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Civ3で世界制覇Vol.8〜睡眠時間が枯渇しました〜
1 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:27 ID:VyCZSMGo
麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。
役立つ情報源(必見)
http://stack-style.org/SidGame/
日本語パッチ(Ver 1.21)
http://www.4gamer.net/files/patches/civ3v121f.exe
前スレ
Civ3で世界制覇Vol.7 〜それも今すぐに!〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1024136636/l50
本家
http://www.civ3.com/
制作
http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売
http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本
http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm
Civ3以外のcivシリーズの話題は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/
みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
その他関連情報は
>>2-30
あたり。
2 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:27 ID:VyCZSMGo
過去スレ
Vol. 1
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1005132538/
Vol. 2 〜国連vsオレ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1018184627/
Vol. 3 〜日はまた昇る〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019071435/
Vol. 4 〜24時間、戦えますか。〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019751849/
Vol. 5 〜巻き込まれて百年戦争〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1020787435/
Vol. 6 〜奈良の大仏が世界制覇〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1022263918/
3 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:28 ID:VyCZSMGo
その他関連リンク
Apolyton
http://apolyton.net/civ3/
CivFanatics
http://www.civfanatics.com/
全世界のCivキ○ガイたちが集うサイト(英語)。
ニュースやコンテスト、戦術会議からマップ、シナリオ、MODまでコンテンツは多岐に渡ります。
http://tomatoemperor.sugoihp.com/civ3/civ3index.htm
http://www7.plala.or.jp/yajee/
まだ数少ない日本語のサイトです。参考になるTipsがいっぱいあります。
http://www.4gamer.net/files/movies/civ3_320.mpg
http://www.4gamer.net/files/movies/civ3_640.mpg
販促用ムービーです。見所は……あまりないかも。つーかエンディングネタばれ?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011113/yuki02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020411/civ3.htm
http://www.4gamer.net/review/live/civ3_1.html
日本語のレビューです。どんなゲームかなと思ってる方は参考にどうぞ。
4 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:29 ID:VyCZSMGo
MODいろいろ
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=8969
地形総合。川、海、山、畑のグラフィックをもっとそれっぽく、目に優しく。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=8079
建設キューのグラフィックに色々注を付ける
ユニット右上の数字は、そのユニットが後何回アップグレード可能なのか示す
ユニット右の四角は、そのユニットに何ユニット乗ることが出来るか示す
建物右上の四角は、その建物がターンごとにいくらの維持費を必要とするか示す
建物左上の四角は、その建物がターンごとに生み出す文化ポイントを示す
建物(不思議)右上の赤い四角は、その不思議が時代遅れになるかならないかを示す
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=7630
不思議が立てられたときのグラフィックに、
その効果
時代遅れになる要因
この不思議で黄金期を迎える文明の性格
生産する文化ポイント
を書き加える(英語で)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=9362
都市ビューの人口グラフィックの左下に、幸福状態を表すスマイリーマークを足す
(Domestic Advisorでいろんな都市をどうじにながめてるときべんり!)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=15022
豪奢資源、戦略資源に印(豪奢資源ならスマイル、ウラニウムならUってな感じ)をつけ、見やすくする。
5 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:29 ID:VyCZSMGo
FAQいろいろ
Q. フォントがずれる
A. フォントキャッシュを削除したら治る場合があります。
http://homepage2.nifty.com/winfaq/fontstrouble.html
を参考にしてください。
Q. フォントサイズを直したい
A. 住人達が色々実験しています(iniファイルをいじれば何とかなるという話があります)。
Q. 七文明以上の場合、外交画面で表示されない国があるけど
A. Shift+右クリックで残りの文明が表示されます。
Q. 労働者をオートにしたら、畑を壊して鉱山作ってる
A. Shift+Aで既存の地形改善を破壊せずに自動化します。
Q. 日本語版に英語版の1.21パッチは当たりますか? また日本語版のパッチはいつ出ますか?
A. 当たりますが、ゲーム中のメッセージは英語になります。
なお、日本語版パッチはもう出ています。
まだ当てていない人は当てましょう。それも今すぐに!
日本語パッチ(Ver 1.21)
http://www.4gamer.net/files/patches/civ3v121f.exe
6 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:31 ID:VyCZSMGo
FAQ続き
Q. いつも理不尽な負け方をする。もしかしてAiはインチキをしている?
A. 結論から言えば、戦闘には補正もインチキもありません。
詳しくは
>>8
-
>>11
あたりを参考にしてください。
確実に勝つには、金と数と外交で責めましょう。最強無敵のスーパーユニットでごり押しという考え方は通用しません。
Q. セーブロードを繰り返しても、俺の剣士(or 侍、歩兵、etc...)必ず負ける
A. Civ3はターンの始めに全てのランダム結果が決められます。
ひとつ前のターンに戻り、ユニットの動かす順番などをかえることで何とかなります。
また、1.21パッチでゲーム開始以前にセーブロードで結果が代わるようにすることが出来ます。
Q. 漏れの先端技術がすぐに広がってしまう
A. 技術は、それを所有する国が広がるにつれ価値がなし崩し的に下がっていきます。
「先進国vs世界」という構図が基本なだけ、世界をリードするには覚悟が必要です。
先端技術は値段が高いうちに売ってしまうか、或いは一生秘匿にするかでしょう。
Q. EEやAOCでの戦略はどれだけ参考になりますか?
A. 全然違うゲームなので、全く役に立たないでしょう。
先入観がある分、特に資源関係で勘違いしてしまうかもしれません。
マニュアルをしっかり読みましょう。
Q. 初回限定のガイドブックってどれくらい役に立つの?
A. それなりに役に立ちます。とはいえ、初心者を前提に書かれている点、
パッチが当たる前の戦略である点などから、鵜呑みにはしにくいかもしれません。
自分なりの戦略を編み出すのもCiv3の醍醐味なので、あくまで参考程度にしておきましょう。
7 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:33 ID:VyCZSMGo
Q. マルチは出来るの?
A. 拡張パックで対応予定ですが、パッチで対応されるという噂もちらほら。
拡張パックは10月発売予定らしいです。
Q. 朝になっちゃいました……
A. もうだめぽ……
Q. 日本語版パッチは英語版で使える?
A. 完全に確認はとれていませんが、英語版パッチ・日本語版パッチの順で
あてると動くという話も…
8 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:34 ID:VyCZSMGo
〜戦闘について(質問が多いので)〜
戦闘で理不尽な負け方をしてしまった方は、COMの正当性を疑う前に、
次の三つの事柄を確認してみてください。
1. 戦闘では、攻撃側の攻撃力、防御側の防御力しか計算されません。
攻撃側の防御力や、防御側の攻撃力は戦闘結果に何の影響も与えません。
攻撃に向いたユニットと防御に向いたユニットを見極め、次のような事がないようにしましょう。
例)プレイヤーは、マスケット兵(2.4.1)で敵国の槍兵(1.2.1)を攻撃しました。
この時計算されるのは、マスケット兵の攻撃力の2、槍兵の防御力の2のみです。
つまり、マスケット兵で攻撃するというのは、騎乗兵(2.1.2)で攻撃するということと大差ないということです。
この場合、野戦でも槍兵側に54%の勝率があります。
例2)プレイヤーは、敵国の不死隊(4.2.1)からの攻撃を騎兵隊(6.3.3)で守りました。
この時計算されるのは、不死隊の攻撃力4、騎兵隊の防御力3のみです。
つまり、騎兵隊で守備するというのは、長槍兵(1.3.1.)で守備するということと大差ないということです。
この場合、野戦なら59%の確率で騎兵隊は敗北します。
9 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:34 ID:VyCZSMGo
2. 戦闘では、常に防御側に地形や都市などによるボーナスが付きます。
防御側の地形は、ほとんどの場合10%です。森林やジャングルは25%、
丘なら50%、山なら100%のボーナスが防御側の防御力に付きます。
(唯一、空中だけが地形によるボーナスを受けないことになっています)
防御側が砦にこもっていたり、壁に守られた都市にこもっていると、さらに50%のボーナスが付きます。
また、壁とは累積しませんが、都市の人口によって50%、100%のボーナスがあります。
加えて、防御側が防御体制のとき、攻撃側が川越で攻撃しているとき、それぞれ25%のボーナスがあります。
例)プレイヤーは、機械化歩兵(12.18.2)で敵国の長槍兵(1.3.1)を攻撃しました。
長槍兵は山の上の要塞に陣取っており、防御体制に入っていました。
さらに運の悪い事に、機械化歩兵と長槍兵の間には、川が流れていました。
この時、長槍兵に加算されるボーナスは、山(+100%)、要塞(+50%)、川越(+25%)、防御体制(+25%)の
計200%であり、実際の防御力は9という風に計算されます。
機械化歩兵は、6割の勝率しか保てません。
3. 戦闘では、難易度による補正などはありません。
難易度によるボーナスは蛮族に対してだけです。(酋長で+400%、天帝で0%)
一番易しいレベルでもボコボコにされるときはボコボコにされるということを念頭においてください。
ちなみに、勝率の計算には次のページが便利です。
http://www.civfanatics.com/civ3combatcalc.html
(英語版)
http://www7.plala.or.jp/gk/civ3/civ3combatcalc.html
(日本語版)
絶対負けられない場面では、上で色々計算してから、挑むとよいでしょう。
10 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:34 ID:VyCZSMGo
新しいMOD色々
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=21248
地形グラフィックMOD。 上のよりやや渋めの色合い。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=21871
鉱山が郊外の街のようになります。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=22142
やる気にあふれた指輪物語MOD。動作確認求む。
http://ourworld.compuserve.com/homepages/sgt_stryker/civfasc.html
素敵にナチMOD。こちらも動作確認募集中。
926 名前:次スレテンプレ案(引継ぎ) 投稿日:02/07/10 02:47 ID:XISB.Vz6
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=d5c1243771bf9ec9738e671bef9aec64&threadid=12391
灌漑のMOD。2ページ目に平原用と砂漠用のがあります。
こんな感じ
http://edit.photos.yahoo.com/eb/zeb_fisher/launch?.dir=/Civilization+III/Art
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=6fcb54d99d08ae876e4471bffd8e9e15&threadid=14987
鉄道をciv2のように直線的にします。
http://ryo.vis.ne.jp/pcg/civ3.html
戦国シナリオ。いまだ未完成の模様。ただしマップは使用可。
11 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:35 ID:VyCZSMGo
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=63a1bbe43c2c2b172a698471019d5ac7&threadid=20755
Hackエディタ。1.21のエディタはまだ出ていないので、使いたい方はこちらをどうぞ。ただし英語です。
ユニットの追加、リソースの追加なども可能。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=3d1418c3a914a8282826b35bdb5575e9&threadid=22289
ユニット多数。使い方は次項参照。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=76f66012879ecfcca0eda614dc248930&threadid=20863
リソース多数。使い方は次項参照。
12 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:36 ID:VyCZSMGo
まずResourses.pcxをペイントソフト(PaintShopやGimpなどpcxファイルが扱えるもの)で開きます
次に空白部分(あるいは既存のと差し替え)に追加資源のpcxファイルをペーストする。
それから上記ののHackエディタを使って資源を追加します
細かく言えば、Resourses shadows.pcxも変更すべきでしょう
なおResourses.pcxが認識できるのは36までなので、それ以上追加してもゲーム画面にグラフィックは出ません(存在はするが透明)
ちなみにユニットもほとんど同じやり方で追加できます
13 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:41 ID:VyCZSMGo
制作元・パッチ
>>1
前スレ・関連スレ
>>1
過去スレ
>>2
関連リンク
>>3
FAQ
>>5-7
戦闘についてのFAQ
>>8-9
戦闘勝率計算
>>9
MOD
>>4
・
>>10-11
Hackエディタ
>>11-12
14 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:42 ID:VyCZSMGo
以上スレ立て終わり。
>>10
にゴミが入ってたスマソ。
あとMODは一カ所にまとめた方がよかったかも。
修正よろ>>次スレ立てる人
15 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:49 ID:64GzSstQ
>>1
乙かれー。
16 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:50 ID:qmN1N/Jc
スレ立て乙カレー
睡眠時間じゃなくて睡眠資源だったのだが…まあいいや( ´ー`)
17 :
前スレ950逝ってヨシ
:02/07/10 21:50 ID:nfOsOnc6
スレ立ておつ
18 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:52 ID:VyCZSMGo
今さらながら過去ログ倉庫入りしてたもの。
Vol. 1 Civ3で世界制覇を目指すスレ
http://game.2ch.net/game/kako/1005/10051/1005132538.html
Vol. 2 〜国連vsオレ〜
http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 3 〜日はまた昇る〜
http://game.2ch.net/game/kako/1019/10190/1019071435.html
19 :
名無しさんの初恋
:02/07/10 21:54 ID:fc9V7qYY
>>1
おつかれー
20 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:54 ID:VyCZSMGo
自分で追加しといてなんなのだが、
>>7
>Q. 日本語版パッチは英語版で使える?
>A. 完全に確認はとれていませんが、英語版パッチ・日本語版パッチの順で
>あてると動くという話も…
これってどう? とりあえずうちでは石炭発見あたりまで動いてるんだけど。
ただ不思議のムービーの時に落ちることが増えたような気がする。
21 :
名無しさんの野望
:02/07/10 21:57 ID:VyCZSMGo
>>16
両方の案があったyo
22 :
名無しさんの野望
:02/07/10 22:05 ID:wrIT1CaM
あれ? マンハッタン計画って誰かが作れば全ての国で核が使えたんだっけ?
23 :
名無しさんの野望
:02/07/10 22:10 ID:FGS1pw/g
>>22
その通り!
24 :
名無しさんの野望
:02/07/10 22:27 ID:WvCLs022
英語版パッチ当てた後に日本語版パッチ当て直してから
なんか違和感あるな、ずーっと思ってたんだが今日ようやっと分かった。
日本語版だとアドバイザーの表情がちゃんと変化しねえよ(w
気づいてた人いる?つーか気がついてなかったの俺だけ?
25 :
名無しさんの野望
:02/07/10 22:30 ID:deXiuULs
歴史的百科事典ってどういう意味です?
26 :
名無しさんの野望
:02/07/10 22:33 ID:YC/fSutg
愚かなフランスが宣戦布告をしてきたので
首都を占領した。
そしたら2都市も献上してくれますた。
27 :
名無しさんの野望
:02/07/10 22:56 ID:T0HJIJBM
おいっ、お前ら!
昨日からユニットコマンド(移動とか処分と植林とかの黄色いボタン)
が画面の下から右に移動しているのですが、
どうすれば元に戻るのか教えていただけませんでしょうか?
28 :
名無しさんの野望
:02/07/10 23:09 ID:rd6MHEVE
http://www.civ3.com/maps.cfm?startimg=1
のローマ帝国マップがなかなかいい。
最初にやったときはイギリスの位置で始まっちゃって辺境気分を味わいました。
結局イギリス位置はやってられなくなってやめちゃいました。
29 :
名無しさんの野望
:02/07/10 23:11 ID:VrK1aG9U
>>1
乙
一つ聞きたいが一旦地球温暖化始まったら、それを止める事は出来ないんですか?
アホナ隣国同士が全面核戦争始めたせいで まっかっかだ・・助けてシドマイヤー
30 :
名無しさんの野望
:02/07/10 23:14 ID:z8XBIJmg
>>27
偶然にも俺はその謎を今朝解明した
一旦終了すれば直るけどBackSpaceを押すごとに移るみたい
31 :
名無しさんの野望
:02/07/10 23:29 ID:T0HJIJBM
>>30
ありがたう。早速試してみる。
32 :
名無しさんの野望
:02/07/11 00:30 ID:kWS.G66w
∧_∧
(´Д` )
/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
z8XBIJmgがBackSpaceの謎を解明しますた。
33 :
名無しさんの野望
:02/07/11 01:09 ID:1m1YPOhE
z8XBIJmgは新たな廃人レベルに突入しましたぞ!
34 :
名無しさんの野望
:02/07/11 01:17 ID:CudZtr8E
>>1
乙彼ー
テンプレ引継ぎしたもんだけど、たしかにMODはまとめといたほうがよかったね、スマソ
まあ、それは次スレの時に直せばいいか
>>28
日本マップも結構いいよ。漏れは戦国シナリオのマップのほうが好きだが。
35 :
名無しさんの野望
:02/07/11 05:00 ID:7de857Jw
嗚呼、こんな時間だ・・・。
MODってすごいですね(やったことはないんだけど)。
指輪物語のサイト見たんですが、
マップだけでなくてオープニング画面から指輪なんですね。
日本語でできるならやってみたいけど、英語なんだろうなぁ。いつか試してみたいけど。
前スレでスターウォーズ(GALACTIC BATTLEGRAOUND)と一緒に買ったと言ってた者なんですが、
このスターウォーズもエイジオブエンパイアのMODなんでしょうか。
MODってなんの略?
>>34
やっぱり世界地図でやってみたいと思ったら、2つくらいありました。
みんな考えることは一緒なのですね。実在の土地のが燃えやすいのかな。
36 :
名無しさんの野望
:02/07/11 05:05 ID:OtMc5bHU
>>35
MOD=modificationの略
修正とか改良とか、そんなところ
37 :
名無しさんの野望
:02/07/11 07:20 ID:MCITlJbo
このスレタイ悪すぎますよ・・・
検索でひっかかりづらい・・・。
38 :
名無しさんの野望
:02/07/11 07:42 ID:iXXkE4.E
>>37
ctrl+F でcivを検索すれば一発の気が・・・
俺はギコナビなんで絞込みを使うけど
39 :
名無しさんの野望
:02/07/11 11:52 ID:LyLRnwcg
>>37
"civ" や "civ3" を思いつかないと検索しづらいのかなあ。
検索ワードに何入れて検索してる?
40 :
名無し
:02/07/11 12:37 ID:kmSsSqvo
皇帝レベルでやってるけど難しすぎ、
機械化歩兵が100機ほど
やってきたのはビビッタ。
41 :
名無しさんの野望
:02/07/11 12:38 ID:F.WbSEww
原爆であぼーん
42 :
名無しさんの野望
:02/07/11 12:42 ID:KeopNrcU
大マップ摂政でようやく宇宙船開発でクリア、スコア3000.
宇宙船が飛び立つ1ターン前に世界中に核の雨が降り、
そして彼らは飛び立っていった。
43 :
名無しさんの野望
:02/07/11 17:28 ID:6QyN47Rg
>>42
ほんとうに、新たなる大地を探し求めに逝く、って感じですね
44 :
名無しさんの野望
:02/07/11 17:40 ID:Cdgf8zyo
2に比べて宇宙船勝利が楽になったよな
45 :
名無しさんの野望
:02/07/11 18:02 ID:sXTI.1Js
>43
で、アルファケンタウリでも同じ事の繰り返しとw
46 :
名無しさんの野望
:02/07/11 18:25 ID:AYlU5GAU
>>45
言われて初めて気づいたけど、そーいやそーだ(^_^;)
47 :
名無しさんの野望
:02/07/11 18:29 ID:jB7tW6ug
1999年に核戦争を起こしてやったぞ。
世界は核の炎に包まれた。
後は知らんけどね。
48 :
名無しさんの野望
:02/07/11 21:43 ID:DNMtX/VE
禿げ
49 :
名無しさんの野望
:02/07/11 21:54 ID:PH5uRyto
2050年ってちょっと短いね
50 :
名無しさんの野望
:02/07/11 21:58 ID:1qs14RaE
hackエディタの日本語化パッチを作ってみた。
www.angelfire.com/on4/civ3/Civ3Edithack.zip
51 :
名無しさんの野望
:02/07/11 22:20 ID:F.WbSEww
GoodJob!!!
52 :
名無しさんの野望
:02/07/11 22:28 ID:T5M9jofw
国籍を隠して隠密作戦出来る海賊船と同様に、エディターを使って、
ステルス戦闘機も海賊船の飛行機版として隠密作戦出来る様にした。
Civ2にあった飛行場が存在し無い事が悔しい。
53 :
名無しさんの野望
:02/07/11 22:31 ID:T5M9jofw
日本の自衛隊を模倣して、エディターで、ライフル歩兵以後の歩兵には
道路敷設機能を追加した。
ついでに、海兵隊と空挺隊には要塞建設機能を追加した。
わしは英語版なので、日本語訳が、日本語版と異なるのを御勘弁を。
54 :
名無しさんの野望
:02/07/11 23:23 ID:u154w626
大陸の鉄資源を全て我が手に。
現在新大陸目指してガレー船特攻中。
向こうの方が科学技術発達してそう・・・
55 :
名無しさんの野望
:02/07/12 00:22 ID:n2AMBFBc
Civ3で世界制覇Vol.9 〜ガンジー(激怒している)〜
56 :
名無しさんの野望
:02/07/12 00:27 ID:Uyl4SSJU
>>55
いくらなんでも早いって。次スレ立てるまでに忘れちゃうよ。
57 :
名無しさんの野望
:02/07/12 00:31 ID:jGxonVGY
海洋戦ってめんどくさくないですか?
味はあるけど
58 :
名無しさんの野望
:02/07/12 00:39 ID:rnVREA5.
上で紹介してあるMODなどのページに行けませんが
59 :
名無しさんの野望
:02/07/12 00:41 ID:0tb8UnfY
>>52
漏れ潜水艦で似たようなことやったんだけどさ、なぜかCOMが爆撃してくるんだよね。
国籍不明=敵、だから攻撃されるのはわかるけど、なんで潜水艦が発見されるんだYO!
これはバグなのか、あるいはCOMのチートなのか・・・
あと、国籍不明でも、それで倒しまくってると相手との関係悪化しない?
忍者作って都市落としまくってたら、いつのまにか激怒だった(w
>飛行場
Hackで追加したら?
CivFanaticになかったっけ
60 :
名無しさんの野望
:02/07/12 00:42 ID:zDR.hcjU
敵に捕らえられた労働者ってなんか突然消えたりしない?
61 :
名無しさんの野望
:02/07/12 00:43 ID:0tb8UnfY
>>58
今は無理みたいだね
もうちょい待ってからつなぎなおしてみれば
CivFanatic自体が消えてるわけじゃないだろうし
62 :
名無しさんの野望
:02/07/12 01:22 ID:IxbHOR9k
>>53
ローマのレギオンにこそ求められる機能やも
63 :
名無しさんの野望
:02/07/12 02:02 ID:D99CBYgw
>>59
なるね、俺も盗賊団とか特殊部隊とか作って攻撃したら一発で関係が悪化した。
多分証拠がないから戦争状態にはならないけど、おおよそ予想は付いていて
ハラワタ煮えくりかえってるってことなんだろう。
まあ都市落とした場合は証拠もクソもない気がするが。
そういえば通行結んでたCOMがうちの領内にいた不明ユニットをわざわざ攻撃しに来たり(防御低めなんであっさり全滅)
相互通行COMの不明ユニットがいきなり領内に突っ込んできて労働者ごっそり奪われたときは怒るより感動したな。
まあその後そのCOMは正面から滅ぼしてやったが(w
>飛行場
私は航空「空母」とか作ってますが何か?
64 :
名無しさんの野望
:02/07/12 02:03 ID:ee51wHcs
>60
捕らえた捕虜を自陣に回収不可能と判断したCOMはその場でデリってますな。
回収可能でも、敵陣に近いとデリってる場合もあるようですが。
65 :
名無しさんの野望
:02/07/12 11:44 ID:soARjcyY
斥候ってどうつくるんですか?
66 :
名無しさんの野望
:02/07/12 11:50 ID:UI/P8q..
>>65
拡張志向の文明以外はつくれない。
拡張志向なら最初からつくれる。
67 :
名無しさんの野望
:02/07/12 12:13 ID:soARjcyY
どうもです。
最初のプレイでおすすめな国ってあります?
68 :
名無しさんの野望
:02/07/12 12:39 ID:ee51wHcs
>67
エジプト良いぜ、戦争好きならイロコイもGood
フランスもユニークユニット使いづらいがボーナス自体は良いのでお勧め。
ユニークユニット主体で考えるなら日本、中国、ロシア等も強力。
あぁ… どれもこれも一癖あって選び切れねぇ。
他の連中は何の文明を主に使ってるのか気になる今日この頃。
69 :
名無しさんの野望
:02/07/12 12:40 ID:mTZhBg3U
エジプト〜
ユニークユニットがアレだけど。
70 :
名無しさんの野望
:02/07/12 12:46 ID:ee51wHcs
>69
エジプトのユニークユニットそこそこ使えるって。
アレを序盤で5.6作れば2.3都市陥落させられる(レベルによるが)
そして黄金期突入、不思議もGETでステキな流れ。
毎回成功とは限らないけどね(笑)
71 :
名無しさんの野望
:02/07/12 12:46 ID:soARjcyY
自分今ペルシャではじめたんすけど黄金期って条件そろえば何回も
おきるんですか?
とりあえず和平で調子こいてくるライバルまんせー
72 :
名無しさんの野望
:02/07/12 12:48 ID:ee51wHcs
>71
一度のプレイに一回だけだと思われる。<黄金期
73 :
名無しさんの野望
:02/07/12 13:50 ID:icL26pN6
拡張志向なら最初から穀物庫つくれるから、開拓者をたくさんつくりやすい。
マップが広ければ有利。
よく考えられてるよな〜
拡張に陶器をわりあてるってところが。
74 :
名無しさんの野望
:02/07/12 15:18 ID:6kyPIpDQ
汚職の度合いってどうやって確認できるんですか(´Д`;)
75 :
名無しさんの野望
:02/07/12 15:49 ID:BBpUldf2
ドイツのいいとこおせーて
76 :
名無しさんの野望
:02/07/12 16:16 ID:vq/wsUks
パンツァー戦車がつおい
77 :
名無しさんの野望
:02/07/12 16:49 ID:vpULG9yo
>>75
敵に回すと攻撃的なのでむかつく。
78 :
名無しさんの野望
:02/07/12 18:01 ID:.z8QYtNA
>77
好戦的なCOMてみんなに嫌われてるからそんなに怖くないんじゃない?
こういう国があったほうがむしろ内政に集中でける。
79 :
名無しさんの野望
:02/07/12 18:28 ID:gE5feSyE
>>75
ビスマルクがカコ(・∀・)イイ!!
しかしパンツァー戦車はないだろうと思う今日この頃
80 :
名無しさんの野望
:02/07/12 18:33 ID:WvYh60XI
固有ユニットは使いどころが難しい。
81 :
名無しさんの野望
:02/07/12 18:39 ID:.z8QYtNA
キングタイガーでよろしく
82 :
名無しさんの野望
:02/07/12 18:44 ID:LSpmz1Ew
>>74
質問の意味がよくわからんが、
都市内政画面で赤く表示されてしまうお金が汚職で失われたお金だ。
同じく赤く表示されてしまうシールドが浪費で失われたシールドだ。
(まあ汚職、浪費と区別する意味はあんまりなくて、
汚職でひとくくりにしてもいいのかもしれないが。
ただ、感謝祭発生時は浪費だけが減少し、汚職はそのまま)
F1の内政担当大臣画面の左上の国庫収支のところにも、
文明全体の汚職で失われたゴールドが記載されてる。
83 :
名無しさんの野望
:02/07/12 18:45 ID:ZVnEKGNE
"panzer" それ自体で「戦車」のドイツ語だからな。
ドイツ語版ではどうなってるんだろう。
84 :
名無しさんの野望
:02/07/12 20:01 ID:wU6SGaMs
早く
>>50
を試してみたいのに、まだエディタ落とせない・・
85 :
名無しさんの野望
:02/07/12 20:38 ID:tZIGzOZk
>>37
SuddenStrikeなんて4スレ目まで全部名前がスデンストライクだよ。
ネタでこうなってんだか、これを見つける方がよっぽど大変。
86 :
名無しさんの野望
:02/07/12 21:54 ID:g1EBYmm2
シールドつき草原に水を張ったんだけど
食料に+1されない・・・
バグ?
87 :
名無しさんの野望
:02/07/12 22:03 ID:HoCnpgLo
専制?
88 :
名無しさんの野望
:02/07/12 22:15 ID:g1EBYmm2
>>87
スマソ、よく見たら専制は3単位からは獲得できないんだね・・・
89 :
名無しさんの野望
:02/07/12 22:19 ID:WvYh60XI
氾濫原を開拓すると先生でも食料4もらえない?
90 :
名無しさんの野望
:02/07/12 22:38 ID:6Y53cwO2
3以上採れる場合は-1なのでふ > 専制
91 :
名無しさんの野望
:02/07/12 23:03 ID:G1hXRyd6
>>81
ケーニヒス・ティーゲルの方が、、、
なぜ原理主義を消した・・・
92 :
名無しさんの野望
:02/07/12 23:04 ID:P0.fk9os
アレキサンドリア図書館、教育もってる文明と遭ったとき
とりあえず持ってる技術全部もらえるのね。
別大陸の二つの文明にあった瞬間銀行制度と天文学まで手に入ったよ。
現状のゲームのほうは何かリーダー出ないし首都の周りすかすかに
都市配置したのが響いてる(儲からない)のでやりなおし。
93 :
名無しさんの野望
:02/07/12 23:34 ID:GupeCdlE
アメリカ使ってる人っていませんねえ。
私はほとんどアメリカなんですが。
フーバーダム作るまで黄金期が始まらないのが難と言えば難。
でも都市設備の整った近代に黄金期始まると、国力が急激に増強されてGood。
94 :
名無しさんの野望
:02/07/13 00:31 ID:lmFHvbUA
>93
どこもそうじゃない?(w
95 :
名無しさんの野望
:02/07/13 00:44 ID:FtNgduW6
古代のユニークユニットは専制での黄金期がしょぼくてイマイチ使いづらい。
騎士関連のユニークユニットが時期的にグッドです。
96 :
名無しさんの野望
:02/07/13 00:44 ID:fRcNYjsE
アメリカのF-15
なんのかんの言っても使えるけど、
けどそれだけでは・・・
97 :
名無しさんの野望
:02/07/13 00:56 ID:xb/B6vcA
F-15 で黄金期発動させた人の報告求む
98 :
名無しさんの野望
:02/07/13 01:05 ID:iUPDjRGU
>97
俺は無理だと思ってたが・・・
致死爆撃オプションあたりいじらないと駄目なんじゃ?
99 :
名無しさんの野望
:02/07/13 01:10 ID:FtNgduW6
>>98
敵飛行機を撃墜すればいいんでない?
100 :
名無しさんの野望
:02/07/13 01:29 ID:JvKlEFtM
>>91
ティーゲルだと…フライパンという意味だが
101 :
名無しさんの野望
:02/07/13 01:33 ID:l/XrP2Hw
ハックエディタ落とせない・・
早く日本語化して使ってみたいのに・・・
102 :
名無しさんの野望
:02/07/13 01:55 ID:kSRl6cT2
日本の棟梁は何であんな格好しているの?
本来はモンゴルだったのでしょうか。
103 :
名無しさんの野望
:02/07/13 02:04 ID:POb02sFY
日本の黄金期は後遺症がひどいな
104 :
名無しさんの野望
:02/07/13 02:45 ID:6mEnTCvA
ティーガー?
105 :
名無しさんの野望
:02/07/13 09:41 ID:Tpyps0Rc
移動力があるからパンターの方がイイ
106 :
名無しさんの野望
:02/07/13 09:55 ID:PZC24teM
地球暦って何年くらいがいいですか?
107 :
名無しさんの野望
:02/07/13 10:56 ID:EhLcUOxk
>>106
40年
108 :
名無しさんの野望
:02/07/13 11:46 ID:8BXD4zi.
使えるユニークユニットって
モンゴル騎兵、コサック、侍、不死隊、パンツァーあたりがイイと思うけど
ガンガン攻めるのに使えるやつ
109 :
名無しさんの野望
:02/07/13 12:21 ID:8S2.Ie1U
侵略したい国の方から宣戦布告してほしいんですが
方法はありますかね?
ちなみに仮想敵国はローマ
110 :
名無しさんの野望
:02/07/13 12:37 ID:KIi3BMGA
外交でムチャクチャ言いまくる
スパイ大量動員
‥‥他にある?
111 :
名無しさんの野望
:02/07/13 12:57 ID:22yH2fzU
幸せな市民を増やすと感謝祭が行われるけど、どんな意味あるの?
112 :
名無しさんの野望
:02/07/13 13:14 ID:xb/B6vcA
汚職が少し減る
CIV2の頃は感謝祭で人口爆発に持っていけたんだが
113 :
名無しさんの野望
:02/07/13 13:55 ID:xUJerFM6
生産力も増す
114 :
:02/07/13 13:57 ID:1/CSfb/w
>>110
まるで太平洋戦争前のアメリカだな(w
115 :
名無しさんの野望
:02/07/13 14:07 ID:aQh34OLw
むしろ普仏戦争とか。
116 :
名無しさんの野望
:02/07/13 14:21 ID:iDIdjG.s
>>109
ローマの国境際の都市の守りをわざと薄くするとか…
117 :
名無しさんの野望
:02/07/13 14:39 ID:8.wOaXUU
>>109
気にせず自分から攻め込む。
裏切るとかじゃないかぎりほとんど気にする必要はないかと。
俺はアクティブの中から平和条約選んで
「平和条約を結び続けて欲しければ金寄こせ」、と(タテマエだけ)相手に選ばせてる。
万が一受けてくれたら標的を変えるかするか条件を釣り上げる。
あ単なる気分の問題だがいきなり問答無用で宣戦するよりいいかな、と(w
118 :
名無しさんの野望
:02/07/13 15:20 ID:W5xd0naE
Civシリーズでここまで伸びたスレがあっただろうか…
119 :
名無しさんの野望
:02/07/13 15:35 ID:hNeyWbho
>>118
2chそのものの規模拡大の絡みもあるでしょうね。
civ2やった友人なんかはciv3になって簡略化された
要素を聞いて嘆いてましたが、それはそれとして
やはり凄いゲームかと。
120 :
名無しさんの野望
:02/07/13 17:33 ID:KoLcqhpU
土日はPATで競馬しつつ、ヤフオクをモニタしつつ、
Civ3&2ちゃんをやらねばならんので平日よりも疲れる。
しかも今日はSWエピ2の封切りときた。
漏れは死ぬのか?
121 :
名無しさんの野望
:02/07/13 17:34 ID:XwbdQ9RM
今すぐに?
122 :
名無しさんの野望
:02/07/13 18:50 ID:x.pywP1k
アップグレードってUを押せばいいんだよね
123 :
名無しさんの野望
:02/07/13 19:41 ID:iUPDjRGU
>>120
完膚なきまでの廃人っぷり
124 :
名無しさんの野望
:02/07/13 20:13 ID:7Ew6L7wY
/ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / | + 死ぬな +
/ / \ / ̄ ̄ ̄
/ /  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>120
さん
./ / ̄\ , -つ \
/ /|/゚∪゚| ./__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
/ y \ / / ⊂_ヽ、
.| へ/ / .\\< ̄\
| レ' /、二つ \ |/゚∪゚|
| /. . > y⌒ヽ
/ / / へ \
/ / / / \\
/ / レ ノ ヽ_つ
/ ノ / /
_/ / / /|
ノ / ( ( 、
⊂ -' | |、 \
. | / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/
125 :
名無しさんの野望
:02/07/13 21:28 ID:KIi3BMGA
>>120
ノートパソコン持ってSW2見ながらciv3。
126 :
名無しさんの野望
:02/07/13 21:50 ID:QzAbJBzk
仕官学校作ったけど軍隊作れんよ
なぜ?都市はいっぱいあるし。
ちゃんと士官学校作った都市でやってるんだけどさ。
ほかになんか必要なのか??
127 :
名無しさんの野望
:02/07/13 22:02 ID:iUPDjRGU
>126
生産してますか〜?
128 :
名無しさんの野望
:02/07/13 23:14 ID:aDNXkSXA
>>112
Civ2の人口爆発は、場合によってはすごくめいわくだったので
今のほうがいいよ
129 :
126
:02/07/13 23:21 ID:QzAbJBzk
>>127
生産?その都市でユニット生産ってことですか?
何体か生産したけど軍隊作れない…
アイコンがでない…
130 :
・
:02/07/13 23:27 ID:FLkt2FhM
>>126
軍隊を編成するには軍隊(旗を持っているユニット)が必要です。
士官学校を造った都市ならその軍隊ユニットが生産できるようになっているので
それをまず作ってください。
そうすれば、リーダーを軍隊ユニットにして軍を編成したのと同じ要領で出来ますよ。
131 :
名無しさんの野望
:02/07/13 23:52 ID:gaFiPyIY
ここで聞くべきか微妙なんだけど、質問させてください。
今日、シヴィ3「初回限定版の文字あり」買ってきて、さっきインストールしたんだけど、ゲームが
起動しない。一応、初めの画面は出るんだけどゲーム前のムービーの音が一瞬聞こえたかと思うと、
急にうんともすんとも言わなくなる、真っ暗の画面で応答無しの状態に。HDDの音もしない。
初め1回目の立ち上げの時だけゲーム設定画面までいけたんだけど、そこでエラーの報告があって強制
終了されて以来、ずっとそう。再起動しても、何度立ち上げても、再インストールしても治らん。
これって有名なトラブル?それとも俺だけでしょうか?ずっとやりたかったゲームなんでアドバイス下
さい。ちなみにPenVでメモリもあるし、XPもサクサク動く環境っす。お願いします・・・悲しいよう。
132 :
131
:02/07/13 23:56 ID:gaFiPyIY
1のリンク先で解決策がいくつか提示されてるようです。
そこを当たってみます。お騒がせしました。
早く、このスレに参加できるようになりたいよう。
133 :
名無しさんの野望
:02/07/13 23:56 ID:B16h3zh2
残念。ソフマップへ持っていきましょう。
134 :
126
:02/07/14 00:20 ID:MG1TFjIo
>>130
おお!なるほど!旗もったやつが必要なんですね
気がつかなかった!
どうもありがとう。
135 :
名無しさんの野望
:02/07/14 01:08 ID:CLYGmiBg
>>104
ティーガー&ニーチ!
本当の所ドイツ語で虎ってどう発音するんだ?中国語ならラオフー(老虎)だが。
世界七不思議発見、
『コラ野●村誠! 専制でなんで都市周辺にシールド+1されるんだ!』
『なぜ黒●徹子がフーバーダム作ったのはバビロニアなんて答えるんだ?』
136 :
名無しさんの野望
:02/07/14 01:40 ID:ebMJ6LCU
>>135
フツウにティーゲルでしょ。TIGERをドイツ語読みすれば。
ティーガーは、頭ドイツ語で後ろ英語で重箱読みなので、かなり頭痛い。
137 :
:02/07/14 02:00 ID:OQExWmgk
マジレス
「タイゲル」
138 :
名無しさんの野望
:02/07/14 02:03 ID:lbAlSlcU
タイガー戦車って言ったら
軍オタにしたり顔でティガーと訂正されたが
彼も間違ってた?
139 :
名無しさんの野望
:02/07/14 02:23 ID:eM/xKcCc
マジレスだが、20世紀ドイツ人の発音だとティーガーの方が近い。
昔はティーゲルと発音したらしい。
Panzerをパンツェルとは読まんよな。
140 :
名無しさんの野望
:02/07/14 02:43 ID:bwFwnhAg
>>136
伸ばす読みはドイツ語もあるよ?
まあ、発音なんて時代で変わるもんだから
どっちも正解でいいんじゃないのか?
ただ、一部のサイトで
綴り自体間違った所があるのは問題だが…
tiegelだと意味が全然違うって!
141 :
名無しさんの野望
:02/07/14 02:49 ID:fpBLjhek
CD革命5.5でイメージファイルを作成したのですが、インストール時に
「CRCエラー: xxxはセットアップのCabファイルと同等ではありません。
セットアップを実行するメディアが不正な可能性があります。」と
表示されます。無視して続行するとインストールは完了し、
一応ゲームもプレイできるようです。
CD革命またはCloneCDでイメージファイルを作成された方に
お聞きしたいのですが、このような現象にはなりませんでしたか?
142 :
名無しさんの野望
:02/07/14 04:19 ID:UH.nCeoM
>>141
ただの吸出失敗じゃないの?
143 :
名無しさんの野望
:02/07/14 06:16 ID:KQcpBb9M
町たくさん建てると図書館とか科学力をあげる都市改善つくらなくても
生産力増すの?
144 :
141
:02/07/14 07:10 ID:fpBLjhek
DaemonTools(3.16) + CloneCD(4.0.1.9) でイメージファイル作成、
マウントできました。インストール時のエラーメッセージも無し。
革命5.5では吸出しはできないんですかね。
142さんは革命5.5で吸出し成功されたのですか?
145 :
名無しさんの野望
:02/07/14 07:25 ID:P2cGVqOM
吸い出しの話はスレ違い。
146 :
名無しさんの野望
:02/07/14 08:23 ID:Tz7ga5tk
ドイツ語の発音の事とかはわからないけど、話の戦車の事は
「ティーガー」と固有名詞的に捉えています。
「TIGER」のドイツ語読みがどうあれ、件の戦車の事は「ティーガー」そんな感じ。
147 :
名無しさんの野望
:02/07/14 09:43 ID:R4GVLxn6
>141
142ではないが無問題
148 :
141
:02/07/14 10:00 ID:fpBLjhek
>>147
革命5.5でも問題なく吸出し成功されたのですね。
私のはたまたま吸出し失敗ということですか。
吸出しの話はスレ違いらしいので、これ以上書きません。
147さんありがとうございました。
149 :
名無しさんの野望
:02/07/14 10:44 ID:2apueN6U
>>143
生産力とは?科学の生産のこと?
図書館はもともとの科学生産に50%上乗せされるので
もともとの科学生産が低い都市ではあまり意味がありません。
科学生産とはその都市で取れる商業生産のうちの科学に振り分けている割合+その都市の科学者の数(これは労働者を科学者に振り分けると増える巨大都市以外は通常0)
つまり国庫50%、科学50%、娯楽0%の設定で商業生産4の都市だと
もともとの科学生産2→50%UPで3
国庫金2→図書館の維持費で-1されて1
となり合計はかわらなかったりします。実際には汚職でさらにマイナスされます。(維持費は汚職で減らないため合計値は下がると思う)
もちろん図書館には文化の蓄積などの効果もあるため将来を見据えれば建てたほうがよいのですが
建てたからといって小さな都市ではすぐには効果がありません。
あくまで余裕が出来てから作るべきでほかに必要なユニット等あればそちらを優先したほうがよいです。
150 :
名無しさんの野望
:02/07/14 13:05 ID:hPVX6Kz6
まんどくせー、
ロンメル戦車でいいじゃん
151 :
名無しさんの野望
:02/07/14 14:01 ID:y.7bSYkk
硝石や鉄は科学が発展したら自動的に出てくるのでしょうか?
場所によっては永遠に出てこないのでしょうか?
最近やり始めたばかりの初心者ですので、ぜひ教えて下さい。
152 :
名無しさんの野望
:02/07/14 14:06 ID:kWdcLbN6
>151
資源は最初から場所が決まってます。
153 :
ドイツ語太郎
:02/07/14 14:10 ID:DJ3YR52Q
>>146
civ3の事は知らないけれど「ティーガー」であってますよん。
さらに付け加えるならば「テ」が一番強く発音よん。
で、男性名詞よん。すれ違いsage
154 :
名無しさんの野望
:02/07/14 14:12 ID:y.7bSYkk
>>152
自分の領地に硝石が無くマスケット兵を作りたい場合は交易で硝石を
得るか、硝石のある国の領地を取らなければいけないのですか?
155 :
名無しさんの野望
:02/07/14 14:13 ID:gNRnXoFg
読み方にこだわりすぎなんだよ
このバカども どーでもいいだろ そんなこと
156 :
名無しさんの野望
:02/07/14 14:14 ID:wIhOgFrE
そうです、わたすがへんなおずさんです。
157 :
名無しさんの野望
:02/07/14 14:28 ID:51VMJXEU
>154
そういう事。ごく稀に資源の位置が変わって自国の領土内にくる事もあるけど。本当に稀だが。
158 :
154
:02/07/14 14:38 ID:y.7bSYkk
>>152
>>157
ありがとうございました。自分の国は鉄も硝石も無いので非常に
軍事的に苦しいです。よって初めからやり直します。
159 :
名無しさんの野望
:02/07/14 14:53 ID:KXOcBDNM
>>155
確かにそうだが、バカは自分だってことを自覚した上で言ってほしい。
>>157
他国資源枯渇→自国資源発見
てな流れですな。
160 :
都市かえっこ君
:02/07/14 20:42 ID:RhzLPHaM
統治&防衛しにくいので、自分の飛び地と相手の飛び地を交換しようと
エカテリーナに提案したのにつっぱねられました。
いい案だと思うんだけどなぁ。
161 :
名無しさんの野望
:02/07/14 20:58 ID:iIxOXJv.
>>160
単に「飛び地交換」のロジックがCOMに
組み込まれていないだけだと思う罠。
飛び地交換交渉成功者の報告求む。
162 :
名無しさんの野望
:02/07/14 21:05 ID:7M1RKxZw
COMの思考ってプレイヤー(人間)の思考とかなり違うなぁ〜と、しばしば思います。
ここでもよく言われることですが、COM同士は技術のやり取りを頻繁に行っていて、
「最新技術を独占し、先進ユニットで快進撃!!!」という考えがCOMには無いんでしょうか?
私は相手よりも1ランク上の攻撃ユニットが使えるようになったら、侵略を開始するんですが。
皆さんは何を目安に侵略を始めますか?
163 :
名無しさんの野望
:02/07/14 21:18 ID:XctPzoFU
このゲームって、殺意が芽生えることない?
とくに内政重視中に戦線布告されたり。かぶせるように町作ったり。
駆け込み参戦したり。むかつきますCOMが。
なんて言うか・・・ホロコースト決定みたいな感情。
164 :
名無しさんの野望
:02/07/14 21:30 ID:ulNPuems
この前、ロシアの開拓者が俺の統治している大陸を延々と横断して
大陸の僻地に都市を作ったなぁ。
もちろん、その後、離反させておいしくゲットしたけど。
165 :
名無しさんの野望
:02/07/14 21:31 ID:bXBLuMWU
>163
そこまで感情移入してしまう所がこのゲームの真の魅力と言うべきか…
しかし迷わずホロコーストGO!
不思議のある都市以外は全破壊で押し進め!
ムカツクCOMの国民など奴隷に貶めるのだ!
hahaha 見ろ、人がゴミのよ(略)
166 :
名無しさんの野望
:02/07/14 21:45 ID:OQExWmgk
今気がついた、1.21パッチ(日本語版)スパイのコマンドがずれてる・・・。
167 :
名無しさんの野望
:02/07/14 21:56 ID:boJ4aL3Q
>>162
敵の首都か重要都市をほぼ確実に陥落させられると思ったら開戦かな。
略奪的?平和条約を押しつけるのに必要な侵略の規模としては
それくらい必要ってことで。
技術で先行してれば、ランク上の攻撃ユニットで攻めるけど、
長弓たくさん集めてライフル守備の都市を攻略するのもまた楽し。
168 :
名無しさんの野望
:02/07/14 22:05 ID:dTHvAlEs
>165
自分は占領した都市で迷わず強制労働を実行してます(専制or共産の時)
異民族の人口が減ってくれる上に、寺院などを手っ取り早く作れてウマー
都市を占領したときに捕虜にした労働者は迷わず鉱山送り!
ある意味、ホロコーストよりひどいかも。
ああ、眼鏡、眼鏡…(略)
169 :
名無し
:02/07/14 22:16 ID:loxMy7VQ
みんな難易度いくつぐらいでやってるの?
自分は皇帝でやってる、
国王以下は物足りなくて。。。
天帝はちょっとダメだ、
自分がライフル兵出すころに
相手は戦車をボカスカ出してくるから。
あと島の形とか気候とかはどうやってるの??
自分は主に60%海洋の大陸、乾燥50億年とかかな。
170 :
名無しさんの野望
:02/07/14 22:18 ID:7HSNmWsw
歩兵最強のとき攻めるの大変ですね。
こっちは歩兵&騎兵隊で突っ込むけど、
一つ都市落とす度に死体の山が積まれていく…
戦時体制で生産された歩兵を満載した輸送船が毎ターン戦地へと旅立つ…
野戦砲をきちんと作れば良かった。
171 :
名無しさんの野望
:02/07/14 22:23 ID:Nf1XkB82
>>151
資源は使えるようになると初めて見えるようになります。
ゲーム開始のときに場所は決まってるのでセーブ&ロードは無駄でつ
ちなみにComは見えないはずの資源が見えてるとの噂
ってこと?
172 :
名無しさんの野望
:02/07/14 22:34 ID:qsv7g2qo
>>171
敵は資源の位置を千里眼で見抜いています。都市はそれを見越して建てられます。
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
(_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
/ ∧ ∧ \
| <・> <・> |
| )●( | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ┣━┫ ノ < ドメルドーマジック!!!
\____/ \__________
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
173 :
・
:02/07/14 22:46 ID:.SDJ/Pfs
>>162
鉄道引けて、騎兵隊が10体と砲撃部隊が10部隊、出来れば20部隊くらい
出来たときかな?
砲撃部隊がきちんと揃っていれば都市の防衛部隊が歩兵になっても
騎兵隊で楽に攻め落とせますから
174 :
名無しさんの野望
:02/07/14 22:47 ID:DZIbvtcc
>>172
ああ、ドメルドか
そりゃ強いわ
ドメルド
175 :
名無しさんの野望
:02/07/14 23:00 ID:g9OIWce.
みなさん、おそらくみなさんがやっていることでしょうけど、
軍団の編成みたいなことやってないでしょうか?
たとえば、剣士5人で一軍団にして5軍団用意しようとか、歩兵7人に
野戦砲ひとつで一個師団とか。みなさんはどのような編成にしてますか?
176 :
名無しさんの野望
:02/07/14 23:12 ID:T83uYbFA
騎兵隊の移動力3は捨てがたいので
死体の山上等ってなもんで騎兵隊だけで攻めてる。
国力がCOMと対等か劣っているなら野戦砲を使わねば
ならんのだろうが、それなら騎兵隊ではなく歩兵と
組み合わせて敵都市を攻略すべきだろうな。
どうせ野戦砲の移動力にあわせねばならんのだから。
攻撃力は同じだし、防衛は歩兵のほうがラクだ。
177 :
名無しさんの野望
:02/07/14 23:18 ID:T83uYbFA
ていうか騎兵隊を他のユニットと合同運用する
メリットってないと思うんだけどどーよ。
178 :
名無しさんの野望
:02/07/14 23:30 ID:s2yALG0g
序盤とかまだ地図が真っ黒な頃に、沿岸だけ見て海水か淡水か
判断する方法って無いもんなんでしょうか。
陸に囲まれてるしずっと淡水湖だと思ってたのが実は海扱いでギャフン、
とかもう馬鹿かと阿呆かと。自分が。
実際ならなめれば一発なのに…
>>169
取りあえず国王でばかり。皇帝以上はパズルゲームやってる
みたいな気分になりまする。
179 :
名無しさんの野望
:02/07/14 23:31 ID:f5NcPwp6
ソードマン作れるようになったら攻勢
鉄道引けるようになったら攻勢
敵も歩兵主力になったら内政
タンクが作れるようになったら攻勢
180 :
名無しさんの野望
:02/07/14 23:32 ID:7HSNmWsw
さっきまでやってた戦争では
歩兵集団にじりじり前進させつつ
軍隊の騎兵隊で攻撃。
敵を倒す度に瀕死状態になるから
後方のの兵舎の有る都市へ撤退させて、
他の回復していた軍隊を一気に前線まで送り込む、
ていう方法をとってました。
難点は結局歩兵の進行速度に依存してしまうこと。
181 :
名無しさんの野望
:02/07/14 23:48 ID:ZDXpJR6M
最初の戦士1体でガンガン宣戦布告、
セーブ&ロードでノーダメージ首都奪取。
周りの文明を3つ、4つ滅ぼしてから
本格的にゲーム始める漏れはダメ男ですか?
天帝でも序盤から独走なんですが…。
182 :
名無しさんの野望
:02/07/14 23:54 ID:T83uYbFA
>181
俺もそれやる。
てえか天帝で序盤からアドバンテージ取るにはそれ以外ないような。
183 :
名無しさんの野望
:02/07/14 23:55 ID:T83uYbFA
>>178
労働者に灌漑させないとわからんのじゃないか結局。
184 :
名無しさんの野望
:02/07/15 00:02 ID:IqK5Vbrc
>>178
食糧生産量2なら淡水、1なら海水
185 :
名無しさんの野望
:02/07/15 00:33 ID:81aXbkTQ
>>183
civ2ならカーソル合わせれば分かったんですが…
186 :
名無しさんの野望
:02/07/15 01:07 ID:VfMgLNAk
>>184
Coastなら2でOceanが1、
>>178
が言ってるの状況だとスクエアはCoastになってるはずで
淡水か海水か区別がつかんのだろう
187 :
名無しさんの野望
:02/07/15 03:03 ID:KpJRxQUs
178です。セーブデータごみ箱から拾い上げて確認してみましたが、
陸に囲まれ複数マスで形成された湖が4つあり、同じ「沿岸」でも
食料1と2の物がありました。
電気以降なので灌漑では確認出来ずです。
なお1の物には「近海」地形が存在し鯨のある物もありましたが、
2の物は沿岸のみで形成。また2のに隣接の都市では港作れず、でした。
どうやら食料数で判断出来るようです。ありがとうございました。
188 :
名無しさんの野望
:02/07/15 10:06 ID:hbrz7Oog
コロッサス作れるかどうかで判断。開始直後にはできないが。
189 :
名無しさんの野望
:02/07/15 13:01 ID:3PYljUU.
>>161
遅レスであるが、通常の状態での取引では、都市やとても払えそうもない金額のターン毎支払いは
絶対認めてもらえないね。
都市は平和条約締結時にやりとりすべし。
190 :
名無しさんの野望
:02/07/15 13:45 ID:.ZTpg8Qo
みんな研究につぎ込む資金は50%固定?
ちゃんと場合によって変動させてるのかな
191 :
名無しさんの野望
:02/07/15 13:58 ID:IqK5Vbrc
0or100って感じだな。
192 :
名無しさんの野望
:02/07/15 14:16 ID:s4twAUTs
収入がマイナスにならない限りできるだけ高く設定するだろ?>科学研究
193 :
名無しさんの野望
:02/07/15 14:41 ID:BYLdIbjA
新技術発見まであと1年、というときに、
2年に伸びないぎりぎりまで研究費を下げたりはするな。
194 :
名無しさんの野望
:02/07/15 14:44 ID:5CQnqHbo
ケースバイケース
どーしても不思議がほしいときは0パーセントにして分割で他国から技術を買う場合もある。
195 :
名無しさんの野望
:02/07/15 16:23 ID:rlHsKmEQ
>>161
まあ現実でも飛地だからってまず自国民の都市を他国に譲ったりしないから
その点はリアルだと思うが
196 :
名無しさんの野望
:02/07/15 16:28 ID:s1s/xncI
>>160
人口1で今にも行政官が放逐されそうな都市は、
結構簡単にもらえるけどなぁ。
それ以外では平和条約時でないとムリなんじゃない?
197 :
名無しさんの野望
:02/07/15 18:15 ID:itPIlgKc
占領はどうしたらできるんですか?都市が消えちゃうんですが。
後海を間に挟んだ(別大陸など)、陸地で文化圏がつながっていない都市同士の
資源等はどうやったらお互いの都市に供給できるんでしょうか?
198 :
名無しさんの野望
:02/07/15 18:37 ID:EEM4blP2
>>197
人口1の都市を占領すると消えることがある。
港をつくる。(空港でも可)
199 :
名無しさんの野望
:02/07/15 19:01 ID:idHIPiXI
>>197
弱国から都市を普通の交渉でひとつ奪い取ったことはあるよ。
対等の国の都市は取れないな、、、交渉の材料にもならねえし。
200 :
都市かえっこ君
:02/07/15 20:30 ID:sixnQbZM
わざと自国内部の1都市を謙譲して金もらう
↓
即占領or行政官放逐
↓
(゚Д゚)ウマー
201 :
都市かえっこ君
:02/07/15 20:31 ID:sixnQbZM
謙譲→献上でした。逝こう。
202 :
名無しさんの野望
:02/07/15 22:06 ID:oabj1MBc
>>200
こっちから都市を交渉材料にしようとしても絶対拒否されないか?
自国の全都市(20都市以上)を出しても外交官は「応じることはありえません」
て言うし。1都市だと受けてくれるの?
>>197
人口1で改善が一つもないと自動的に潰れる、
と俺が前に質問したときに教えてもらった(w
203 :
名無しさんの野望
:02/07/15 23:40 ID:IqK5Vbrc
>>197
港の場合は海上に交易線が引けることも必要。
古代だと全てのスクエアが沿岸でないとだめ。
204 :
名無しさんの野望
:02/07/16 01:03 ID:IHA2WcgM
首都はつぶれないみたいだね
205 :
名無し
:02/07/16 01:39 ID:UXxri4.k
ヘリって使う?
内政荒らしは飛行機か野戦砲で
やるからまず使わないんだよね。
せめて航空母艦から使えたらなあー。
206 :
名無しさんの野望
:02/07/16 02:33 ID:Cp1uC5hA
1.21fパッチ使ったらエディタ使えなくなったけど、どうすればいいの?
207 :
名無しさんの野望
:02/07/16 04:10 ID:e5alHfH6
せめて
>>1-12
くらいはチェックしようや・・・
こんだけテンプレが充実してるスレもそうそうないぜ
208 :
名無しさんの野望
:02/07/16 04:20 ID:e5alHfH6
てか、向こうではもう1.29パッチが出るらしいな
しっかりしてくれ、サイバーフロント
209 :
名無しさんの野望
:02/07/16 05:51 ID:eZ.FUU66
>>205
SMACのヘリ(?)はえぐかったのぅ
210 :
名無しさんの野望
:02/07/16 06:25 ID:V3YpnwmY
1.21パッチ入れるとどうも強制終了が多くなり、OS再インストまでやってみたが
だめだったのでパッチなし状態に戻した。鬱。
211 :
206
:02/07/16 06:30 ID:Cp1uC5hA
>>207
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=63a1bbe43c2c2b172a698471019d5ac7&threadid=20755
Hackエディタ。1.21のエディタはまだ出ていないので、使いたい方はこちらをどうぞ。ただし英語です。
ユニットの追加、リソースの追加なども可能。
これのこと?
日本語では無いの?
それと
>>12
の Resourses.pcxってどこにあるの?
212 :
名無しさんの野望
:02/07/16 06:59 ID:qgyG87L2
>>210
え〜っ!そうなんですか!
思わず徹夜でこの時間になりましたが、さっき強制終了くらいました。
(エラー発生して終わり・・・)
二度目でしたが、前回はゲーム終了時におきたので気にしていなかったのですが、
今回はプレイ中でした(兵士をアップグレードしている最中に落ちた)。
しかもセーブを全然してなかったよ・・・5時間分くらいパーです。
初プレイなので気にしてなかったんだけど、小まめにセーブしないとだめですね。
他の人もパッチあてると強制終了多くなりましたか?
もしそうだったら私も再インストールしなおします。
それにしてもショック。
213 :
・
:02/07/16 07:27 ID:EAHUktog
>>212
設定でオートセーブ切ってなければ毎ターンセーブされてるですよ。
ロードするときにSavesフォルダの中にあるautoフォルダの中を見てください。
ファイル名が西暦になってるデータがそれです。
214 :
名無しさんの野望
:02/07/16 09:14 ID:A1mcwjuw
領土が確定して来た中世時期に別大陸に都市を造るって無謀ですか?
汚職でピクリとも成長しない。
215 :
名無しさんの野望
:02/07/16 09:21 ID:dhEtC/yM
その都市を拠点に新大陸制覇とかを考えるのならいいんじゃない?
寺院街壁兵舎港をつくってあとは放置だろう
汚職の酷い都市は、領土確保のためとわりきったほうがいい。
216 :
名無しさんの野望
:02/07/16 09:24 ID:FGBHVvR2
無謀だと思う。
まずは自大陸完全制覇でしょう。
217 :
名無し
:02/07/16 10:29 ID:UXxri4.k
ドイツのパンツァー使える!
3回攻撃は強い。
雑魚一掃に重宝するよ。
218 :
名無しさんの野望
:02/07/16 11:20 ID:WoVGoPns
>>217
騎兵隊だと軍隊にしないと出来ないしね
219 :
名無しさんの野望
:02/07/16 11:38 ID:SKFF1VTE
別大陸攻略は、
橋頭堡の都市だけかためて
焦土作戦で制覇クリアかな。
汚職都市の経営めんどくさいし。
あと、奴隷狩りのために
別大陸の都市を潰しにいくこともあるな。
220 :
210
:02/07/16 11:47 ID:e1dL4IpI
>212
5時間くらいならまともな範囲ではない?自分の場合AD1500年になる前は
数百年ごとに強制終了したのがそれ以後は10年ごとに強制終了、ユニットの
動かし方変えたりして回避できたりもしたけど10ターン連続で
強制終了食らった時点で頭きてていうレベルだったから。
221 :
名無しさんの野望
:02/07/16 12:14 ID:9gYrTUyg
おいらはまだ一回も落ちてないぞ・・・ヤター!!
222 :
名無しさんの野望
:02/07/16 18:16 ID:It6P0Yls
http://www55.tok2.com/home/game/
223 :
名無しさんの野望
:02/07/16 20:07 ID:9gIzJL7U
>>213
なんとー!
試してみたら、ちゃんとデータ残ってました。
落ちることを前提としてあるのでしょうか(藁
OSはWinXPです。メモリは512MBあります。
前述のアップグレードの他、指定場所へ動く設定の時もハングしやすいようです。
>>220
=210
10年ごと、10ターン連続では落ちませんね。
オートセーブでなんとか対応できそうといった具合です。
データが多いから飛んじゃうのでしょうか(夏だし)。
ご愁傷様です。
まだ一度も最後までプレイしていないので、ガンバウっと。
224 :
名無しさんの野望
:02/07/16 20:36 ID:DeknQzuo
自分がCOMの領土に入ると自動で叩き出されるのに、その逆のことは出来ないの?
序盤、自文明の隙間に都市作られてうざい。
225 :
名無しさんの野望
:02/07/16 21:05 ID:yICLPY5E
なんかチートってないんすか?
さっき酋長から摂政に変えてやったら蛮族に勝てないすけど?
226 :
・
:02/07/16 21:15 ID:jqurPJTY
>>224
外交で”領土審判してるぞ、出てけっ”と要求して相手がそれをのめば
出来ますよ。
ただし、近い国境の方に出るので奥地まで進入されてるときにはかえって
都市を作りやすい所に飛ばしちゃうこともあります。
また、こちらの軍事力が弱かったりすると”生意気な!滅びろ”と
宣戦布告されることもありますのでご注意を
>>225
エデッタで好きなようにいじってください。
ただ、日本語版パッチにはエデッタ部分が付属してないので
パッチを当てている場合、
>>11
にあるエデッタ当たりを使うしかないですが。
227 :
・
:02/07/16 21:16 ID:jqurPJTY
>>226
領土審判>領土侵犯 誤字スマン
228 :
名無し
:02/07/16 21:47 ID:UXxri4.k
「我が軍はなんと脆弱なのでしょう!」じゃねえヘボ大臣が、てめえも戦争に駆り出すぞ。
229 :
名無しさんの野望
:02/07/16 21:53 ID:BjqHfQRs
>>255
酋長の対蛮族戦闘は 4 倍 こっちが有利なの! チートしてたのは君の方!
230 :
名無しさんの野望
:02/07/16 21:53 ID:BjqHfQRs
>>225
のまちがい
231 :
ロリ
:02/07/16 22:01 ID:8eVffqmQ
裏ロリビデオを手に入れたいならまずはここ・・・です
欲しいけどルートが分からない初心者にもやさしく
“とにかく安く、そして確実に”
少女の道草、マニア撮りロリータ・・・etc.
サンプルはタダでした。良かったらみてください。一日しのぎのネタには
なると思います。今ならおまけもレアなあります。数に限りがあるんでお早めに。。
http://up.to/muke
232 :
名無しさんの野望
:02/07/16 22:40 ID:lbpktpUQ
>>231
タイーホ
233 :
名無しさんの野望
:02/07/16 22:47 ID:uRcFFQA.
>231
通報すました
234 :
名無しさんの野望
:02/07/16 23:17 ID:Z5Sbr8C.
>>202
そうだね。都市は通常の取り引きでは使えないよ。
金もらわずに譲るのなら別だけれど。
235 :
名無しさんの野望
:02/07/16 23:19 ID:vmBiGjmM
アラスカやハワイみたいに金で買い取りたい今日この頃。
というか20世紀にもなって都市を丸ごとあぼーんできるのってどーよ?
人工20以上あるのに一瞬で消滅、そこに住んでた人はいったいどこへ???
236 :
名無しさんの野望
:02/07/16 23:28 ID:73kfQ1GM
>235
確かにリアリティに欠くかもしれないが、出来ないよりは出来た方が便利なのは言うまでも…
237 :
名無しさんの野望
:02/07/16 23:31 ID:2duOhRCg
難民(開拓者)が残るようには出来なかったのかな…
238 :
名無しさんの野望
:02/07/16 23:37 ID:7SV83Tn6
>>235
簡素のメッセージの下では、ジェノサイドが行われているとか…。
うわ、恐!
239 :
名無しさんの野望
:02/07/17 01:01 ID:Wy99vVEs
>>225
日本語版用に作ってみた。しかし3時間でこれだけでは(藁)情けない…
しかもDBXだし^^)
#ExSTAND_CODE_TEXT
#PROCESS= CIVILIZATION3
1ターン研究:6A3E90-ff
240 :
名無しさんの野望
:02/07/17 01:10 ID:zRJJJZ0I
1.29fパッチが金曜日に出るそうです。
日本時間だと土曜になるのかな。
ちゃんと日本語版にもあたりますよーに。
241 :
名無しさんの野望
:02/07/17 01:32 ID:QUD12/gU
というかセーブデイタは改変できないの?
242 :
名無しさんの野望
:02/07/17 01:40 ID:9QUgmfyo
>>241
漏いらもセブディタいじりたいよぉハァハァ( ゚д゚)ハァハァ
>>239
おい!作ってくれたのはうれしいがそれって市販ソフトじゃんかYO!!
MXで手に入れるのはダルいしパッチかなんか作れよ!!!
243 :
名無しさんの野望
:02/07/17 01:43 ID:35p1rtRo
>>242
我厨は氏んでください。おながいします。
244 :
名無しさんの野望
:02/07/17 01:47 ID:dOvnPqC6
>>240
あたるだろうけど全部英語になるの罠。
サイバーフロント待ってたらまた3ヶ月ぐらいは待たされるだろうし
誰かなんとかできないかな?
使うフォントさえうまく変更出来ればあとは日本語1.21からtextフォルダをコピーするだけで
うまくいきそうな気もするんだが・・・。
>>241
たしか
>>3
のリンク先にあったような。
ただし英語なんで色んな意味で確約できんが(w
245 :
名無しさんの野望
:02/07/17 03:45 ID:Wy99vVEs
>>242
作ったよ!
使い方は起動して使うボタン選んで起動してボタン押すばいい。
疲れたから寝るす
ttp://brightness1q1q.tripod.co.jp/Civ3SPUP.lzh
246 :
test
:02/07/17 07:14 ID:OmodLWCw
test
247 :
名無しさんの野望
:02/07/17 08:51 ID:9QUgmfyo
>>245
世間の風当たりに負けずによく頑張った。感動した!
ただなぁSAGEろ!
_____ _______ _____
|書き込む|名前:|10000000.get |E-mail(省略可):|sage |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ /) ↑ ↑ ↑
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ \ / | / つ^^ヽ | 良いか!書き込むときには
| | (・) (・) |/ テノノノ < メアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ!
(6-------◯⌒つ| r'^^´ \ かちゅーしゃはsageチェックボックス
|∨ _||||||||| | ノ____ \ を忘れるでないぞ!
l / \_/ //| | ̄ ̄\ \ \
YOU!(⌒)____/ / | | | ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/,-r┤~.l l:l ( / | | |__| 他のブラウザも常時sageを忘れるでないぞ
(rf .| | ヽ_ 、 Y |__|__/ /
.lヽλ_八_ ,, ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
`ー┬‐-ー' ̄ | ̄
248 :
名無し
:02/07/17 09:32 ID:yTHgURk2
現代になるとみんなピチっと決めてるのに
なんでジャンヌダルクだけ
スキンヘッドにTシャツなんだよ!
249 :
名無しさんの野望
:02/07/17 09:43 ID:vZPwDADo
GIジェーンのつもりなんだろうなあ。
250 :
名無しさんの野望
:02/07/17 10:59 ID:QpWFbTvA
尼さん
251 :
名無しさんの野望
:02/07/17 11:46 ID:nh2qu3Kk
士官学校の説明みたら軍隊で勝たなきゃダメとかなってたんですけど
軍隊リーダーいなきゃつくれないじゃないすか。
リーダー全然戦ってもでてこないんですが、条件なんかあるんですか?
あと蒸気機関みつけたんですけど世界中どこにも石炭がでてないんです・・・
252 :
名無しさんの野望
:02/07/17 12:27 ID:U/mAHm8A
・・・説明ちゃんと見た?
253 :
名無しさんの野望
:02/07/17 12:42 ID:nh2qu3Kk
説明って言うかシヴィロペディア見たら軍隊で勝つのが条件ってなってる
じゃないですか、で精鋭を戦わせてもリーダーが出来ないんで
何かまだ条件とかあるのかなと。運ですか?
254 :
名無しさんの野望
:02/07/17 12:45 ID:synU8K6c
>>253
うん。
255 :
名無しさんの野望
:02/07/17 12:49 ID:Zd6vMM8E
>>254
うわあ!
256 :
名無しさんの野望
:02/07/17 12:53 ID:i.gHqCPU
>240 ソースは?
257 :
名無しさんの野望
:02/07/17 12:57 ID:vZPwDADo
リーダー出現確率はかなり低いので、とにかく数戦わせるしかない。
258 :
名無しさんの野望
:02/07/17 13:06 ID:sh.ooTtU
某 FAQ だと、1/16 程度とあるけど、そんなものかね。
259 :
名無しさんの野望
:02/07/17 13:06 ID:SztEhaks
非軍事文明ならリーダーの出現確率は1/16だ、叙事詩確立後なら1/12、
軽いもんだろ
260 :
名無しさんの野望
:02/07/17 13:17 ID:vZPwDADo
1/16と書くと結構高そうだが、
連続10回戦わせてもまだ出ない確率の方がでかい(出現率約47.6%)ので、
気長に構えた方がよいかも
261 :
名無しさんの野望
:02/07/17 13:23 ID:nh2qu3Kk
和平好きの自分は戦争したくないので・・
て、いうか今回やたら文明密集してるくせに
COM同士も和平結んでて攻めづらくないですか?
いい戦争の仕方、もしくは戦闘いっぱいできる方法あります?
軍隊ははやめにつくったほうがいいですか?
262 :
名無しさんの野望
:02/07/17 13:25 ID:znRsBuRE
逆に、出る時はぼこぼこ出まくる。
まさにマーフィーズロウ。
263 :
名無しさんの野望
:02/07/17 13:30 ID:9QUgmfyo
天帝レベルで必要な七不思議ってなんだろ?
とりあえず自分は
ピラミッド
システィナ大聖堂
フーバーダム
は必須だと思った。
空気読めなくてスマソ
264 :
名無しさんの野望
:02/07/17 13:33 ID:OmodLWCw
俺的には
J.Sバッハ
孫子
大図書館
ピラミッドってよほど運良くリーダーが出来ないと作れない。。。、
まあ大図書館もそうだけど。
265 :
名無しさんの野望
:02/07/17 13:35 ID:oqRDhdg2
>261
最近は、剣士がある程度たまったら、手近なところと戦争を始めてます。
相互防衛条約はかなり科学が進歩しないとできないので、さしあたり、
気にしなくてもいいです。しかし、序盤に複数国と戦争をするのはきつ
いので、取引や贈り物で機嫌をとっておいたほうがいいですね。
相互防衛条約ができるようになったら、戦争をしかける国以外と相互防
衛条約を結びます。自国と相互防衛条約を結んでいれば、少なくとも、
自国には宣戦布告してきませんから。
巨大勢力になっていれば、3国くらいと戦争状態になってもなんとかな
りますよ。
266 :
名無しさんの野望
:02/07/17 13:50 ID:9QUgmfyo
>>264
大図書館は不必要?かな
天帝までくると常に自分がテクノロジーでトップに立つ必要があるから。
貿易も科学のための貿易と言ってもいいくらいかも
267 :
名無しさんの野望
:02/07/17 13:51 ID:nh2qu3Kk
すげー単純な質問なんですけど序盤(多神教発見前)とかは
だいたいいくつくらい都市あるのがいいですか?
268 :
名無しさんの野望
:02/07/17 14:11 ID:zRJJJZ0I
>>267
たくさん。マップに空き地がなくなるまで都市を作りつづける。
国王まではこの方法でいけるはず。
帝王以上になると、開拓者より剣士の方が必要な場合があるので、ちょっと感覚が変わってくるかな。
269 :
264
:02/07/17 14:19 ID:OmodLWCw
>>266
大図書館があると孫子が作りやすくなるんだよね、戦争やるには孫子は絶対に必要だと思うし。
それにJ.S.バッハも作りやすいし。
ただ孫子が必要ないならいらないかも。
>>267
とにかくたくさん、1マスも無駄がないように。
都市はあればあるほどいい、ありすぎて損することはない・・・と思う。
270 :
名無しさんの野望
:02/07/17 14:28 ID:qPEBj8RE
>>266
天帝でテクノロジーでトップって難しくない?
271 :
名無しさんの野望
:02/07/17 15:09 ID:nh2qu3Kk
わかりました、たくさんですね笑
2からやってるけど2だと都市4つとかでもやってたくらいですから
272 :
名無しさんの野望
:02/07/17 15:56 ID:Y0DquSJo
戦闘の時、敵の方が強いような気がするのは気のせいなんでしょうか?
戦車3台とも歩兵にやられました。しかもノーダメージで・・・。
273 :
名無しさんの野望
:02/07/17 15:56 ID:E.lz07iM
過去の実験結果から気のせいであると証明されてます。
274 :
名無しさんの野望
:02/07/17 16:00 ID:Y0DquSJo
>>273
素早いご回答ありがとうございます。
そうですか気のせいなんですか。でもなんか戦車よりも歩兵の方が
強い気がします。これも気のせいなんでしょうが・・・。
275 :
名無しさんの野望
:02/07/17 16:09 ID:TEpOvBB6
>>274
>>8-9
読め。
276 :
名無しさんの野望
:02/07/17 16:19 ID:KkEeyqCg
>274
日本人は四則演算に強いが確率論には非常に弱い、というのが定評ですがまさにあなたはその典型ですな。
あなたが見てきた事例はせいぜい10回ちょいでしょ?
その程度の試行回数では、どんな結果が出てもそれはちっとも確率的にはおかしくありません。
事例の積み重ねで確率を疑うなら、最低でも1000回は試行しないと駄目です。
もちろんその一回一回は条件を同一にしないといけませんよ。
ついでに言えば、このゲームの戦闘では「攻撃側の攻撃力」と「防御側の防御力」の「割合」しか見てませんから
そういう意味では戦車が歩兵に攻撃するってのは、
弓が戦士に攻撃するのよりもはるかに分が悪い戦いになるってこともご理解ください。
確率論もルールもどちらも理解が不十分ではないか、と小生愚考いたします。
277 :
名無しさんの野望
:02/07/17 16:26 ID:znRsBuRE
>>274
ベトナム戦争を知らないのか?
278 :
名無しさんの野望
:02/07/17 16:41 ID:u.KkxB3M
内政重視だと、孫子の兵法は必要ないよねえ?
279 :
名無しさんの野望
:02/07/17 16:47 ID:yVq2nwr.
>>274
とりあえず
>>9
にある確率計算のページで計算してみはいかが。
戦車で都市を防衛している歩兵攻めるのは意外と有利じゃないから。
280 :
名無しさんの野望
:02/07/17 16:59 ID:.M5Tc8lw
紫禁城が一番ほしい<天帝
でも大図書館もいいかな。
古代でリーダーが出たとき、紫禁城か叙事詩かほんとに迷う。
最近は紫禁城がベストな気がするんだが。
フーバーはないとつらいけど、フーバー建設をCOMと競るくらいでないと負けそう。。。
281 :
名無しさんの野望
:02/07/17 17:01 ID:TEpOvBB6
Civ3の戦闘で気に触る所がある
>>274
が初代Civをやったら
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | | Civなんて
| | ∧_∧ | | 窓から投げ捨てろ!
| |(# ゚Д゚)つミ |
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ミ _
|_|
と思うはずだ。
282 :
名無しさんの野望
:02/07/17 17:11 ID:.M5Tc8lw
Civ1→Civ3 ときたオレにとっては Civ3の戦闘はとっても公平な気が。。。
なにしろ戦艦が重装歩兵にあっさりと…。。。
283 :
コギャル&中高生
:02/07/17 17:12 ID:OUZ/l46I
http://go.iclub.to/ddiooc/
お役立ちリンク集
必ず役立ちます
コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
284 :
名無し
:02/07/17 17:15 ID:yTHgURk2
相手の機嫌って意味あるんですか?
激怒してようが好意もってようが
関係ない気がする。
条約むすぶと急に礼儀正しくなるし。
285 :
名無しさんの野望
:02/07/17 17:20 ID:npu7As0c
ネット対戦できるとしても内政勝利なんか絶対無理だろうな。
286 :
名無しさんの野望
:02/07/17 17:44 ID:R5lZDYGs
しかしまあCiv3、やたらめったらに重いよなぁ。
そこまでの処理が必要とは思いにくいんだけど、
やっぱ、複雑な演算が必要なのかなぁ…。
単にヘボプログラムだなんてワケは・・・
287 :
名無しさんの野望
:02/07/17 17:46 ID:KRPYpxXo
>>256
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=27111
288 :
名無しさんの野望
:02/07/17 17:55 ID:vZPwDADo
複雑な演算はしてないと思うが、単純な処理を大量にかけてるんだと思う。
シリーズとして初めて移動の際にまともに鉄道を使えるようになったわけだが、
1ユニット動かすごとに考えられる全経路の移動コストを計算してるとか、
やってるんじゃないかな。
289 :
名無しさんの野望
:02/07/17 18:05 ID:R5lZDYGs
なるほど。
長いならせめてパーセントで進捗状況表示してくれるといいのになあ。
290 :
名無しさんの野望
:02/07/17 19:53 ID:SztEhaks
>>287
最後のパッチって言ってるなぁ。
「都市の成長が止まった時警告する」オプションがついてればいいんだが。
いちいち「水道/病院作ろうYO!」って聞かれるのがウザいったらありゃしねえ。
291 :
名無しさんの野望
:02/07/17 19:55 ID:OmodLWCw
>>290
テスト段階は終わったって書いてるだけじゃん。
292 :
名無しさんの野望
:02/07/17 20:23 ID:SztEhaks
>291
Firaxis QA manager Barry Caudill just informed us that the next and
the final Civ III patch, v1.29f, is getting ready to ship.
~~~~~~~~
293 :
名無しさんの野望
:02/07/17 20:33 ID:OmodLWCw
ありゃ、ほんとだ・・・。
なんだかな〜。
まあ出す出すと言い続けて出さないよりはましだけど。
294 :
名無しさんの野望
:02/07/17 20:42 ID:2.SHW4LE
SMACの時も4回だったね。 >ぱっち
295 :
名無しさんの野望
:02/07/17 21:01 ID:xYDTqDOg
>>281
ワハハ、初代じゃ重装歩兵に爆撃機が落とされたぞ
日本も竹やりで頑張れたんじゃないの?と思う今日この頃
296 :
名無しさんの野望
:02/07/17 21:03 ID:xYDTqDOg
>>281
ワハハ、俺は重装歩兵に爆撃機が打ち落とされたぞ
日本も竹やりで頑張れたんじゃないの?
297 :
名無しさんの野望
:02/07/17 21:23 ID:J9jngFfU
以前、プレイしていて強制終了くらっていたうちの一人です。
先ほどめでたく初クリアしました。
宇宙船はつくれず、時間切れスコアによる勝利でした。
今度は宇宙船を作りたいものです。
ところで質問があるのですがいいでしょうか。
”文明が進歩する条件はなんですか?”
技術をすべて開発する必要はないようですが、何割とか必須とかあるのでしょうか
”不満な国民はそのままにしておいていいの?”
幸福な民を上回ると内乱が起こるそうですが、それ以外でも生産性とか下がりますか?
”都市の人口は何人まで増えるのでしょう?”
首都より人口が増加した都市があったのですが、食料供給が原因ですか?
ある一定数以上は供給できなくなるのかな(その場合も成長限界ですか)
さんざんガイシュツかと思いますが、おながいします
298 :
名無しさんの野望
:02/07/17 21:28 ID:1XXnGlBQ
>>295
俺は、民兵に戦艦を破壊されたなぁ。
戦艦で沿岸から都市を蹂躙する事が戦略として有効だったから
戦闘回数が多かったからかな。
299 :
名無しさんの野望
:02/07/17 21:46 ID:2.SHW4LE
>>297
> ”文明が進歩する条件はなんですか?”
テクツリー表で「進入禁止」みたいなマークのついている技術以外を
すべて開発する。
マニュアルP92にも一覧あり。
> ”不満な国民はそのままにしておいていいの?”
下がらないけど、幸福な市民が増えて感謝祭が開かれると逆に生産力が増す。
> ”都市の人口は何人まで増えるのでしょう?”
都市の市民は人口1につき食糧2を消費する。
余剰分が食糧ボックスに追加されている限り人口は増加する。
(ただし、都市が大きくなると人口を1増加させるのに必要な
食糧の数も増加する)
300 :
名無しさんの野望
:02/07/17 23:16 ID:Sk8DeECk
Civ3で世界制覇Vol.0〜不正な処理を実行しました。以下のアドレs(略〜
301 :
名無しさんの野望
:02/07/17 23:23 ID:JUjHMqSg
>>297
周りに小麦や牛があれば30人以上いけるよ
302 :
名無しさんの野望
:02/07/17 23:27 ID:jX4.jueA
かなしいときー。
____ ____
∨
かなしいときー。
___ ___
∨
∧ ∧ ∧_∧
( ゚Д゚) ( ´Д` )
|0| ̄ ̄|0 ○ 0
〜  ̄| ̄ | | |
∪ ∪ (__)_)
絶海の孤島にそびえるピラミッドを見たとき〜
____ ____
∨
絶海の孤島にそびえるピラミッドを見たとき〜
___ ___
∨
∧ ∧ ∧_∧
( ゚Д゚) ( ´Д` )
|0| ̄ ̄|0 ○ 0
〜  ̄| ̄ | | |
∪ ∪ (__)_)
303 :
名無しさんの野望
:02/07/17 23:40 ID:LP.sU4y2
>>301
労働者を編入させれば一時的なら100とか200とかもいくはず。
すぐに飢餓で減っていくけどね。
それはさておき、20マスがすべて草地なら、鉄道と潅漑で自力で41にできる。
自分の場合、普通にやってると最大人口は28くらいになることが多いです。
304 :
名無しさんの野望
:02/07/18 00:17 ID:9YuZN1Rg
金曜日に予定されている 1.29f パッチのリリースに先行して、
readme が公開されました。エディタが大幅に強化された模様。
http://www.civfanatics.com/civ3patchreadme129.shtml
305 :
297
:02/07/18 01:23 ID:ASXGdDu.
>>299
>>301
各位
ありがとうございました。これで疑問点が解消しました。
明日から二回目プレイしてみます。
306 :
名無しさんの野望
:02/07/18 04:01 ID:AjDsl0zs
鉄道を網の目のように敷設するのは美しくない
大陸横断鉄道のみがスマート
307 :
名無しさんの野望
:02/07/18 04:14 ID:d.wOKo3M
宇宙船クリアってかなり科学技術進歩しなければできないですよね
だから科学技術売った買ったしてあまり自国で秘密主義に徹しないほうがいいんですか?
308 :
290
:02/07/18 04:39 ID:P7BphK0k
ようし願いがかなった。
>Added a preference for disabling the pop. limit warning.
>>307
まあ協力しながらの方が技術は進むの早いしねぇ。
ただ、どのタイミングで、どの文明と技術を交換するのが有利かというのは
気をつけておくべし。(やってるうちにわかる)
309 :
名無しさんの野望
:02/07/18 05:27 ID:dQ9Qhias
>>306
最初は手動でやってたけど、最近面倒で労働者大量生産+オート
で鉄道引かせてる。切迫した局面なら別だけど。
310 :
名無しさんの野望
:02/07/18 07:15 ID:lKqZlbTU
また朝だ!
てめえらどうしてくれる!!
311 :
名無しさんの野望
:02/07/18 07:17 ID:P7BphK0k
>310
いますぐ寝ろ!!
312 :
名無しさんの野望
:02/07/18 08:00 ID:UO.WrDhk
>>310
今すぐニュープレイしる!
313 :
名無しさんの野望
:02/07/18 08:33 ID:fT7XqMso
>>310
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314 :
名無しさんの野望
:02/07/18 08:36 ID:Z2jjI2ww
>>310
うちのハムスターが寝始めますた
315 :
名無しさんの野望
:02/07/18 09:49 ID:0BSAVBsk
歩兵最強の時に宣戦布告されて、歩兵百匹ほど侵攻(+д+)マズー
背後の都市を騎兵隊大量投入で占領、開いた中立地帯に歩兵孤立(゚д゚)ウマー
と思ってたんですがこのゲーム、体力以外に補給の概念無いんですよね…
もの凄い勢いで取り返しに来た所に、地形変わりそうなほど野戦砲>
後退して中立地帯で回復、再侵攻の繰り返し…
COMは負けてるつもりがないから有利な休戦も出来ず。
なんか捕虜にするみたいな感じで上手い解決方法ないもんでしょうか。
戦車出来るまで騎兵隊3:歩兵1のトレードを続けるしかないんでしょうか。
316 :
名無しさんの野望
:02/07/18 10:31 ID:jbeHrJTk
こちらの陣にいるときに周囲を歩兵で囲んで帰れなくする。ぐらいかなあ。
HP1まで減らせば騎兵隊でも潰せないこともないと思うけれど。
317 :
名無しさんの野望
:02/07/18 10:41 ID:Z2jjI2ww
>>315
こういう状況がないと逆にぬるすぎてつまんないYO!
戦車までがんがれ
318 :
名無しさんの野望
:02/07/18 13:25 ID:LQLTBl7w
>>316-317
下がる先が山岳の上に、下手に退路をふさいで全部に都市を取り返しに
来られると多分守りきれないです…。既に軍隊も2つ倒され、生まれた
リーダーもその場で軍隊編成。
民主主義にしたばっかりだったんですが、君主に戻して戦車まで粘ります。
でも毎ターン砲撃数十発には正直飽きますた…
319 :
名無しさんの野望
:02/07/18 14:42 ID:webWLZPU
共産主義マンセー
320 :
名無しさんの野望
:02/07/18 14:59 ID:jbeHrJTk
>>318
回復させなければよいのなら、中立地帯に開拓者を送って、
無理やり都市建設してこちらの勢力圏にしてしまうとか、どうでしょう。
敵が戦場医療をもっていないことが前提条件ですが。
321 :
名無しさんの野望
:02/07/18 15:14 ID:ftsiZD9Y
>>318
もう遅いかもしれないけど、、、
100ユニットスタックした歩兵の攻撃から都市を防衛するには
防御効果がどれくらいあるかにもよるけど、歩兵30〜40ユニット
くらいは必要じゃないかな?
その都市を守りきる自信があるなら野戦砲と騎兵隊を防衛にまわす。
守りきる自信がないなら、1,2都市奪われるのは仕方ないと思って
野戦砲と騎兵隊でCOMの都市を奪って和平交渉で有利な態度を引き出す。
スタック歩兵には歩兵を攻撃してもらって消耗してもらう。
というのはどう?
322 :
名無しさんの野望
:02/07/18 15:24 ID:WnZ5s.12
とにかく時間稼ぎ。
んで大量の賠償金を渡して休戦しましょう。
323 :
名無しさんの野望
:02/07/18 18:16 ID:xJJNoVC6
>>310
Civ3で世界制覇Vol.9〜君と迎える朝が一番大切だから…〜
324 :
徴募兵
:02/07/18 19:45 ID:nqjG8WFs
Civ3で世界制覇Vol.9〜誰かなんかふんだんじゃないのかw〜
325 :
名無しさんの野望
:02/07/18 19:58 ID:yoELAYtM
Civ3 1.29f Readmeの和訳がはやくもStack-Style.orgに載ってます。
ttp://www.stack-style.org/2002-7-17.html#id2002-7-17-1
果たして日本語版はいつ出るのか?というか出るのか?
326 :
名無しさんの野望
:02/07/18 20:03 ID:WnZ5s.12
3ヶ月後?
さすがにそのころには飽きてるな〜。
327 :
名無しさんの野望
:02/07/18 20:04 ID:ugY8PhHc
とりあえず、今パッチでスパイのメニューがズレるのと
英語表示が混ざるのを直してほしい
328 :
名無しさんの野望
:02/07/18 20:32 ID:YAYZA4Mg
というか、ノーパッチ(1.21?)の日本語版でスパイ活動メニューが見あたらなくて困っています
スパイを送り込む事はできるんだけど・・・助けて・・・
329 :
名無しさんの野望
:02/07/18 21:05 ID:i.mreqqY
スパイ活動は対象国の首都をクリックする
ってこういう問題じゃない?
330 :
名無しさんの野望
:02/07/18 21:05 ID:ugY8PhHc
>>328
スパイを送りこみたい国の首都をWクリック
331 :
名無しさんの野望
:02/07/18 21:06 ID:WnZ5s.12
ていうかCtrl+Shift+E
332 :
まじで?
:02/07/18 21:06 ID:TZQGWwzA
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb
333 :
330
:02/07/18 21:08 ID:ugY8PhHc
対象国の首都マークをクリックだった
334 :
名無しさんの野望
:02/07/18 21:15 ID:WnZ5s.12
送り込む場合はCtrl+Shift+E、スパイ活動はShift+E。
ショートカットのほうが遙かに楽だぞ。
335 :
名無しさんの野望
:02/07/18 21:26 ID:pVGzcMUA
新パッチの修正項目に不可視のユニットの描画を行わないことに
よってゲームをスピードアップさせた。
とあるがこれで後半重くなるのが軽減されるのかな?
336 :
328
:02/07/18 21:58 ID:YAYZA4Mg
ありがとうございました。
これでやっと敵戦力把握してから戦争しかけられる・・・
337 :
名無しさんの野望
:02/07/18 22:37 ID:bZzK8i8M
最終パッチのあとはプレイ・ザ・ワールドで補完か。
338 :
名無しさんの野望
:02/07/18 23:40 ID:rTTMOT6Q
都市改善を削除するのってどうやるの?
間違ったところに紫禁城作っちゃったから別の場所に変えたいんだけど無理かな
339 :
名無しさんの野望
:02/07/18 23:49 ID:i.mreqqY
紫禁城は七不思議だからだめぽ。
都市を破壊すれば別の場所で生産する事が可能です。
大七不思議は都市を破壊しても無理みたいなので注意。
340 :
名無しさんの野望
:02/07/19 00:54 ID:dUeSS3S.
なんか早くも、次期スレタイが流行っとるな。
そんなオレも、
>>310
Civ3で世界制覇Vol.9〜つべこべ言うな!〜
ところでこのスレ、何人くらいいるんだろ?
341 :
名無しさんの野望
:02/07/19 01:17 ID:OTe8CFVw
>>325
>人口上限の警告を表示しない設定を追加。
>すべて防御(Fortify All)とすべて覚醒(Wake All)を右クリックメニューのコマンドに追加。
∧_∧
(´Д` )
/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Sid MeierがCiv3 1.29fを開発しますたぞ!2chでは感謝祭が開かれております。
342 :
名無しさんの野望
:02/07/19 01:21 ID:Byi.2Ae.
とある大陸にて、丁度ひょうたんのようにくびれている所があり、
ここに戦士おいておけば、後ろ側全部俺のものだなーなんて考え、
戦士を3人くらい置きました。
ついでに試しとて、労働者を使い要塞建築。
これで戦いになっても平気だろうと鷹をくくっていました。
そうしたら、すぐそばに街を作られ、
まぁここから先には来れないからいいか、なんて思っていたら、
街の文化圏が広がって要塞は相手の領土に。
当然相手からは「我が領土にあんたの軍団いるでよ」と責められ、
こちらも戦争はするつもりなかったんで引き下がったら、
要塞は取られてしまいました・・・空しい。
343 :
名無しさんの野望
:02/07/19 01:52 ID:GPgyjup6
>>342
Civ2で同じ事やって勉強済みです。
344 :
名無しさんの野望
:02/07/19 01:56 ID:/0VOagXE
∧_∧
(´Д` )
/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
345 :
名無しさんの野望
:02/07/19 04:42 ID:yztx9Bck
ってゆーかいまさらなんだけどさ、ちょっと聞きそびれていた事があるんですが
日本語版で1.21パッチ当てたら、コントロールパネルのアプリケーションの追加と削除
の項目に、「Civilization V」が二つ並んでるんだけど、漏れだけ?
そのまま放置してあるけど・・OSは98です。
346 :
名無しさんの野望
:02/07/19 04:48 ID:9yyPHY62
大変です。サー、遂に徹夜に耐える体力すら枯渇しますた
347 :
名無しさんの野望
:02/07/19 05:16 ID:AFQH/R5A
1等兵
有給休暇を1日取り体力の全快を図った