Civ3で世界制覇 Vol.5 ～巻き込まれて百年戦争～

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：1 ：02/05/08 01:03 ID:NmkSe1z2: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/

Vol. 1 http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/
Vol. 2 ～国連vsオレ～ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/
Vol. 3 ～日はまた昇る～ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019071435/
Vol. 4 ～24時間、戦えますか。～ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019751849/

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本 http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

Civ3以外のcivシリーズの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
601 ：599の続き ：02/05/19 16:07 ID:r5mWfDOg: イギリスに反撃する。
「卑劣なイロコイが我が国に宣戦を布告してきましたぞ。（相互防衛条約）」
隣の国のイロコイに攻め込む。
「卑劣なフランスが（略）」

トホホ・・・。５カ国が敵かよ。
602 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 16:19 ID:cbLxffsA: >>596
ノーリセットで？
603 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 18:51 ID:02DYLRnw: >>601
実は「第一次世界大戦」がまさに「世界大戦」に
なってしまったあたりの史実に割と近い…
604 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 20:55 ID:AkUz4.Xw: このゲーム、何で日本は入ってるのに朝鮮は入ってないんですか？
605 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 20:59 ID:Nlc.1vQk: 二回目プレイ

世界地図シナリオの日本で相変わらず酋長

リプレイから学んだように、最初は大小不思議は放置して
寺院建てたら開拓しまくる

初期位置がオーストラリアだったので、全然敵に出会わない
侍ができたらすぐにガレー船に乗せて手近だったイギリスを侵略開始

騎士が出てこなかったので一気に押し捲るも拠点を残しすぎて
防衛だけで手一杯になってしまった(；´Д｀)

しかも、アステカ、ズールまで攻めてきた辺りで黄金時代終了
金が恐ろしい勢いで減りだした…中々うまくいかないものだ…
606 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 21:04 ID:EmoPn7ns: 韓国ではこのゲーム人気あるのかな？
あそこはPCゲームの一大市場だから文明的にしょぼくても無理矢理出すのが普通かも。
ネット対応のゲームは流行っててもこうゆうのはあんまりなのか。
607 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 21:08 ID:02DYLRnw: >>603
史実リサーチのひとつの基準として「帝国」と呼べる
ほどの勢を誇ったことのある民族か、よほどの武勇を
誇った民族がチョイスされていると思われ。
ズールーやイロコイは後者、その他は前者。
残念ながら朝鮮は西洋史観的にはどちらにも該当して
いないと思われ。
608 ：　：02/05/19 21:28 ID:pSB1R4eg: 工業化時代の時に歩兵やっつける方法ない？
歩兵が人口12の都市に乗っててボーナス補正で防御力20超えてるんだから攻撃力6の騎兵隊じゃ話にならない
609 ：596 ：02/05/19 21:40 ID:v0NwpgAY: |
|∧＿∧　　>>602
|( ´∀｀ )＜私はそこまで強者じゃないっす！雛ﾁｮｺっす！
|∃　）
|　／　それこそ「鉄鉱山のある街を奪取」→「剣士軍団の作成」
|　　　　と言った軌道に乗るまではテスト＆トライでした。（この間にリーダー二人出現）
| 　　　でもその後は逝け逝けプレイでしたよ！
　　　　もう侍が強いのﾅﾝﾉって、数体は騎兵隊にUPしないで守備に使ってたくらいだし。
　　　　結局、君主一筋でもナンとかなりますた。
610 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 21:48 ID:cWKfQVXs: Windows2000@FIVA206VLでは動かなかったよー
カーソルが永遠に移動しつづけるのであった
Crusoeではだめなのか？

携速2000で仮想CD化できたからこれで移動中に！と思ったんだけど
ざんねん
611 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 21:56 ID:zV4zvDi2: 制覇プレイ中なのに、リーダーが一度も出てこねぇ。
自力で遷都、自力で紫禁城建設。
現在1836年、…これから出てきてもあまり意味なし。
612 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 21:59 ID:g0WFT8ho: >>608
援軍が来ないように道路を断ち、歩兵で包囲して
野戦砲で集中砲火した後軍隊で突撃。
613 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 22:01 ID:6DH8o//.: >>608
野戦砲をしこたま打ち込んで人口減らしてから攻撃する。
614 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 22:03 ID:g0WFT8ho: >>611
地力で遷都する暇があったらユニット作れ。
あと軍事志向・全都市兵舎で。
以前ドイツでやった時は５人出た。
615 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 22:11 ID:61TJ2ttc: >>607
東洋史的にも・・・ね
616 ：611 ：02/05/19 22:24 ID:zV4zvDi2: >>614
アドバイスさんくす。
軍事志向だとリーダー出やすいの？
（精鋭兵が出やすいからということかな？）
ちなみに、毎回フランスか日本でやってるんだが、
まだナポレオンしか見たことがないよ…

今はフランスでプレイ中。
二大陸マップで、同じ大陸にいた英、独、露と
隣の島から上陸してきた日本を滅ぼしたんだけど
その間、一度もリーダーは出てこなかったよ。
酋長のぬるいプレイだから、あまり激戦にならないのが、
かえっていけなかったのかな。
617 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 22:29 ID:4IVuDlN2: >>608
戦車まで待つか、野戦砲を山ほど作る。
野戦砲を使う場合、自陣は鉄道で移動できるし、野戦砲と合わせて進軍だとどのみち機動力はないので、新しく作る攻撃ユニットは歩兵にする。そのまま占領都市の防衛に使えるし。
そして、都市の人口が6以下、防衛ユニットのHPが1になるまで砲撃してから、歩兵を突入させる。
その時点で残ってる騎兵は叛乱鎮圧か、うっとうしい長弓兵の迎撃に使うのがいいと思う。

ちなみに攻勢に出ない場合でも、砲撃ユニットを少々準備しておくと防衛がラク。
618 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 23:08 ID:ZBRWQ.dc: ズールーやイロコイがあってモンゴルが無いのは明かにおかしいよな、今更だけど
619 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 23:29 ID:IT6K7a.2: モンゴル騎兵はあるけどね。
追加パックでどうなるか気になる。
620 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 23:32 ID:6DH8o//.: >>616
>酋長のぬるいプレイだから、あまり激戦にならないのが、
>かえっていけなかったのかな。
それはあるかも。酋長の時は大抵１人しかリーダーが出なかったけど、
国王でやってると３～４人は出るから。軍事志向の場合だけど。
621 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 23:40 ID:UYcywoA2: >>616
何となくだけど、一度リーダーが出ると立て続けに出て、最初が出ないとずっとでない傾向があるような気がする。
622 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 23:44 ID:93NwJtHo: ｃｉｖ３ってウィンドウでできないの？
リアルタイムじゃないから他の事しながらまったりしたい
基本中の基本でごめん
623 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 23:45 ID:iDq23CQc: マサイ族ってどうなの？
624 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 00:10 ID:9iWnP48I: >622
おれはゲーム中にALT+TABで切り替えてやってる。
ウィンドウモードってできないよね？
625 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 00:11 ID:9iWnP48I: >622
おれはゲーム中にALT+TABで切り替えてやってる。
ウィンドウモードってできないよね？
626 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 00:32 ID:Qds4pBxY: 買っちゃった・・・やっぱ危険だよこのシリーズ・・・
寝よ。
627 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 00:43 ID:y6l0AZ1M: 将軍レベルがクリアできんばい
いまテレビで韓国のリネージュとかいうオンラインゲームに
はまる人たちを取材してたが笑えない状況だ
 >>607などの意見を読むと
俺が朝鮮人ならこのゲームのように何百年かかってでも大国になってやると思うなあ
日本人としてそういう屈託がないのは昔の日本人がえらかったからで
俺とはあんまり関係がないんだな
628 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 01:07 ID:gOEF9fXA: >>627
というか、そう言う大国だとか言う意識自体が西洋から来たものじゃないか？
それを日本は受け入れたけど、朝鮮は受け入れなかったってだけの話じゃないかね？

スレ違いなのでsage
629 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 01:34 ID:2DhzgfSo: stackstyleにも書いてあったけど、一つのユニットからは1度しか指導者は出てこないそうだ。だから、指導者が沢山欲しかったらユニット沢山作って沢山戦闘しないとダメっぽい。
630 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 02:12 ID:YYZUxmoE: >>607
正直言って、あんまりリサーチしていないと言うか、
単にこのゲームの最多購買層、つまりアメリカのハイティーンの間での
知名度に従って民族を選択しているだけのように思われる。
イロコイは、イロコイ・インディアンだけを指しているわけではなく
Civilopedia に書いてあるようにアメリカ先住民全体を代表してるわけだし、
ズールーは「大英帝国を一度は撃退した、ただし最終的には征服された民族」
としてアングロサクソン諸国でのみ異様に知名度が高い。

ちなみに、大英帝国を撃退した上に
その後も(CIV3英語版発売日時点では)征服されなたことのなかった民族として
アフガニスタンがある。
勇猛さではズールーより遥かに上だと言っていい。しかし、
アングロサクソン人は自分達が負けたことを認めたがらないので、
アメリカの学校でもそのことをほとんど教えないし(ズールーは必ず教える)、
当然ほとんど知名度が無く、したがってCIV3にも含まれていない。

朝鮮は、まあアメリカ人の間では知名度ゼロに近いから仕方ないな。

ところで
CIV3を「素晴らしい歴史ゲーム」と言う人もいるが、私の評価は
「歴史ネタの売れ線どころをつまみ食いしてるミーハーゲーム」だなあ。
とは言っても、
売れ線に徹したからこそここまで面白いゲームになったんであって、
そのこと自体は非難されるべきでない。
しかしゲームデザインは、
マーケティング戦略の結果こうなったと見るべきで、
歴史に忠実に考えた結果こうなったというわけじゃないから、
そこはあんまり変な方向に考えない方がいい。
631 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 02:32 ID:eSGWiwrU: >630
>歴史ネタの売れ線どころをつまみ食いしてる
単に、作中で使われてる単語のメジャーさだけで決め付けてないか？
632 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 02:45 ID:ba.Oj3gE: >>485の指輪ＭＯＤを日本語版でやってる方いますか？
英語版のパッチ入れたら、ゲーム始めるとこまでは行けたんだけど
同じとこで必ず強制終了になるからゲームが全然進まない
これってあきらめるしかない？
633 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 02:53 ID:sfvfHHDE: 「新聞社」が欲しい。新聞記者と言うユニットが欲しい。使い道は・・・
634 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 02:53 ID:YxlN8pBg: ＞しかしゲームデザインは、
＞マーケティング戦略の結果こうなったと見るべきで

すべてのゲームに言い得ることだし、ここのひとは
当然そう認識しているから大丈夫だよ
635 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 03:01 ID:1jLRtXMg: ペンは剣よりも強し
636 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 03:07 ID:6o.Vu.FA: 全部の都市にコロシアムを作った後

「ローマのチームが一番強いのか？」

などと考えてしまうサカヲタな俺。
637 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 03:10 ID:onRNCk9U: イギリスのユニークユニットで「００７」が欲しい
「ホームズ」でも良いぞ
638 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 03:18 ID:iygeD34w: ホームズをたくさん作るんですか？
639 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 03:30 ID:onRNCk9U: 最強のユニットでございますか？
騎兵隊、戦車、色々ございますなぁ…
ただ…たった一つだけというならやはり…
核でございます。

ご覧ください、見事なものでございますでしょう？
戦術核が作り出した一面の環境汚染でございます。

しかし、ＣＩＶ３の歴史は長い…
６０００年の時はこのようなものを作り出してしまったのでございます、そう
ＩＣＢＭが作り出した汚染の山でございます…
640 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 03:49 ID:2DhzgfSo: エディタでイギリスの指導者の名前を、
シャーロックとジェームズにするか！！
641 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 04:24 ID:6o.Vu.FA: ホームズ様　ワトソン君が合成繊維の秘密を発見しましたぞ
642 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 04:28 ID:2DhzgfSo: CivIIIってやつァ長く続けるとこれ以上できぬという限界が必ず来る。
脳がこれ以上ゲームを続けることは危険であるとサインをだすのだ。
そのサインは苦痛となって現れる。
通常、一般人はここで休憩を取るわけだが、しかし人体というやつはさらにその先がある休憩を要求する脳がサインを送り続ける。これを無視してさらにCivIIIをプレイする―――
すると脳ってやつはオモシロイことを始める。苦痛を取り去っちまうんだ。
643 ：　：02/05/20 04:36 ID:N2BGX8bU: これ内政ちゃんとしてたら汚職は殆ど0になるね
島一つ統一した状態で40都市に改善を全て建設したらターン毎に2000Gくらい入るようになった
その内で汚職が250くらいしかなくて無いに等しい程度に抑えられた
盾も一番遠いとこで22は出来たし十分実用範囲だと思った
ちなみにその時の文明はアメリカ
汚職が低いのが文明特色によるものならフランスならもっと儲かるかも知れない
644 ：いまいち ：02/05/20 04:36 ID:1UhV8bKQ: 黄金期ってやつァ長く続けるとこれ以上できぬという限界が必ず来る。
アナリストがこれ以上黄金期を続けることは危険であるとサインをだすのだ。
そのサインは浪費となって現れる。
通常、一般人はここで紫禁城を建てるわけだが、しかし文明というやつはさらにその先がある。
宇宙船を要求する科学担当大臣がサインを送り続ける。これを無視してさらに征服戦争を続行する―――
するとエリート部隊ってやつはオモシロイことを始める。リーダーを生み出しちまうんだ。
645 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 05:08 ID:bb1be3GE: いつの間にかバキスレッドにw
646 ：少年名無しさん ：02/05/20 05:37 ID:xHzNO5NM: まじで板違いかつスレ違いだが、暇があったら頼む。

----全板人気トーナメント----
投票の際にはコード発行所
http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi に出た
コードをコピーし投票スレの一行目にペーストして投票してください。

●投票例●
　　　　37　名前: 名無しさん DATE: 02/04/09 01:27 ID:xCE8biSf
　　　　　 [[2ch6-lTZXVjVD-ra]](←投票コード)
　　　　　　　　(↑板名を<<>>で括る)
　　　　　　　<<少年漫画>>板に一票です。当方ADSL(←回線名を記入)
　　
現在の投票スレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1021811166/l50

civスレだからって間違って世界史とかに投票しないように。

初期の政治体制のまま黄金期来ると寂しいね。
増えるはずのシールドとかもったいない。
647 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 07:35 ID:QxxXjRzo: >>643
巨大大陸map（一続きの大陸、Pangea）でプレイするか、
あるいは島mapでも他の島に町を作ってみるべし。

>>328の言うことがよくわかるはずだ。
648 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 08:21 ID:VEL2Bko.: >>630
去年の暮れに米国で「アフガン民族」を敵扱いにしない
ゲームが出せると思う方がどうかしていると思うが（笑
こんなのは歴史リサーチ以前の問題だ。
649 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 10:54 ID:R6ZE69wA: サイバーフロントに日本語パッチ催促しようとしたら、サポートメールないじゃん！
電話だけかい！
はよー出してー・・・
650 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 12:19 ID:QxxXjRzo: 　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜Pangea、map大、皇帝、ﾉｰﾘｾｯﾄでクリアできそうです！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣|| 　　国連で勝てれば（笑）
　||　 ||￣￣￣￣￣|| 　　技術的には２回りぐらい遅れてるけれど、
　　 .||　　　　　 ||　　　残しておいたリーダーで国連建設だけはできそう...。
　　　　　　　　　　　　　　　　

みんなイロコイの<<ハイアワサ>>に投票してー
651 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 12:57 ID:gaFS9BI6: ジャンヌダルクに投票しますた
652 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 13:09 ID:DR3Ww51I: ジャンヌダルクはなぜか禿げるから嫌い
653 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 13:13 ID:ToVYqpY2: 棄権しますた
654 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 14:24 ID:oN2sMaWA: 人口過密を抑える方法ないかな。
ここ最近、科学がぜんぜん進歩しないので、
過去データをさぐってみたらこんなことに、

1950年　収入3242　科学（50％）728　汚職1593
1980年　収入3543　科学（40％）102　汚職2659

首都ですらほとんどの収入が汚職に消え……。
市民に理由を聞くと、人口が多すぎるんだよゴルァ！　だそうです。
たしかに25－30の人口は多すぎかも。

ここから帝国を再建する構造改革案ってあるんでしょか？
つーか病院建てたらだめってこと？　人口は12まで？
それ以外に人口を自動的に抑制する方法はないのかな？
655 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 14:42 ID:DR3Ww51I: 食料が足りなくなればいいんだから、灌漑はしないで鉱山にしろ。

さて、そろそろ学校逝くか。
656 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 14:56 ID:jFvHzJ9U: >>643 >>654
マップサイズや地形を書かずに汚職が多い少ないと言われても
本当にそうなのか判断できませぬ。。。
657 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 15:05 ID:oN2sMaWA: あわわ、ごめそ。

>656
マップサイズはhuge　地形はいくつかの大陸があります。
政治体制は戦争中なので共産主義に。

>655
労働者を作るのはどうでしょか？
強制的に人口を下げてみるとか。
そいつに鉱山作らせる。
でも、ピラミッドあるから、ほっといても増えていきそう。

あと調子にのって火力発電所つくりまくったせいで、
地球温暖化がとまりません（ｗ
今から全廃しても。手遅れだろうな。
658 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 15:07 ID:eClnWmCE: 文明にもよるだろうけど、
開始後、まず最初に研究する技術は何？
ちなみに僕は筆記。
最短で共和制を目指すかな。
筆記完成までに青銅器をゲットできれば鉄器に寄り道するけど。
659 ：630 ：02/05/20 15:18 ID:J.IWyJ7A: >>631
一例としてゲームシステムを挙げると…

ちょっと前に「序盤が一番きつくてそれを乗り切ればあとは楽勝」
て話があったが、歴代CIVのゲームシステムはまさにそういう風に作られてる。
一方、現実の歴史はそれとはかなり違う。
古い文明は一時の栄華を極めた後に衰退し新興の文明に取って代わられる、
しかしその新しい文明もまた同じ道を辿る、のが常道。
実際、そういう栄枯盛衰の歴史の流れを再現するゲームもあって、
数千年規模の長いスパンで言えば History of the World だし、
数百年規模の短いスパンだったら Europa Universalis とか。
でも CIV はそうじゃなくて、「先行逃げ切りの衰退知らず」という、
現実の歴史のマクロの流れからはかなり外れたゲームシステムなわけだ。
んで、そういう歴史の流れとしては非現実的なんだが、
例えば「Masonary でピラミッドが建つ」とかいったミクロ要素的な歴史ネタを
表面的に派手で大衆受けしやすいフィーチャーとして入れることで、
「いかにも歴史ゲームっぽいじゃん」という感覚を醸し出しているのがCIV。
なので、システムは全く同じなままでも、
表面的なフィーチャーだけSFっぽいものに入れ替えれば SMAC になるし、
ファンタジーっぽいものに入れ替えれば Master of Magic になる。

ただし、実際問題としては、
現実に沿って栄枯盛衰の歴史を再現するよりも、
CIV式先行逃げ切りシステムの方が、ゲームとして面白い。
なのでCIVって、歴史マニアとしては少々物足りないが、
ゲーマーとして見るとやっぱり右に出るものがないよのうという評価になる。
660 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 15:47 ID:R5PVLLWA: >>657
共産主義は、首都・地方に関係なく均等に腐敗するんじゃなかったっけ？
あと人口抑制、自動でやりたきゃ >>655 の方法で。
661 ：630 ：02/05/20 15:48 ID:J.IWyJ7A: >>648
CIV3に限って言えばそうだが、過去から未来まで通して見てみるとまた興味深い。
ズールーは初代CIVの頃からずっと入ってる。
英語版の初代CIVって、実は日本入ってなかったんだが、でもズールーはあった。
アフガニスタンは今までも一度も入らなかったし、
この先拡張パックが出ても入らないだろうと予言。
朝鮮はどうだろうなあ、アフガニスタンよりは可能性ありそうだが…
662 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 16:02 ID:Uq76yzZk: >>659
そういうつもりで書いたわけでは無いんだろうけど、
別に先行逃げ切りだけと言う訳でも無い。
追い込み型の方がむしろ楽しい。
もっとも皇帝・天帝レベルだとそうもいかないんだけど・・・

あと、よくCOM勢力で大国が衰退するところを見るね。
まぁ歴史には関係無い理由がほとんどだけどね
663 ：262 ◆550MyoMo ：02/05/20 16:20 ID:GbkxzNWI: あら、少年漫画板の人が来てる…
ではおれも一発
　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　∧∧
　　　　　　　　　＼_（ﾟ∀ﾟ）　　（ﾟ∀ﾟ）ヽ
　　　　　　　　　　　∩　/￣ヽ　（　つ―|→
　　　　　　　　　　　|└┘|￣￣|￣￣|　 /
　　　　　　　　　　　|　　 |―（ ○ ）-.|　　　世界史板の象兵は
　　　　　　　　　　　|＿＿|＿＿|＿＿|　　　　<<少年漫画>>板が
　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　＼　　＼　　　乗っ取ったでｷｭ
　　　　/○　　○　　　　＼　　　ヽ　　 |＼
　　　／　　　　　　　Y　　Y＿＿＿_|＿＿|　ヽ
　／三____　　　　　　|　　 |　　　　　|　　　　　|
/三／| 　∀　　　　＼／　　　　　|　　　　　|し
|三 |　　＼＿＿＿_＿/＿　　　　/　　　　　/
|三 |　　　　／三　ノ|三　　|＿ノ_＿/三　 |
＼　＼　　（三 . < 　|三　　| 　|三　|三　　|
664 ：262 ◆550MyoMo ：02/05/20 16:26 ID:GbkxzNWI: そうか、結構みんな野戦砲使うんだねぇ…
665 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 16:32 ID:0vT0Jk0Q: >>661
漏れ的には開発者が自主的に加えるよりも
例によって、集団メールボムと猛抗議によって
不自然に強い朝鮮の登場する可能性のほうが見える
666 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 17:01 ID:tbBf1fHc: >>664
平時は突然の襲撃に備えて前線の都市に配備。
戦時は２～３０門束ねて都市を叩く。
都市の人口を６以下にして柔らかくし、守備兵の体力を１まで削ってから落とす。
鉄道網さえ完備されてれば移動は容易いっしょ。
667 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 17:21 ID:0vT0Jk0Q: このゲーム、他国のユニットが領土に入ってきたらすぐに（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!しないと
調子にのってどんどん領土横切られるようになるんだな…

なんか、日本と中国の関係に似てる…
668 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 17:53 ID:KOiRe6ls: 日本の常識、世界の非常識。
669 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 18:05 ID:HXcezS72: オレは戦争（現代）でまず国境のターゲットの敵都市を爆撃or砲撃で改善を
破壊する。この時の作戦では空母の存在を実感する。
道路が無くなって孤立化した都市を蹂躙するが、人口６以上の都市は
葬る。６以下の都市は占領後、速やかに城壁を構築し敵の反撃に備える。
敵は道路を使って間断なく反撃するので道路はほとんど破壊。
一度開戦すれば敵の国土の７割を奪うまで継続する。占領を前提とした改善など
気にしない、自然に戻すだけだ。
670 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 19:33 ID:QxxXjRzo: >>657
汚職、浪費には
人口は関係しないよ。

共産主義の場合は単純に、
持っている都市の総数が多ければ多いほど汚職がひどくなる。
首都であろうが、辺境であろうが汚職率は全国同一。
（裁判所、警察署の有無で、ばらつきは出るけど）
671 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 19:36 ID:CpGT5uUQ: >>649
一応TOPにあったよ
ここでいいのか知らんが
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672 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 19:40 ID:DgCw0Q/A: 駆逐艦は作らないでいいよね。

戦艦より早く作れる以外は能力的に中途半端だし。

別に潜水艦を捕捉できるわけでもないみたいだし。
673 ：　：02/05/20 19:43 ID:r1FQxdsk: 共産主義で人口減らしたきゃ急造すればいいでしょ。
欲しい施設がばんばん手にはいるし、一石二鳥。
674 ：　：02/05/20 19:47 ID:r1FQxdsk: 海洋ユニットの移動力を2倍くらいにあげて欲しい。
広いマップだとちまちま動かすのが面倒でたまらない。
675 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 20:20 ID:0wdV/G1Q: 1.17パッチだと交易や条約の破棄はできないんですか？
676 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 20:21 ID:wPLorDrA: >>674
ってか、ユニットの能力が気に入らんとか言ってる奴多いが、なんで文句言う前にエディタ使いませんか？
ユニット程度ならいじっても全然問題ないって。
せっかくついてるのに、活用しないなんて損だぞ。
677 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 20:32 ID:wPLorDrA: >>675
できる。>>525をどうぞ。
678 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 20:46 ID:0wdV/G1Q: >>677
やっとわかりました。。。
交渉中のときに画面の下のほうにあったんですね。。
どもですた
679 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 20:51 ID:WXZgWLY.: ☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜日本語版パッチまだぁ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|　　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　
680 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 21:16 ID:oT7zGQ7s: やっとこさ摂生で初勝利sage
681 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 21:20 ID:1UhV8bKQ: 日本語版パッチだせよ～
　いやだよ～
出してくれよ～
　いやだよ～

　発売したらそれっきりだっていってんだろ！
682 ：名無しさんの陰謀 ：02/05/20 22:03 ID:KgRjEq0Y: 　あぅぅ、DAEMONを最新版(v3.11)にしてみたのですが、やはりパッチ1.21f
で「CDがねーぞ、ｺﾞﾙｧ」言われて起動できま千円ρ_;)
　インストールし直しか_(__;)_ばったり
683 ：亀レスですが ：02/05/20 22:33 ID:inx8NnpM: >>410
年代に関係なく集落があれば最後の都市を陥落させた直後都市に変わるようです。
ただし1つの文明につき1回だけみたいです。
軍事勝利目指して都市を破壊しまくって出来た空白地帯を放置しておいたら
蛮族が復活し、それを無視してたら敵の都市まで復活したよ。
684 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 22:34 ID:IaP3Nylg: 将軍楽勝って思って、摂政に殴り込み・・・。
「屈辱的な敗北を喫しました」

さあ、やり直すか（　´∀｀）
685 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 23:26 ID:f4YWlkvg: 後半がどうも。
レーザー砲台未だに作ったことなし。
686 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 23:30 ID:OwN37IK6: というか、出さんとＡＯＥの時みたいに苦情とサイバーテロが。。。
687 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 23:42 ID:GhoV5aiQ: >682
インストール元のドライブレターと、Daemon-toolsのCDドライブの
ドライブレターとをあわせないと駄目。
俺は頭が悪いので、次の2つの方法しか思いつかなかった。
方法1,2ともに動作は確認した。

方法１：CDドライブとDaemontoolsでのドライブレターを
入れ替える。
　例（CDドライブがD、DaemonのがEなら、いろいろいじくって
　　DとEを入れ替える。）

方法２：いったんアンインストール。Daemontoolsでマウントした
　CDでインストールを行う。後は普通にプレイ。
688 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 23:49 ID:ToVYqpY2: >>687
regeditで
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Infogrames Interactive\Civilization III
下のCD_Pathを弄るってのはどう？
689 ：名無しさんの陰謀 ：02/05/20 23:54 ID:KgRjEq0Y: >687-688
　いあ、それがDAEMONからインストールして、レジストリも確認済みなんですよね。
　む～、Optionでも「Securom」と「Safedisk」チェック済みなのだが・・・。
　もうちっと試してみます、どもでした:-)
690 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 23:58 ID:GhoV5aiQ: regeditという方法があったか・・・
しばらくLinuxしか触ってないのですっかり忘れてた。
鬱だ・・・

>689
俺のdaemon-toolsはどっちもチェックいれてないけど起動してます。
謎。
691 ：　：02/05/21 01:39 ID:XPpti9EI: 天帝初プレイでBC18年30頃こっちはまだ都市5しか持ってなかったのに中国が既に11都市も建設してた
こりゃきつい
692 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 02:03 ID:9opErTMg: 俺の天帝初プレイ
１０ターン目の文化圏拡大で集落二つの神経を逆撫で。６ユニットにぼこられる
その後戦士を作るとバーバリアンに殺される
突然襲撃してきた馬に労働者殺される
開拓者あと１ターンで完成の時にバーバリアン馬になぜか戦士、槍兵がストレート負け
その後何とか都市を拡張するも東京の周辺で蛮族の大蜂起
まだ青銅器しか見つけてないのにアポロもピラミッドも万里の長城も作られ
やっと鉄を見つけると既に隣国ドイツに全て抑えられていたという。。
693 ：262 ◆550MyoMo ：02/05/21 02:10 ID:jCw8vIcY: >>666遅レススマソ
そうか、騎兵隊みたいな足の速い
直接攻撃ユニットばっかり作ってたからな…
考えてみれば人口減らしとけば占領後の反乱も
おこりにくくなるもんな。野戦砲、今度試してみる…

>691
それくらいの差ならまだなんとかなるような。
俺ははじめてやった天帝では３都市造った時点で
隣のペルシアが１５都市持ってた。なぜだ。軍隊も編成できん。

>692
悪いがﾜﾗﾀ。天帝だと対蛮族戦闘に修正つかないからなあ。
あと「アポロ」を計画のほうと思って「差ぁつきすぎ！」と
思ったのは内緒。
694 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 02:12 ID:2pcaTipI: 天帝の生産4割引って、盾だけじゃなくて飯にも効くからねえ
（って、飯にも効くのは天帝だけじゃないけどさ）。
最初からピラミッドが建ってて、ずっと黄金期なのとほぼ同じだもん。
695 ：　：02/05/21 02:42 ID:XPpti9EI: 日本マップに北方領土はあるのに沖縄が無い
696 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 05:19 ID:861c/FUc: CivFanaticsに拡張パックのスクリーンショットがでてるよ
697 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 05:24 ID:Nau1w1Lw: 日本語版のパッチは、日本語版拡張キット同梱のような気がしてきたよ
698 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 10:33 ID:WINkqWIY: 日本語版をやりこんでいれば、
英語版パッチをあてて、英語になってしまっても大体わかるよ。
外交画面のニュアンスがちょっと取りづらいけれど、
辞書を引かなくても大丈夫。頑張れ。
699 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 11:26 ID:Wdx7FtxA: やっぱり朝鮮追加だってさ。
でも固有ユニットが火車（ホアチャ）って、変わらず何かずれてるな。
700 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 12:05 ID:Q3nlO3gk: モンゴル(Mongols)
カルタゴ(Carthaginians)
スペイン(Spanish)
バイキング(Vikings)
朝鮮(Koreans)
ケルト(Celts)
トルコ(Turks)
マヤ/インカ(Mayas/Incas)

前スレの503（予想してた人）かなりの的中率だな
エチオピアがカルタゴになったくらい？

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