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 04:33 ID:fLYcSkfo: >799
ノートPCでも動作するくらいだからなんとかなるとは思うけど……

たぶん、重いぞ。　参加国数増やしてプレイするときは
ターン間の待ち時間過ごす方法考えたほうがいいかも知れぬ。
802 ：　：02/04/24 07:22 ID:Yr.y76Cc: 序盤から弓兵を大量生産して中国、インドに押入ったけど
両国とも人口1の都市ばかりで、町を破壊してばかり。
全然国土が広がらないし、奴隷も手にはいらん。

とか言ってると、蛮族が大規模な蜂起とかで
騎乗兵が20ユニットくらい湧き出てくるし・・。
803 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/24 07:43 ID:BMSP5Jho: 　XPで落ちまくってる人って、それアプリのせいではなくてCPUの温度
上がりすぎで落ちてるんでない?
　3Dグラフィックが少ない分、CPUに負担のかかるロジック部分が
多いので、間抜けなCPUクーラーだとハングアップするよ。
804 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 08:42 ID:/VcV9SgI: Civ3遊び終わった後、モニタ－のリフレッシュレ－ト60になるんだけど
同じ症状の人いますか？
OSはMeです。
805 ：752 ：02/04/24 08:58 ID:iiIi8mpg: >>782
>>純粋な商業（市場や図書館の効果を抜きにした数字）をパーセンテージに割り当ててるのではないみたい。
>>プラス効果のある建物の効果を含めてパーセンテージに割り当ててる気がする。
各都市の商業収入と科学予算を比べると図書館とかの効果は入ってないみたいです。
全都市の科学予算を合計すると総予算の中の科学出費と一致しますし。施設による
ボーナスはその上にかかってて表示されてはいないのでは？
ただ１０％と設定すると１０％きっちり使ってる都市と１５％近く使ってる都市が
ある。で、後者は科学予算を増やすと収入自体が上がってるんですよね。
施設は似たり寄ったりなので何が原因でそうなるのかは今のところ分かりませんが。

徴税官収入が枠外にあるのは理解できました。
科学研究は各自治体がやってて徴税官分は中央政府に直で入ってる感じかな。

で、科学が都市単位で指定パーセンテージ分ちゃんと使われてるという事は娯楽
予算は指定より少なくしか使われてないという訳で。
ゲームスタート時点ではどちらも満額使えるので発展過程で差が出来てる訳ですね。
次のプレイで追試してみますわ
806 ：752 ：02/04/24 09:00 ID:iiIi8mpg: ごめん。８０５は一行だけ多すぎた。最後の行は読まなくても平気っす。
807 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 10:02 ID:4ACuul8s: マニュアルを読まないでチュートリアル初回プレイ
人が多過ぎるせいで内乱ばっか起きるな
ちゃんとマニュアル見よ
808 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 10:09 ID:3/ERb0TM: >>799
３Ｄごりごり使ってるゲームじゃないからビデオカードはそれで
いいだろうけど、問題はＣＰＵか。

とりあえずセレロン６００では、どでかいマップじゃなきゃ
問題なくできる（参考にならんが）。

うちに余ってるマザーとＣＰＵあげようか？（ｗ
809 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 11:16 ID:mqzDWoes: さて寝るかな。
遊びすぎだわい
810 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 11:16 ID:HEW/XXSo: XPだけど２週間で落ちた事一回もないよ

Pentium4-1.6A@2400mhzまでクロックアップ(アルファの8942ヒートシンク)
PC2700 DDR512MB
MSI-8822(Geforce3) コア250mhz/メモリ550mhzまでクロックアップ
811 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 11:49 ID:3/ERb0TM: で、このシリーズはじめたばっかりでよくわかんないところ
あるので聞きたいんだけど

１．宮殿ってどうやって造るの？時々増築しますって画面が出て、
　その都度増築してるんだけど、これってどっかの都市に建設されてる？
　どこの都市の都市改善見ても作れないんだけど。

２．バッハの大聖堂のように「同じ大陸で・・・」ってことは
　海越えて作った都市には効果なしと考えてよい？

３．自分から一度も宣戦布告せずにクリアってできます？領土広げる
　都合上、どうしても戦争は避けられないような気がするけど、向こうから
　宣戦布告するのを待ってられない気がする。

聞きたがり君ですみません。
812 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 11:52 ID:5Tb3RCuA: 1　あの宮殿はゲームの進行とは関係なし。
2　YES
3 外交使えば可能。てか最高クラスの難易度じゃなければ戦争しなくてもクリア出来るょ。
813 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 12:16 ID:3/ERb0TM: >>811
サンキュウ

でも戦争しないと、すぐに自分の領土のすぐ近くに都市ぼこぼこ
作られて、都市の数が増やせないんだけどそれでもクリアできる？
それとも負けないスピードで都市を作ってことか・・・・・

でも戦争しないと都市数、限界あるよね？
814 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 12:25 ID:CkApEZkw: 813には >>779がアドバイスをしてあげてﾎｽｨ

いや、漏れも知りたい
815 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 12:51 ID:y4flHdcA: >>813
最初の都市が４程度の人口になったらソッコーで開拓者作成。
で、出来れば「川沿い＋牛」など食料生産効率の良さげな
場所に都市作成。
川沿いは、上水道を作成しなくても人口が12まで増加出来るから。
あとは、それの繰り返し。

なお、戦争無しなら序盤の軍事ユニットは1都市１槍兵でOK。
816 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 12:55 ID:PX5CUoR2: >>813
相手国から都市を得る方法は侵略だけではないのだよ！
817 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 12:59 ID:3/ERb0TM: >>816

確かに、文化圏広げて、ガブッっと頂く方法もありますよね。

ただ、いつになるかわからないのでもどかしい・・・・・・
あれって狙ってやれば結構高確率なのかな？

ようするに、俺は平和プレーは向かないってことだな
でも、戦争プレーだけじゃ、このゲームの面白さ半減のようなきがする
818 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 13:04 ID:GINw3grg: 戦時体制と平時体制ってどう違うんですか
819 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 13:19 ID:.z35bAtw: >>815
１つ目か２つ目の都市には強制労働で穀物庫を作っておくと開拓者量産が楽だったりする。

軍事ユニットはやっぱ都市には２人は欲しい、２人の不満者を管理できるから・・・。
それに軍事ユニットは安いので開拓者作るための人口が増えるまでの間につくれると思う。
戦争しなくても相手国になめられてはいかんし。
820 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 14:15 ID:9aAP6GPk: >>805

調べてくれて、ありがとう。
俺もその予算変更による商業の増加の部分が良く分からないのよね。
改善施設の効果かなぁ、とは思ってるのだけど。

例えば、純粋な商業値が４、改善施設を歳入増加の施設は０で
科学増加の施設を大学まで建てた場合（＋１００％）

歳入と科学の割合を１００：０にした場合、歳入４、科学０、総商業値４
５０：５０の場合、歳入２、科学２＋２（施設による増加）、総商業値６
０：１００の場合、歳入０、科学４＋４（施設による増加）、総商業値８

こんな感じで見かけ上の商業値が変わってくるのかなぁ、なんて思ってるんだけど。
821 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 14:28 ID:9aAP6GPk: それで、>>775に書いたのが
５０：５０にした場合、施設の効果を含めて５０：５０にするのかなと思った次第。

つまり、歳入３、科学１＋１にして配分しようとするのかなと思ったの。

でも、>>805さんによると違うみたいですね。
822 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 14:40 ID:ZxQ4R6VY: >>821
stackstyleの新パッチreadmeでこんなものを発見

>科学税率が誤って計算されていたアドバイザーのバグを修正

アドバイザーのバグ？この話とは関係ないのか・・よくわからん。
823 ：：02/04/24 15:00 ID:uxAGIflg: >>820
思ってるって、その通りなんだけど。
824 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 15:03 ID:UNAerZWw: Civ3で世界制覇Vol.4～睡眠資源枯渇危機～
825 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 15:38 ID:eLumTyhg: まだ早いだろ
ってかおまえら、CIV3も良いが睡眠も取れよ
じゃ、おやすみー
826 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 16:02 ID:mlml8l56: この時間に寝るのか君は(´Д`;)
827 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 16:04 ID:TE4xCPZo: 睡眠資源って、戦略資源なのか？　それとも贅沢品？
828 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 16:10 ID:oddzQxBE: >>827
贅沢品
829 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 16:25 ID:pYXvc7UU: 有ると幸せ（*´∀｀）睡眠資源♪

無くっても幸せ（；Θ∀Θ）睡眠資源～♪
830 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 16:28 ID:H31qGpjk: 睡眠資源は贅沢品
漏れと交易してくれ・・・
技術つけてもいいからヨ・・・
831 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 16:55 ID:E34lTtY2: 今日はおとといだと思ったら明日だった。
832 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 17:05 ID:5Tb3RCuA: >831
も、もうダメぽ
833 ：799 ：02/04/24 17:57 ID:CP5J6L7w: >801
>>808

アドバイス、サンクスです。
どうも厳しいみたいですね。
自作とかしたこと無いけど、勉強していっちょ頑張るよ。
とりあえず、それまでアルファケンタウリでも買って遊ぼうかな？
834 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 19:59 ID:AFyfpgBg: 睡眠 +-*--+----+----+----+　10%
Civ3 +----+----+----+--*-+　90%
(;´Д｀)ﾉ＜衰退しています！
835 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 20:02 ID:pfyacRIc: しかし、インドは毎回指導者ガンジーだな。
836 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 20:17 ID:9aAP6GPk: >>834

ﾜﾗﾀ
837 ：名無しさんの陰謀 ：02/04/24 20:17 ID:BMSP5Jho: >835
　・・・だ、だいじょうぶか?3時間くらい仮眠とった方がいいぞ(^_^;
838 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 20:48 ID:oddzQxBE: >837

>835は歴代Civシリーズのことを言ってると思われ…
あ、CivIはどうか俺知らないけど。
839 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 21:02 ID:UmZ4IeO2: >>834
それは・・・仕事or学校は０なのかよ・・・
840 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 21:17 ID:WSpVtrgw: おくればせながらCiv3始めました。
ユニットの所属都市の概念がなくなったのが、とってもいい感じ。
841 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 21:23 ID:bVi5FEKM: Civ3のターン待ちの間にSMACをやっている勇者はいないか？
842 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 21:37 ID:F/z7Ovok: すごい数のレスだ。
今から読むね・・・
843 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 21:49 ID:qxa7U8.Q: このままでは原稿が落ちます。
このままでは干されるので明日civ3売り飛ばしに逝きます。
最後だから今日はこのプレイ終わるまでやろう…。
844 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 22:02 ID:P0IsDq/U: 売るなんてバカな真似はよせぃ！
売るなら寝ろ寝るならciv3だろ。
ﾍﾛﾍﾛ
845 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 22:02 ID:F/z7Ovok: ＜読み終わった感想＞

意味がわからんが
睡眠資源は贅沢品
ガ面白かった。
846 ：752 ：02/04/24 23:16 ID:QxmSLC8A: >>823
「その通り」というのは科学系改善施設の効果が「商業収入の増加」という形で
研究費に反映されてるという事ですか？
だとすると大学まで建ってるのに収入変動の起きない都市はなんやねん、という
疑問が残るんですが分かります？
847 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 23:25 ID:AsM9KP/s: PenII300でやってるけど、よく落ちるのはCPU不足が原因なのか？
一日に数回落ちるんだけど。
848 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 23:27 ID:w1vDO1jo: ドイツで征服プレイ。後半共産主義にしたのでスパイをいろいろ使ってみた。
結局戦争中でも相手の都市を見れるってのが一番便利。

プロパガンダは民主主義の相手には効かないから使えないとおもっていたけど、戦争を続けて停戦に応じなければ厭戦感情が高まって勝手に政府転覆するから、そこでプロパガンダするといい感じ。
輸送船使って部隊を回すのが手間な離島の町とかを取るのに便利でした。

で、戦車が移動力があれば何度でも攻撃できることに初めて気付く。パンツァー激ツヨ。
849 ：752 ：02/04/24 23:28 ID:QxmSLC8A: >>817
>>あれって狙ってやれば結構高確率なのかな？
どれだけ効果があるのか分からないけど国境沿いの都市に文化系都市改善(マニュアルP.107)
を優先して建てまくるとちょいちょい投降してきます。で傘下に入った都市にまた
寺院や大学の建設ラッシュを起こしてまた隣の都市を・・・文化侵略という言葉が
実感できたり
うまく行かなくても国境線を押し出せるだけで今ある都市も発展しやすいので。
850 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 23:32 ID:W7lP80nw: >>847
熱暴走かもしれぬ。
CPUファンが貧弱なのでは？
851 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 23:32 ID:rl0QAO.M: さっき「依頼先の科学者が○○○を解明しました」
みたいなのが出てさ、開発してない科学技術を開発
したんだが、これが科学者効果なのかな。
852 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 23:34 ID:9aAP6GPk: >>851

うわ、そんな事あるの！

俺もそのイベント見てぇ～。
853 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 23:43 ID:AFyfpgBg: >>839
仕事 or 学校は残りのパーセンテージなので、最低限、保守に必要な
分はパーセンテージを割いておきましょう。維持できなくなると
生活が解体されます。（管理できるものはいないのですか！）
854 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 23:49 ID:Esm1wgMs: 前々スレってどこかにあったりしません？
855 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 23:50 ID:AFyfpgBg: >>851
たぶん、違う。時代にもよるが、○○○の部分には3～5のパターンが時代ごとに
設定されてる。現代だと、「技術者」「委員会」「シンクタンク」「科学者」
「契約者」があるから、たぶん「契約者」だったんだろ。

開発してない技術をっていうのは、おそらく今まで研究していた技術を外交で
手に入れたんじゃないの？　研究中の技術を手に入れるとプレイヤーに確認を
入れずにてきとうな技術を研究し始める(科学技術大臣で再設定は可能)から、
それでワケワカラン技術を開発したんだろう。
856 ：名無しさんの野望 ：02/04/24 23:51 ID:3U1ysjSQ: 　　廃　人　の　集　う　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

…ってか、誰か助けてヽ（；´Д｀）ﾉ
全面戦争に突入だーよ！
相互防衛なんて、結ばなきゃ良かった！
857 ：Mac版日本語化してﾎｽｨ ：02/04/25 00:00 ID:.2QrrZ7A: >>854
html化待ちのようです。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/
858 ：次スレ案 ：02/04/25 00:07 ID:axLxFrZk: Civ3で連日徹夜Vol.4?みんなもうだめぽ?
Civ3で私生活崩壊Vol.4?漏れもオマエもImmortal?
Civ3で世界制覇Vol.4?睡眠資源枯渇危機?
他に何かあったかな?
859 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 00:08 ID:6qvhn1v2: Civ3で今日はおとといだと思ったら明日だった４
860 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 00:13 ID:ybmNWxyI: >>851
アレクサンドリア図書館の効果じゃないの？
861 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 00:20 ID:FxcY5eks: >>846

答えになってるかわからないけど、ちょっと調べてみた事があるので
参考になるかもしれないので書いておきます。

市場、銀行、図書館、大学のある都市があります。
（施設を全部売り払った場合
商業２１　汚職６　でした。２１－６＝１５　を純粋な商業値とします）

１００％資金に割り当てると
商業３１　汚職６　歳入３０　になりました。
１５＋（１５×１００％）＝３０
１００％科学に割り当てても同じ値になりました。

大学、図書館を売却しました。
１００％科学に割り当てると
商業２１　汚職６　科学１５　になりました。
１００％資金に割り当てると
商業３６　汚職６　歳入３０　になりました。
そして、科学と資金の割合を５０％５０％にすると
商業２８　汚職６　資金１４　科学８　になりました。

スタックスタイルに書いてたことですが（というかそれを検証したかった）汚職は純粋な商業値にしかかかりません。
純粋な商業値から汚職を引いたものを予算配分のパーセンテージで分けて、それに改善効果をかけるようです。
（５０％５０％にしたケースでは、１５を５０％ずつにわけ資金７科学８へ。
資金への改善効果１００％で７＋７で１４へ。科学の改善はないからそのまま８）

資金＋科学が商業の値でそれは予算配分スライダーを変更すれば
いくらでも変動するから大きい程良いぐらいの目安で良いみたいです。
なんのことはない、今までのCivとあんまり変わってないと思うんだけど
全部まとめて資金＋科学を商業としちゃうから俺の中でこんがらがってた。
SMACみたいに視覚的に分かりやすければ良かったのに。
862 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 00:22 ID:FxcY5eks: >>846

答えになってるかわからないけど、ちょっと調べてみた事があるので
参考になるかもしれないので書いておきます。

市場、銀行、図書館、大学のある都市があります。
（施設を全部売り払った場合
商業２１　汚職６　でした。２１－６＝１５　を純粋な商業値とします）

１００％資金に割り当てると
商業３１　汚職６　歳入３０　になりました。
１５＋（１５×１００％）＝３０
１００％科学に割り当てても同じ値になりました。

大学、図書館を売却しました。
１００％科学に割り当てると
商業２１　汚職６　科学１５　になりました。
１００％資金に割り当てると
商業３６　汚職６　歳入３０　になりました。
そして、科学と資金の割合を５０％５０％にすると
商業２８　汚職６　資金１４　科学８　になりました。
863 ：861 ：02/04/25 00:22 ID:FxcY5eks: 二重カキコ、ごめんなさい。
864 ：752 ：02/04/25 01:15 ID:45BUjQwg: >>861
汚職量との関わりは現在プレイのマップでは分かりませんでした。
施設の方を試してみたのですが
図書館・大学が揃い、科学予算変更で商業収入の変動が起きる都市で
図書館だけ売却＞変動止まる
大学だけ売却＞変動止まる
では二つ揃うと変動が起きるのかと思えば
「図書館しかないのに変動起きる都市」も「両方あるのに変動無しの都市」も
ある具合でもうお手上げです。蓄積文化も関係無さそうだし・・・
865 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 01:35 ID:FxcY5eks: ん～、変動の意味が俺、良く分かってないのかもしれませんがこうかもしれません。

図書館とか大学があると科学に割り当てれば割り当てるほど
科学への商業は増加しますよね。

同じように、市場とか銀行があると資金に割り当てれば割り当てるほど
資金への商業が増加しますよね。

図書館（＋５０％）と市場（＋５０％）がある都市とか
図書館＆大学（＋１００％）＋市場＆銀行（＋１００％）の都市などは
それぞれ、資金、科学への増加率が一緒なので
スライダーを変更しても商業の増加は起こらないかもしれません。

ちょっと、調べてきます。
866 ：865 ：02/04/25 01:40 ID:FxcY5eks: テストしてきました。

変動の意味があってるなら多分間違いないと思います。
867 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 02:08 ID:cN6EwchU: ＣＯＭから核を撃ってくる事は無いのかしら。
全面核戦争味わってみたいが
いっつも核乱射国（おれんち）ＶＳ世界になっちゃうんだよな

難易度のせいかな。国王レベルだけど。

ＣＯＭに被爆させられた人います？
868 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 02:15 ID:3yd1hpMo: ゴールデンウイークｃｉｖスレオフってありますか？
869 ：age ：02/04/25 02:19 ID:eTBnGq8Q: 音楽理論を1ゴールドでめぐんでもらったことならあります。
870 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 03:02 ID:K7zwrtk6: モンテズマはビートたけし似だと思う。
871 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 03:09 ID:T8eRv3s6: >>851　俺もあったよ
中世の初期に２，３個技術持ってきて（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも時期的に大図書館の恐れもあり
そこらへんは記憶が定かじゃないが
872 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 03:37 ID:wGTmy3Wo: あぁ、またこんな時間に…

もうモンゴル騎兵見たくないよ
873 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 03:37 ID:lDSDy4N6: 大図書館だと思うよ。そんなイベント聞いたこともないから。
ところでもう次スレか。早えー。
874 ：名無しさんの野望 ：02/04/25 03:39 ID:/yvXoX5w: >>851 >>871</