Civ3で世界制覇Vol.14 ～オレも核開発～

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無しさんの野望 ：02/12/26 01:17 ID:MgNqb0m4: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
日本語パッチ（Ver 1.29fb） http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

前スレ
Civ3で世界制覇Vol.13 ～朕は国家なり～　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/

Play the Worldの話題はこちら
Civ3 PTW マルチ専用スレ　～シャア、謀ったな！～　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038787837/

そのほかの Civ
Civilization系統スレッド Part3（再） http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040406790/

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
201 ：名無しさんの野望 ：03/01/08 02:24 ID:P9j75nDR: >>200
難易度が高くなると、どうしても前半の領土争いだけが重要になってしまう。
なんかこう、現代になっても油断できない（逆に現代でも逆転可能な）シナリオが
あればなぁって思う。というか今作ってる。
202 ：189 ：03/01/08 08:31 ID:xj08FBHb: >>192氏
マニュアル読む前に、>>189の文章をよく読もう。
ロードするなんて書いてないでしょ。>>195氏の理解が俺の意図するところ。

ちゃんと、>>1のFAQを読んでいることを証明すると、
ここで問題にしているのは、私家版Civ3FAQの一番最後に書いてある、
「乱数の質」のうち「無相関性」に関連する議論。
私家版Civ3FAQでは、「乱数の質」のうち「独立性」についは問題がない
とされているが、「無相関性」については、結論を示していない。

でも、やっぱ気のせいかな。
ギャンブルに「ツキ」みたいなものがあるのを錯覚してしまうのと同じかも。
203 ：名無しさんの野望 ：03/01/08 09:27 ID:mCYzDx0f: 実用上、前ターンの終了時に、そのターンで使用される乱数は全部決定されると思いねぇ。
Cの標準ライブラリの乱数ルーチン（線形合同法）を簡単に書くと、
今回の値 = (前回値 + 乱数発生用定数（奇数）) を期待する最大値Mで割った余り
前ターン最後に確定される初期の前回値＝種＝seedってこつ。これが一定なら、生成される乱数は必ず同一。
周期はＭで、１周期に必ず全部の値が得られる理屈なんだけど、余りにMを小さくするとえらく偏ってしまう。
このルーチンは１つ１つの値はランダムだけど、４つだの１０個だのを取り出すと
全然ランダムじゃなくなってしまう。何故って、一度出た値は二度と出ないから。
だから、普通はいろいろゲタを履かせたり、
他のアルゴリズム（ＰＣならシステムタイマとかもね）を使ったりするんだけど、
このゲーム、私も随分乱数の質が悪いと感じていますので、或いは・・・・・・

一つ確実に言える事は、戦闘時に祈っても無駄だって事。
ターン開始時に全部決まっちゃってるから、無意味も甚だしいって奴です（藁
204 ：179 ：03/01/08 14:07 ID:is5UCv6V: ５０％だったんですね。納得しました。
戦闘アニメだと防御ユニットから先に攻撃しているように見えるので・・。すまそ。

いかさまと感じてるようじゃ、まだ攻撃ユニットが不足しているという事ですね。
少ないユニット同士で戦闘させるなら、多いユニット同士で戦闘させたほうが
確率は収束するので予測しやすい。ここ一番ってときには、剣士を大量動員！
でもその頃には槍－＞長槍、町ー＞都市になってたりして。
205 ：名無しさんの野望 ：03/01/08 17:02 ID:BWRL0a4A: >>203
しかし、いずれにせよ一意的に決まるのだから、
前ターンのうちに祈ろうと、いつ祈ろうと無駄と言える。

というか、神の力の前には、線形合同法云々といった理論は無力な筈です(w
206 ：名無しさんの野望 ：03/01/08 17:35 ID:SsfE+auj: 最初はこのゲームつまらねぇとか言ってましたが、
最近ずっとこのゲームのことしか考えられなくなってきました。
悪魔の様に寝る時も考えてしまいまふ。
だからなんだって事はないんだけど．．．。
なるほど皆さんがおっしゃっていることがよく分かるような気がしてきたよ。
これからも廃人としてよろしくって事を言いたい
のですが、それは廃人だから友達いなくなりますよね。
ゲームって人を廃人にさせるのれすね。
207 ：名無しさんの野望 ：03/01/08 17:40 ID:vLvofwnw: 縦読みか。
208 ：名無しさんの野望 ：03/01/08 22:56 ID:mujt0i7C: >>205
例えば○×××××○○○○という乱数が最初から決定されていたとして、
最初から通常の戦闘を行うと負けてしまうわけだが、
爆撃を6回やって(うち5回は失敗するわけだが)、
その後で戦闘すれば圧勝するわけだ。
(話を簡単にするため乱数を○か×かの二者択一に単純化しています)

乱数系列は最初から決定されているが、
どういう順番で戦うかというプレイヤーの選択によって、
結果は全然違ってくる。
実際、戦闘の順番と結果を記録しておいて、最適な順番を計画して、
ターン最初の状態をロードして戦闘し直せば、圧勝できる。
CIV3だけで通用するチートやな。

というわけで、「戦闘と爆撃をどういう順番で行うか」を決める前に祈る、
てのはどうだ。
209 ：名無しさんの野望 ：03/01/09 01:50 ID:jAxDJ6Lt: >>208
ランダムシードの保持をなくした方が早くないか？
210 ：名無しさんの野望 ：03/01/09 01:56 ID:g1P2zRc3: 　このゲームはまり過ぎだ．．．（鬱死
　　　　　　　　　 ∩＿∩
　　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　／）／ﾉ　　
　　　　. ノハヽ⌒⌒) ）　))
　　　⊂(;´ⅴ｀; )つ∪ヽ
211 ：名無しさんの野望 ：03/01/09 05:44 ID:I95FH+bb: そう言えばＳＦＣのファイアーエムブレム聖戦の系譜も、種保存してたよなー、
つか、このゲーム（むしろほとんどのＳＦＣゲーム）はＲＯＭに乱数テーブル持ってて、頭から順に拾ってるから、
ゲーム開始から全く同じプレイをすれば、誰でもエンディングに行けた（ｗ
ロマンシングＳＡＧＡ３ってゲームでは、あるモンスターが1/n1の1/n2の1/n3の確率で出現するんだけど、
テーブルにそういう値が３つ並んでいる所が無くて、データは有るんだけど絶対に出現しないと言う
わけのわからんバグ（？）が有りましたな。
以上、関係もなければためにもならない知識ですた。
テーブル方式だったら笑うな＞Civ3
212 ：山崎渉 ：03/01/09 07:41 ID:mjMW62Qw: （＾＾）
213 ：名無しさんの野望 ：03/01/09 08:51 ID:cMSBspHr: 　敵　　　　俺
　　　　　　＿
　　　　　　＿
　　　　　　＿
　＿　　　　＿

↑こういう状況から逆転されると激しくむかつくね。
214 ：：03/01/09 08:51 ID:qs3bBDsA: 昨日買ったのでage
215 ：名無しさんの野望 ：03/01/09 15:50 ID:o8bD56cx: 徴募兵と戦って、連続して負けて、
いつのまにか相手が無傷の精鋭兵になっているのが一番むかつく。
216 ：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:33 ID:bqEBETYs: エディタいじってたら、古参兵とか精鋭兵って、退却率も高くなってるんだね。
体力だけかと思ってた。で、質問、エディタのユニット画面のユニットの能力のとこにある
”未使用”って具体的に何をするの？
217 ：名無しさんの野望 ：03/01/10 03:00 ID:m8sRQcNk: >>216
プログラムされてないフラグってことじゃないのか？
218 ：名無しさんの野望 ：03/01/10 19:03 ID:L0+/mK5U: 将来の拡張用とか
219 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 00:02 ID:Iwqa+k+3: >>218
ヘルプを訳した者ですが、どうやらそのようです。そう書いてあった。
でもDyPでも使われないんだから、多分「未使用」のまま・・・
220 ：8 ：03/01/11 01:15 ID:vOzFNheS: 天帝非武装クリア記念あげ。外交勝利。
クリア直前
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/1120/save4.zip

開始直後
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/1120/save3.zip
221 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 02:32 ID:Iu4l3/PC: 非武装で天帝・・・
なんて偉業だ。
222 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 02:37 ID:6ApdRY3b: >220
まじ！？戦争無しどころか、軍事ユニット無し！？
223 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 02:58 ID:aZK/Kh3I: もうだめぽ
224 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 03:01 ID:lFbH3P2o: >>220
ちなみにノーロード？
225 ：8 ：03/01/11 04:10 ID:vOzFNheS: >222
案外、軍事ユニットいなくても攻められない。
国力が充実してくると脅されることすらなくなる。
だから、戦争しないなら軍事ユニットなくても困らない。

>224
リロードしまくり。乱数保持オフにして蛮族から開拓者もらえるまでねばったりとか。
そうでもしないと天帝じゃ十分な領土を確保できないし。
つか、何の脈絡もなくいきなり攻めてくるからなぁ・・・さすがに無理。
226 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 04:40 ID:yqEtLZQv: >>220
これを上回るのは天帝ノーユニット一都市クリアのみか・・・
出来なくもなさそうなんだが、あれはもはやパターン遵守の上での運頼みだしな･･･
227 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 06:02 ID:uSNagqt2: >>225
ロードするのも忍耐いるしね。
偉業だよ。脱帽。
228 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 09:37 ID:RopaBEgt: 　　　　旦~
　旦~ 　　　　旦~
　　　ヽ）ﾉ　　　　 >>225 象牙茶ﾄﾞｿﾞｰ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~ 　ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ
　　　　旦~
229 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 13:02 ID:4a7QKlcX: リロードしまくりのゲームして楽しいのか？
230 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 14:00 ID:yu6vhIZ6: (・∀・)つ目
231 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 19:38 ID:6ApdRY3b: >229
すでに目的はゲームを楽しむことではない（ｗ
ここまでくるとそういう領域
232 ：名無しさんの野望 ：03/01/11 23:56 ID:lHehxV7L: >>229
リロードしないで天帝非武装クリアするのは、日本から投げた石が偶然ブッシュに当たって国際紛争に発展する以上に、運が無いと駄目だ。

>>225自身も言ってるけどあいつら（ＣＯＭ）何の脈絡も無しに宣戦布告してきやがる。
全ての無茶な要求を飲み込もうとも。

イラクを攻撃しようとしている某国以上の暴挙。
核開発を脅しに使う某国以上にわがまま。
233 ：名無しさんの野望 ：03/01/12 14:46 ID:zFHALg9l: もし、「リロードしないで天帝非武装クリア」が現実的に可能であるなら
それに挑戦しようとする人はいるでしょうね。そこに「山」がある限りｗ

 >>229
要は、条件を設定してクリアする、という遊び方をしてるんですよ。
今回の条件で「リロードしまくり可」だっただけで。
234 ：名無しさんの野望 ：03/01/12 14:48 ID:zFHALg9l: 板違いですが、こういうページが。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/legend/legend.htm
235 ：名無しさんの野望 ：03/01/12 14:53 ID:DH1xTzMW: 何故ＢＧＭがファザナドゥ（藁
236 ：名無しさんの野望 ：03/01/13 00:59 ID:Skow0EEU: なぜだかわからないけど、宇宙勝利以外できない。首都で文化二万ためようと
したけど（国王、超巨大地球型）達成が２２世紀になってしまう・・・。
日本なのが原因か？

スタート位置決定していて、蛮族がすぐ側にいるから速攻やられることもある
し。

しかもピラミッドつくってるうちに領土広げまくられ、進化論で逆転するまで
ひたすら技術買いまくってた。
237 ：名無しさんの野望 ：03/01/13 02:05 ID:bq8XtVtL: >236
ピラミッドは正直いらん。もっと他に取るべきものはある(領土もそのひとつ)
スタンスとしてはそれで正しいよ＜買いまくり
238 ：　：03/01/13 10:29 ID:z6l5xdr3: 技術自前で開発するより金かせいで買った方が戦略の幅が広いような気がするね
239 ：なな：03/01/13 11:20 ID:oPMXMoZ0: このゲームおもしろい？
240 ：名無しさんの野望 ：03/01/13 11:23 ID:uUAcY0h9: 小学生じゃねーんだから自分で買ってやってみろ
241 ：名無しさんの野望 ：03/01/13 11:34 ID:Gw2jiVMH: このゲームデモ版はないの？
242 ：名無しさんの野望 ：03/01/13 12:42 ID:OUPgOh9+: >>239
ここにきてる人がはまってしまった程度には面白いゲームのようです。

>>240
小学生かもしれませんよｗ

 >>241
容量が大きすぎてデモ版が作れなかったようです。
243 ：名無しさんの野望 ：03/01/13 22:29 ID:SvWtHvtF: ２より難しくなってる気がするのは気のせいですか？
一番簡単な難易度で自分以外の文明を３つ（計4文明）でやっても
負けそうになる。
２ではこれくらいならけっこう余裕で自分の文明広げられたと思うんだけど、
みんなどう？
244 ：名無しさんの野望 ：03/01/14 00:14 ID:BFN0hpiE: 難しいというか、2はcomが序盤で戦争しまくってたけど3は基本的にsettlerつくりまくって領土拡大にくるから、2と同じやりかただとちょっときびしいかもね。

個人的には、難易度低い方は2より簡単で、難易度高いと2よりはるかに難しい気がする。
245 ：名無しさんの野望 ：03/01/14 00:23 ID:+lWFiTjq: >>243
>一番簡単な難易度で自分以外の文明を３つ（計4文明）でやっても
>負けそうになる。
それはゲームシステムを理解してるかすら怪しいのだが・・・。

将棋でコマの動かし方や、囲碁で地の意味を分からずにやってるようなものと思われ。
246 ：名無しさんの野望 ：03/01/14 00:28 ID:e59KWXbs: >>245
Civ2はかなりやりこんだんだけどね。
何でだろう。
なんか領土の概念が２と違うからその辺がむずい。

とりあえず最初のころは領土拡大を最優先するべきかな？
軍事や科学はあとまわしでもよいですか？
247 ：名無しさんの野望 ：03/01/14 10:22 ID:mQJkFAnD: このゲーム、いろんな要素の詰まった将棋だと思った。
248 ：名無しさんの野望 ：03/01/14 14:02 ID:B/HqQltD: >>246
軍事ageて相手をボッコボコにすりゃ、技術を力ずくでパクれるし、大図書館を建設すればこれもパクれるしさ。
お勧めは、図書館建てながら剣士でがんがん攻めていく事。長槍兵が出てくるまでに１国は抜いておく。
この戦争が終了した時点で、技術は人並み、収入（領土）は他の国家の２倍近くが期待でける。
後は騎士と騎兵隊を目指して技術に投資。孫子の兵法書は取っておきたいかな。
249 ：名無しさんの野望 ：03/01/14 22:17 ID:3Ev1FGyJ: 初めて皇帝レベルやっている最中なんだが、何かこの下のレベルとは
違うゲームに感じる・・・
騎士道まで兵の生産は防衛ユニットだけ、っつープレイスタイルだったのが
半数の都市でひっきりなしに軍事生産してるからなぁ。

因みに印度、ギリシャ、イロコイに3方包囲されてる状態・・・
初めての皇帝プレイでこれはちょっとどうかと。
250 ：名無しさんの野望 ：03/01/14 23:31 ID:d7A9qA1h: いつも皇帝か天帝のどちらかでプレイしてるけど贅沢品の分だけ幸福管理が楽になった。
個人的にはCIV2より簡単。
しかし天帝はCOMのアドバンテージありすぎ。
251 ：名無しさんの野望 ：03/01/14 23:57 ID:GvS5cRzd: 出来れば入れておこう

DirectX 9.0 End-User Runtime - 日本語版（ネットインストール式）
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=51608b06-ae0d-4652-b9a0-eae0aa6ae6d7&DisplayLang=ja

DX9をいれてWindows を快適に！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1040867833/
252 ：　：03/01/15 08:40 ID:jYCOB7xt: 気軽な気持ちで中古買ってきたのですが・・・
気がつけば、またもや朝になってる・・・

とんでもないゲームにはまってしまったものだ・・・
253 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 10:03 ID:ekxrUOVA: 最近は金正日プレーをしてたが、親交国露西亜のエカチェに５００年ぐらいの友好を
ハキされ攻め込まれた。ズールーのインピ軍団を昼夜かけて追い払ってやったのに。
負け覚悟で核をそこらじゅうに発射して殆どの国から孤立し最後の都市を奪われ終了。
これは何かを暗示してるような・・・。
アメリカだけだったよ、やさしい手を差し伸べてくれたのは。
254 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 11:32 ID:37O9+hSF: >>253
ﾜﾗﾀ
255 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 12:08 ID:4xhlaPcx: 国はこのゲームを子供達に奨励するべきだと思う。
ゲームをプレイしながら歴史についての考察も高まり
なおかつ、現在の国際情勢に興味を持つことが出来る。
結局、軍事と経済に強い者がこの世を制すわけだな、今のアメリカを見りゃわかる。
256 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 12:15 ID:AFhw9HEl: そうだなぁ。
軍事力増強したら、横暴でウザイ隣国の態度が
「苛立っている」→「礼儀正しい」になるのは
悲しい現実なのかもしれん。
257 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 17:33 ID:HbsJnpEO: 表面的にはな。そして積もり積もった憎悪がどんな形で噴き出すかを示したのが9月11日の
アレだったわけだ。にもかかわらず更に軍事力での圧殺を続ける経歴詐称の2代目・・・
258 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 19:06 ID:dKm5F4wT: NYテロは石油・軍需産業のための自作自演であることを疑わないのかな。
結局、軍事力が全て。軍事・警察力と巨大マスコミ産業は全ての有形・無形の
反抗を圧殺する。人間の憎悪などいくら積み重なったところで政官財で癒着する
巨大産業の前には無力だ。

今にも行われるアメリカのイラク攻撃をciv3的に表現すれば

アメリカはイラクを攻撃した！
イラクは降参した！しかしサダム・フセインはまだ生きている。
なんとサダム・フセインが起き上がり、仲間になりたそうにこちらを見ている！
サダム・フセインを仲間にしますか？(はい、いいえ）
ぶっしゅ（はい）
フセインは嬉しそうにバグダードに戻っていった！
なんとアメリカは石油２つを手に入れた！
アメリカは石油貿易により2000gold手に入れた！

---２０ターン（４０年後）-----
アメリカから石油が枯渇してしまった！
なんとイラクから新しく石油３が発見された！
経済発展を遂げた中国が物欲しそうにこちらを見ている！

ってことになる。
259 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 20:42 ID:hcF366wH: >258
Civ3的なのは資源枯渇の部分だけじゃねーか。
260 ：：03/01/15 22:13 ID:3UbuVjHK: 2000年代では1ターン＝１年です。5点減点な。
261 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 22:23 ID:DSgFqCs2: FFDQ板にｶｴﾚ
262 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 22:27 ID:dAepfabh: civ3的にいえば、
湾岸戦争のイラクのクウェート侵攻でイラクは石油１つと港ｇｅｔで
イラクは反米国家に海路経由で石油輸出可能になる
アメリカは激怒して宣戦布告、クウェート奪還
でも、まだイラクは陸路経由で石油輸出可能なので
アメリカは攻撃の機会を狙っている
９１１テロ発生でイラクを攻撃して、イラクが降伏
全ての石油輸出可能国が親米になる
アメリカに楯突く国は、石油輸出可能国と交易禁止条約を締結するので
現代兵器が作れなくなって、簡単にやっつけられる
アメリカが外交勝利しました！ってことじゃないのかな

でも日本が燃料電池の技術を発見しちゃったみたいなので
早く石油資源いらずの次世代兵器を素早く開発して増産しまくれば
まだ日本にも勝機はあるかも・・・
263 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 22:39 ID:V/TIB+Ut: アメリカは、北に重油の代わりにPCとCivを供与しる！
264 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 23:09 ID:vCfn5ypE: >>258
ＤＱの名を出さなかったところが秀逸
265 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 23:53 ID:i5d8P/V/: ほう。貴君は余をからかっているのか？それならそれでいいが、偉大なる>258にしては趣味の悪いユーモアと言われても仕方あるまい。さあ、少しは真剣に考えてもらおうか？
266 ：名無しさんの野望 ：03/01/15 23:57 ID:+4V7BABZ: >>265
その直訳調の煽り文句が激しくﾑｶﾂｸんだよな～
267 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 00:21 ID:IlzmqzPU: Galic Swordsmanコスト高すぎ。40でいいじゃん・・・
268 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 01:58 ID:KTrtDhLE: まぁ9.11とイラク攻撃は直接関係ないけどな
269 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 08:34 ID:NGUJhMHX: そういや、このスレ的には「銃・病原菌・鉄」ってガイシュツ？
ちょっと前に話題になった本だけど
これ読んでると思わず文明特性とかOFFにして遊んじゃうのは漏れだけかな、、、
270 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 10:09 ID:7FQJAqwZ: >>269
7,8個前のスレで話には出た。やっぱ牛馬って重要だよな。
271 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 10:13 ID:QDTIOixY: ｺﾝｷｽﾀﾄﾞｫｫﾙ!
272 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 14:01 ID:QfjKleuj: ﾅﾝﾊﾞﾝ(・∀・)ｼﾞｰﾝ!!
273 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 14:10 ID:TijRmXOw: ｺｲｻﾝﾏｰﾝ!!!
274 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 18:16 ID:LsfiBetu: >>269
漏れもこのスレをみてアマゾンで購入したがおもしろいな、未読の方には是非ご一読を
と進めておく。　タイトルは大型哺乳類・イネ科農植物・病原菌のほうが適当な気がするが
275 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 18:52 ID:SdMGUqw/: >>274
どういう内容の本？
説明キボン
276 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 19:18 ID:QDTIOixY: 銃・病原菌・鉄
でgoogleれ。
277 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 22:29 ID:DhwnkN+R: 人に本勧めるならどういう本かくらい説明しろや。

じゃなかったら、そもそもｽﾚ違い
278 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 23:07 ID:+aWR/eG1: つい最近買ったばっかりなんだけど難しいよ。
酋長レベルでやってても中世までしかいけない。
大抵は内乱や飢餓に陥って自滅状態。
ゴールドは沢山増やしたいけど、人口が多すぎると食料とかが追いつかなくなる。
それになんかいっつも他国に大きく遅れを取ってるよ。
このシリーズの初心者の漏れに良きアドバイス下さい。
279 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 23:24 ID:zqxrfJYE: >>278
市民の管理は行政官におまかせなされ。
首都（もしくは個別の都市）を右クリ、「行政官と会談」を選んで設定するのでございます。
中途半端なプレイスタイルでなく、ガンガン戦争とか２・３ターンごとに全国家と通商とか
試して統治の経験を積まれますよう。
280 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 23:26 ID:wwUvN9bo: >278
・むしろ酋長だと他国の技術開発が遅れ気味です。毛嫌いせずに外交取引を活用しましょう
・内乱が起こったらとりあえず自動配置(町メニューで中心をﾀﾞﾌﾞｸﾘ)してみましょう
・町の地勢によっては飢餓必至の状況もあります。改善である程度の町規模を確保したらあとはあきらめましょう。
・収入：技術：贅沢品の適切な税率調整を覚えましょう。財務大臣に相談。
・専制政治は浪費や制限がきついです。共和政か君主政治に早めに移行しましょう
281 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 23:27 ID:+hlxzeYo: >277
んじゃスレチガイだからｶｴﾚ。

>278
戦士×２→開拓者→戦士か貯蔵庫→開拓者・・・が最初かな??

幸福対策･･･香料や象牙の確保。少々離れていても確保できる所に
都市建設したほうがいいことも。なお、貴重品の上に都市を立てると
即確保になる。道路をきちんと。

労働者･･･いい土地、開拓者基地を優先的に開発。前半は6人も確保できればOK。
ただ人口、土地開発よりも都市増加の方が選択肢が増える。

図書館とかの科学技術ネタは散々ガイシュツ。まぁ前スレとかに
有るんじゃないかな??もっと詳しいのは天帝レベルの人にお任せします。

AOKとかよりもこう言った最初の最初(図書館まで)について詰めた話って
あまり出てない気がするような･･･
282 ：名無しさんの野望 ：03/01/16 23:58 ID:N0YN6qTE: >>281
基地外氏ね
283 ：278 ：03/01/17 00:00 ID:fgNyoeYo: >>279-281
おお、貴重な情報ありが㌧。
取説読んでコマンドの意味をある程度理解しても、人口数や発展状況などの
自分なりの理想的な目安がなかなか見つけられなくて…
これからもういっかい挑戦してみるよ。
284 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 00:03 ID:6G36LxFl: やれやれ、>>282の中に入ってる人も大変だなー。
civ3はゲームを通して歴史を学ぼうみたいなゲームでもあるので、
civと関連付けられるような歴史記述はスレ違いではないでーす。
視野を広く持って吸収できる知識は吸収していきませう。
285 ：　：03/01/17 00:37 ID:ye0b31jb: 武士道が最初にあるのが納得いかん
286 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 00:45 ID:F/xDpsxC: とりあえず、序盤に限った話をしておく。

とにかく、基本は開拓者と戦士（青銅器発見後は槍兵）。
都市が増えれば、領土が増える、収入が増える、ユニットの維持費が減る、
資源が手に入るかも……と、いい事づくめ。
逆に、序盤のうちに人口が増えてもあまり嬉しくない。（断言）
スタート直後は新しい都市をがんがん作ろう。贅沢品を集めるって意味でも。

贅沢品が１種類あると、上限が１人増える。寺院を作るとさらに１人、
兵士を置くとさらに１人。
つまり、何もしなくても３人まで大丈夫なレベルでプレイしているなら、
寺院＋兵士２で人口６の都市までカバーできる。贅沢品２＋兵士１でもいい。
贅沢品を１つ手に入れるのと、全部の都市に兵士を１つ生産するのとどっちが
楽かといえば、贅沢品の方が絶対に楽。
よそに贅沢品を取られる前に、自分のものにしてしまえ！！

ちなみに、俺のプレイはこんな感じ。
戦士（探索用）→戦士（探索用）→開拓者（単独で移動）→
槍兵（防衛兵）→槍兵（とりあえず、都市においておく）→
開拓者（さっき作った槍兵と一緒に移動）→……
大陸内に空き地が無くなってきたら、寺院とかを作り始める。
287 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 00:55 ID:sOsYnkHP: >286
開拓者単体で移送させるのは蛮族が怖いんだよね…
俺も偵察→単体移動はやるけど、最初の3都市くらいしかﾔﾝﾈ

寺作るタイミングも微妙だよな。
早いほうがいいのだが、早すぎると負担がでかい。
288 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 01:35 ID:53tUvssB: 　　　　ｒ ⌒ヽ
>282
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜き、基地外氏ねー
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

寺は文化勝利考えるなら前倒し必須ですからねー。
宗教+αなら有利なんだけど。
文化勝利なら青銅像も欲しいけど、これ立てるなら図書館建てるかな。
289 ：アステカ巨大大陸17才 ：03/01/17 05:00 ID:KhRCFTTF: ヒヒヒ・・・
290 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 05:03 ID:7AYiH1Do: Civ2からCiv3にバージョンアップしたいんですが
何を買ったりダウンロードしたらいいですか？
291 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 06:09 ID:6G36LxFl: >>290
そうだな。とりあえずCivilization3というソフトを買うよろし。
それから公式ページに逝って1.29fパッチを落とすよろし。
292 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 08:48 ID:9jV2OYoC: >>285
ガイシュツな話だけどあれは誤訳に近い。
293 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 09:11 ID:JA67nvHC: >>284
釣れたｗ
294 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 10:30 ID:Dpx7vDcW: >>284
昨日ここで「銃・病原菌・鉄」見て、本屋に行って買ったんだが面白いよ。
Civ好きなら騙されたと思って読んでみ。買って損は無いと思う。

しかし、本屋で店員さんに探してもらう時、
タイトルを「銃・疫病・鉄」と言ってしまった…。
295 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 10:58 ID:6A/7tBps: 酋長プレイをするなら、勤労主義、拡張主義である、アメリカが一番おすすめでち
ゅ。酋長レベルは、他国の技術進歩が遅いので技術交換をするのに一番困ってしま
う。だから、古代技術は斥侯を使って技術を確保。高いレベルなら奴隷を使って土
地を開拓する選択枝もあるが、他国の人口が少ないので、やめたほうが良いでしょ
ょう。勤労主義で地道に開拓しましょう。軍事主義は、内政のほうが重要で敵と戦
う機会も余り無いので必要ありません。リーダーについても、七不思議は余裕で作
れるので、特に必要としません。宗教主義も特に必要無し。酋長レベルは、他に比
べ幸福管理が楽です。技術主義も特に必要無し。商業主義も、ゲームの後半にもな
ると金の使い道にこまるほど余裕になるので必要無し。だからアメリカがおすすめ
296 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 11:14 ID:b+9WE+Mb: >>269
CIV3 が出た当初、文化人類学者を名乗る人が Apolyton で
「CIV3 における文化の扱いは間違っちょる、
もっと各民族の文化的差異を出すべき」と吼えてて、
「例えばアステカが文明を進化させれば西洋文明と違ってエコロジカルなものに
なっていただろう」とかそんなことを言ってたんだが、

「銃・病原菌・鉄」を読むと、
「アステカがああいう文化になったのは
大陸の形と大型哺乳類・イネ科植物分布のせいであって、
CIV3でランダムマップ作れば地球と全然違ってくるのだから、
地球におけるアステカの文化的特徴を再現しても全く意味なかろう」
という気分になるよな。
297 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 11:30 ID:53tUvssB: >293
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
メール欄sageで釣れたっつーのは、傍目に後付バレバレだから
やめておこうね。
298 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 12:53 ID:R6a+ukKy: 最近Civ3買ったんですけど、昨日今日とCiv3の夢を見ました。
どうすればいいでしょうか？
299 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 15:04 ID:94m5k1B/: >>298
寝るな。
300 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 15:08 ID:53tUvssB: http://stack-style.org/2003-1-7.html#id2003-1-7-2

寝るのは軟弱者だけ！

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