Civ3で世界制覇 Vol.6 ～奈良の大仏が世界制覇～

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:11 ID:VtZ2Eiao: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/

Vol. 1 http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/
Vol. 2 ～国連vsオレ～ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/
Vol. 3 ～日はまた昇る～ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019071435/
Vol. 4 ～24時間、戦えますか。～ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019751849/
Vol. 5 ～巻き込まれて百年戦争～ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1020787435/

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本 http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

Civ3以外のcivシリーズの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
8 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:14 ID:VtZ2Eiao: Q. 漏れの先端技術がすぐに広がってしまう
A. 技術は、それを所有する国が広がるにつれ価値がなし崩し的に下がっていきます。
「先進国vs世界」という構図が基本なだけ、世界をリードするには覚悟が必要です。
先端技術は値段が高いうちに売ってしまうか、或いは一生秘匿にするかでしょう。

Q. EEやAOCでの戦略はどれだけ参考になりますか?
A. 全然違うゲームなので、全く役に立たないでしょう。
先入観がある分、特に資源関係で勘違いしてしまうかもしれません。
マニュアルをしっかり読みましょう。

Q. 初回限定のガイドブックってどれくらい役に立つの？
A. それなりに役に立ちます。とはいえ、初心者を前提に書かれている点、
パッチが当たる前の戦略である点などから、鵜呑みにはしにくいかもしれません。
自分なりの戦略を編み出すのもCiv3の醍醐味なので、あくまで参考程度にしておきましょう。
9 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:14 ID:VtZ2Eiao: Q. マルチは出来るの？
A. 拡張パックで対応予定ですが、６月頃に出されるパッチで対応されるという噂もちらほら。
拡張パックは１０月発売予定らしいです。

Q. 朝になっちゃいました……
A. もうだめぽ……
10 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:15 ID:VtZ2Eiao: ～戦闘について（質問が多いので）～

戦闘で理不尽な負け方をしてしまった方は、COMの正当性を疑う前に、
次の三つの事柄を確認してみてください。

1.　戦闘では、攻撃側の攻撃力、防御側の防御力しか計算されません。
　　攻撃側の防御力や、防御側の攻撃力は戦闘結果に何の影響も与えません。
　　攻撃に向いたユニットと防御に向いたユニットを見極め、次のような事がないようにしましょう。
　　
　　例）プレイヤーは、ライフル兵（4.6.1）で敵国の長槍兵（1.3.1）を攻撃しました。
　　　　この時計算されるのは、ライフル兵の攻撃力の3、長槍兵の防御力の2のみです。
　　　　つまり、ライフル兵で攻撃するというのは、長弓兵（4.1.1.）で攻撃するということと大差ないということです。
　　　　この場合、野戦でも槍兵側に35%の勝率があります。

　　例２）プレイヤーは、敵国の不死隊(4.2.1)からの攻撃を騎兵隊（6.3.3）で守りました。
　　　　　この時計算されるのは、不死隊の攻撃力4、騎兵隊の防御力3のみです。
　　　　　つまり、騎兵隊で守備するというのは、長槍兵（1.3.1.）で守備するということと大差ないということです。
　　　　　この場合、野戦なら61%の確率で騎兵隊は敗北します。
11 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:16 ID:VtZ2Eiao: 2.　戦闘では、常に防御側に地形や都市などによるボーナスが付きます。
　　防御側の地形は、ほとんどの場合10%です。森林やジャングルは25%、
　　丘なら50%、山なら100%のボーナスが防御側の防御力に付きます。
　　（唯一、空中だけが地形によるボーナスを受けないことになっています）
　　防御側が砦にこもっていたり、壁に守られた都市にこもっていると、さらに50%のボーナスが付きます。
　　また、壁とは累積しませんが、都市の人口によって50%、100%のボーナスがあります。
　　加えて、防御側が防御体制のとき、攻撃側が川越で攻撃しているとき、それぞれ25%のボーナスがあります。

　　例）プレイヤーは、機械化歩兵(12.18.2)で敵国の長槍兵(1.3.1)を攻撃しました。
　　　　長槍兵は山の上の要塞に陣取っており、防御体制に入っていました。
　　　　さらに運の悪い事に、機械化歩兵と長槍兵の間には、川が流れていました。
　　　　この時、長槍兵に加算されるボーナスは、山（+100%）、要塞(+50%)、川越（+25%）、防御体制(+25%)の
　　　　計200％であり、実際の防御力は9という風に計算されます。
　　　　機械化歩兵は、6割の勝率しか保てません。

3. 戦闘では、難易度による補正などはありません。
　　難易度によるボーナスは蛮族に対してだけです。（酋長で+400%、天帝で0%）
　　一番易しいレベルでもボコボコにされるときはボコボコにされるということを念頭においてください。

ちなみに、勝率の計算には次のページが便利です。
http://www.civfanatics.com/civ3combatcalc.html（英語版）
http://www7.plala.or.jp/gk/civ3/civ3combatcalc.html （日本語版）

絶対負けられない場面では、上で色々計算してから、挑むとよいでしょう。
12 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:19 ID:uP05ctLY: >>1
おつかれですが
 >>10
修正されてません。
13 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:25 ID:VtZ2Eiao: 例1の３行目は修正したんだけど、
一番肝心の２行目を修正し忘れてるね。
ごめんなさい。
14 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:31 ID:tJiql402: >>1
おつかれさん。しかしまた、珍しいの選んだね（w
あと、ついでにこれもね。

新しいMOD色々

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=21248
地形グラフィックMOD。上のよりやや渋めの色合い。

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=21871
鉱山が郊外の街のようになります。

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=22142
やる気にあふれた指輪物語MOD。使った人、動作確認求む。

http://ourworld.compuserve.com/homepages/sgt_stryker/civfasc.html
素敵にナチMOD。

なお、これらや他のMODは上のCivFanaticｓでDLできます。
15 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:40 ID:8mGB8Ws2: >>1
スレ立て乙

 >>14
ナチMODってメッセージとか英語にかわっちゃう？
ただ単に、ナチスが加わるだけ？
16 ：14 ：02/05/25 03:42 ID:tJiql402: >>15
あー、俺もナチは確認してないや。
どなたか、これも動作報告お願いします。
17 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:42 ID:RzKo3vUA: おつかれ～。
18 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 03:44 ID:KbkcvfFM: >1
この野郎　おつかれさまだｺﾞﾙｧ
19 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 04:14 ID:YKD1RBhM: >>1乙。
こんだけ情報あるならHP立ち上げてもよいと思ったり。

以下MOD
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=d5c1243771bf9ec9738e671bef9aec64&threadid=12391
灌漑のMOD。２ページ目に平原用と砂漠用のがあります。
こんな感じ
http://edit.photos.yahoo.com/eb/zeb_fisher/launch?.dir=/Civilization+III/Art

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=6fcb54d99d08ae876e4471bffd8e9e15&threadid=14987
鉄道をciv2のように直線的にします。

以上Civilization Fanatics' Forumsより。
20 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 05:08 ID:.WMLOD3k: >>10
間違ったままだぞ
21 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 05:25 ID:CTpZDTX6: リーダーが８人出た(･∀･)
22 ：・：02/05/25 05:52 ID:msBBVX2E: >>1
スレ立てお疲れさま～
それにしても、やはりサイバーフロントは日本語化したパッチを出す気無いのかなぁ
23 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 08:44 ID:ne.qR15k: もう６部か。早いのう。
24 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 08:59 ID:U16pYUw2: やはり戦いが納得いかん
25 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 09:07 ID:MBdSMXqg: やはりCOM同士の外交が納得いかん
26 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 10:29 ID:sagyoeS.: なんかしらないけど、納得いかん。
27 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 10:48 ID:RzKo3vUA: 俺も納得いかん。
槍兵に戦車がやられるなんてどーなってるんだ？
かといって必ず勝てるってのもそれはそれでつまらないような気もする。
28 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 11:32 ID:0TvPRyVA: E3の情報が載ってました。
ガイシュツだったらスマソ。
ムービー
http://www.4gamer.net/files/movies/E3_Civ3Exp.asf
拡張パックについて
http://www.4gamer.net/news/history/2002.05/20020525094042detail.html
マルチは最小マップなら1～2時間くらいだそうです。
29 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 12:25 ID:vzkD3HRk: >>27
まあそれは「そういうゲームじゃない」と思って諦めるしかないわなあ。
現実の軍隊同士の戦闘をシミュレートしているゲームじゃなくて、
独自の物理法則に従う戦闘ユニットに「槍兵」とか「戦車」とか
感情移入しやすい名前を振ってるだけなんだから。
30 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 12:39 ID:zxA0bPVw: civ3edeitで全部のユニットの攻撃力を1.5倍に上げますた。
全部のユニットのコストを1/2にしますた。
海上ユニットの移動力を2倍にしますた。
使えない私掠船のパラメータを(1,8,1)として機雷ということにしますた。
使えない空挺部隊を工兵としますた。
具体的には地形改善はできない（道路、線路、要塞は可能）＆
(1,3,1)で必要技術はGunpower。

一気に愉快！戦争ﾜｯｼｮｲ！
31 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 13:10 ID:r5Xm5.DM: >>30
工兵、面白そうだね。
ちょっくら拝借しますわ
32 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 16:10 ID:iRkyOL5.: 挟み撃ちにすると相手の防御力が半分になるというようなメリットがあれば、
空挺部隊も役に立ちそうだけどな。
33 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 17:22 ID:bCZc2E/w: 毛沢東の野郎にタコ殴りにされてます。鬱です。都市を八つも奪われて、
しかもまだ自領内に中国軍の大群が…

もう負け確定なのですが、セーブデータ改造ツールなんてないもんでしょうか。
せめて核でも作って毛沢東の野郎に一泡吹かせてやりたいです。（涙）
34 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 19:24 ID:ZbtmZ6/6: 中国に、「お前の軍隊が国境を侵しているぞ！すぐに撤退しろ！」とゆっても
「同意を得た上でのことだ」の一点張りで開き直りやがります。
しばらく専守防衛で来たのですがもう我慢の限界です。
有事と見なして侵攻してもかまいませんか？
35 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 19:40 ID:0zrnpHnw: ホント、戦闘が納得いかん。
せめて、世代が違うどうしの戦闘は、新世代側に有利なボーナスとか無いとツマラン。
文明の遅れている種族を蹂躙するのも、CIVの楽しさのはずなのに・・・。
36 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 19:43 ID:HvJp4ZyA: >>34
ノープロブレム。
そこまでやられたら文句なし。ってか反攻して当たり前。
欲を言えば、相手から宣戦布告を受けるのが望ましいかな。
そのほうが厭戦感情（民主と共和の場合）が下がるし、他国の同情も受けやすい。
ともあれ、貴君の健闘を祈る。
37 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 19:45 ID:A07LJCM6: >>34
国境に兵を並べろ、抑止力で攻めてこなくなるぞ
38 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 19:47 ID:R/HjD1N2: >>34
「はっきりさせないほうが、解決につながる場合もある」
（小泉首相　談）
39 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 19:51 ID:vzkD3HRk: >>32
作戦級ウォーゲームのZOCってそういう風に使うのが本道だよね。
ZOCで包囲して撤退不可能にして Eliminate に追い込む。
40 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 20:46 ID:9rohKX9c: ガイシュツかもしれないけど
自分は知り合いからこのゲームの英語版をもらったのですが・・・・
日本語になおすことはできないでしょうか？
HPとんでもそういうパッチ落ちてないのでできなさそうな感じしますが・・・
41 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 20:47 ID:wp4JJO3Q: >>40
日本語版買った方が良いよ。
42 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 20:49 ID:R6Q4LoxI: 戦闘に不満があるならエディタで体力を一桁増やせばいいだろ
43 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 21:01 ID:Xuzy30f2: 皇帝でどうしても勝てない自分に不満があるのですが、どうしたらいいですか？
44 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 21:06 ID:QCuSKLHo: これって小さいウィンドウでできないかな？
うちはノートなので一画面におさまらなくて。。
800×600です
45 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 21:17 ID:zxA0bPVw: >42
なるほど！
各時代ごとにHP増量を比例させればもっと（・∀・）イイ！かも！

攻撃力1.5倍にするのとコスト半分はおもしろくないのでやめますた。
46 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 21:22 ID:A07LJCM6: ・・・>>34って・・あの事件のネタだったのか・・・。
正直、ゲーム内でそんな反応とる事もあるのかと思ってた。
47 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 21:24 ID:SpBPYu6o: 　ファミコンを卒業したあとは、F-Zeroやダビスタ、ドラクエくらいしかしたことのないオレ
が、数年ぶり(PS版ダビスタ以来？)に手にとったゲームがこれだった。いや、正確には
サカーゲームを買ったついでにたまたま手にとったのだ。何の予備知識もなしに・・・

　あれから一週間。酋長ではあるが宇宙開発と世界制覇で２度、自国を勝利に導くこと
ができた。次は国連決議での勝利を目指します。

　ということで、当分常駐いたしますのでおまいらよろしくお願いします。
48 ：36 ：02/05/25 21:28 ID:HvJp4ZyA: >>46
ありゃ、言われてみればそうだ。
漏れ、ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

 >>47
ようこそ、廃人が集う場所へ。
49 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 21:29 ID:9rohKX9c: 41
やっぱないですか
おとなしく日本語版かいます
50 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 22:10 ID:3zFwJHIQ: 真のCiv廃人は２ちゃんの読み書きすら行わないので、
このスレの住人はまだマシ、というのはどうよ。
51 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 22:12 ID:zxA0bPVw: >50
alt+tabでかちゅと切り替えながらやってる漏れは・・・
52 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 23:25 ID:0NJA1WeU: >>50
Civ3用と2ch用に2台マシンを用意する人がいたらどうよ。
53 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 23:46 ID:CTpZDTX6: >>43
ひたすら都市造れ
54 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 23:48 ID:mLuJrP2I: デュアルディスプレイでCiv3と2chをやってる奴はいそう。
55 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 23:49 ID:jRz0obBI: ウランがない。。。
56 ：名無しさんの野望 ：02/05/25 23:56 ID:E3NEAWOY: >>52 の予想通り、2台でやってますが何か？
57 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:00 ID:1ZllL0B6: デスクトップは戦争三昧
ノート1号機は平和主義
ノート2号機は2ちゃん他
58 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:05 ID:iK1EawY2: みんなもうだめぽ・・・（含む漏れ）
59 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:11 ID:YAK3GKhY: 酋長で核開発した人いますか？
チュどーん。
60 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:14 ID:WUdiUCas: 改善を売却するにはどうすればいいのですか？
おしえてくらさい。
61 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:21 ID:34CYZNiE: おい！軍隊から下ろすやり方教えてください。
過去ログ一応みてやってみたんだけど、軍隊に所属していないキャラにあわせてjキ
ーでいっぺんに移動させたらフリーズしてしまいますた
正しいやり方教えてください
62 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:31 ID:ccD713os: >>60
売却したい改善の上で右クリックだよ。

>>61
ズルだから正しいやり方はないよ。
でも過去ログには確かにそのやり方でできるって書いてあるね。
63 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:34 ID:K0gBZ4Rc: アンインストールしてしばらく離れていたが…またやりたくなってきたな…。
どうしよう？
64 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:35 ID:7qUxtx1E: >>59
出来る。

>>60
ピラミッドや孫子のような七不思議
によって出来た都市改善は売ることは出来ません。
七不思議が完成する前に売りましょう。
65 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:41 ID:lENB9w5g: >>59
都市を多めに作って、科学にコストを裂けば余裕だよ。
ICBM 落としまくり！そして温暖化（藁
66 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:52 ID:/g/oWJ3Y: ちょっと質問
アポロと空中庭園とピラミッド
どれがいいとおもう？
あと１ターンなんだけど
ちなみに日本でやってます
迷うわー
67 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 00:55 ID:pbYvBUtA: ～奈良の大仏が世界制覇～スレタイの意味がイマイチよく
わからんのだけど奈良の大仏が出てきたっけ？
68 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 01:08 ID:pCa0FKqs: 別にショートカットキー使わなくても、タスクバーから普通に
他のアプリに切りかえられるけど・・
69 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 01:14 ID:kn557OgU: >>68
タスクバー出てるの？うちは出ないけど…
70 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 01:23 ID:pCa0FKqs: >>69
タスクバーのプロパティで「自動的に隠す」にしているからかな？
カーソルを画面下に持ってくと、タスクバーが出る。
71 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 01:27 ID:3.pt0RMc: >>66
ピラミッドかな。
穀物庫建てるの面倒だし時代遅れにならないから。
72 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 01:31 ID:1MrcHIGM: しかしなぜピラミッドが穀物庫の役割を果たすのだろう…わからん
73 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 01:32 ID:rPZxfwV2: 昨日も戦。
今日も戦。
明日も戦。
俺の辞書に妥協という言葉はない。
74 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 01:40 ID:HgY3oH6Q: >>72
ミイラを食料として食べる・・・わけないかｗ
75 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 01:45 ID:D3Q/jyVQ: >>67
スレタイ案出したの漏れだけど
・神学のアイコンが大仏っぽかった。
・日本で文化侵略したとして、どこが聖地になるか考えたら京都か奈良だろうと思った。（実際の世界
・漫画喫茶で青山剛晶の「YＡＩＢＡ」っつう漫画を読んだところだった。

そんだけで適当に書き込んだんだが、時を越えて採用されるとは思わんかった。
76 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 01:47 ID:GG.cAUj2: 最近のプレイスタイル。
列強らに宣戦布告される。
戦時体制に移行すると同時に、
BGMを「映像の世紀」の「パリは燃えているか」に。

まじ聖戦を感じるYo！
３ユニットほど玉砕した時なんか特に。 (w
77 ：６６：02/05/26 02:06 ID:/g/oWJ3Y: そうか時代遅れにならないのはいいな>71
ありがとー
78 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 02:12 ID:H92mA3MQ: うーん。。。
俺だったら空中庭園にするけどな～。
79 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 02:33 ID:zp91R35Y: ピラミッドは農閑期に建設させる報酬として食料を与えたという
公共事業の走りだとかなんとかＣＭで言ってたよ。
80 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 02:34 ID:H92mA3MQ: >>79
そうそう。
公共事業説ってあるよね。
81 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 03:58 ID:HyFA1YWg: >>66
リーダーか？
もしそうなら軍隊作ろう。
ギルガメッシュ叙事詩が優先だ。
82 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 05:40 ID:H92mA3MQ: F1でみれる内政画面での「幸福な人:現状に満足な人」の意味がわからん・・・。
マニュアルにも書いてないし。
83 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 06:22 ID:cMyvEtcM: ＞64
・七不思議を作る前に立ててた改善は七不思議完成後に（いつでも）売ることはできます。
その場合でも七不思議によって作成される改善は残っています。
・七不思議によって作成された改善は売ることはできません。

例えば、「兵舎(売れる)」のある都市には、「孫子の兵法」完成後には「兵舎(売れない)」が
新たにできると解釈すればいいかも。売れる兵舎を売っても売れない兵舎が残る、と。
84 ：・：02/05/26 06:38 ID:MdYWsiDM: >>82
現状に満足な人　：都市を造った時にまずこの人になる。
　　　　　　　　　また、都市施設、不思議、憲兵などによって不幸な人から満足な人に変わる。

幸福な人　　　　：贅沢品、エンターテイナー、娯楽に予算を割り振ることによって満足な人から変化。
　　　　　　　　　人口６以上の都市でこの種類が多いと感謝祭が起きる。
　　　　　　　　　感謝祭の起きている都市では盾の生産に対する汚職が半減＆都市転向の可能性が減少する。

ついでに、不幸な人：人口が多い、専制＆共産時の強制労働、他国との戦争時にその国の国籍の市民、
　　　　　　　　　　　共和＆民主時における戦争による厭戦弐より増加。
　　　　　　　　　　　幸福な人より多くなると内乱が発生し都市機能が止まる
85 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 06:43 ID:bocZvrxM: >>79
そういえば聞いたことあるな。
俺の頭の中ではピラミッドパワーで食べ物が腐りにくいからってことにしてた。
86 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 07:15 ID:X.WL97YE: そもそもなんで余剰食糧が一定数たまると人が増えるのですか？
87 ：47 ：02/05/26 07:19 ID:JB51T/To: >>48
　さんくす。今日も徹夜でやっちゃった(^^;

　で、47で書いたように国連決議での勝利をねらい、戦争もせず各国と友好関係を
保って真っ先にぶっちぎりで現代突入。国連を完成させる１ターン前にマンハッタン
計画が完成。→(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

　そろそろ将軍レベルにしないと最後はどうしてもこうなってしまいそうれす。
88 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 08:33 ID:kn557OgU: >>86

ゲ　ー　ム　だ　か　ら
89 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 09:03 ID:Tmjgh6nk: >86
人が増えると生産ブロックが増えるところから見て、あれは都市規模を示しているものだと言える。
そうなると余剰食料があれば人口が増えるのはアタリマエだ。
90 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 09:28 ID:dt2ljVv.: 人間の三大性欲の中で優先順位が睡眠、食欲、性欲の順であるのと
関係があるのではないかと思ってみたりする。
91 ：90 ：02/05/26 09:29 ID:dt2ljVv.: ＞３大性欲
　　↓　
３大欲望ね。これでは人間イコールエロになってしまうなり。
92 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 10:55 ID:5auyIOCk: 僕の肛門も征服されそうです
93 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 12:20 ID:C/QbtAcc: >>92
その前に平和的解決or宇宙に進出しる！(藁
国連事務総長になって、文字通り「kiss me ass!」も悪くないな。
94 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 13:40 ID:Ly595/bo: >>76
自ら核戦争を起こし、宣戦布告されまくったときも（･∀･）ｲｲ!
たとえば、今まさにミサイルを発射するというときに
「ちゃららら～ん、ちゃららら～らららら～♪」
なんて流れたら、映像の世紀でドイツが侵攻していく時みたいだYO！
95 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 14:34 ID:hhaPqJ6U: 発掘されて墓だとわかる前は、巨大な穀物庫だったとする説が有力だったはず。＞ピラミッド
こないだヒストリーチャンネルでやってた。
96 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 15:15 ID:3.pt0RMc: ピラミッド公共事業説。
建造に携わった労働者の骨に厳しい労働によってできる湾曲が見られないために唱えられた。
報酬の為の労働であり全員が奴隷というワケではなかったというもの。

敵国の労働者は奴隷ユニットとして金かからなければいいのに.....。
97 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 16:55 ID:EWKZzRms: >>96
金かからないと思ったが
98 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 17:15 ID:3.pt0RMc: >>97
金かからないのか。どちらにしろ鬱.....。明日も休みならなぁ。
99 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 18:06 ID:..UdwYak: >>95
墓じゃないよ。
今どき、墓だなんていう学説となえる人いない…。
100 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 18:32 ID:FvBv0nG6: 99が知識があるみたいなので、
説明してもらおう。
五レスぐらいにまたがった長文でもいいから、
最新の学説を披露してください。
101 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 18:36 ID:AVZo.8bo: うつーじんとの交信用です。うつーれーざー。
102 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 19:12 ID:5wgqvvxM: 自分の権力を誇示するためなんじゃないの？
「漏れはこんなでかいピラミッド作れちゃうんだYO!」って感じで
103 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 19:33 ID:..UdwYak: >>100
知識があるっていうか、
院でエジプト考古学専門だった。
最近、多いのは宇宙とのつながりを強めるため、という説。
古代の人々は宇宙こそが精神そのもので、
宇宙とつながることであらゆる物事の
絶対的な真理を理解できると考えていて、
特にオリオン座はその象徴だった。
エジプトのピラミッド郡がオリオン座と同じ配置で
建設されていることもよく指摘されるよ。
104 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 19:42 ID:T/vgqgS.: >>103
つまり墓としての意味はオマケぐらいでしかなかったってことなの？
ミイラとか宝とか罠ってあったんだよね？＜この認識自体がひょっとしてやばい？
105 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 20:01 ID:..UdwYak: >>104
実はピラミッドから王の遺体は見つかってない。
石棺（だと思われるもの）はあるんだけど、
ミイラは王家の谷から見つかってる。
だから、そもそも墓だという考えかた自体が疑わしいんじゃないかな。
じゃあ、どうして石棺だけ置いたのか、それは謎だなぁ。
ただ、そういうことも含めて、古代エジプト人には
生きていることと同じくらい、死ぬこと、
そしてその後、埋葬されることも
重要な価値を持っていたんだと思う。
エジプトの初期技術が葬儀だというのは実に的を得ている。
106 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 20:19 ID:/g/oWJ3Y: ピラミッドの中のものは腐りにくいてホント？
107 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 20:52 ID:GrTTqLTs: >>106
ピラミッドパワーはカピラリア七光線の毒素も抜いてしまいます。

わかりにくいネタでゴメソ…
108 ：104 ：02/05/26 21:30 ID:T/vgqgS.: >>105
う、そうだったんすね。為になりました。
公共事業説ぐらいなら聞いたことあったんだけど。

104「マジ？ミイラなかったの？」
101「うん」

104「な　なんだよ！！バカじゃない！！バカじゃないぞーーっ！！」
109 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 21:46 ID:7iafKnM6: >>107
プリズマン
110 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 22:05 ID:AVZo.8bo: >>101
…すごいへべれけ…？
111 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 22:19 ID:ZWUIMCPM: どうしても平和路線が歩めません…
事あるごとに各国に貢物をし、周りのご機嫌をそこねないように
ひっそりと生活しているのですが
突然どこかに宣戦布告され
相互防衛条約により次々と参戦されてしまいます。
平和路線とはいえ、脅しのために周りの国より軍備は充実させているのですが
それでも駄目です…
どうかご教授を。
112 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 22:24 ID:EVE1CGCY: >>111
強くなれ
113 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 22:33 ID:3.pt0RMc: >>111
ガッツだ
114 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 22:34 ID:RR.B743o: 非武装中立でもやってみれば？
軍隊があるから攻められるんだそうだから
115 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 22:37 ID:ZWUIMCPM: >>112-113
よくわからんが頑張るよ！
>>114
そうなんだ。
軍隊もたなきゃ責められると思っていたのですが
逆なんですね。
やり直してみます。
116 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 22:43 ID:RR.B743o: 社民党、共産党への皮肉なわけだが。
117 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 22:45 ID:Yp/rUH8I: >>108
あずまんが？
118 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 22:48 ID:pbYvBUtA: >>115
他国よりちょっと劣る程度の軍備を保つと関係が悪化しにくいよ。
ただ「ちょっと」がポイントだよ。軍隊持たないと攻められて終わり
（礼儀正しい奴ががんがん恫喝・宣戦布告してくる）なので非武装中立はありえない。
119 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 23:02 ID:WSjgWIko: >>116
唐突に板違いな皮肉をやられても、わかるわけないだろ!
120 ：111 ：02/05/26 23:11 ID:yh4Blf2g: >>118
他国よりちょっと劣るくらいがいいのか。
どうもありが㌧。
121 ：100 ：02/05/26 23:27 ID:FvBv0nG6: >>実はピラミッドから王の遺体は見つかってない

ほへぇーーー。目から鱗の新事実ってやつですなぁ。
自らの不勉強を恥じ入るばかりです。
122 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 23:32 ID:nHkxzHZA: まずいです・・・朝九時に起きてからずぅ～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～とCivってます。
手がマウスの形になってしまいますた。もうだめぽ。
123 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 23:34 ID:aX2N/kLc: ピラミッドは作ったこと無いです。
初期の頃に取った七不思議というと空中庭園くらいです。
後半民主主義内政モードに突入してからがんがん七不思議建設してます。
124 ：名無しさんの野望 ：02/05/26 23:55 ID:ysUsVLUg: 戦闘しないで文化の勝利って出来ます？
１０万＆過半数って厳しめなんですが。
中盤はいい感じでのびるけど後半
他国に追いつかれて過半数割れしてしまいます。
だからいくつか文明潰して勝利しましたが。。。
なんか軍事クリアみたいでいや。
125 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 00:36 ID:Ps92tTn.: >>101がネタに見えて
実は最新の学説を抑えてる（>>103）ってことなのか…
126 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 00:41 ID:zaEE5BLE: >>117で突っ込まれるまで誰も >>108のネタわかんなかったんだろうな…

と思ってﾜﾗﾀｗ
127 ：104 ：02/05/27 01:13 ID:pbaIlW/Q: >>126
いいんですよ、分かった人だけ分かってくれれば。
つーか誰も分からないのでは？と思ってた（w

あと101さん勝手に登場させてスマヌ。適任者が貴方しかいなかった。
128 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 01:26 ID:Kt7SBfNM: とりあえず目標だった皇帝レベル（設定デフォルト）で制覇勝利達成。
いやー、長かった・・・辛かった・・・もう疲れた・・・。
さすがに、もう当分ヤル気ナシ。
やっと、普通の生活に戻れそうだ。

ところで、制覇勝利って、マニュアルには
「全世界の2/3を征服・・・」と書いてあるんだけど、
これって、陸地スクエアの2/3ということ？
途中で自分の領土の大きさ（あるいは、全世界に対する割合）を
確認ことってできるんでしょうか？
129 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 03:06 ID:Bch.tDMI: なんかこのゲーム、戦闘より交易の方が納得いかないんですけど。
たった一つのluxuryを輸入する見返りにこっちのluxury全部＋技術なんて
ことがある。レベル低くて国力に差が付いてるからですか？
130 ：名無しさん＠黄金期 ：02/05/27 03:30 ID:e0tMkoyE: 一国が一つの資源を独占または寡占してる状態だとその資源の価値が高くなるんじゃないか、
と言ってみるテスト
131 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 07:40 ID:A913dZTM: >129
こっちが「大国」になれば相手はそれに見合うものを
偉そうに求めてくる、と考えれば良いのでは。

いまの日本のODAみたいなものと考えれば良いのでは。
明らかに理不尽でさっさと廃止せえ！みたいなのもあるよね。
132 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 08:51 ID:goAeyTIs: >>131
そうそう、civ2のときはちゃんと
「あなたの国民が富を独占してることに腹をたてています」とか
「あなたの国民の生活を妬んでいます」とか
そういうメッセージあったと思うのだけど
civ3じゃそういうあからさまなメッセージなくなってるぽいからなぁ・・・
133 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 09:02 ID:cMpxxJBs: civ2の時夜中までやってると、「うるさい、バカやロー」。

civ3では前回の反省に立ち、「まあやってみれ」って献上品を。

そしたら今度は本人が夜中まで。
これで文句を封じたぞ、見事な外交の勝利、わはは。

これ俺のかみさん。
134 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 09:08 ID:VnSt7fHE: 夫婦廃人
135 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 09:15 ID:cMpxxJBs: >134
俺は節度を持ってやってるよ、どんなに遅くとも2時半迄。
だから廃人にゃならん．．．っと思う。

かみさんは、遅くまでやってて翌日会社休んだことがある。

でも、ねむいからじゃなかったと思う、たぶん。
昼間に続きをやる為だな、ありゃきっと。
136 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 10:00 ID:ZEBuhxaM: >>133
リネージュで結婚した夫婦を思い出しますた。

末永く、お幸せに。アーメン。
137 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 10:43 ID:IVJikBgI: 微笑ましいな。
civ3１週間ほどやってないんだがこのスレはかかさず見てる。
いいおかずだ。
138 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 11:15 ID:cMpxxJBs: カタパルトについて教えて下さい。

1.カタパルトって、船（ガレー船しか試してない）を狙うと
今のところ100%命中してるんだけど、必ず当たる？

2.手負いになった船（ガレー船しか試していない）は、
上陸せずに回復の為？に必ず逃げ帰る様に見えるんだけど
ホントかな？偶然カラ船だった？

試したのは5回位です。
139 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 11:17 ID:/P.MpBnk: もっと試せ
140 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 11:56 ID:cMpxxJBs: 聞いてばっかで気が引けるんですけど、良かったら教えて下さい。

要塞って、

1.自文明建てた要塞を他文明が利用できる？

2.もし1.で利用できるなら、
要塞を撤去したいのですが、
略奪以外の方法がわかりません。
略奪すると、道，灌漑，鉱山などもキャンセルされてしまいます。
141 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 12:26 ID:hW8pIZ26: あきらめろ＞140
142 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 13:27 ID:cMpxxJBs: 個人的には

七不思議のSETIはハッブル天文台の方がいいと思う。
SETIなんて、まだひとっかけらの成果も無いのでは？

成果が出たらとりいれりゃいい、civ100位？
143 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 14:12 ID:NplCwLyA: 初代CIVが出た頃ってSETIがそこそこ盛り上がってたんだよな。
人目を引く成果ではやはりハッブルか。
学術的にはカミオカンデの方が凄い成果をあげてるんだが。

ところで個人的には
「コペルニクスが生きてた頃って
まだ望遠鏡が発明されてなかったし
天文台なんてものも存在しなかった
(実際には、住んでいたのは教会で、庭から肉眼で星を見ていた)」
という話を持ち出したいんだが、ダメかい。
144 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 14:14 ID:ZHluoX5o: 具体的な成果は出ていないけれど、
スパコン一台で集中処理に変わって、
世界中のPCで分散処理という手法を産み出した点で、
科学研究効果２倍という価値はあるんではないかと。

（しかし都市の科学研究効果２倍って、
図書館＋大学ぐらいの効果しかないよね？
コペルニクスの天文台、ニュートン学士院とならんで
ほとんど使えない不思議のような気がする...）
145 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 14:21 ID:Vqdqmmwc: やっぱり最強はアレクサンドリア図書館だな。
146 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 14:27 ID:cMpxxJBs: civ5あたりで「宇宙ステーション」を期待。
勿論実物ができてから。
147 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 14:41 ID:cMpxxJBs: 七不思議に「インターネット」を取り入れて、

これにより全文明で共産主義や君主制での
不満足の人間をふやす様にしたらいいのでは。

それか実在の怪しい、
「コペルニクスの天文台」か「ニュートン学士院」の
代わりにするとか．．．。
148 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 14:47 ID:3eEZns7c: >147
　逆に汚職が起こりやすくなったりして（笑）
　あの汚職って、いわゆる業務上の背任の他にも犯罪行為とかも含まれてる
みたいだし。
149 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 14:49 ID:cMpxxJBs: >147
自分で訂正。
「コペルニクスの天文台」か「ニュートン学士院」の代わりにするのは
時代が合わないな。
150 ：名無しさんの陰謀 ：02/05/27 14:57 ID:3eEZns7c: >149
　TheNETも、まだ黎明期だし、未来技術の一つでもよいかも（笑）
　あ、でもガンの治療とかあるから未来技術でもないのか。
151 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 14:59 ID:X9G.gOwk: エディタで七不思議の名前を変えると建造時にエラーが発生して強制終了する罠。
AD1000年近くまでプレイした俺の苦労はどこへ.....。
152 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 15:13 ID:llXuEZYk: 「軍隊」のすばらしさを初めて知った春。

みなさんは軍隊を作るとき、ユニット構成は単一ですか？混成ですか？
153 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 15:14 ID:dZWi31F6: 戦車のみ。
154 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 15:23 ID:cMpxxJBs: >152
移動力は揃えた方がいいのでは
155 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 15:25 ID:LvCiEWsU: 侍に決まってる
156 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 15:39 ID:c3s/GpQI: ガンの治療があるなら時代ごとにマイナスイベントがあっても良いかも。
未知の病の蔓延とか。いや、上水道や病院で遠回しに表現してるんだろうけど。
157 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 15:48 ID:s.8a2IIc: 火山噴火とか天災イベントが欲しいような？
運の要素ってことで。
大文明の衰退の原因になったりするとｵﾓﾛｲ
158 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 15:57 ID:zAHMDV8Y: ちょうど今日ディスカバリーチャンネルでSETIをやっていたのを見たから
あえてSETI擁護してみるけれど、クェーサーの発見なんかもSETIがらみ
だったし間接的な成果はあがってるよ。宇宙人は居るのか、人類は何者
なのかという有史以来の疑問に対する答えが現実的な技術で得られる
かもしれないというだけで科学研究効果２倍のモチベーションになりうる
と思う。
Absence of evidence is not evidence of absence.(証拠の不在は不在の証拠ではない)

不老長寿はつっこまれないのか・・・
159 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 16:00 ID:cMpxxJBs: 良くも悪くも全文明に影響を与える七不思議がもうちょっと欲しい。
マンハッタン計画の様な。
160 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 16:02 ID:Ps92tTn.: 酋長で核開発できる？とか言う人がいたから酋長でプレイしてみた。
そのセーブデータ。参考になるかもしれんからヒマなら見てみて。
でもver1.21fなんだよな…日本語版でロードできるのだろうか？
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1022482675.zip
161 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 16:02 ID:kqODBHTc: >>152

自分の考えだけど混成にする必要ないと思われ。
はじめは攻撃ユニットに防御ユニットを１ユニット入れてたがよく考えると攻撃力が下がるだけ。
防御ユニットは別に１ユニットでも引っ張ってくればいいし。
とにかく攻撃に特化させておくのがいいかと。
162 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 16:03 ID:cMpxxJBs: >157
複雑に過ぎるかもしれんが、
低海抜地域を定義して、
温暖化により水没させるってのはどうだ？
163 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 16:10 ID:IAzyRbls: >>162
CTP2であった
164 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 16:28 ID:cMpxxJBs: >163
無知だった．．．。civ系は2と3しかやってないんで。

じゃあ、大気汚染がひどい都市周辺で、
木が枯れる（酸性雨）ってのは？
165 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 16:47 ID:8ATikPKE: >>164
汚染で資源生産が無くなるということで表現しているのでは？
166 ：名無しさんの陰謀 ：02/05/27 16:52 ID:3eEZns7c: 　なんかシム・アースに走ってないか（笑）>そのへん
　ポピュラスネタに走ってるﾔｼもいるし:-p
167 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 17:00 ID:eluw8ZxY: >>152
もうアップグレードできないユニット（剣士や騎兵隊）の単一構成。
168 ：・：02/05/27 17:10 ID:imjPXfgw: アルファケンタウリだとそこら辺のこともあるよね
汚染やその他諸々によって火山噴火したり水面上昇したり

シーフォーマーの群れで沿岸の基地を水攻めしたなぁ
169 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 17:33 ID:cMpxxJBs: 「civ3が出るまで我慢」って頑張り通したんだけど．．．。
やっぱ買おかな、civ3に飽きた頃．．．SMAC。
170 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 17:40 ID:ZEBuhxaM: >>166
全国民、海に向かって突進。全員あぼーん。

というイベントきぼんぬ
171 ：名無しさんの陰謀 ：02/05/27 17:41 ID:3eEZns7c: >170
　レミングスかYO!（笑）
172 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 19:29 ID:v3ZbM4dw: 現代がいまいち。
国連勝利早すぎ。ミサイル防衛網作ったことないし。
173 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 20:55 ID:Ps92tTn.: >172
国連勝利なんかオフだろ
174 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 21:05 ID:RyCutSfU: 2100年くらいまでやりたいなあ。
なんで2050年で終了なんだろう？
175 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 21:52 ID:68ykXMUc: カスタマイズしたルールでランダムマップを遊ぶ方法って無いの？
176 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 22:52 ID:9FyhSGxE: age
177 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 23:11 ID:/Rgjk5YI: 軍隊の話だが、勿体無いが前線守備に使うほうがいいような気がする。
攻撃の際、３体ものユニットを使って１ユニットしかやっつけられないのが理由。
もちろん都市攻略戦の時はそれで充分だけど、野外戦の時は、３回の攻撃チャンス
を得る方が得な気がする。（まぁ、相手ユニットとの性能差にもよるけど）

守備用と割り切って使えば、堅いし回復力高いので完璧な壁になれるのでは？
配置場所さえ間違わなければ、攻撃に使うよりよっぽど戦闘回数が多い（＝敵の戦力を削ぐ）
と思うし。

どうよ？
178 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 23:20 ID:9FyhSGxE: ＞１７７
漏れもそう。
軍隊が防衛態勢で敵国のユニットを散々削って、敵の主戦力がズタボロになった後
敵国領土を蹂躙してる。
179 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 23:26 ID:5vVmrt32: これって最初のうちは領土広げるのに専念したほうがいいのかな？
気がついたらこっち４つしか都市なくて他はみんな10くらい作ってる。
大七不思議はかなりとってるんだけどねー
世界でおいらだけ３つ建てた
あとあと辛くなるかな？
180 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 23:40 ID:d8AMO8oo: 戦争の持久力で差をつけられると思われ
181 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 23:52 ID:L9w4Q5/w: ある。
182 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 23:55 ID:L9w4Q5/w: >>181は >>175あてでした。
183 ：129 ：02/05/28 00:09 ID:Gif1ltiY: >>130-131
レスどうも。つまり、難易度他に原因があるんじゃなくて
このゲームはそういうものなの、ってことですか。ならしゃーない。
184 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 00:27 ID:NDKAYn2.: アップグレードできる都市の条件がわかりま
185 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 00:34 ID:mDeaBrME: 兵舎と必要な資源（戦士→剣士　の場合鉄）に接続されていればOK　あと金ね
186 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 00:37 ID:3p5lYkT.: >>185
兵舎作ってあるのになんでアップグレードできんのじゃあ！！
って怒ったら、資源につながってないのはたまにあるね。
187 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 00:39 ID:kV1mLq4E: すごいことがおきた。いやあんますごくないけど。ネタじゃなくて。
スタートは巨大大陸。マップ大。アステカ。大陸の半分を制し、中盤を過ぎて後半
に差し掛かろうとした1305年、なんとライバル国アメリカが中国を発見。20×20く
らいの島でスタートから5300年の間、まったく人目にさらされないで国を築いてい
たようだ。15都市くらい保持していたが技術は恐ろしく遅れていた。
俺が逆にそこの島でスタートしてたらぜってー勝てねー
188 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 00:49 ID:3NhRir1I: >>175
エディタのヘルプ見れ。
>>179
難易度にもよるけど、激辛ですよ。

軍隊は使いどころが難しいね。
リーダー一人目は紫禁城、
二人目は時代によってピラミッド、システィナ、バッハ、進化論、フーバーダム等の不思議。
で、時代の谷間で不思議建設に使えないときに始めて軍隊を考える感じ。
でも結局思うようにリーダーが出てこないので、
軍隊編成しないままゲーム終了ということがおおいな。
近代前期までは不思議建設に使いたいし、
近代後期になってもう不思議がいらなくなった頃には、
軍隊なんてなくても戦車で敵を抜けるし。
開き直って、軍隊なしでもいいのかも。と思ってる。
189 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 00:50 ID:h0ua8RuU: 共産主義国家になっても寺院が建てることが可能なのはしゃれですかね。
190 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 01:05 ID:fdde72hI: まだ日本語パッチ出てないの
191 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 01:15 ID:yxSZH99E: つーか技術を発見する前に他の国が不思議を作りやがりますが何か？
192 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 01:18 ID:3p5lYkT.: >>189
共産主義みつけて作れるようになる警察って秘密警察（KGB）みたいなもんか？
193 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 01:23 ID:qg.XrZEo: >>192
都市に立てるのが警察署なので、フツーの警察と思われ。
194 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 01:25 ID:8VY0Deco: 侍３unitの軍隊を編成するとカノン砲の防御に最適、敵側の攻撃Unitが
騎士ぐらいなら都市を砲撃しまくっても迂回して行きます。（行きました）
とにかく日本は有利過ぎのような気がして最近は自粛してます。
195 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 03:42 ID:G4V3e./Q: 日本が強いのは国王～皇帝だな。
天帝だと寺院作らんから中国が有利。
196 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 03:47 ID:G4V3e./Q: >>188
是非最初に軍隊でギルガメッシュを造ってみてくれ。
リーダーが余るようになる。
197 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 05:26 ID:PL4Fs6h2: 起動時のムービーって無効にできないのかな？
うっとうしい。
ムービー自体の内容はかなりいいと思うんだけどね。
198 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 09:06 ID:deI8.0r2: 敵の船の周囲を取り囲んでやった、8隻で。
平和条約続行中の内に、相手から宣戦布告させたかったんだが。

なんもおこらんかった、ＣＯＭめちょっとは考えてるな。

ちなみにＣＯＭって、平和条約締結後20ターン内に破棄したり、
いきなり宣戦布告したりすることってあるのかな？
199 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 09:13 ID:deI8.0r2: >197
うろ覚えだが、ESCかなんか押せば良いのでは。
それともそれすらメンドイ？
200 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 09:22 ID:PL4Fs6h2: メンドイ
完全になくしたい。
201 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 09:38 ID:Cn5hFDqY: >>198
平和条約は知らないが、相互防衛条約を結んだ次のターンに
宣戦布告されたことはあるよ。

平和条約の場合、実際は降伏だからねぇ。敵戦力は著しく低く
なっているので、宣戦布告してくることはないのでは？
202 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 09:39 ID:Cn5hFDqY: ちなみに俺の、宣戦布告のさせ方は、、、しつこくスパイを送り込む（ｗ
203 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 09:50 ID:5sy1qiYc: >>197
画面クリックすればいいじゃん
それくらい我慢ｼﾙ
204 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 11:23 ID:deI8.0r2: うう～～～ん

似たもの同士とか、効用にこじつけが出そうだが、
いわゆる「世界の七不思議」は全部網羅して欲しかった。

<あるもの>
ピラミッド
空中庭園
ファロス灯台
ロードス島の巨人像

<ないもの>
ゼウス像
アルテミス神殿
ハリカルナッソスの霊廟
205 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 11:24 ID:deI8.0r2: それと、リアリティ増進でひとこと云いたくなるのが、

アダムスミスの自由貿易 → 東インド会社（最初の株式会社）
ニュートンの学士院 → ニュートンのプリンキピア
コペルニクスの天文台 → ガリレオの望遠鏡 or コペルニクスの天動説

にした方が良いのでは。
ちなみに、ガリレオは望遠鏡の発明者ではないみたい。

それと、
ダビンチの工房
J.S. バッハの大聖堂
シェイクスピアの劇場
は、こじつけっぽいなあ。もちょっとなんとかならんかなあ。

不老長寿はいかんともし難い、興趣をそがれる。無くした方がいい？
206 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 12:04 ID:G4V3e./Q: スミスの自由貿易というのは、
著書「富国論」の事だろう。
現代の経済学は全てこれの上に立っている。
207 ：試してみた ：02/05/28 12:16 ID:G4V3e./Q: >>197
Program Files\Infogrames Interactive\Civiliza...\Movies\intro.bik
というファイルがOPムービーだ。
これの名前をdisable_intro.bikとかに変えれば再生されない。
同じ要領でrace.bikをintro.bikにすれば
宇宙船発射ムービーをいきなり見ることも出来るぞ。
208 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 12:17 ID:2VWvsHqo: >205
>不老長寿

取ったことないから関係ないかも（笑）。
実際、あっちに伸びる前に宇宙船打ち上げて終えちゃうんで。
自分が打ち上げなくてもCOMが打ち上げちゃうし…。

みんな、宇宙船はオフでやってるんですか？
209 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 12:32 ID:deI8.0r2: >206
そうですね、それがありました。

でも、ふと思いついたんですが、
結局七不思議って、建造物として絵にする必要があるんですよね。
それで、無理にひねってるんじゃないかと．．．。

でもコペルニクスの天文台はガリレオの望遠鏡にして、
絵はそのまま使えると思うけど。

進化論なんかは相当絵に苦労してるね。
210 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 12:35 ID:G4V3e./Q: あのサルの銅像はまだいいよ。
Civ1の「ダーウィンの航海」は
巨大な舵が街中にあるんだぜ。
211 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 12:35 ID:deI8.0r2: >208
俺も取ったこと無い。
不老長寿や癌の治療ってどんな建造物の絵が出るんだろう？
212 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 12:47 ID:XINn5.8.: COMの騎兵隊は逃げ率高すぎ
213 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 13:20 ID:ctwQ/DFs: >>187
世界地図標準でオーストラリアスタートだったけど辛うじて沿岸が繋がって
いたので他国と接触してアレクサンドリア図書館で乗り切ったよ。
214 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 13:43 ID:t2Akimns: っつーかみんなマップはどれでやってんの？
215 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 14:00 ID:RqolJAno: 俺は巨大大陸　標準サイズがいっつもかな。
巨大大陸だと開拓する楽しみがないけど、
一個の大陸じゃないとCOMの上陸作戦下手すぎて中盤以降だれてしまう。
いっつも単発でチマチマと輸送してくるCOM・・・
１０隻ぐらいまとめてきてくれると楽しいんだけどね
216 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 14:00 ID:.L1mZJsA: sage
217 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 14:12 ID:3GzfdkA6: >>187
巨大大陸で世界が完全に二つに分かれてたのは笑った
文明の数もほとんど同じだったし
見つかったのはAC800年ぐらい技術はこっち側が圧倒的に有利だったから
売れるもの売りまくって片方の大陸を1文明で制覇してまったり文明勝利
(私は制覇と征服と文明しか勝利条件に入れて無い)
218 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 14:28 ID:deI8.0r2: あれ～～

civ3って地形改善ってできないの？植林以外。
たしかciv2じゃ砂漠を草原にできたよねえ。
219 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 14:35 ID:3NhRir1I: 俺も巨大大陸　サイズは標準か大
その他はオールランダム。
巨大大陸も時々島マップが出るので、そのときはやり直し。
難易度皇帝、勝利条件は気分によって宇宙船をオフにすることがある。
皇帝と天帝の間の難易度が欲しい今日この頃。
たしかエディタで作ってた人がいたと思うけれど、
よろしければ変更部分を教えてください。参考にしますので。
220 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 14:42 ID:qm/subng: >>219
ﾃﾞﾌｫﾙﾄのﾙｰﾙ変更ってﾁｪｯｸを外して、いじる。
あとは、civ3modﾌｧｲﾙを上書きする。
221 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 14:53 ID:lb/wIe2Q: 興味があったので、買ってきた初心者です。
…これは悪魔のゲームですね…。

時間も忘れてゲームをしていたなんて、十何年ぶりだろう…。
スゲェ。
222 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 15:18 ID:/fenMGSA: 調子にのって256×256でやってたら、
ほぼ確実に落ちるようになった。
ここからゲームが進まない（笑）

セーブファイルサイズは8.5Ｍ。
ユニットの数が増えすぎたせいで処理オチかな、
と判断してるんだけど、どでしょ？

ＸＰ、Ｐ４、メモリは512MBです。
223 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 15:20 ID:PL4Fs6h2: >>207
最小インストールだったんでそのファイルはなかったんだけど、フルインストールしなおしてリネームでめでたくムービーとばし成功。
ありがと。
>>222
そういうときはユニットの行動の順番とかを変えてみるべし。
落ちないでフリーズってのもあるけどね。
224 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 19:14 ID:.UwCF9Eo: >>220
そうゆう意味ではないと思われ
225 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 19:47 ID:IYyQFIdM: 海上封鎖ってあったっけ？
敵の都市の道路は破壊したんだけど港があるので
歩兵を大量生産されてしまいそう。
もし海上封鎖ができればライフル兵しか作れないはずだが。。
226 ：亡議員 ：02/05/28 19:51 ID:TRhB4LvQ: >>222
エディタでユニットを改変したせいじゃないのか？
227 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 19:59 ID:.UwCF9Eo: >225
海に面してる部分を船でふさぐのだ
228 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 20:21 ID:mDeaBrME: スミスの本は富国じゃなくて国富論じゃなかった
229 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 20:40 ID:Rqr0lh5E: お奨めのMAPありませんか？
230 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 21:34 ID:VZRX76vg: 天帝をノーリセットでクリアできるお客様いらっしゃいませんか～
天帝をノーリセットでクリアできるお客様いらっしゃいませんか～
231 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 22:10 ID:sJmog5Gg: >>229
戦国シナリオ
ttp://ryo.vis.ne.jp/pcg/sengoku.zip
232 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 22:44 ID:.UwCF9Eo: >177
armyは（移動力余ってれば）二回攻撃できます
233 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 23:28 ID:f.hDkpvU: こちらの方が軍事力勝っている状態で（こっち侍、相手槍兵ぐらいの差）第三国の機嫌を損なわせないような
戦争のはじめ方ってありますか?
まだ世界の1/6ぐらいしか掌握していないので出来るだけ事を穏便に済ませつつ国土を広げたいのですが…
234 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 23:40 ID:HsJNfWi6: 第三国すべてと軍事条約ってのはだめ？
235 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 23:51 ID:OJgOOrKQ: >>233
国境に軍隊集めて、
「私の国に150ゴールド貢げば貴国は救われるだろう」
とでも脅してみる。
236 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 00:02 ID:HIVM6wNI: 15000ゴールド要求したら宣戦布告された
237 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 00:16 ID:NrsNOYoc: 全都市と毎ターン20000よこせって脅したら
てめえの軍事力を過大評価しすぎじゃ！おとといきやがれ
って突っぱねられた。言葉どおり読むとつまりもっと国境付近に軍隊集めろってこと？
238 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 00:17 ID:kZJonDGY: >>232
えー？
239 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 00:22 ID:NrsNOYoc: >>238
役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
↑ここに
戦車・現代戦車から編成される軍隊は移動力のある限り攻撃を許される。
ってあるね
240 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 00:28 ID:ywjg2aWI: >239
騎兵編成でも二回攻撃できたよ
241 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 05:36 ID:VPNpNHfQ: そもそも戦車は軍隊編成しなくても移動力が余ってれば二回攻撃できたような
242 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 06:33 ID:.j4tqlg6: エディタを見たところ二回攻撃できるのは戦車と軍隊のようですね。
馬を軍隊にするメリットは大きいかも。
243 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 07:56 ID:Q5002XF2: 軍隊はほぼ守備要員だしな～。
244 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 09:56 ID:GHp2PlN2: 戦車って複数回攻撃できるときとできないときとあるんだが
どこで別れるんだろう
245 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 11:06 ID:FT85ypMQ: スタックの相手に攻撃を仕掛けると行動力が１つよけいに消費される
一匹狼を二匹ねらうと良い。
246 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 14:34 ID:Q5002XF2: 戦闘のあとにユニットが前進できなかった場合、余分に移動コストがかかる問題を修正
これかな？
1.21で修正されたみたい。
247 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 15:54 ID:N1TljueM: わはわはわは！おまえらやってるな！　やってるなー！
248 ：キッシンジャーより ：02/05/29 16:13 ID:N1TljueM: ハーィ！私はキッシンジャー！現在隠居して自宅でCiv３ヤッテマース。
昔の経験を生かして外交、戦争、スパイ、大衆操作等で自国の利益の為、日々
悪の枢軸どもを時には殺し、時には大国を外交で翻弄し、戦争を他国とさせ、
弱体させ乗っ取り、又自国の国民ですら重税を科し搾取しとりまーす。
日本は生かさず殺さずでアメリカの従国として働いて貰ってマース。
民主国家なのでひっそりと国境侵犯を繰り返し、中国を挑発し、宣戦布告され
たところでマスコミに大きく取り上げ、国民の支持を持って戦争してまーす。
あっ、フランスが中国に宣戦布告してくれました。あれほど防衛協定を結んで
くれなかったのに、、きっと頭に血が上った中国がフランスの国境を越えたの
でしょうね。　これで中国の石油は我が、主ロックフェ○ー様の物。うししし。
CIV3おもろいでーす。
249 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 16:42 ID:UT2bNvvo: 　<　｀∀´> ＜このゲームは韓国を蔑ろにしてるﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ！
250 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 16:54 ID:GHp2PlN2: >>246
素晴らしい。
けど日本語版向け1.21パッチはまだなのね。

しかしスペインはイザベラ女王かあ。
やぱしシガニー・ウィーバーの顔してるんだろか。
251 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 18:13 ID:XrPaoHKw: 日本の首都って京都じゃなかったっけ？
http://drunkgamers.com/images/civ_japan.jpg
252 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 19:24 ID:8US9qJKQ: >246
バグだったのか。。仕様だと思ってたよ
253 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 19:24 ID:NXIYTNnk: ターンの始まりに町での作成完了などのメッセージが出るけど、消えるのが早くて
読みきれない。
イベントメッセージを後から見る方法は無いのかな．．．
鉄枯渇のメッセージを見落として軍がいきなり作れなくなってあせったよ．．．
254 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 19:27 ID:8US9qJKQ: 暴動で何が破壊されたのか気になるよね。
工場だったりした日にゃ～
255 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 20:15 ID:KCIWEGrk: >>254
原子力発電所（ﾎﾞｿ
256 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 21:35 ID:.pgYjAQ.: (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
257 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 22:01 ID:4HSajFi.: ヨドバシ町田店でレジに並んでたら漏れの前の人がCiv3買っていったよ…
まともそうなサラリーマンだったが、

…明日は遅刻決定だな。
258 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 22:04 ID:.pgYjAQ.: >>257
もう出勤しなくてもよくなったんだよ
259 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 22:07 ID:7XQbFqXc: >>253
他はともかく作成完了のメッセージは「ユニット完成後に生産命令」指定しとけば
全部見れるっしょ？
260 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 22:44 ID:Pn7k8p6E: 日曜日に買ってしまった。サラリーマンですが、
三日間寝不足です。
261 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 23:21 ID:uyG2E6jg: >>260
お前は四日後に

「先週買ったサラリーマンですが、一週間寝不足です。」

と書き込むだろう。
262 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 23:35 ID:ywjg2aWI: >>260
さらに一週間後に
「先々週買ったサラリーマンですが、早めの夏休みになりました。」
と書き込むだろう。
263 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 23:50 ID:tRn1n8Sc: CivＩＩＩはじめました

　　　　　　　　店主
264 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 23:54 ID:t2ddn5Kw: >>263
何の店だ？場合によっては商売繁盛に繋がるかも
265 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 00:10 ID:kKM.5rSA: ステルス戦闘機ってどう使ってる？
266 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 00:41 ID:O/VbVdM6: 戦国ＭＡＰよく出来てるねぇ
１６文明でちょっと重いけど久しぶりにはまりました。
267 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 00:57 ID:Q8vLDZv2: 日本語パッチでた？
268 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 01:04 ID:axgLPFQw: いやまだ
269 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 01:07 ID:wSoXxkdA: >>263
それって店を休むって事じゃないの？
270 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 01:17 ID:zcIhH5VY: うおお >>231にある戦国シナリオに感化されて何か作りたくなってきたぞ！
何かやりたいシナリオはありますか！？
271 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 01:34 ID:rRBIzjMw: >>270
アレフガルド。
272 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 01:53 ID:phvA/mwM: >>270
ｼﾞｰｸ・・　　いえ、何でもないです、ハイ．．．
273 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 05:55 ID:1veFWoQg: 質問です
リーダー発生するのは地上ユニットだけですか？
スパイの破壊工作などのミッションのコマンド（アイコン？）はどこにありますか？
緊急時の徴兵というのはどうやるんですか？
274 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 06:06 ID:0AsRRIkU: >>270
三国志。

>>273
http://stack-style.org/SidGame/
275 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 10:17 ID:kypBPN5Y: モンゴルが居ないのは寂しいなあ。
一大帝国を築いたのに。

日本が入ってるってのは、
マーケティング上の問題（売れる本数が多い）の様な気がする。

大きな文明の他は、
文明の侵略と戦った部族が入ってるけど、
モンゴル抜きはなしだぜ。

好き嫌いではなく、
何となく感じる、ゲームが発するリアリティのオーラが減る。
276 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 10:32 ID:eRj6SQlc: 売れた本数は韓国の10の1以下だと思うが。
277 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 10:37 ID:kypBPN5Y: >276
えっ！
278 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 10:45 ID:HQUprnmc: >>270
上九一色
279 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 10:45 ID:kypBPN5Y: >276
それを予測した上で日本を入れたとしたら、

フジヤマ，ゲーシャ

のノリかな？侍も出て来るし。
280 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 10:51 ID:DJ2IYCNc: >>279
追加パックには封建日本ユニットセットがあるそうだが、
Ninja, Geisha, Karateka あたりが入るのではないかとひそかに期待
281 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 10:58 ID:kypBPN5Y: >280
Ninjaはスパイベースの文明固有ユニットで、諜報機関無しで作れるとか？
それだとちょっと強力すぎるか．．．。
282 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 11:02 ID:itprjXgI: おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024
関連スレ
【すじ】　ようじょのすじ　【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
283 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 11:09 ID:8sA6AkE.: >>270
巨大なロードス島のマップを作ってください。
284 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 13:06 ID:iF2UreX.: >277
「思う」って書いてるじゃん。
いくらなんでも十倍はどうかと「思う」よ。私は。

＞275
日本は１から存在すると思うので、マーケティングなどと
うがった見方をしなくてもいいのでは？

過去ログにもあるけど、モンゴルは中国に含まれている模様。
（元ってことでしょうか）
→グレートリーダーのクビライ・カン、ユニークユニットのライダー。
285 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 13:25 ID:DJ2IYCNc: >>284
英語版の1では日本入ってなかった。
(日本語版では入ってたけどあれは日本語版メーカーが勝手に入れた)

なお、モンゴルは拡張パックで提供される模様。
286 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 13:46 ID:qjy.pysM: >285
っじゃ、韓国版にゃ韓国（それとも統一朝鮮？北を刺激しまくり）を、
当地の発売業者が勝手に入れてるかも？
287 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 13:53 ID:qjy.pysM: >285
それにしても、日本の業者（cyberfront?）が入れたにしちゃ、
ちょっときつすぎちゃう？洒落が。家康のスタイル。

ってか、上手くオリジナルの風合いをそこなわずにいれたというべきか？？？

それとももしかして、間違ってモンゴルを入れちまった？
モンゴルが入ったら家康のカッコしてたりして？？？
288 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 14:02 ID:lJM6hbU2: >>287
285曰く、ＣＩＶⅠでは英語版にJapanは存在せず
日本語版メーカーが勝手に？日本を追加。
ＣＩＶⅢのモンゴリアン家康はオリジナル英語版から存在ってことだろ？
289 ：285 ：02/05/30 14:17 ID:DJ2IYCNc: うみうみ。

CIV1日本語版の家康のグラフィックはまともだったという証言がある。
まあ日本人が日本人購買層のために描いたんだから当然だわな。

CIV2英語版では、CIV1に比べて文明の数が大幅に増えた。
トルコ、カルタゴ、ケルト、スペイン、などなど。
日本もそういった増加分の一つとして追加されたわけだ。
家康のグラフィックがおかしくなったのはこの頃からだが、
これはもちろんアメリカ人がアメリカ人購買層のために描いたから。
とは言え、CIV2の頃はまだマシだったような記憶がある。
290 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 14:31 ID:iE5lP1rw: 家康のグラがおかしいのは古代だけだろ。
古代は日本民族もああいう格好をしていたのだろうと言ってみるテスト。
291 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 14:49 ID:YP2GR8r2: 上の方にも載ってないので教えて欲しいのですが
・起動時の画面がちゃがちゃ切替える、動画の所
をすっ飛ばしていきなりゲームセレクトメニューに行く方法ないですか？
（EXEの起動オプションに有るような気もするんですが・・・。）

Readme.txtにも書いてないようです。。。(1.17f日本語版）

私のマシン（OSはXP)が悪いのは判ってるんですが1/3回の割合で
落ちるので「そもそも必要ないし」消せればなんとかしたいのです。
（bikw32.dllに入れ替えてもダメ）
一端ゲームが始まってしまえば終了するまで問題有りませんが、終了時
に決まってエラーが出てMSに送信するか聞いてきます。

まったくゲーム出来ないわけでも無いのでXPだし（再起動しないでもOK)
それほど困ってはいませんが・・・。
292 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 14:56 ID:HQUprnmc: >>291
既出＞207
293 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 14:57 ID:N7N74COs: >>197-207
と
 >>223
が参考にならないかな？
294 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 15:03 ID:YP2GR8r2: >>292 えーと、その記事は見てます。

・動画再生の画面切替えを止めたい

んですけど、なんかいい方法ないですかね。

つうかなんで止められないのか凄く不思議です。
みなさん毎回見てるんですか？
295 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 15:07 ID:N7N74COs: つうか何が問題になっているのか、よくわからんのです。
毎回左クリックボタンを一回押せばすぐにゲーム開始画面になるし。

もしかして問題になっている人たちは、毎回オープニングムービーを全部見てるんですか？
296 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 15:19 ID:I38o1CPQ: ロードすること自体がウザイってわけですか。
297 ：285 ：02/05/30 15:19 ID:DJ2IYCNc: >>294
動画再生の画面切り替えのときにOS/ドライバとの相性か何かで
フリーズする/システム異常が起きる、ってこと?

もしそうだとしたら、マジで誰も止め方知らないと思う。
まあ、サイバーフロントに電話かけてみて、それでわからなかったら
潔く諦める、というのをお薦めします。
298 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 15:50 ID:HQUprnmc: たぶん、サイバーフロントは何もしてくれないので、OSの入れなおしや
ドライバのアップデート（特にグラフィックボード）を試したほうが
よいかと。XPでの動作報告自体はあったはずだから、構成の問題だと思う。
SONYとかなに動かしてもトラブるようなPCもあるが・・・（藁
299 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 15:54 ID:YP2GR8r2: >>295-297

当然、ムービーはすぐに止めるけどそのときの画面切替えが問題みたい

・毎回かちかちしてウザイ

と思ってますが「慣れ」て気にならないのかなぁ？

個人的（あくまで私感）に生理的に嫌いなんで、あまり深くは困ってません。

ただ、根本的に
・一回見れば良い（十分）
なモノでしょ？（そもそも全部見たことないや　笑）

なのに、なんで毎回毎回起動時に実行するのか不思議でならないんです。
・一番金がかかってる
・メーカーの意地
とかなんか利用者の利便性とか無視してるような気がするんですが、そう
感じるのは私だけなのかもしれませんね。

＃私家的FAQ見ても、動画部分で結構書いてあるし「初めからパス」できれ
＃ばこの手の問題は一気に解消するのに・・・。

そういえば、大戦略３（古いねどうも　笑）も起動時の動画で落ちる人結構
いたような気がする・・・。
シュミレーションに動画なんて要らないのに、メーカーは何を考えているの
やら・・・。
300 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 15:57 ID:a9h9mFqQ: >>299
＞・毎回かちかちしてウザイ
俺もモニタのリフレッシュレートが変わるときの一瞬の間がものすごくいやなんだよね。
301 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 16:14 ID:N7N74COs: >・毎回かちかちしてウザイ
なるほど。個人差って結構あるもんだな。
俺は全く気にならない派なんだけれど。
昔使ってた15インチで普段は800×600で動かして、
ゲームのときだけ1024を使うなんてのに慣れていたからかもしれない。
302 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 17:37 ID:UHUzHb7w: ムービーで落ちちゃう人は、
http://www.radgametools.com/bnkdown.htm

から The RAD Video Tools を落としてインストールしてみたら、何か変化があったりするかも?
303 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 17:38 ID:yc5zwRHU: ここに来て遊んでください

http://www25.big.or.jp/~silk/sb/
304 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 18:10 ID:dbTA14pI: SDI防衛システム完成させてから友好国にいきなり核ミサイル打ち込んでみた
インドに８発、バビロニアに４発、フランスに４発。
報復のICBMが６発きたがＳＤＩですべて迎撃。しかもどうでもいい都市だったし。
305 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 18:21 ID:FWJqZ0Vs: >>304
SDI防衛システムってかなり有効なんだね

ICBMか戦術核を持っていると、もう使いたくて使いたくて
しょうがなかったけど報復が怖くて使えなかった
今度SDIを作ったら全COM勢力に発射してみる
306 ：名無しさんの陰謀 ：02/05/30 18:21 ID:Pzo4pXWo: >304
　悪の枢軸ｹﾃｰｲ（笑）
307 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 18:37 ID:dbTA14pI: スパイの摘発って失敗するとなぜか逆ギレされるのな。
スパイ摘発して何が悪い。
308 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 18:39 ID:a9h9mFqQ: で、1.21パッチの日本語版はいつでるんですかね？
英語版が出てからそろそろ1ヶ月半ぐらいたつと思うんですけど。
1.17ってしょっちゅうクラッシュするから早く1.21にしたいんだけど、英語版は都市名が感覚的にわかりづらいからちょっとアれだし。
309 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 18:59 ID:N7N74COs: 英語版を購入した人ー
Program Files\Civilization III\text\Great Books.txt（1kbぐらいのファイル）
の中身をコピペしていただけないでしょうか。
当方、日本語版に英語1.21パッチを当てた口ですが、
500年ごとにでてくる「歴史書を完成させました」ダイアログが文字化けするのです。
英語パッチをあててもこのtxtファイルは、
中身が日本語のままで変更されないようで、
それが原因だと私は考えているのですが。

どうかよろしくお願いします。

#この部分と、セーブファイルを上書きするときに
文字化けのダイアログが出る以外は、
何の問題もなく動いています。
310 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 20:00 ID:gflAl57s: >>309
自分でおもしろおかしく（なくてもいいが）書き直せばよろし
311 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 21:57 ID:V2vtfagg: >>309
翻訳を通すというのはどうか
312 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 22:08 ID:v/zx5.Gc: 日本語パッチでないのか？　とすると、プレイ・ザ・ワールドも翻訳されないのか。
313 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 23:08 ID:cKgyMy6s: Play the World 日本語版に日本語版用パッチを同梱して売る
ぐらいの商魂があれば見上げてやるところだが
314 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 23:25 ID:jBqLw6Tc: >313
実際そうなるんじゃねえの。知らんけど

play the worldの販促用ムービーで
「中国のリーダーとして登場するチンギス＝ハーンとかは
どうなる？」みたいな質問があって、開発者らしき人物が
それに答えてると思われるシーンがあるんだけど誰か聞き取れる
人居ますか？
315 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 02:25 ID:Sz5gvwys: >>291
>>207の方法じゃ駄目か？
316 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 02:47 ID:GPYmwwV6: 月曜日に友人から「つまらないのでくれてやる」といわれて遊び始めました。
なんですが、この時間に書き込みすることからわかってもらえると思いますが
面白すぎてハマってしまい、ここ最近寝不足状態が続いています。

これは友人に「だまされた」ということで、怒ってもいいことなのでしょうか？
それとも感謝するべきなのでしょうか？
317 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 02:49 ID:1ntthbR.: >>316
もうだめぽ
318 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 02:52 ID:pdwaooDw: >>316
相手の外交交渉の手腕が上手だった、ということです。
319 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 03:15 ID:vNV65k1I: 確信犯だな、その友人。そしてようこそ廃人の館へ。
320 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 03:24 ID:B2WvvRLM: >>316
「(俺は天帝でノーセーブでも攻略に)詰まらないのでくれてやる」
321 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 06:31 ID:09sXgBgA: >>320
ﾜﾗﾀ

いや、起き抜けで笑いに対する耐性が
低くなっていただけかもしれぬが。
322 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 06:46 ID:Sz5gvwys: なかなか天帝クリアできないので
自分で双子島マップを作ってクリアした。
これは領土と領土が細い「陸の橋」で
繋がっているため、入口を要塞化すれば
本土は無事という仕組みだ。
要望があればアプロダ探して上げとく。
323 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 06:48 ID:tE0Ujxe.: マップかもん。
324 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 07:30 ID:y5S13A3.: 迷路化したマップも面白そうだな…
325 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 07:33 ID:sJ2KVDNE: >>307
痛くもない腹を探られたらやっぱ頭にくると思われ
326 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 08:06 ID:Sz5gvwys: http://homepage.mac.com/junrey/.cv/junrey/Public/twin.bic-link.bic
双子島マップ。２カ国戦を想定しているのでCOM文明は１つだけ選ぶこと。
開拓がすぐ終わるので早めに槍を作るとよろしい。
自国:ローマ、敵国;バビロニアが一番楽だろう。
327 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 08:09 ID:Sz5gvwys: >>324
迷路マップ(･∀･)ｲｲかも。
探索が楽しそうだ。
328 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 09:29 ID:3qokE66s: 日本語版パッチ出ないんなら英語版買っときゃよかったよ・・・。
画面も英語版の方がかっこいいし。
329 ：　：02/05/31 09:47 ID:rT9LEgiU: 日本語で遊び尽くしてると、
英語でも問題なく遊べるよ。
外交だけちょっち辞書引くかもだけど。
330 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 10:30 ID:SKWtEGnw: 英語版ですが外交メッセなんてちゃんと呼んでません。
アドバイザーと相手の表情で判断してます。
331 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 10:55 ID:I4CMNTns: 英語で思い出した。
外交はともかくも、
そういやciv2じゃ大臣は口から意見をしゃべったよな、日本語版でも英語で。
civ3ではムービーに関しちゃ相当後退？

まあ90%書き直したとはいえSMACのコードを流用し（悪いこととは云わない）、
7不思議完成時のムービーを省略するなど、
最小限の開発費で儲けを取ろうってのか、小遣い稼ぎってのか．．．。
面白いから許すけど。

やっぱムービーは金かかるんだろうな、しゃあない。
332 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 11:38 ID:50hJs3Cs: FIRAXIS は「CD-ROM の容量が足りなかった」と言ってる。
CIV4はいよいよ DVD-ROM だろか。

しかし個人的には、見栄えに凝るよりゲームそのものの面白さに
注力して欲しい。
333 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 11:39 ID:C6y2WdPM: 侍開発できたんで喜び勇んでペルシャ辺り(長弓兵MAX)と戦争していたら、
邪悪なズールーが横から宣戦布告してきやがった。

ペルシャと一旦和平して、ズールーと侍で圧倒しようと攻め込んでいったら
なぜか互角の戦いを強いられている。
ズールーすでに騎士開発してた・・。
334 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 11:47 ID:eFwWjYzE: ライトオブパッセージの無い国は歩兵を乗り越えられない。
これを利用するとユニットで他国の移動を封鎖出来ることがある。

チキンなやり方だけどかなり強い。

あとQ. いつも理不尽な負け方をする。もしかしてAiはインチキをしている？
についてだが、ＣＯＭ同士の外交では多少インチキっぽいことをしているはず。
335 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 12:32 ID:rjIDutIc: >331
これは昔からの私の持論なのですが、ゲームにアニメーションはいらないと考えています。
ユニットや地形のグラフィックも最低限でＯＫ。ぱっと見で種類がわかれば良し。
ゲームの内容とは直接関係ないところに凝るぐらいなら、もっとゲームを作りこんで欲しい。同様の理由で喋る必要も特に無し。
グラフィックやアニメーションを売りにしたゲームは見る気もしない。
絵や音がしっかりしていないとゲームとして成立しないもの（アクションゲームなど）以外は刺身のツマのようなもの。有っても無くてもどちらでもいい。
CIVⅢはCIVⅡと比べてゲーム性は高くなっていると思う。アニメなんて無くていい。
難易度は下がってるけどね。（特に幸福に関して）
336 ：名無しさん ：02/05/31 12:52 ID:rT9LEgiU: ゲーム性の方が大切なんて誰でもそう思うんじゃ？
単にCiv2の不思議ムービーが良かったから、
あれが無くなったのは残念ってだけ。
ムービーを売りにせよなんて思ってないけど。
337 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 12:59 ID:u/depZxs: >335
ひとそれぞれだねえ。

俺なんかは、歴史や歴史上の出来事の「香り」てえのか「気分」てえのか、
それを感じて楽しむんだな。
将棋みたいに巧みに駒を操って相手を打ち負かすという楽しみもあるけど、
比重は5分々々だな、俺のバヤイ。

でも、極端な話、労働者や戦車とかをこれらを1,2,3とかのシンボルにして、
ユニットや地形なんかについても、
攻撃力とか、資源や産物、防御ボーナスetc.とかもパラメタa,b,cとかにして、
白地に黒線だけの升目上でシンボル1,2,3とかを動かしても同じことだよな、理論的には。
楽しくない（たぶん）ことを除いては。

実際にはそれっぽく歩いたり砲撃したりして、見てて「おお」なんて云ったりして。

まあ、求めるものによるってことだと思うけど。
338 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 12:59 ID:xRfs0Zt.: >>335
わしゃゲームとして優れていて、かつグラフィックやムービーなんかの
装飾の部分も豪華なのが良いな。それらがゲーム性を邪魔しないことは前提で。
339 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 13:21 ID:ocTvmZ4A: >>335
極論、人はいちばん大切なもの・栄養素だけあればいいんだから、
栄養剤の錠剤だけ食ってれば生きてけるけど、どうせなら味が
あったほうがいいし、欲を言えば美味いほうがいい。もっとも、
味を出すために健康を害するものを入れては元も子もないのだが。

極論、ゲームはいちばん大切なもの・ゲーム性がよければいいんだから、
よいゲームシステムなら長く遊べるだろうけど、どうせならキャラクタ
ベースよりもグラフィックがあったほうがいいし、欲を言えばきれいな
エフェクトのほうがいい。もっとも、エフェクトを美しくするために
動作不良がよく起こるようでは元も子もないのだが。
340 ：332 ：02/05/31 13:37 ID:50hJs3Cs: 侍が刀をがちゃがちゃやってるようなアニメーションを見て
「歴史の香りがするー」と喜ぶ人も多いのだとは思う。

ところで私の場合、歴史は好きなのだけど、
そういうビジュアルなイメージには全く興味が無い。
「ローマ帝国はインフラ整備に力を入れたからこそ栄えることができた」とか、
「スペインは新大陸からの富を宮廷の贅沢にばかり費やしたので衰退した」とか、
そういった「なぜ歴史がそのように動いたのか」に興味がある。
CIV3の場合、やっぱ道路が死ぬほど重要だよなあとか、
そういうところが歴史ゲームとして良くできてると思う。

つうわけで、個人的には、
視覚効果が無くてもゲームとして出来がよければ
歴史を感じることはできる。たとえrogueやzorkであっても。
まあ、「無い方がいい」とまでは言わんけど。

しかし、下手にムービーがあると突っ込みたくなるのは確かだな。
恒星間ロケットを地上から打ち上げるなんて正気の沙汰とは思えない。
341 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 13:48 ID:TKho8vUg: >340
Civ3激しく欲しいんですが！

CIｖ２でPLAY後半になると
MAPがすべて見えるようになったとき
他国のユニットが動くのをまっているのが激しくいやでした
Civ3でも後半に逝けばいくほど待ち時間COMのユニット移動
長くなりますか？
長くなると言うかユニット個々の動きは早いんですけど
いかんせんユニット数が多すぎて
342 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 13:58 ID:SKWtEGnw: いちゆーざの立場だと、ムービーやエフェクトは必要はないけど、あったほうがいいよ。
339に激しく同意。

ただ、多くのゲームがムービーやエフェクトに力をいれているということは、
売る側にとっては必要なものなんだろーな、とおもうよ。

つうわけで、作る人にはオンオフを各ゆーざが設定できるようにしてほしいね。
あのM$すら、自社ロゴムービーはカットできるんだから（ｗ

 >>341
comのユニット移動を全く見なくてすむように、オプションで設定可能。
ただユニット数多いと待ち時間長いのはかわらん。マシンパワーによるとおもうけど。

俺のPCは過去の遺物なのでHuge16文明は中盤からキツイ…
343 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 14:07 ID:TKho8vUg: >342
即レスに感謝！
買いに行ってきます

CIV２はまったくみないOPTIONなかったですよね？
344 ：335 ：02/05/31 14:12 ID:rjIDutIc: 色んな意見がありますね。まぁひとそれぞれです。
先の意見は私の持論であり、かなり主観が入ってます。
昔からゲームをやっているのでムービーやアニメーションが入ると遅くなるのが嫌なだけ。
CPUパワー上がったから最近はそれほど気にしなくなったけどね。

それに昔のゲームはグラフィックがほとんど無かったけど、ゲーム性は高かった。
それに比べると今はゲーム性がかなり疎かになっていることが多い。
それを考えると製作者はムービーなどに凝る前にするべきことがあるのではないか？そう思うわけです。
345 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 14:41 ID:u/depZxs: なぜcivはゲーム性が高いか？

人それぞれとは思うが、個人的には、
civはネガティブフィードバックの傑作だからだと思う。

これにより、勢いがつくと、
なだれをうって勝ってしまうということがない。
勢いがついた後もそれなりに苦労する。

ex.
人や都市が増加 → 不幸な人間が増加
都市が増えたり範囲が広がる → 汚職が増加
都市改善やユニット増加 → 維持費増加（科学進歩を阻害，ユニット分解）
征服 → レジスタンス発生

極めつけは、
独走しそうな文明出現 → 周辺国が結束して抵抗勢力化

これに関してはＣＯＭチート抜きと信じたいのだが．．．。
つまりＣＯＭも大使館やスパイで情報収集した上でやってるって。
346 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 14:54 ID:Kf2pFTR6: >344
まあそういうことは良く言われていることで、絵だけゲーは結局
クソと言う評価になるだけのこと。クソゲーなら昔からいっぱい
あったしね。絵がましな分昔のクソゲーよりはましなのかも。

それと、他の人が言っていることはまずゲーム性ありき、絵もあ
れば文句なし、というわけでそう対立する意見じゃないと思うよ。
ムービーが入ると遅い、とかは、私も声入りゲーを声とばして読む
傾向があるので分かる。
347 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 15:29 ID:pth8R2eU: >>377
＞5分々々
「ごぶぶぶ」と読んでしまいました。
348 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 15:49 ID:ocTvmZ4A: >>343
Civ3もまったくみないのはないんじゃなかったっけ？
ただ、文化圏内しか視界がないし、そんなに問題に感じたことはないけど。
349 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 16:38 ID:Ggcje99g: >>344
わかる、が商売だからしかたない部分あるよな
グラフィックよりゲーム性の部分は主観がかなりはいるし
労力分だけ確実におもしろくなるということないものな・・・

ところで、ローグ系とかやる？
～bandとかnethackやったことないなら、あなたのような人におすすめだと思う。
350 ：335 ：02/05/31 17:16 ID:rjIDutIc: >>349
残念ながらありませんね。ていうかどんなのか知らない。
グラフィックを無視したゲームとしては個人的に「バランス・オブ・パワー」なんかがお気に入り。

まあ絵はあっても良いんですよ。ただそれに力を入れたためにゲームが重くなったり、つまらなくなるのが嫌なだけ。
ゲームの内容が疎かにならなければ全然ＯＫです。
でもムービーのＯＮ／ＯＦＦは欲しいですね。
351 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 17:18 ID:FiZ6OUmg: >>350
横レスで申し訳ないが、バランスオブパワーはおもしろかった。
フィンランド化なんて言葉もはじめて知ったゲームだったねぇ。
352 ：335 ：02/05/31 17:28 ID:rjIDutIc: ゲームはまだ持っているが５インチＦＤなのでプレイできない・・・。
だれかメディア変換してくれるところ知らないかな？
353 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 18:14 ID:gVoaHNa6: つ-か、マジで日本語版のパッチ出してくれよ...
いくらなんでも遅すぎだよ。ハァ～
354 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 18:54 ID:QvwQTFaM: ただ、「ゲーム性」と「グラフィック」を二律背反で考えてるのはちとどうかと思うが。

システム構築のセンスがない人間がいくら頭をひねったところで、ゲーム性は確保できない。
基礎的な素養のない人間がいくら頑張ったところで、綺麗なグラフィックは描けない。

どちらの人間のほうが確保しやすいか、って考えてみて欲しいなあ。
このゲームに用いられてる程度のグラフィックならある程度の予算用意すればどこでも確保できるけど……
355 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 19:00 ID:ecSWIEXU: >>350
フリーでソースも公開されているやつです。
RPGでストーリーとかないやつですがある意味ターン制ストラテジーといってもいいかもしれない。
ローグ系はここにもスレたってますので興味があればそこからリンクたどって見てください。

スレ違いすまぬ。
356 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 19:39 ID:Z0GRJm4o: >>355
jnethackはまったことある。
風来のシレンとかトルネコダンジョンの元ネタ？だよね。
357 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 20:01 ID:fy03qsVY: >>356
まあ、チョコボの不思議なダンジョンのパクリだけどな
358 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 20:06 ID:N/W7qJAE: >>357 warata
359 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 20:35 ID:SKWtEGnw: >>354
そうそう。シドに匹敵する人材を確保するのはねえ…
なんでタイトルにデザイナーの名前が冠してあるか、だよね。

最近のゲーム製作は分業制だから、演出にリキいれたからといってゲーム性が落ちる訳じゃないよね。
価格はあがるけど…それが製作サイドの狙いかも。
あとはまあ、この分野未経験の友人を染めるためにもいい演出はあったほうがいいかもね。
civシリーズみたいな基本ソリテアなゲームだとあまり感じないけど、対戦メインのゲームは掴みの要素があったほうがいいとおもうよ。
360 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 21:13 ID:U8wPJRcA: この板にもいくつかスレ立ってるです、*hack *band 系。
もうすく1000いきそうだけど、これとか。

ローグ系のRPG地下10階
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018631496/
361 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 21:27 ID:xhp9iClo: 昔はともかく、現在はゲームデザイナーが
グラフィックを担当しているわけでもないんでしょうからあんまり関係ないんじゃないかな。

グラフィッカーを雇わず給料をコストを削減してゲームデザイナーの給料を上げれば
より良いゲームシステムが構築されるって訳でもないと思うし。

３５９さんと同じこと書いてるな…
362 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 21:27 ID:bHM7VIEo: http://www.4gamer.net/civ3/

更新してるー。
363 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 21:52 ID:SjqFKsQc: 敵国が守備の薄い都市を
的確に狙うのが不満
364 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 21:56 ID:0akQqQUE: じゃあ、こういうのはどうだ。
FIRAXIS では「アニメーションに容量使い過ぎたので
民族数をCIV2の時に比べて減らさざるを得なかった」と言ってる。
もちろん民族が多いからってゲーム性が高くなるわけではないが、
でもなんか優先順位間違ってるんじゃない? てな疑問は浮かんでしまうぞ。
365 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 22:02 ID:pdwaooDw: アニメが減ったとか文明がどうだとかは正直、どうでもいい。

シドマイヤーが作った物なら俺はどこまでもついていくよ。
366 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 22:12 ID:Sz5gvwys: 4gamerの攻略記事は鵜呑みに出来ない。
367 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 22:28 ID:VDk5LcPM: >>364
ぶっちゃけどちらもゲーム性の根幹に関わる要素じゃないよね。
アニメが過剰ってわけでもないし民族数が足りなさ過ぎでもない。
でも民族データなんてそう大きくないだろうに、
見え見えの嘘っぽくてちょっとやだな。
368 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 22:47 ID:j.aTofAQ: >>364
文明一つごとのアートワークの仕事量がCiv2よりもかなり増えたので
文明数を減らしたという話は聞いたことがあるけど。

「アニメーションに容量を使いすぎた」というのはどこで出てきた話ですかい?
369 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 23:10 ID:kx5b5uKc: 今日Civ3買ってきた。
初心者の初プレーなんだけど、どの文明で始めるのが、やり易い＆おもしろい？
最初でつまづくとつらいので。
370 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 23:16 ID:VDk5LcPM: 文明特性は勤労と宗教が良い感じだけど、ある程度やりなれないと
ありがたみが分からないので好きな文明で始めると吉。
AoEのような初心者向け、上級者向けというような差はないです。

それと最初のプレイでサクッとクリアはまず無いだろうから、何度か
捨てプレイで感覚を掴むと良いよ。
371 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 23:17 ID:bGwEesFw: エジプトか日本だな。
戦争しまくるなら日本。
内政に専念するならエジプト。
どっちも政治体制を1ターンで変えられるのでかなり楽。
372 ：宵の口 ：02/05/31 23:17 ID:I6AxMrrQ: >>369
　一番感情移入できる文明でプレイするのがオススメ。

　……と、言いたいところだけど、いちおう、日本とフランスを
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