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Civ3で世界制覇Vol.10〜ガンジーお前もか〜

1 :名無しさんの野望 :02/08/31 15:55 ID:85+6zC5q
麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(必見) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見)http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
日本 http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

前スレ Civ3で世界制覇Vol.9〜気が付けばNEW京都〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028411358/

SMAC及びCiv3以外のcivシリーズの話題は http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014530223/

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。

953 :名無しさんの野望 :02/09/26 17:15 ID:+FcPRh3b


954 :名無しさんの野望 :02/09/26 19:40 ID:9h6+lxMZ
埋めとく?

955 :名無しさんの野望 :02/09/26 23:53 ID:XPUBsnqo


956 :名無しさんの野望 :02/09/27 01:36 ID:L90tmg8A
せっかくスレ立てたのにいぢめられてる次スレ>>1に合掌、南無

957 :名無しさんの野望 :02/09/27 02:24 ID:JDEngfl+
次スレ1よ落ちこむなよ。

でもやっぱり......ね?アレだし。

958 :名無しさんの野望 :02/09/27 09:09 ID:YwfIWRD8



    ∧_∧            ((
   ( ´∀`)          ) )
  /    \          ノ
  | |     | \        ((  ((
  | | /⌒|⌒|ヽ二二つ    )    ) 丿
  ヽ二二Ο./      \ ((( (゚Д゚) ノノ ←次スレ1
  (_| |_| |_       \ ∴∵
    .(__)__)       //》||ヾミ\

959 :名無しさんの野望 :02/09/27 12:35 ID:t2lerGrQ
槍兵が戦車に負けるのはインチキ

960 :名無しさんの野望 :02/09/27 15:42 ID:ghVTDrWc
逆でつか?

Civ3で世界制覇vol.X〜槍兵vs戦車〜

961 :名無しさんの野望 :02/09/27 16:39 ID:P3zT8M0D
>>959
ホラあれだ。
ウニ。
人間さまはウニを喰っちゃうだろ?とっても美味しいよな。
でも踏むととっても痛い。トゲなんて中で折れちゃってもう悲惨。

つまりそういう事だ。


962 :名無しさんの野望 :02/09/27 17:54 ID:iWK8Rr5p
>>961
                , -───- 、 彡
                /::::::::::::::::::::::::::::ヽ 彡
              /:/_ハ:|,il、:::::::::::::::::::::゙,
             i::/n ''r:、ヽ!i::::::::::::::::::i    う ん
             |::l!ij  in:} } |::::::::::::::::::::i
             |::!   `  |::::::::::::::::::::::i
           (( |::`;、 -    |:::::::|ヽ-、::::::i 
               l::::| ヽ-r''"}|::::::i/,-=ヽ:l
              ヽ|  リ 'y'|.l:::::/_〃   ヽ
              '   ノ リ|/ノ/     `、
 iヾヽ             /ヽ   r'     i `、
:-| \\── r ''''ヽ-─''''''"ヾ:,\へ  、  ,∧  ヽ
、.|   | |   ヽr'゙_r彡``─''''''""´\\i  /  ゙、  `、
、.|   | |      `と -────、'ヽ,.>'"、  ゙、

963 :名無しさんの野望 :02/09/27 18:19 ID:cW5H2V/J
1%以下の敗北を考慮に入れて戦闘するのも正直めんどい
実は栗ではないかと心配してウニを食う香具師がいようか

かといって栗の実とウニの中身は似ていないだろ?
そういう事だよ

964 :名無しさんの野望 :02/09/27 18:47 ID:qGCbilQT
>>963
                , -───- 、 彡
                /::::::::::::::::::::::::::::ヽ 彡
              /:/_ハ:|,il、:::::::::::::::::::::゙,
             i::/nV'r:、ヽ!i::::::::::::::::::i   そうやねんな!
             |::l!ij  in:} } |::::::::::::::::::::i   
             |::!   `  |::::::::::::::::::::::i
           (( |::`;、 -    |:::::::|ヽ-、::::::i 
               l::::| ヽ-r''"}|::::::i/,-=ヽ:l
              ヽ|  リ 'y'|.l:::::/_〃   ヽ
              '   ノ リ|/ノ/     `、
 iヾヽ             /ヽ   r'     i `、
:-| \\── r ''''ヽ-─''''''"ヾ:,\へ  、  ,∧  ヽ
、.|   | |   ヽr'゙_r彡``─''''''""´\\i  /  ゙、  `、
、.|   | |      `と -────、'ヽ,.>'"、  ゙、

965 :名無しさんの野望 :02/09/27 19:00 ID:AVZED0bc
>>963
だから、HPを倍にしろって。
それでも納得いかないのなら、
全てのユニットの攻撃力と防御力を2乗しろ。

966 :名無しさんの野望 :02/09/27 19:31 ID:a8B1oZ80
>>965
もっといい手がある
Ver1.29からのエディタでは、ユニットごとにHPボーナスがつけられるようになった
戦車のHPボーナスをプラス5すれば、精鋭槍兵HP4 VS 精鋭戦車HP9 となり、まず戦車が負けることはない
インチキだのなんだのいってるやつは、こういった創意工夫が足りんような気がするな

967 :名無しさんの野望 :02/09/28 00:08 ID:VphfbYZZ
HP増やすと戦闘がかったるくなってしょうがない気が。
個人的には2乗(つーか納得いくように変えろ)がいいかな。

まあ面倒くさいかもしれんがそれくらい我慢ろと。

あとptw出た後でマルチやる時に苦労するかもしれんが(w

968 :名無しさんの野望 :02/09/28 04:33 ID:f8A6yZMX
て言うかネタ以外で戦闘がインチキ言ってる奴ってまだいるの?

ちなみに俺はインチキは無いと思ってるけど、操作性方面がカスだとは
思ってる。輸送船とかなんですのんアレ。移動済みのとかどれがどれに
乗ってるとかさえわからねっつうの。
間違えて1ターン無駄>先行した部隊壊滅>COMインチキ説浮上
って流れじゃないのかと。

969 :名無しさんの野望 :02/09/28 09:35 ID:FXlnUAsB
>>968
                , -───- 、 彡
                /::::::::::::::::::::::::::::ヽ 彡
              /:/_ハ:|,il、:::::::::::::::::::::゙,
             i::/nV'r:、ヽ!i::::::::::::::::::i   そうやそうや!
             |::l!ij  in:} } |::::::::::::::::::::i   
             |::!   `  |::::::::::::::::::::::i   まどろっこしぃねんな!
           (( |::`;、 -    |:::::::|ヽ-、::::::i 
               l::::| ヽ-r''"}|::::::i/,-=ヽ:l
              ヽ|  リ 'y'|.l:::::/_〃   ヽ
              '   ノ リ|/ノ/     `、
 iヾヽ             /ヽ   r'     i `、
:-| \\── r ''''ヽ-─''''''"ヾ:,\へ  、  ,∧  ヽ
、.|   | |   ヽr'゙_r彡``─''''''""´\\i  /  ゙、  `、
、.|   | |      `と -────、'ヽ,.>'"、  ゙、

970 :名無しさんの野望 :02/09/28 11:42 ID:ErdaImp9
まー、国産のコンシューマー機ゲームなんかだと
インチキに見えないように乱数の結果を操作するのが
当たり前(つまり乱数じゃない)、
つーかしてないゲームを探す方が難しいらしいから
謹厳実直に確率計算をやっている(らしい)Civ3みて
「インチキ」とか言うのは別にふつーだとおもー。

971 :名無しさんの野望 :02/09/28 16:08 ID:hsJqABz1
>>970
> まー、国産のコンシューマー機ゲームなんかだと
> インチキに見えないように乱数の結果を操作するのが
> 当たり前(つまり乱数じゃない)、

初耳!本当ですか?

972 :970 :02/09/28 16:42 ID:ErdaImp9
>>971
と、ゲーム会社で制作に携わっている友人から聞いた。

↑こういうひと言があると、とたんに話が嘘くさく聞こえるけど、
信じる?ニヤ

973 :名無しさんの野望 :02/09/28 19:49 ID:KeAr0Gxp
(゚Д゚)オアー

974 :971 :02/09/28 21:14 ID:hsJqABz1
>>972
信じないなぁ。
というか仮に信じても、もっともらしく他の人にいいふらしたりしないわ。

975 :名無しさんの野望 :02/09/28 21:37 ID:ErdaImp9
>>970
でも真実(笑)。
たとえばYahooのブラックジャックなんかで7連敗8連敗なんてのは
ざらにあります。ああいうのがごく普通の乱数。

でも、同じような痛手をRPGなんかで食らったら絶対に詐欺だと
思われるでしょう。そこで購入者がソフトを投げ出してしまったら
次回からは自社のソフトを買ってもらえなくなるかもしれない。

だから最低でも「一方的にプレイヤーがやられる」のを
回避するような仕掛けはどこでも入れているはず。

あ、コーエーみたいなシミュレーション系は分かりません。
ある程度忠実に乱数を再現しているかも。

976 :970 :02/09/28 22:15 ID:ErdaImp9
>>971
上のカキコは971さん宛てです。
オレってアフォ。
回線吊ってきます。

977 :名無しさんの野望 :02/09/28 23:55 ID:y7Ql1VO3
>>RPG
それは乱数じゃなくて確率自体がプレイヤー有利になってるんじゃないのか?


978 :名無しさんの野望 :02/10/01 03:00 ID:IeE/yOc0


979 :970 :02/10/01 06:33 ID:rmdigXvj
>>977
例によって話半分で聞いてください(藁

話を単純にするために10面体ダイスを振って
「0〜5が出たら」PCキャラからモンスターにダメージ(確率60%)
「6〜9が出たら」モンスターからPCキャラにダメージ(確率40%)
ってことにします。

これを「一見PCキャラと全く同じ実力に見えるようなモンスター」の時に
使うってのが977さんの

>それは乱数じゃなくて確率自体がプレイヤー有利

ってやつです。

でも、実際にさいころを振ると「7,6,6,1,9,8,8,6,2,3,8,6,7」
なんてことが当たり前に起きたりします。
ここらへんは「乱数とは何だろう」とか「コンピュータで用いられるのは
『疑似』乱数である」とかいう私の知らない話が出てくるので説明は
カットしますが。

そこであらかじめ仕掛けをほどこして(仕掛けの種類にも色々あるようで
説明し切れません)上記みたいな偏った結果が出ないように、つまり
「イカサマをしていないように」結果を操作する、というのが
「どこのゲーム会社もRPGなんかだと普通にやってること」です。

980 :名無しさんの野望 :02/10/01 09:45 ID:iLSYmv8T
>>979
いつの間にやら、お子様向けRPGとCiv3が同列に語られてるのも何だか。

981 :名無しさんの野望 :02/10/01 13:28 ID:rmdigXvj
>>980
つか、基本の目的はスレの埋め立てですし、
同列に扱うつもりは全くありませんのでゆるして〜(^_^;)

982 :名無しさんの野望 :02/10/01 19:24 ID:rmdigXvj
ってことで梅

983 :名無しさんの野望 :02/10/01 20:42 ID:IeE/yOc0
梅酒マジで梅

984 :名無しさんの野望 :02/10/01 20:42 ID:IeE/yOc0
>>983
激ワロタ

985 :名無しさんの野望 :02/10/01 21:37 ID:17DcaaOX
埋め〜
ところでさ、>>719氏の言ってる耐久力2倍3倍の事なんだけども、
砲撃ユニットが不利になったりしないのかな〜?
1とか2とかしかダメージ与えられないのに
耐久力15とかだったら泣いちゃうよねw
あと15レスしか無いけど試した人教えて〜

986 :名無しさんの野望 :02/10/01 21:38 ID:MWGqMLNy
>>983-984
あまりのつまらなさと
あまりのジサクジエンっぷりにワロタ

987 :名無しさんの野望 :02/10/01 21:42 ID:17DcaaOX
しかも983=984じゃん、
投稿した後で気づいたよ〜w

988 :名無しさんの野望 :02/10/01 22:38 ID:nZfH3Dzw
>>985
砲撃ユニットの攻撃力上げれば問題なし
50くらいにすれば、一度で3〜5くらい削れる

989 :名無しさんの野望 :02/10/01 22:50 ID:17DcaaOX
>>988
なるほど〜そりゃそうですね(汗
50ってのはレーダー砲が16だから3倍してって事でしょうか?
それとも何かしらの匙加減が必要なのかな?

990 :名無しさんの野望 :02/10/02 02:28 ID:D00ZmOzJ
というか、コンシュマーのRPG(広く取ってほとんどのゲーム?)に
もとめられているのはプレイの快適さであって(以下自粛

991 :名無しさんの野望 :02/10/02 08:38 ID:CGl1yHjc
ケケ

992 :名無しさんの野望 :02/10/02 09:03 ID:lmV4H2eC
>>991
諜報機関に通報しますた

993 :名無しさんの野望 :02/10/02 18:14 ID:cdcZdDpP

タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!

994 :名無しさんの野望 :02/10/03 01:03 ID:TQUsfLTc
でもCiv側に快適なプレイが出来るような努力があっても良いと思うのココロ。
操作性とか、あと川とかが見えにくいのとか直せる部分はいっぱいあるべ。

995 :名無しさんの野望 :02/10/03 01:11 ID:kguU4Gjm
PWに期待ってとこだね。

対人プレイはあんまり流行らないような予感。
バトルロイヤルだと、他のRTSと同じくゲームから遊離した対人関係で決まってしまう。
となると、チーム戦になるとおもうのだが、
そうなると今度は、civの楽しみの1つである外交がなくなってしまう。

comを混ぜた1対1も、comが入ると処理が重くなりそうな上に、
comとは関係なく人間プレイヤーを叩けば終わりということになりそう。

まあ出てくるまで分からないか。
英語版買う人って少数派かな?


996 :名無しさんの野望 :02/10/03 10:15 ID:VpRRJCnI
おれならガツンと1000とっちゃうね。

997 :名無しさんの野望 :02/10/03 10:57 ID:UIE8kYyR
1000!!!

998 :名無しさんの野望 :02/10/03 10:57 ID:UIE8kYyR
1000!!!!!!!!!

999 :名無しさんの野望 :02/10/03 10:58 ID:UIE8kYyR
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1000 :名無しさんの野望 :02/10/03 11:25 ID:K90f9q+S
MXで入手

1001 :1001 :Over 1000 Thread
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