Civ3で世界制覇Vol.3～日はまた昇る～

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：1 ：02/04/18 04:23 ID:IuUoFZkQ: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/

前々スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/
前スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本 http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

Civ3以外のcivシリーズの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

貴方の社会生活に極めて悪い影響を及ぼす恐れがあります。やりすぎにはご注意を。
953 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 00:42 ID:BBlb6.Nk: 自都市に押し寄せて来た騎兵隊８部隊をたった２部隊の侍が守りきったのは気持ち良かったな。
中都市・砂漠・防御体制だったから防御力７．４、一応どっちも古参兵だったとはいえかなりの確率の筈。
大西部の街を守り抜く侍ｶｺ(･∀･)ｲｲ!
…脳内ＢＧＭは『侍ガンマン斬・ザ・ザーン』だったけどな。
954 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 00:57 ID:Q.PQjWRg: Civ3 の戦闘結果は極めて論理的で妥当なものだと思うけど、
“インチキ”だって感じる人がいたって、
そこまでムキになって攻撃する必要性も感じない。
だって、僕らが作ったゲームじゃないじゃん。
僕らの人格の何を否定されてるわけでもないし…。
955 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 00:58 ID:281ztfm.: たいへんだ。
今日は水曜日だが、先週の水曜日だと思っていた。
956 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 01:03 ID:Ct4xbObY: >>955
もうだめぽ
957 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 01:04 ID:4HrWq0TU: 現代になると実際の冷戦の如く、
軍事威嚇のための核ミサイルを大量生産していって
都市にどんどん貯蔵されてく

CivⅢにゴルバチョフはいないからなぁ
958 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 01:05 ID:9ozQr4GM: >954
自分が本当に好きな物が”不当”ないわれを受けてたら、
私はそれを全力で阻止します。

例えばツマンネーとかの感想は構わないです。
感性の問題ですから。

でも少なくとも公開されてる情報内で解決出来る問題なら、
率先して誤解を解こうと努力します。

僕が作ったゲームではないし人格を否定される訳ではありませんが、
好きな物が理不尽な扱いを受ければそれはやっぱり不愉快です。
959 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 01:11 ID:X0TNVj9g: 試しに書いてみた

Civ３の戦闘の法則には６つのファクターがあります(バーバリアンを除く）

①攻撃側の攻撃力　防御側の防御力
②戦闘経験（練度）：ヒットポイント
③川を挟んだ戦闘
④地形効果
⑤都市の防御効果
⑥防御体勢

①は基本値です。
②は打たれ強さに繋がります。

③～⑥は、基本値に対して累積されます。

戦闘は、攻撃側の攻撃力／（攻撃側の攻撃力＋防御側の防御力）で決まります。
これをパーセンテージにした確率で攻撃側の攻撃が成功し、防御側のライフが減ります。
攻撃に失敗すると攻撃側のライフが減ります。

これがサラの戦闘法則ですが、実際の戦闘では③～⑥の効果を計算に含めます。
効果は防御側の防御値にかかります（よって、防御側は常に有利です）
960 ：959 ：02/04/26 01:11 ID:X0TNVj9g: 例）長弓兵（攻撃力４）で戦士（防御力１）を攻撃したとします。数値だけ見ると８０％の確率で攻撃が成功しますが実際の戦闘はそう単純ではありません。
川を挟んだ戦闘では＋２５％、防御側が丘にいると＋５０％、駐留する都市がメトロポリスだと＋１００％、防御体制だと＋２５％の効果が防御側に加算されます。
最終的な防御値は３になります。
また、練度も重要です。一度の戦闘結果で負けたとしてもヒットポイントの数だけ再攻撃できるからです。
上の地形条件で、長弓兵側の練度が一般兵、戦士側の練度が精鋭な場合、結果は６４％で戦士の勝利です。
攻撃力４のユニットで防御力１のユニットを攻撃しても防御力１のユニットの方が勝つ確率が高いというのがCiv３の戦闘システムです。

また、確率は確率でしかありません。０％で無い限り負ける事も勝つ事もありえます。
Civ３の戦闘には１００％も０％もありませんから確率がどんなに低かろうと勝利と敗北の可能性は存在します。

戦闘には乱数表を使っています。ロードするとその乱数表もその時点のものを読み込んできます。
なので、戦闘結果が気に入らないからとロードしなおしたとしても、結果は常に同じものになります。
乱数は乱数なので偏ることはままあります。

ここでいろいろ試してみてください。

http://www.civfanatics.com/civ3combatcalc.html
961 ：1 ：02/04/26 01:15 ID:YtSF1mDE: 戦闘で理不尽な負け方をしてしまった方は、COMの正当性を疑う前に、
次の三つの事柄を確認してみてください。

1.　戦闘では、攻撃側の攻撃力、防御側の防御力しか計算されません。
　　攻撃側の防御力や、防御側の攻撃力は戦闘結果に何の影響も与えません。
　　攻撃に向いたユニットと防御に向いたユニットを見極め、次のような事がないようにしましょう。
　　
　　例）プレイヤーは、ライフル兵（3.6.1）で敵国の槍兵（1.3.1）を攻撃しました。
　　　　この時計算されるのは、ライフル兵の攻撃力の3、槍兵の防御力の2のみです。
　　　　つまり、ライフル兵で攻撃するというのは、剣士（3.1.1.）で攻撃するということと大差ないということです。
　　　　この場合、野戦でも槍兵側に35%の勝率があります。

　　例２）プレイヤーは、敵国の不死隊(4.2.1)からの攻撃を騎兵隊（6.3.1）で守りました。
　　　　　この時計算されるのは、不死隊の攻撃力4、騎兵隊の防御力3のみです。
　　　　　つまり、騎兵隊で守備するというのは、長槍兵（1.3.1.）で攻撃するということと大差ないということです。
　　　　　この場合、野戦なら61%の確率で騎兵隊は敗北します。
962 ：1 ：02/04/26 01:15 ID:YtSF1mDE: 2.　戦闘では、常に防御側に地形や都市などによるボーナスが付きます。
　　防御側の地形は、ほとんどの場合10%です。森林やジャングルは25%、
　　丘なら50%、山なら100%のボーナスが防御側の防御力に付きます。
　　（唯一、空中だけが地形によるボーナスを受けないことになっています）
　　防御側が砦にこもっていたり、壁に守られた都市にこもっていると、さらに50%のボーナスが付きます。
　　また、壁とは累積しませんが、都市の人口によって50%、100%のボーナスがあります。
　　加えて、防御側が防御体制のとき、攻撃側が川越で攻撃しているとき、それぞれ25%のボーナスがあります。

　　例）プレイヤーは、機械化歩兵(12.18.1)で敵国の長槍兵(1.3.1)を攻撃しました。
　　　　長槍兵は山の上の要塞に陣取っており、防御体制に入っていました。
　　　　さらに運の悪い事に、機械化歩兵と長槍兵の間には、川が流れていました。
　　　　この時、長槍兵に加算されるボーナスは、山（+100%）、要塞(+50%)、川越（+25%）、防御体制(+25%)の
　　　　計200％であり、実際の防御力は6という風に計算されます。
　　　　機械化歩兵は、6割の勝率しか保てません。
963 ：1 ：02/04/26 01:16 ID:YtSF1mDE: 3. 戦闘では、難易度による補正などはありません。
　　難易度によるボーナスは蛮族に対してだけです。（酋長で+400%、天帝で0%）
　　一番易しいレベルでもボコボコにされるときはボコボコにされるということを念頭においてください。

ちなみに、勝率の計算には次のページが便利です。
http://www.civfanatics.com/civ3combatcalc.html

絶対負けられない場面では、上で色々計算してから、挑むとよいでしょう。
964 ：1 ：02/04/26 01:17 ID:YtSF1mDE: ああ、ダブってしまいましたっすね
965 ：959 ：02/04/26 01:20 ID:X0TNVj9g: １さんの方が不正を疑っている人にはわかりやすいと思います。

俺の書いたのは基本事項だし。
966 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 01:20 ID:suN0YAOY: Civ3で世界大戦Vol.4 ナポレオン vs オレ
967 ：1 ：02/04/26 01:22 ID:YtSF1mDE: >>965

どうもです。
それでは今から立ててきます。
968 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 01:28 ID:X0TNVj9g: あ、ただ、確率のからくり（確率は確率でしかない）の説明と
乱数表の存在は書いた方が良いかも。
969 ：1 ：02/04/26 01:30 ID:YtSF1mDE: >>968
あ・・・すいません、もう立ててしまいました（汗）

次スレはこちらです。よろしくお願いします。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019751849/
970 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 01:31 ID:1tmQeSyM: Civ3と大七不思議vol.4　～ピラミッドを作れ～
なんてのも考えたり。

>>1
おつかれー
971 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 01:32 ID:1tmQeSyM: 誤爆した……ｽﾏｿ
972 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 01:45 ID:AkspJg1U: 核戦争になるとバグる。
戦術核やICBMを打ちまくると、都市在住のユニット一覧が変になったりする。
973 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 12:44 ID:R4dnbrgA: >>950
蛮族との戦闘で黄金期に入ることは無いはずだが・・・
それに最初の専制の時に黄金期になってしまうと、結局3以上の生産が
全て-1されるので交易値以外ほとんど変わらず、無駄が大きいと思う
974 ：950 ：02/04/26 13:31 ID:rXVtmgEQ: 蛮族じゃなくて他の文明だったかも…そこはよく覚えて無くてｽﾏｿ
でも、科学は黄金期でかなり伸びるから漏れは好きだよ。
975 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 18:49 ID:seXrd1ZE: 国王レベルはかなり手応えがあるね。技術については露骨に差が開くし都市の離反も
かなり強烈だ。この手応えは光栄ゲームにはなかったものだなー。
976 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 19:09 ID:/VMrKo8.: >>975
国王ってMonarch（レベル４）のことかな？

…ふはは、早くDeity（天帝）まで昇りつめてくるがいい。
今以上の地獄が待っておるぞ。
（漏れいっかいも勝ってないよう）
977 ：名無しさんの野望 ：02/05/02 01:23 ID:laKeDz2.: ほっしゅ保守
978 ：120 ：02/05/03 18:04 ID:avmJKJKg: ただ、時々悪魔が作ったとしか思えないような乱数帯にはまることがある。
攻め：精鋭騎兵隊×２（体力満タン）
　　　ﾍﾞﾃﾗﾝ騎兵隊×１（体力満タン）
守り（PC）：歩兵×１（野戦砲撃により体力１）
戦場：平地、要塞なし、移動隊形
結果：PCのﾊﾟｰﾌｪｸﾄｹﾞｰﾑ（３戦後で成長）
確立0.12のさんじょう・・・・。
こんな乱数表、あるかい！！インチキ有に（心情的に）一票。
979 ：名無しさんの野望 ：02/05/04 03:59 ID:oTm9hYHI: >>978
なんか４gamerに攻撃側有利と防御側有利のターンができるって書いてあったな。
真偽のほどは定かではないが・・・

でもまあ0.12の三乗って1000回に１回ぐらいの確率ぐらいだからなぁ・・・
なんともいえんと思う。
980 ：名無しさんの野望 ：02/05/08 13:04 ID:cLfs/dlw: ほっしゅ！保守！！
981 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:11 ID:GOlCgpSQ: 981
982 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:12 ID:GOlCgpSQ: 982
983 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:12 ID:GOlCgpSQ: 983
984 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:12 ID:GOlCgpSQ: 984
985 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:12 ID:GOlCgpSQ: 985
986 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:12 ID:GOlCgpSQ: 986
987 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:13 ID:GOlCgpSQ: 987
988 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:13 ID:GOlCgpSQ: 988
989 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:13 ID:GOlCgpSQ: 989
990 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:13 ID:GOlCgpSQ: 990
991 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 07:14 ID:GOlCgpSQ: 注意出たから誰か1000GETすれ！
残り10ダス！
992 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 11:13 ID:TnGjO2N6: 992
993 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 11:20 ID:pRmT4yDc: 993
994 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 13:45 ID:pRmT4yDc: 994
995 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:07 ID:SvTYCxd2: 995
996 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:25 ID:pRmT4yDc: 996
997 ：a ：02/05/11 14:25 ID:ec1hzNoU: a
998 ：unko ：02/05/11 14:26 ID:ec1hzNoU: unko
999 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:27 ID:pRmT4yDc: 1000
1000 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:27 ID:GgmaU5vE: a
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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