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Civ3で世界制覇Vol.9〜気が付けばNEW京都〜
1 :
名無しさんの野望
:02/08/04 06:49 ID:xS3but26
麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。
役立つ情報源(必見)
http://stack-style.org/SidGame/
日本語パッチ(Ver 1.21)
http://www.4gamer.net/files/patches/civ3v121f.exe
前スレ
Civ3で世界制覇Vol.8〜睡眠時間が枯渇しました〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1026304042/l50
本家
http://www.civ3.com/
制作
http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売
http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本
http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm
Civ3以外のcivシリーズの話題は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/
アルファ・ケンタウリの話題は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/989274693/
みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
その他関連情報は
>>2-20
あたり。
2 :
名無しさんの野望
:02/08/04 06:49 ID:xS3but26
過去スレ
Vol. 1
http://game.2ch.net/game/kako/1005/10051/1005132538.html
Vol. 2 〜国連vsオレ〜
http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 3 〜日はまた昇る〜
http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 4 〜24時間、戦えますか。〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019751849/
(html化待ち)
Vol. 5 〜巻き込まれて百年戦争〜
http://game.2ch.net/game/kako/1020/10207/1020787435.html
Vol. 6 〜奈良の大仏が世界制覇〜
http://game.2ch.net/game/kako/1022/10222/1022263918.html
Vol. 7 〜それも今すぐに!〜
http://game.2ch.net/game/kako/1024/10241/1024136636.html
3 :
名無しさんの野望
:02/08/04 06:49 ID:xS3but26
その他関連リンク
Apolyton
http://apolyton.net/civ3/
CivFanatics
http://www.civfanatics.com/
全世界のCivキ○ガイたちが集うサイト(英語)。
ニュースやコンテスト、戦術会議からマップ、シナリオ、MODまでコンテンツは多岐に渡ります。
http://tomatoemperor.sugoihp.com/civ3/civ3index.htm
http://www7.plala.or.jp/yajee/
まだ数少ない日本語のサイトです。参考になるTipsがいっぱいあります。
http://www.4gamer.net/files/movies/civ3_320.mpg
http://www.4gamer.net/files/movies/civ3_640.mpg
販促用ムービーです。見所は……あまりないかも。つーかエンディングネタばれ?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011113/yuki02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020411/civ3.htm
http://www.4gamer.net/review/live/civ3_1.html
日本語のレビューです。どんなゲームかなと思ってる方は参考にどうぞ。
4 :
名無しさんの野望
:02/08/04 06:50 ID:xS3but26
MODいろいろ
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=8969
地形総合。川、海、山、畑のグラフィックをもっとそれっぽく、目に優しく。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=21248
地形グラフィックMOD。 上のよりやや渋めの色合い。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=21871
鉱山が郊外の街のようになります。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=d5c1243771bf9ec9738e671bef9aec64&threadid=12391
灌漑のMOD。2ページ目に平原用と砂漠用のがあります。
こんな感じ
http://edit.photos.yahoo.com/eb/zeb_fisher/launch?.dir=/Civilization+III/Art
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=6fcb54d99d08ae876e4471bffd8e9e15&threadid=14987
鉄道をciv2のように直線的にします。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=15022
豪奢資源、戦略資源に印(豪奢資源ならスマイル、ウラニウムならUってな感じ)をつけ、見やすくする。
5 :
名無しさんの野望
:02/08/04 06:50 ID:xS3but26
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=8079
建設キューのグラフィックに色々注を付ける
ユニット右上の数字は、そのユニットが後何回アップグレード可能なのか示す
ユニット右の四角は、そのユニットに何ユニット乗ることが出来るか示す
建物右上の四角は、その建物がターンごとにいくらの維持費を必要とするか示す
建物左上の四角は、その建物がターンごとに生み出す文化ポイントを示す
建物(不思議)右上の赤い四角は、その不思議が時代遅れになるかならないかを示す
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=7630
不思議が立てられたときのグラフィックに、
その効果
時代遅れになる要因
この不思議で黄金期を迎える文明の性格
生産する文化ポイント
を書き加える(英語で)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=ca1b8b8a49c436926360822ec4507f1c&threadid=9362
都市ビューの人口グラフィックの左下に、幸福状態を表すスマイリーマークを足す
(Domestic Advisorでいろんな都市をどうじにながめてるときべんり!)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=22142
やる気にあふれた指輪物語MOD。動作確認求む。
http://ourworld.compuserve.com/homepages/sgt_stryker/civfasc.html
素敵にナチMOD。こちらも動作確認募集中。
http://ryo.vis.ne.jp/pcg/civ3.html
戦国シナリオ。いまだ未完成の模様。ただしマップは使用可。
6 :
名無しさんの野望
:02/08/04 06:51 ID:xS3but26
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=63a1bbe43c2c2b172a698471019d5ac7&threadid=20755
Hackエディタ。1.21のエディタはまだ出ていないので、使いたい方はこちらをどうぞ。ただし英語です。
ユニットの追加、リソースの追加なども可能。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=3d1418c3a914a8282826b35bdb5575e9&threadid=22289
ユニット多数。使い方は次項参照。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=6c5f282a65882e8935402b98854cba6b&threadid=23381
複数のユニットのイメージをまとめたUnit32.pcxファイルがあります。
使いたいユニットのイメージをここからペーストするとよいでしょう
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=76f66012879ecfcca0eda614dc248930&threadid=20863
リソース多数。使い方は次項参照。
7 :
名無しさんの野望
:02/08/04 06:51 ID:xS3but26
資源編
まずResourses.pcxをペイントソフト(PaintShopやGimpなどpcxファイルが扱えるもの)で開きます
次に空白部分(あるいは既存のと差し替え)に追加資源のpcxファイルをペーストする
それから上記のHackエディタを使って資源を追加します
細かく言えば、Resourses shadows.pcxも変更すべきでしょう
なおResourses.pcxが認識できるのは36までなので、
それ以上追加してもゲーム画面にグラフィックは出ません(存在はするが透明)
ユニット編
まずUnit32.pcxをペイントソフトで開きます
そこに、使用したいユニットのイメージをペーストします
それから上記のHackエディタを使ってユニットを追加します。
次に、Art/unitsフォルダ内にある使用したいユニットのフォルダ名を、
エディタで追加したユニット名と同じにします
そして、そのフォルダ内のiniファイルもユニット名と同じにしましょう
(これをやらないと、そのユニットがゲームに出た途端に落ちます)
ユニット数の制限はわかりませんが、今のところ90体までは可能です
8 :
名無しさんの野望
:02/08/04 06:51 ID:xS3but26
FAQいろいろ
Q. フォントがずれる
A. フォントキャッシュを削除したら治る場合があります。
http://homepage2.nifty.com/winfaq/fontstrouble.html
を参考にしてください。
Q. フォントサイズを直したい
A. 住人達が色々実験しています(iniファイルをいじれば何とかなるという話があります)。
Q. 七文明以上の場合、外交画面で表示されない国があるけど
A. Shift+右クリックで残りの文明が表示されます。
Q. 労働者をオートにしたら、畑を壊して鉱山作ってる
A. Shift+Aで既存の地形改善を破壊せずに自動化します。
Q. 日本語版に英語版の1.21パッチは当たりますか? また日本語版のパッチはいつ出ますか?
A. 当たりますが、ゲーム中のメッセージは英語になります。
なお、日本語版パッチはもう出ています。
まだ当てていない人は当てましょう。それも今すぐに!
日本語パッチ(Ver 1.21)
http://www.4gamer.net/files/patches/civ3v121f.exe
9 :
名無しさんの野望
:02/08/04 06:52 ID:xS3but26
FAQ続き
Q. いつも理不尽な負け方をする。もしかしてAiはインチキをしている?
A. 結論から言えば、戦闘には補正もインチキもありません。
詳しくは
>>8
-
>>11
あたりを参考にしてください。
確実に勝つには、金と数と外交で責めましょう。最強無敵のスーパーユニットでごり押しという考え方は通用しません。
Q. セーブロードを繰り返しても、俺の剣士(or 侍、歩兵、etc...)必ず負ける
A. Civ3はターンの始めに全てのランダム結果が決められます。
ひとつ前のターンに戻り、ユニットの動かす順番などをかえることで何とかなります。
また、1.21パッチでゲーム開始以前にセーブロードで結果が代わるようにすることが出来ます。
Q. 漏れの先端技術がすぐに広がってしまう
A. 技術は、それを所有する国が広がるにつれ価値がなし崩し的に下がっていきます。
「先進国vs世界」という構図が基本なだけ、世界をリードするには覚悟が必要です。
先端技術は値段が高いうちに売ってしまうか、或いは一生秘匿にするかでしょう。
Q. EEやAOCでの戦略はどれだけ参考になりますか?
A. 全然違うゲームなので、全く役に立たないでしょう。
先入観がある分、特に資源関係で勘違いしてしまうかもしれません。
マニュアルをしっかり読みましょう。
Q. 初回限定のガイドブックってどれくらい役に立つの?
A. それなりに役に立ちます。とはいえ、初心者を前提に書かれている点、
パッチが当たる前の戦略である点などから、鵜呑みにはしにくいかもしれません。
自分なりの戦略を編み出すのもCiv3の醍醐味なので、あくまで参考程度にしておきましょう。
10 :
名無しさんの野望
:02/08/04 07:13 ID:A5zBuJXs
FAQ続き
Q. マルチは出来るの?
A. 拡張パック「PlayTheWorld」で対応予定です。
拡張パックは10月発売予定らしいです。
Q. 日本語版パッチは英語版で使える?
A. 完全に確認はとれていませんが、英語版パッチ・日本語版パッチの順で
あてると動くという話も…
Q. 朝になっちゃいました……
A. もうだめぽ……
11 :
名無しさんの野望
:02/08/04 07:13 ID:A5zBuJXs
〜戦闘について(質問が多いので)〜
戦闘で理不尽な負け方をしてしまった方は、COMの正当性を疑う前に、
次の三つの事柄を確認してみてください。
1. 戦闘では、攻撃側の攻撃力、防御側の防御力しか計算されません。
攻撃側の防御力や、防御側の攻撃力は戦闘結果に何の影響も与えません。
攻撃に向いたユニットと防御に向いたユニットを見極め、次のような事がないようにしましょう。
例)プレイヤーは、マスケット兵(2.4.1)で敵国の槍兵(1.2.1)を攻撃しました。
この時計算されるのは、マスケット兵の攻撃力の2、槍兵の防御力の2のみです。
つまり、マスケット兵で攻撃するというのは、騎乗兵(2.1.2)で攻撃するということと大差ないということです。
この場合、野戦でも槍兵側に54%の勝率があります。
例2)プレイヤーは、敵国の不死隊(4.2.1)からの攻撃を騎兵隊(6.3.3)で守りました。
この時計算されるのは、不死隊の攻撃力4、騎兵隊の防御力3のみです。
つまり、騎兵隊で守備するというのは、長槍兵(1.3.1.)で守備するということと大差ないということです。
この場合、野戦なら59%の確率で騎兵隊は敗北します。
12 :
名無しさんの野望
:02/08/04 07:13 ID:A5zBuJXs
2. 戦闘では、常に防御側に地形や都市などによるボーナスが付きます。
防御側の地形は、ほとんどの場合10%です。森林やジャングルは25%、
丘なら50%、山なら100%のボーナスが防御側の防御力に付きます。
(唯一、空中だけが地形によるボーナスを受けないことになっています)
防御側が砦にこもっていたり、壁に守られた都市にこもっていると、さらに50%のボーナスが付きます。
また、壁とは累積しませんが、都市の人口によって50%、100%のボーナスがあります。
加えて、防御側が防御体制のとき、攻撃側が川越で攻撃しているとき、それぞれ25%のボーナスがあります。
例)プレイヤーは、機械化歩兵(12.18.2)で敵国の長槍兵(1.3.1)を攻撃しました。
長槍兵は山の上の要塞に陣取っており、防御体制に入っていました。
さらに運の悪い事に、機械化歩兵と長槍兵の間には、川が流れていました。
この時、長槍兵に加算されるボーナスは、山(+100%)、要塞(+50%)、川越(+25%)、防御体制(+25%)の
計200%であり、実際の防御力は9という風に計算されます。
機械化歩兵は、6割の勝率しか保てません。
3. 戦闘では、難易度による補正などはありません。
難易度によるボーナスは蛮族に対してだけです。(酋長で+400%、天帝で0%)
一番易しいレベルでもボコボコにされるときはボコボコにされるということを念頭においてください。
13 :
名無しさんの野望
:02/08/04 07:14 ID:A5zBuJXs
ちなみに、勝率の計算には次のページが便利です。
http://www.civfanatics.com/civ3combatcalc.html
(英語版)
http://www7.plala.or.jp/gk/civ3/civ3combatcalc.html
(日本語版)
絶対負けられない場面では、上で色々計算してから、挑むとよいでしょう。
14 :
名無しさんの野望
:02/08/04 07:16 ID:A5zBuJXs
制作元・パッチ
>>1
前スレ・関連スレ
>>1
過去スレ
>>2
関連リンク
>>3
MOD・Hackエディタ
>>4-7
FAQ
>>8-10
戦闘についてのFAQ
>>11-12
戦闘勝率計算
>>13
15 :
前スレ950
:02/08/04 07:26 ID:e0HT782o
引き継いで完成してくれた人、乙〜
こうもテンプレが長いというのも問題かもね
こんな時間なので寝ますw
16 :
名無しさんの野望
:02/08/04 07:33 ID:qmrLiDXA
あさー、あさだよー。
17 :
名無しさんの野望
:02/08/04 07:42 ID:yuuHcyTM
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 新すれオメ!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < オメ!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) ゜゜イマカラネマス!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / >
18 :
名無しさんの野望
:02/08/04 08:05 ID:WRcL21I2
>>1
とテンプレ貼った奴
この野郎 おつかれさまだゴルァ
19 :
名無しさんの野望
:02/08/04 08:09 ID:WRcL21I2
ところでさ、小さいマップだとどこにも石油が存在してないことあるね。
20 :
名無しさんの野望
:02/08/04 08:13 ID:timFHIHA
おつ
21 :
名無しさんの野望
:02/08/04 08:14 ID:WRcL21I2
あ、違うかな。砂漠もツンドラも存在しないマップに当たると
石油が出てこないのかな。
22 :
名無しさんの野望
:02/08/04 11:49 ID:Pio18KiE
/ おい!あそこで石油が出てるぞ。
∠
∧_∧ \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`) ,-っ | そうか!よし!住む!!!!!
/⌒ヽ/ / _) \
/ \\//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /.\/ ‐=≡ ∧ ∧
/ ∧_二つ ‐=≡ ( ´Д`) ハァハァ マッテロー!!!
/ / ‐=≡_____/ /_
/ \ ‐=≡ / .__ ゛ \ .∩
/ /~\ \ ‐=≡ / / / /\ \//
/ / > ) ‐=≡ ⊂_/ / / .\_/
/ ノ / / ‐=≡ / /
/ / . / ./ ‐=≡ | _|__
/ ./ ( ヽ、 ‐=≡ \__ \
( _) \__つ ‐=≡ / / /
. ̄ ``) ‐=≡ // /
`)⌒`) ‐=≡ / | /
;;;⌒`) ‐=≡ / /レ
;;⌒`)⌒`)‐=≡ (  ̄)
23 :
名無しさんの野望
:02/08/04 13:03 ID:OkV5Q2jo
イロコイとズールーを間違えて外交で痛い目に遭いますた
24 :
名無しさんの野望
:02/08/04 13:16 ID:DuH7rqcw
新スレ乙 スレ名採用されますた
25 :
名無しさんの野望
:02/08/04 13:52 ID:aEtGMzwU
新スレ立ておつかれさま
テンプレ引継ぎおつかれさま
休日出勤おつかれさま
26 :
名無しさんの野望
:02/08/04 14:17 ID:Y4N1aJ1.
新スレおつです。
そういえば俺はNEW京都は見たことないなあ。
NEWデリーとかは毎回見る気がするんだが。
つーか文明によって都市名候補の数違いすぎだろ
んで、今更初歩的な質問でスマンのですが
スタック移動ってどうやるんでしょうか?
ざっと説明書読んだけどみつからんかった・・・。
27 :
名無しさんの野望
:02/08/04 15:24 ID:uE0nmGL.
今度からは多少テンプレを短縮してみてもいいんじゃないかと思うテスト。
28 :
名無しさんの野望
:02/08/04 15:25 ID:uE0nmGL.
NEW北京ならある。
29 :
名無しさんの野望
:02/08/04 15:52 ID:0XBjXbT.
自動化労働者さんが鉄道移動で無限ループにハマってしまいますた(∩Д`)゚。
30 :
名無しさんの野望
:02/08/04 16:16 ID:0JVB1dlo
もっと外交システム見直して欲しいな〜、
強国にいきなり宣戦布告されても、
他の国に技術と交換に軍事同盟結べば
一気に強国vs他全てに
する事できるし。
後特殊部隊とか出ないかなー、
砲撃できて攻防御力備えたロケラン兵士とか作って欲しい。
31 :
名無しさんの野望
:02/08/04 16:17 ID:qpfj.cyQ
何かクソスレがたってたね。当然向こうは放置で。
>>26
スタックはJキーですね。
アクティブ化されている同一ユニットが一度に移動してくれるので、便利。
32 :
名無しさんの野望
:02/08/04 16:53 ID:YRBjcMiY
卑弥呼はいないんですか?
女性君主少なすぎ!!!
33 :
テンプレ修正
:02/08/04 16:56 ID:YqEzjOHk
>>2
過去スレの
vol.3〜日はまた昇る〜 のアドレス、vol.2に行ってる。
アドレスは
http://game.2ch.net/game/kako/1019/10190/1019071435.html
だね。
34 :
名無しさんの野望
:02/08/04 16:56 ID:KNrGtEeg
田嶋陽子はいないんですか?
女性君主少なすぎ!!
35 :
名無しさんの野望
:02/08/04 17:04 ID:BLOS9Ryc
>>30
いや、強国ががっちりと他国と連携して攻めてきたら
上のレベルでは絶対に勝てないし。
それに戦争で第三国をこちらの味方に出来るってのは
自国にそれなりの「力」があるって事なので別にかまわないと思う。
第三国に与えられる物がない場合あっという間に
強国+他の国 VS 自国のみ
ってなかんじになっちゃうしね。
36 :
名無しさんの野望
:02/08/04 18:22 ID:CPUB/O7E
過去ログにも出てたと思うのですが、
CloneCD→DAEMONで読み出していらっしゃる方
どのようにしたらよいのでしょうか…
Clony→CloneCD4→DAEMONで読み出そうとしても
ゲームCDを挿入してください、と言うようなエラーが出て
起動する事が出来ませんでした。
多分吸出しの設定が間違っていると思うのですが…
(設定は、Clonyの設定をそのまま使っています)
37 :
名無しさんの野望
:02/08/04 18:43 ID:Y1r36AC2
>>36
買った?
38 :
名無しさんの野望
:02/08/04 18:45 ID:Awk4HHD.
>>?37
負けた
39 :
名無しさんの野望
:02/08/04 18:55 ID:CPUB/O7E
もちろん自らお給料で買ったものです。
今、イメージからインストールしたら
問題なく起動できました…
すみません、どうもお騒がせしました。
40 :
名無しさんの野望
:02/08/04 20:27 ID:LE.Qohx.
hackエディタでユニットを作成したのですが、
作成したユニットはどこに作成されるのでしょうか・・
Art/unitsフォルダには見当たりませんでした・・
どなたかわかるかたお教えいただけますでしょうか。
よろしくおねがいします
41 :
名無しさんの野望
:02/08/04 20:46 ID:Y4N1aJ1.
>>31
サンクス、たしかにこれは楽ですな。
つーか今まで1個ずつ動かしてた俺が阿保なだけか(w
>>40
言ってる意味がよくわからんのだが。
まさかグラフィックまで精製してくれるなんて思ってるんじゃないだろうな?
42 :
名無しさんの野望
:02/08/04 22:01 ID:g2t86Jug
こうやって見ると、ナイスな副タイばかりだな
新米なのでよく知らないが、このテンプレって徐々にこれだけでかくなったのか?
43 :
名無しさんの野望
:02/08/04 22:22 ID:4B0YTGLw
皇帝レベル以上だと戦わずして勝つのは無理かな?
序盤でズールーが青二才のバビロニアに宣戦布告、便乗して(同盟ではない)漏れ
も攻めて滅ぼしたんだけどファロス灯台取られたのが悔しかったのか、すぐに矛先
変えて攻めてきた。もうだめぽ。でもこの方がリアルでやりがいあるかな。
44 :
40
:02/08/04 22:32 ID:LE.Qohx.
>>7
に書いてあるように、
Unit32.pcxにイメージをペーストして
hackエディタでそのイメージを選択、数値を入力しただけなんですがそれではだめでしょうか?
hackエディタの使い方がまちがってるのかな・・
45 :
名無しさんの野望
:02/08/04 23:05 ID:lwlExyc2
>>44
>>6
のユニット多数ってところから、ファイル持ってきたか?
それがないと、なにやっても無駄
それから、ユニットフォルダは自動では作成されない
自分でフォルダを新規作成するか、DLしたユニットのフォルダをリネームする必要がある
んで、それをart/unitsフォルダ内に入れる
46 :
名無しさんの野望
:02/08/04 23:27 ID:.rPzKuNk
テンプレは国連vs俺 が秀逸だった為かと
47 :
40
:02/08/04 23:37 ID:LE.Qohx.
>>45
なんどもすいません・・。
6からおとしたファイルを、フォルダでArt/unitsフォルダにうつしたんですが、
それをhackエディタでみるにはどうしたらいいですか?
48 :
40
:02/08/04 23:46 ID:LE.Qohx.
解決しました。みなさん本当にありがとうございます
49 :
名無しさんの野望
:02/08/04 23:51 ID:lwlExyc2
よかったな
まあ、あとは自力でがんがれ
何回か落っこちるだろうけど、そのたびに修正してけばなんとかなるよ
50 :
名無しさんの野望
:02/08/05 00:31 ID:kFIikVjI
>>46
国連で負けた時強制敗北じゃなくて
・素直に負けを認める
・いや、納得がいかん!
とか出てきて下を選ぶとホントに
国連vs俺(全世界が軍事同盟&相互防衛通商条約&交易禁止条約)
とかになれば面白かったと思うんだがどうか。
51 :
名無しさんの野望
:02/08/05 00:32 ID:F5Wf28N6
首都移転は大陸の中心部に移動させるくらいしか思い浮かばないが
他に利用価値などあるのですか?
52 :
名無しさんの野望
:02/08/05 00:35 ID:oxrnPgt2
不思議建設のための盾をためておくのに使えるよ
53 :
またーり
:02/08/05 00:48 ID:H6uQTCVg
皇帝6人小マップで、12都市創立で工業化時代には完全に都市改善Maxの
七不思議独占、開発4ターンモード(最短開発期間)入れたっぽ。
作るものの無い暇な都市で歩兵量産してるし、宇宙船飛ぶのも時間の問題かな。
中世でもダビンチ・孫子・システィナ聖堂をリーダー使わずに建てたし、
JFバッハもリーダー使って建てたからもう圧勝モードかな。
ほんで何が言いたいのかと言うと普通に内政モードをしこしこやっててこんな風に
なってるならば誰も皇帝で苦労してないと思うのですけど、他に変わったことと
言えば徹底した奴隷狩りしかやってないんですね。
結局、奴隷狩りがCOMに与えるダメージが大きいんでは無いかと言う話です。
将来有望な空き地がある限りひたすら開拓民作成して突っ込んでくるから、
国が育たないのかな?
生産種類の制限と人口のマイナスを結局かけてることになるしな〜。
帝王でも空き地で徹底した奴隷狩りできたら有利に展開できそうですね。
54 :
またーり
:02/08/05 00:56 ID:H6uQTCVg
×帝王
○天帝
55 :
名無しさんの野望
:02/08/05 01:08 ID:7oi9YA1.
奴隷狩りなんか初めて聞きますた・・・
56 :
名無しさんの野望
:02/08/05 01:11 ID:oxrnPgt2
>>53
おながいですから、そういう新しいテクを漏れに吹き込まないで
ください……またインストールしてしまう予感が……せっかく
先週封印したのに……
てなタワゴトはともかく、奴隷狩りしてると他の国と関係悪化しま
くると思うのだが、そこらへんはどう切り抜けました?
57 :
名無しさんの野望
:02/08/05 01:19 ID:kFIikVjI
>>53
結構まじめに戦争してても
(科学技術が)国王でなんとか互角
皇帝だともうだめぽ
な私はかなりヘタレなのか。
都市はそれくらいは持ってたとおもうんだけどなあ。
ちなみにそんとき何年ぐらいですか?
つーか絶対エディタの外交レートは嘘入ってると思うんだが。
あれ%じゃなくてなんか独自の単位使ってるんじゃないのか?
58 :
またーり
:02/08/05 01:43 ID:H6uQTCVg
戦争相手国の軍事ユニットは別のエリアに単独か多くて2ユニットがほんの時々見えるだけでしたよ。
開拓民でも作ってるか、開拓民が他国横断時に因縁かけられて別の国と戦争状態にでもなってるんかな?
奴隷狩りエリアはあくまでも文化圏外の中立地域なんで敵本隊が来るってことはなさそう。
本土に敵本隊が来たらさっさと停戦でもするつもりだったけど結局来なかったしな〜。
59 :
またーり
:02/08/05 02:12 ID:FqbqLaQM
>57
ちょっとSave見てきたけど。
小マップ6人皇帝エジプト
BC390年での状態
自国民建設都市11(12は見間違い)
君主制 神学4ターン
贅沢品5つ
BC4000建設都市
上水道(4ターン)・・・完成後にシスティナ聖堂着工、完成確認
BC3750建設都市(川際)
大図書館着工開始・・・後にダビンチに変更、完成確認
BC2270建設都市(川際)
ピラミッド着工開始・・・後に孫子に変更、完成確認
上記3都市とも都市改善は兵舎・市場・寺で防衛ユニット1
他の都市は市場・寺を建設目指すのと適度に軍事ユニット生産
この後もしこしこ内政と奴隷狩りしてたら工業化時代には正に黄金期なってたよ。
60 :
名無しさんの野望
:02/08/05 08:30 ID:uQBlGPvU
>>53
=JFバッハ
61 :
名無しさんの野望
:02/08/05 08:54 ID:TRact0a2
>>53
58>別の国と戦争状態にでもなってるんかな?
COM同士で戦争してるかどうかも書いてくれい。っていうか大使館たててる?
奴隷狩りオンリーでいくなら天帝では負ける気がする…。
62 :
名無しさんの野望
:02/08/05 12:06 ID:ByftHbdk
前にあった神プレイを真似て、こんな感じで都市を作ってみた。
○○○○○○○○○
○都○○都○○都○
○○○○○○○○○
・・・いい。
63 :
名無しさんの野望
:02/08/05 12:47 ID:D0FcLDpw
>62
あ、俺もずっとそんな感じ。寺とか造らずに済むのがいいね。
ところでおまいら!最速で何年ぐらいにクリアできますか?
皇帝-極小マップ-他はランダムの条件、宇宙・制覇・国連勝利オン、
リセット無しの条件で、この2日間で4プレイほどやってみたんだが、
ローマで400ADってのが最速だった。スコアは8800ぐらい。
なんとか紀元前にカタつけられないものかな。
あと1000ADぐらいに宇宙船とばせるって人いたけど、レベルどれくらいで
やってんだろう・・・
64 :
名無しさんの野望
:02/08/05 12:51 ID:D0FcLDpw
ちなみに最速で負けたプレイ。
ランダムでアステカに当たる→ジャガー戦士できる→ワーイ足が速いぞ→
調子に乗ってエジプトを単騎で攻撃→勝って黄金期→エジプト怒って
戦士4隊で首都に攻めてくる→首都陥落→終了。スコア67。10ターン。
65 :
名無しさんの野望
:02/08/05 14:23 ID:IMjtkFNo
こちら序盤に戦士2体生産、両方とも探索に出す
たまたま通りかかったイギリスの戦士がそのまま宣戦布告。
(;´Д`)
66 :
またーり
:02/08/05 14:37 ID:P8sPBE1g
>61
ほとんど戦争状態で交渉の望み無いから大使館建てないっぽ・・・
細かく有利停戦はしてるけど。
よく考えたら繰り返す有利停戦も発展に寄与してるね。
>62
都市数許容限界超えたら不幸な人増えるはずだけどそのへんはどうなのだろう?
病院出る前の人口12以下で勝負決めるなら8マス都市の市場で不幸押さえでも
かまわんと思うけどね。
ただ工業化時代に20マス都市で資源100/Turnとか産出して2ターンでユニット
作っても資源繰り越されないから損してるな〜とは思います。
(コスト120とかだし)そう考えると20マス使うメリットってあまり無いかも。
67 :
名無しさんの野望
:02/08/05 15:23 ID:0x0FmSys
ていうかマップは小さいほど簡単だよ、
皇帝レベルでも
マップ小と大じゃ全然難易度違う。
68 :
名無しさんの野望
:02/08/05 15:26 ID:SVx7WWKI
>>67
時間のかかり具合も全く違う罠
69 :
名無しさんの野望
:02/08/05 16:05 ID:vfoce/EI
皇帝レベル序盤。ブドウ5個取れる土地に建国。
戦士二体生産。うち一人探索へ
イロコイがブドウほしさに首都を急襲。終了。これが最速。泣けた。
70 :
名無しさんの野望
:02/08/05 18:44 ID:raLI4WIc
悲惨な負け方を語るスレはここですか?
負けてはいないけど、開始直後に蛮族が襲ってきて
労働者が捕まった上に首都を襲撃されて、
数ターンの間なにもできなかったことはある。
71 :
名無しさんの野望
:02/08/05 18:48 ID:sstiAfEY
同じく負けてはいないけど、Fキーと間違えてDキーを押したあげく手なりでリターンを
押してしまってがら空きになった都市をかっさらわれたことならある。
あと労働者でRキーとEキーを押し間違えて2ターン無駄にとか。
72 :
名無しさんの野望
:02/08/05 19:10 ID:7y0Q3yc.
最初の都市で緊急で労働者作って終了
73 :
名無しさんの野望
:02/08/05 19:28 ID:76VX8ILc
スタートして、武道の近くに首都を建設しようとして移動中、蛮族にやられ首都建設前に死亡。
74 :
73
:02/08/05 19:29 ID:76VX8ILc
武道=ブドウ
75 :
名無しさんの野望
:02/08/05 20:53 ID:uT/nOgn.
お前らチートおしえれ
76 :
名無しさんの野望
:02/08/05 20:59 ID:ddhUVN3.
>>75
全部山だけの土地をエディットで作る
↓
人数最大・皇帝でスタート
↓
ターン終了
↓
?
77 :
名無しさんの野望
:02/08/05 21:05 ID:sstiAfEY
>>75
SimCityとかAOEとかみたいなコマンドチートならないぞ。
そもそもやろうと思えばエディタで好き勝手できるし。
それ以外のシステムの隙をつく的チートなら
>>1
の役立つ情報源にある。
78 :
またーり
:02/08/05 21:47 ID:f86N1cqw
MAP大きいと戦略資源の重要性が薄れる(ごろごろあるから)のと、
都市などの管理が大雑把になりがちなのが嫌なんだけど。
>67
MAP大きいと戦略資源に困らんから楽なんじゃ?
七不思議生産中による拘束の度合いも都市の数が多ければ薄いだろうし。
ゲームシステム上、戦闘規模は相対的に大きくなるだろうけど、1都市当たりの
戦闘ユニットの数が桁違いとかは無いだろうし。
具体的に何がどう難しいのか聞かせて欲しい。
それで大マップに興味を持てばやってみるし。
外交の有り方によっては一度に相手にする敵国の数が多くなりかねないってのは
あるかもしれないけど、本土から遠く離れた敵国はたいして脅威にならないからね。
鉄道と相互通行あれば別だけど。
もちろん逆に相互防衛条約で無理やり味方につけれる国が多いってことでもあるから
その辺はトントンだと思う。
79 :
名無しさんの野望
:02/08/05 21:49 ID:Vmv.l/bw
Civ2を持っているのですが、3へのアップグレードなどは発売されてますか?
80 :
名無しさんの野望
:02/08/05 21:52 ID:CmIDjfbs
あるわけない
っていうか君、頭大丈夫?
81 :
名無しさんの野望
:02/08/05 22:04 ID:62T.f8OE
毒強すぎ マターリいこうぜ
82 :
名無しさんの野望
:02/08/05 22:06 ID:1nXD4bNg
正直大マップはとても難しい・・・時間的にもテク的にも・・・。
83 :
63=64
:02/08/05 22:33 ID:D0FcLDpw
おまいらなぜ最速の負けばかり語って
勝ちを語ってくれませんか(´Д`;)
大マップは確かに面倒だし、難しくなると思う。1国が保有する
ユニット数が増えて、とんでもない大軍で攻めて来られたり
あとマップが広がってもユニットの移動力は上がらないから
敵都市攻略に手間取ってるうちに他国が技術的に進んで
防御ユニットが硬くなっちゃうことが原因かな。よくわからんが。
皇帝-巨大パンゲア-日本でやってるデータがあるんだけど、
1ヶ月ぐらいやってもまだ終わらないのでそのままにしてる。
その反動で最小マップでばかりやってるんだけど、すぐかたがつくから
面白いよー。といっても1ゲーム6時間はかかるわけだが。
84 :
63=64
:02/08/05 22:36 ID:D0FcLDpw
んじゃ67点で負けたモンテスマの恨みを晴らすべく
天帝でジャガー戦士で最短攻略に今から挑みまふ。セーブ&ロードてんこ盛りで。
85 :
61
:02/08/05 23:11 ID:uKOh9UkA
>>66
&78
レスThx
戦争してるのに攻めてこないのはCOM同士の戦争かなと思ったからきいてみたんだけど。
あと奴隷狩り戦略はパンゲア前提な気がするな。
大マップは多少難しくなると思う。でも文明数にもよる。
マップサイズに応じて、4,6,8,12,16 のデフォルトの文明数でプレイする
ことを考えると、文明数が多くなれば、1文明あたりとれる七不思議の数は
減るし、1文明が初期に占められる面積もそれほど極端には増えない。
また文明数が増えれば、COM同士の技術交換も激しくなるので、その分だけ
難易度はあがる気がする。
外交がある程度うまく使えてれば、使えるカードが増えるので有利な状況を
つくりやすくなるっていうのはたしかにある。
あと 83 とかぶるけど、ユニットの移動力は変わらないから制覇が遠くなる。
同じパンゲアでもマップが広い方が拡張志向の威力が増すと思う。
他にも多少違いがあるんじゃないかな。
まとめると大マップは大マップで面白さはあると思う。
でもプレイにかかる時間が…
86 :
名無しさんの野望
:02/08/05 23:14 ID:vDk6bnus
大マップは蛮族の蜂起に当たる可能性が高くなるから嫌だ
87 :
61
:02/08/05 23:50 ID:uKOh9UkA
>>86
今思いついたんだけど、蜂起した蛮族を斥候で他の文明に誘導するってのはどう?
好きなだけ暴れていいぞ〜、被害にあうのがオレじゃなければな、てな感じで。
88 :
名無しさんの野望
:02/08/05 23:58 ID:uQBlGPvU
紫禁城建設はマップの最適都市数の半分以上の都市数を持ってることが条件ですか?
89 :
名無しさんの野望
:02/08/05 23:59 ID:vDk6bnus
なんか蛮族はプレイヤーを優先的に狙う気がするが、
ただの被害妄想かな
90 :
名無しさんの野望
:02/08/06 00:01 ID:XBuXrBE2
>>87
それが何故か蛮族はプレイヤー側を好んで襲いかかってくる罠(w
でも、皇帝なら既に土地は支配されてるから心配なさげ。
91 :
名無しさんの野望
:02/08/06 00:01 ID:HwRovSts
>>89
禿同。
蛮族に開拓者殺されると精神衛生上非常によろしくない(つーかロードしてしまう)
ので最近は定住でプレイしてるよ。
92 :
名無しさんの野望
:02/08/06 00:06 ID:MMfzp6C6
大マップの難易度を上げているのは
>文明数が増えれば、COM同士の技術交換も激しくなる
これが一番というか唯一の問題で、感覚的には12ヶ国(もちろんパンゲアの話ね)国王と
4ヶ国皇帝なら前者の方が早いんじゃないかと。
このために、外交で相互防衛条約などを結ぶにも餌がなかったりして。
もっとも、それ以外の点では大マップは
戦略資源、贅沢資源をとりやすいことは確かだし、
俺の評価は、マップが大きい方がやや難しくなる、という感じ。
93 :
名無しさんの野望
:02/08/06 00:13 ID:3J.ize7g
マップ大きいでやると廃人度が高くなる
リアルの時間が枯渇する
94 :
名無しさんの野望
:02/08/06 01:40 ID:qntbSIY2
つーか、贅沢資源て偏らないか?
確かに戦略資源は世界中にまんべんなくばらまかれるんだが。
だから贅沢資源の自力キープは小さいマップのほうが楽だと思う。
(外交を駆使したらまたべつだけどな。)
ただ、オレは一番大きいマップではやったことないので、その場合はしらん。
95 :
名無しさんの野望
:02/08/06 02:05 ID:K0ggloWI
過去ログに出てた技術開発残り1ターンで科学のスライドバーをぎりぎりまで
下げるって言うのは案外いいな。中盤あたりでうまくいくと数百ゴールドは稼げる。
96 :
またーり
:02/08/06 02:24 ID:vOAnJfvg
>技術開発残り1ターンで科学のスライドバーをぎりぎりまで下げる
この辺は細かい管理好きの私から言わせればまだまだです。(w
10%でまだ残り1ターンキープできるってことはまだ予算の過剰投資なわけで
もっと前のターンから微調整すればまだまだ絞れます!!
>All
あと、大マップの見解はいろいろ参考なりました。
多数国の技術交換による進化加速はおもしろそうですね。
まー中ぐらいはやってみようかな(w
ちなみに自信ついたら天帝にチャレンジするつもりです。
未だ修行中の身です。
97 :
名無しさんの野望
:02/08/06 02:58 ID:bHexQmp6
残り5,6ターンあたりから、微妙な操作ができるよね。
98 :
57回目の原爆忌
:02/08/06 09:02 ID:z0.t3YBU
大不思議「原爆ドーム」
核兵器の攻撃を受けた都市でのみ建設可能
効果は全ての国で核兵器を保有するだけでそれに比例して不幸が発生する、とか
「75% 人が多すぎるんだよ」
「25% 悪魔の兵器の保有を止めさせなければ!」
99 :
名無しさんの野望
:02/08/06 09:19 ID:tMvKupmY
>>98
それはがいしゅつネタと来た
まあ誰も覚えてないだろうが(w
100 :
名無しさんの野望
:02/08/06 09:33 ID:/o0byTqU
国王レベルでやってるけど、なんでファーストコンタクトで
すべての文明が「苛立っている」のかわからん。
それから戦略資源余分に持ってるなら、ふっかけんなよと言いたい。
お陰で鉄道がひけないじゃないか・・・(´・ω・`)
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