Civ3で世界制覇Vol.14 ～オレも核開発～

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レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 ：名無しさんの野望 ：02/12/26 01:17 ID:MgNqb0m4: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
日本語パッチ（Ver 1.29fb） http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

前スレ
Civ3で世界制覇Vol.13 ～朕は国家なり～　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/

Play the Worldの話題はこちら
Civ3 PTW マルチ専用スレ　～シャア、謀ったな！～　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038787837/

そのほかの Civ
Civilization系統スレッド Part3（再） http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040406790/

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
301 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 15:45 ID:vURNUjHI: >>296
CIVILIZATION ってゲーム自身が、都市を中心とした文明をモチーフに
したものだから、結局全世界が西欧的になるんだと思うよ。
遊牧民や精霊信仰（アミニズム）、巨石文明を再現しようとしても
無理がある。

CIV3をプレイしていると、「世界中がヨーロッパ～」と感じるなー。
302 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 17:45 ID:XKhKgFJV: 七不思議にしても文化にしてもね
悪いわけじゃないが、それを踏まえずに非難や盲信をするのもどうかと思う
303 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 18:20 ID:zepJp6mG: 寝れないＳＥが集まるスレはここですか？
304 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 18:35 ID:SgnaS1ZG: >>300
少々早いがそれを時のスレタイに推薦
305 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 18:43 ID:SgnaS1ZG: 何をやってるんだ俺は・・・
時→次
306 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 18:53 ID:JA67nvHC: 現時点もっとも怖い北朝鮮。これを無視してはいけません。
核開発、どこからお金が出ていると思いますか？
私達日本国民の税金１兆４０００億円が、朝銀（北朝鮮系の銀行）に投入され
北朝鮮の核ミサイル開発に使われています！
言ってみれば貴方も私も北朝鮮のテロに加担している事になります！
（ちなみにパチンコやっている人は確実にテロに加担しています、
　　なぜかというと、パチンコ店は９０パーセント以上が在日朝鮮人がオーナーだからです。
　　万景峰号などで脱税したお金が北朝鮮に渡っています）　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　こんな暴挙が許されて良いのでしょうか？

朝銀って何？公的資金って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
307 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 20:40 ID:tw0cavMS: そう言えば釘師サブやんでも、店長オーナーは在日でしたな。

誰が知ってるんだこんな漫画。
308 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 21:59 ID:CFhtKI7s: Civ的に言えば在日は不幸な市民になりやすく、都市騒乱の元。
おまけに働かない。
309 ：一神教 ：03/01/17 22:20 ID:As0HsiEI: フリーメーソンって何？
310 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 22:39 ID:LZaCv6Lz: >309
世界制服を狙う悪のユダヤ秘密結社…ではなくて、
もともとはユダヤ系人の職人が集まって出来た石工ギルドらしいな。

今も世界各地に分家が残っていて、入会すると会員にだけ通じる「秘密の握手」のやり方を教えてもらえるらしい。
311 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 22:53 ID:UB/Dj8e4: このゲームやっているといつもロシアがむかつく
(脅迫、宣戦布告されることが多い)のですが、
ロシアが一番性格が悪いのですか？
312 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 22:56 ID:LZaCv6Lz: >311
俺的にはドイツ市ねと言いたい
まぁどいつもこいつも果てしなくムカつくんだが…
313 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 23:34 ID:yBZqGQLZ: 俺は中国が果てしなくむかつく。
ドイツやロシアは顔で許せる部分もあるが、
毛主席のニヤケ面を見るとモニタにパンチしたくなります
314 ：名無しさんの野望 ：03/01/17 23:54 ID:+sX6bMG1: 前回はドイツが俺の唯一の友人だった。
俺はインドとイギリス嫌い。
315 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 00:02 ID:ji6Z+Q0G: >>310
「メーソン」が石工って意味だからね
316 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 00:19 ID:X1QDseUb: ＣＯＭの日本は嫌いだが、たいてい序盤で消える
317 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 00:19 ID:1fpSigLs: メーソン＝Masonry

勤労指向の文明は初めから持っている。
ピラミッド、宮殿、防壁が建設可能になる
318 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 00:53 ID:aSCUNooD: >>309
310の書いた通り中世にうまれた石工ギルドが元になった組織だったのに、
ユダヤ人蔑視のため、いつのまにか「何やら怪しい組織」「世界征服を
たくらむ秘密結社」「戦争で金儲けしてる死の商人」ってな具合に、
どんどん尾ひれがついていった。
だから、フリーメーソンが小説やマンガに登場すると、人身売買に、麻薬、
核兵器の販売、黒魔術の総本山、アメリカ大統領を影で決定する機関Etc…
って感じの、なんでもありの組織になる。（笑）
実際のフリーメーソンはただの商工会みたいなものらしい。日本にも支部が
あり、希望すれば入会させてもらえる模様。（詳しい入会条件は知らん）

ちなみに、日本にも宇野正美という「世の中の罪悪はすべてユダヤ人の、
フリーメーソンの、ロスチャイルド財閥の陰謀だ」って主張する奴がいる。
あまりに電波っぽいので、誰も相手にしていないが。
319 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 00:53 ID:eRxfVz80: >>148みたいな状況で >>149をやってもだめです。
誰か教えて。
320 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 01:01 ID:Bw6U+k/1: >319
現在表示されている国の上でshift+左クリックだったかな??多分。
と、いうか色々やってみなされ。

ヨーロッパ思考なのだったらもう少し海の利用価値を増やして欲しかった。
321 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 01:01 ID:F+Tc+BHy: あの本おもしろいよね。
文明の発展や文化特色は環境に支配されるって話
スタートがここで地形/資源がこうで周りではこういう国が広がってて、
って状況だと戦略はこうせざるをえないよなぁ、みたいな事はゲームでも良く有るし。
漏れ的にCiv3では「馬・贅沢品・鉄」かなw
序盤の国境構築合戦でこれらを取り逃がすと後々まで尾をひく・・・
322 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 01:26 ID:sACHWrRu: 同じ国の都市によっては、ぜいたく品の効果が異なるのはなんで？
323 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 01:39 ID:ji6Z+Q0G: >>322
市場がある都市では、贅沢品の種類が多いほど効果がアップするのだ。
324 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 01:48 ID:Bw6U+k/1: * 贅沢品1つ = 幸福マーク1単位
* 贅沢品2つ = 幸福マーク2単位
* 贅沢品3つ = 幸福マーク4単位
* 贅沢品4つ = 幸福マーク6単位
* 贅沢品5つ = 幸福マーク9単位
* 贅沢品6つ = 幸福マーク12単位
* 贅沢品7つ = 幸福マーク16単位
* 贅沢品8つ = 幸福マーク20単位

だ、そうで。市場無しだと贅沢品＝幸福マーク、かな？
325 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 06:07 ID:bLjjcgzm: ついこの間酋長レベルをクリアしただけの初心者が言うのもなんだけど。
オレは普段エロゲーはやらない人なんだけど、その日のCivⅢをなんとか
中断したあとはエロゲーをするようにしている。
エロゲーをやって毒抜きをしないと、CivⅢが体に取り憑いて日常生活に
悪影響を与えるような気がして…

このように脳にあえてノイズを加えることで、CivⅢをプレイしつつもオレは日々
の生活をなんとか一般人のごとく、安穏と送っている。

(；´д｀)ﾊｧﾊｧ　(；´д(；´д｀)ﾊｧ(；´д｀(；´д｀)ﾊｧﾊｧ)ﾊｧﾊｧﾊｧ｀)ﾊｧﾊｧ；´д｀)ﾊｧﾊｧ　
326 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 06:30 ID:Bzm9Qsit: エロゲはむしろ毒だろ
毒で毒抜きできるわけねーだろｗ

いや待てよ・・・・
むしろ毒をもって毒を制す！？
なるほど疑問解決（ ● ´ ー｀ ● ）
327 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 07:42 ID:Qy/4ymlM: >>325
6時に書き込みして一般人のごとくってのも説得力無いな
それは置いて、漏れも普段はエロゲやらない人種なんだけど
civ脳を制する毒になるゲームってどんなの？ｗ

例えば・・・
何だこの糞エロゲ！全然抜けねーしツマラネーし
ソフトハウス乗り込んで返金要求するぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
といった感じで毒が抜けてしまうゲームでつか？
328 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 09:36 ID:z/35c+H1: 　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜なんでCivでエロゲネタ～
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

（時間潰せるという意味でなら大悪司でもやっとけ、50時間はやり込める）
329 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 09:44 ID:UT4xXi2B: ただでさえ「寝るのは軟弱者だけ」なやりこみすぎが集うこのスレで
やり込み系エロゲ薦めるのはどうかと思われ…
330 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 09:47 ID:F+Tc+BHy: もまえらエロゲ板に帰れ！帰れよう！！
331 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 12:22 ID:VRTgQixD: おまいら、civにエロゲにと、いつ寝ているのですか？
332 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 12:45 ID:RD1CWBz/: うるさいよ！
333 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 13:19 ID:eRxfVz80: >>320さん
できますた。shift+右ｸﾘですた。
ありがとうございます。
334 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 13:28 ID:UT4xXi2B: >332よ、正気を失ったのかね？友人に対する態度とは思えんぞ!
335 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 14:40 ID:XPNESvlX: http://spaceref.co.jp/news/4Thur/2003_01_16mg.htm
毛のニヤけた顔がアタマをよぎる
336 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 14:44 ID:19PU7PEd: >>335
Civ脳ですね
337 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 15:09 ID:Sf3BK0U6: 科学志向文明が最初に受け取る技術は、他の文明との差がつき過ぎないように固定されてるんだとばかり
思ってた・・・
338 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 16:34 ID:qNuji9nJ: あのニヤけた領主の顔がなければ、Ｃｉｖ３は糞ゲーですね。
339 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 17:13 ID:Wby/fbCx: ユニット編
まずUnit32.pcxをペイントソフトで開きます
そこに、使用したいユニットのイメージをペーストします
それから上記のHackエディタを使ってユニットを追加します。
次に、Art/unitsフォルダ内にある使用したいユニットのフォルダ名を、
エディタで追加したユニット名と同じにします
そして、そのフォルダ内のiniファイルもユニット名と同じにしましょう
（これをやらないと、そのユニットがゲームに出た途端に落ちます）
ユニット数の制限はわかりませんが、今のところ90体までは可能です

過去ログに、上記のような文がありましたが「iniファイル」なるものが私のＰＣには
無いです。いくつかユニットを増やしたのですが、登場と同時にエラーになります。
　どなたか詳しく教えてください。
340 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 17:40 ID:jZ9tuQ4i: >>339
C:\Program Files\Infogrames Interactive\Civilization III\Art\units\ユニットの名前
このなかにiniファイルがある。

フォルダ名と、iniファイルのファイル名をユニットの名前に。
341 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 18:36 ID:QLSq7bGf: エディタがあるおかげでこのゲーム半永久的に遊べるぞ・・・
342 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 19:43 ID:1TcYDZm+: CIV３とSIM４どっちがはまる？
343 ：名無しさんの野望 ：03/01/18 23:32 ID:LsUJvRWd: その答えは君だけが知っている。
344 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 00:15 ID:2VZOgq/h: A列車で以降の次回作も気になるところね
パソコン版復帰するらしいし
345 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 11:43 ID:VQlBUqJ7: SIM4の為にPC1台買って、前のPCでCIV3をプレイ。
346 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 12:29 ID:32DkC8VJ: 初心者ですまんが、エディタ使うと何ができますか？
347 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 13:30 ID:OQjeFaWY: >346
ゲームバランスの変更から見た目の変化、新ユニット、新技術の導入から新しい文明AI構築…
すべていじればCiv3からSMACに戻すとか、Civ2風とか。
発想と技術さえあればあのシステムをベースにして別のゲームでも作れそうだ。
348 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 13:40 ID:2VZOgq/h: Master Of Magicとかにもできそうね
349 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 13:57 ID:x6mkvjOR: SMACにするには、地形改造、運搬車、社会工学などさすがに無理が大きいかと
350 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 16:53 ID:/RrOn1QO: >>318
会員2名に推薦してもらえると入会できるらしい。
351 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 16:58 ID:5A8dBJ5L: >>350
「フリーメースンの公式WWWページ」とか「入会フォームはこちら」とか無い？
352 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 19:18 ID:i4EdrA6c: >>350
東京タワーから歩いてすぐのところに、日本支部があるから、
そこ行って￥5000だったかの入会金払えば入れたはず。たしか。
353 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 22:13 ID:WyAFvrVG: タイムリミットまでに大きな成果は挙げられなかったけど
酋長レベルで最後まで生き延びる事が出来た！
ついでに他文明をひとつ滅ぼす事も出来たよ。
んで、調子に乗って将軍レベルでやったけど他文明有利すぎ。
こっちが村3個創った頃には、敵は村8個＋舟まで創っていたよ。
しばらくは酋長レベルでやっていこう…
このゲーム、他文明を生かさず殺さずで外交を有利に行うのが楽しいね。
354 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 22:21 ID:c8SKxsx7: ↑
将軍クラスの初期設定は人間有利なんだが。。。
まぁ、頑張れ。
355 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 22:30 ID:mFttUcV/: 数ヶ月ぶりにプレイしてみよかな…
また廃人に戻るのが恐いが(笑
356 ：名無しさんの野望 ：03/01/19 22:36 ID:wIOESPw6: 俳人
357 ：　：03/01/20 00:41 ID:8LARxQUh: ハイジ　ん～
358 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 00:42 ID:kdv9pQQn: >>353
おいおい・・・簡単すぎてつまらなくないか？
酋長レベルだと適当に内政だけやってても技術圧倒的にリードできるだろ。
人間有利な設定の酋長、将軍レベルだとcompに手加減してもらってるみたいで気分悪くないか？
次からは国王レベル以上でプレイすることをお勧めする。
359 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 00:50 ID:snRTFaX6: >>358
国王までは戦えたが・・・
そのあとがなかなかうまく行かない
きっついのぉ
MoMの続きデモするか
360 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 00:58 ID:kdv9pQQn: それにこのゲームは酋長レベルでやっててはいつまでも上達しないので
いきなり国王レベルでやったほうが良い。ほどほどの難易度の国王レベルで
試行錯誤していくのが上達の早道だろう。最終的には皇帝ノーロードクリア
くらいを目標にしてやるべし。廃人になりたければ天帝ノーロードに挑戦しよう。
361 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 01:01 ID:IsfuxnWg: COMが少し有利の国王はちょと可哀想だよ。
攻めてCOMと同等(お互いハンデ無し)の摂生レベルからスタートするよろし。
362 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 01:07 ID:7QHxwKJG: >360
ゲームに慣れないでいきなり国王とかやるとマジでボコられますぜダンナ
酋長は簡単すぎて弊害があるほどなので将軍、摂政が入門には最適かと。

と、ノーリロード専門でまだ摂政で勝利できない雑魚のたわごとでした。
363 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 01:16 ID:h2qP1Kwu: おいおい・・・何の為にレベル分けしてると思ってんだよ･･･
将軍でヒーヒー言ってる人間にいきなり国王進めてどうすんだよ。
自分のレベルで語るなっつーの。

廃人がでしゃばって引きずり込もうとするな、キモイんだよ。
364 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 01:19 ID:6iV20osk: 漏れは
酋長（1回、時間切れ）→摂政3回（負け、文化勝利、制覇）→国王3回（負け、負け、文化勝利）
→皇帝多数
って感じで進んでった。

摂政→国王までの段階がきつかった。
でもコツ掴むと、流れは一緒だから、あとは技術に乗り遅れないようにしていけば、大丈夫
（先進国よりちょっと遅れてる国同士で交換しあって、なんとか追いつく）

よく使うのはフランス。アルファベット覚えてるから、
筆記→文学→アレクサンドリア図書館のコースに乗れば、国王・皇帝でも恐らく負けない。

できるだけ、早いうちから、首都以外でピラミットか首都でも建設しつつ、大図書館の準備すべし
（首都でもいいけど、先にピラミッド作られると、それまでのが無駄になってしまう）
365 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 01:28 ID:kdv9pQQn: いやいや、自分も最初は国王ではなかなか勝てなかったけど、
難しいからこそ何とか勝利しようと必死にcompの戦略を真似してみたり
ネットで攻略情報集めたりしたものである。いったんそのレベルにさえ慣れてしまえば
後はそのレベルに合わせて自分の戦略がどう間違っているかを修正していくだけで良い。
なので、最初からより高いレベルで慣らしておくのは重要なことだよ。
低いレベルで慣らしてしまうのは高いレベルに移行するときのハードルにしかならない。
極論すれば最初から天帝で慣らしてもいいくらいだ。天帝で通用する戦略は他の全ての
レベルに於いて通用するからね。ただコツを見つけるには時間はかかるだろうが。
366 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 01:37 ID:p/6KO2yk: 時間が取れないから今は封印中。
ノートに入れてるから２４時間いつでも開けるのだが…

電車の中で数ターンだけって思っていたが
やっぱ無理。
時間のある人がうらやましい
367 ：353 ：03/01/20 01:38 ID:2zyQYn2B: スパルタ教育だ…
それはそうと環境設定について質問したいんだけど
全都市の雰囲気は自動で、生産プロジェクトは自分で設定するには
都市の雰囲気→許可　生産を管理→禁止　新しい都市の初期設定→チェック
でいいんだよね？
今さっきパッチ入れたら、どんなに設定しても勝手に生産されちゃうんだけど
何が原因なんでしょう？
368 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 01:45 ID:p/6KO2yk: >>365
で、ついでに言わせてもらえば
こいつはエデュテイメントゲーム（古いかｗ）だし
人それぞれの楽しみ方があると思うよ。

俺なんかは、COMの特性を掴む。と言うより
「我が文明」というダイナミズムを楽しんでるよ

CIV１の頃は時間が在ったのだが…
369 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 01:57 ID:7QHxwKJG: >365
先生！天帝で始めるとろくに都市も作れないうちに蛮族の猛攻にさらされて国家として成り立ちません！
…コツをつかむ以前の問題な気がしてきた。
370 ：353 ：03/01/20 02:09 ID:2zyQYn2B: 自己解決ｽﾏｿ
371 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 02:37 ID:IV5TaNCr: >>365
最初から天帝は絶対ダメだと思う。せめて国王か皇帝レベルにして欲しい。

俺としては、酋長レベルでこのゲームでは何がやれるか確認→摂政でハンデなし
プレイ→将軍でちょっとハンデつけて……って感じに順番にやって欲しい。
ただでさえＣＩＶ３は、初心者に『意味わからん、クソゲー』って思われる
危険性が高いんだから。
372 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 02:45 ID:Jru77P7S: >369
同意。天帝は死ねる（ｗ
蛮族なしとしても、よくわからんうちに周りの土地を埋められて、
脅されて袋叩きにされて蹂躙されるのが目に見える(^^;

さすがに、はじめは将軍ぐらいから1～2ランクずつ上げていく
ほうがいいんではない？
もしくは、将軍とかで中世ぐらいまでやってから国王とかにするとか・・・
373 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 02:49 ID:znsebd68: 悩む前にヤレ
374 ：　：03/01/20 06:46 ID:3vPjBaMv: つうか1回目はチュートリアルモード使って慣れろや。
375 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 15:28 ID:qRztbOKw: チュートリアルは雰囲気あっていいよね。
大臣ﾗﾌﾞﾘｰ…
376 ：(1/3) ：03/01/20 16:26 ID:/FIzxngt: 酋長は何とかなるけど、摂政・国王は無理ぽというﾔｼへ。

(古代初期～中期)

初期地形は選んだ方が良い。ジャングルとか砂漠のど真ん中は無謀。
せめて丘・草原・川。できれば贅沢品・小麦・牛。リロードすれ。
技術は青銅器→鉄器。鉄器以外は他国と適度に交換。鉄は意地でも確保汁。
施設は寺しかいらん。せいぜい生産都市に兵舎。槍兵、弓兵、剣士、騎乗兵を生産。

隣国で贅沢品がある所に宣戦布告。目的は遅れていた技術と二つ目の贅沢品。
剣士or弓兵or騎乗兵8～15、槍兵3～5位で蹂躙。
多分通貨・君主政治が開発されてない頃なので、知らない技術は全て奪う。
ややもすると文学もまだなので、アレキサンドリアを暇なら作る
(このレベルでは重要ではない)。
377 ：(2/3) ：03/01/20 16:26 ID:/FIzxngt: (古代末期)

筆記を知ったはずなので余った戦力で別のCOMを軍事同盟に誘って、紛争を誘発。
自分は欲しい都市(贅沢品・資源)まで進んだらほどほどに切り上げる。
COMは勝手に軍事同盟を結んで世界大戦にするので、他国の戦争を尻目に
図書館・市場建設でで中世に向けて体力作り。紫禁城の建設や、
孫子、システィナ、JSバッハのシールドためをやっておく。

(中世)

世界大戦で各国の国力は下がっており、強国と弱国の二極化しているはず。
自国の技術は先行しているはずなので、ほどほどに強国と取引をしながら
技術・不思議のトップを目指していく。他国とは仲良く。贅沢品は買え。
戦争はしなくても構わない。騎士出現後、他国が槍兵なら戦争しても構わないが、
強国に技術先行されて不思議建設の方がどちらかと言えば嫌。
一番嫌なのは他国のリーダー登場→重要不思議建設。最悪。
378 ：(3/3) ：03/01/20 16:28 ID:/FIzxngt: (中世末期～工業化)

いち早く開発した騎兵隊で、近くにいる弱国を取り込んで領土を安定させる。
順調にアップグレードすれば騎兵隊が40～50たまっているはずなので、
強国に喧嘩売っても良い。つーか征服勝利しても良い。

もう誰も追いつけないはずなので、蒸気機関→工業化→医術・電気→科学的手法
→共通規格(進化論の建設の間)。不思議進化論、フーバー、でもう勝ち。
最初ナショナリズムは無きゃ無いで困らない。ライフル兵より歩兵まで一気に。

(総括)

不思議の優先順位は俺的に、孫子>JSバッハ>アレキサンドリア>システィナ
黄金期は、できるだけ中世に起こしたい(不思議建設・生産性の高さのため)。

都市間隔は、道路を引いて１ターンで守備兵が動ける距離に。
巨大大陸とかだととりあえず領土を広げて、間を埋めた方がいいかも。
379 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 16:43 ID:znsebd68: >>378
他人の攻略法もいいけど、自分でプレイしていろいろ編み出すほうが
楽しいと思うなり。
380 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 17:42 ID:EOsbIpbf: まあ色々個人でやり方あるから見てて楽しいと思うなり。
俺は摂政でひーひー言わされてるヘタレだから参考になる
381 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 17:45 ID:+l0dOh8+: ヨドバシ行ってきました。
狙いはシムシティ４だが、civlization3も面白そうだし、
BF1942でジョイスティックも使いたいし…
ということで迷いまくって

結局全部買ってきました
どうするよｵｲ試験中だってのに
382 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 17:47 ID:l/FvWmR6: つかむしろ低いレベルをひぃひぃ言って楽しんでいる方が遥かにお得だと思う
マルチメインのゲームじゃねえんだから勝敗は関係無い。自分なりに色々試して
プレイする楽しめる事は良い事だと思うよ。ガキが早解き競ってるんじゃないんだから。
383 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 17:56 ID:qHzWW7WV: まあ、いろんな攻略法をみてるのも楽しいからいいじゃないか。
漏れもこのｽﾚ見て、面白そうだったからCIV3買ったし。

壁を乗り越えるヒントが見つけられないと、そこで挫折しちゃうこともあるわけで。
漏れの場合は摂政から国王・皇帝に上がるまではいつも序盤で大差つけられて、やる気なくしてたこともあったよ
384 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 18:03 ID:znsebd68: >>382
同意。
いろいろなユニットを使ったりしたほうが楽しいし。
385 ：378 ：03/01/20 18:04 ID:/FIzxngt: 個人的にはマルチ(PTW)の方こそ勝敗は関係ないと思うが…。

ま～摂政・国王抜けんってﾔｼへの一例だから、そんなに噛み付かんでくれ。
攻略法と言うより俺のよくやる進め方に過ぎんし、
ジャングル真っ只中開始で苦労する楽しさを否定する気もない。
386 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 19:01 ID:uZoyHQth: >>381
おまえ・・・死ぬぞ。
一日80時間くらい必要だな
387 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 19:26 ID:MDPDX82T: 1日80時間のゲームという矛盾！
388 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 19:29 ID:ZzoI6DP1: 起きてから、次に寝て起きるまでを一日とすると、そのくらいになるぜ
実社会に戻ってみると浦島太郎みたいだ
389 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 19:41 ID:znsebd68: >>388はかまと
390 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 20:34 ID:ZzoI6DP1: >>389
(・∀・)？
391 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 20:47 ID:ohQeMAc/: 普段は皇帝でやってる観点から不思議についての話だけど、
まず古代で狙うべくは大図書館、これしかない。
ただし取れなくても剣士の戦争でカバーできるものではある。
古代の剣士はそれだけ圧倒的だから。

そして中世で好みが分かれるだろうが、
自分的には特一等級の優先度の不思議はシスティナ・ＪＳバッハ。
不幸な人が○人減るってのは実質的に都市の数*○人分の金・シールド・科学が
追加されることなので（食料は状況次第）優先度は非常に高いと思う。
シェイクスピアは「その都市だけ」なので狙うほどではない。
392 ：391 ：03/01/20 20:48 ID:ohQeMAc/: 次に優先するのは科学アップの天文台と学士院
これにはピンと来ない人もいるかもなので説明が必要だと思う。
そもそも何故、領土拡張をするのかを考えてみると単純化すると科学の為ではなかろうか。
首都のみプレイで考えてみると分かるが、１都市のみで際立って不利になるのは科学力
（ゴールド）ぐらいである。（単純化しないなら戦略資源も）
さて、この不思議を建設すると「防衛の手間いらず」「都市改善もいらない」「汚職影響圏外」
な主都市がひとつ追加されるわけだ。これは代替がそうそう利くものではない。
さらに天文台と学士院が１都市に揃うと・・・その科学生産力追加は化け物じみてるはずだろう。

優先度の低い不思議はまず孫子の兵法、これはピラミッド以下の能力でピラミッドは
６０シールドの穀物倉庫だが孫子はたかだか４０シールドの兵舎。しかも軍事志向ならもっと下がる。
そもそもこれから軍事ユニットを量産しようって都市が４０かそれ以下のシールドの生産に
手間取るようでは問題である。
ダビンチも実質アップグレード回数がしれてるので優先度はかなり低くなる。
（工業化時代からは古いのを潰して造り替えてそのアップグレード金を科学にでもまわすほうが賢明
393 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 20:59 ID:ehKGBrYY: 孫子は「占領した敵の都市にも無料で兵舎ができる」ことに真骨頂があると思われ。
戦争中のユニットのHP回復、アップグレードが素早く出来る。
394 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 21:04 ID:ZzoI6DP1: 科学系の重要さはわかるんだけどさ。
都市の管理お任せにしてるから、あんまり漏れはあまり生かせてないと思うんだ。

>>392は手動で科学者作ってやってるの？
395 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 21:27 ID:+l6QvVzh: 皇帝、天帝で不思議を作る余裕があるのが凄い
皇帝までノーロードクリアしたけど（天帝はロードしまくり）
不思議をつくる余裕なんてなかった
396 ：391 ：03/01/20 21:29 ID:ohQeMAc/: >>393
まぁ民族浄化戦争のごとく殲滅戦はしないプレイでの話なんで、
１回の戦争で２都市も落とせばでそのまま停戦交渉に入ってるし。
技術・戦略資源獲得とおまけでリーダー作成が主目的だし。
工業化時代からはそれこそ使い捨てでもかまわないほど無尽蔵にユニット沸いてるけど。

まぁじっくり内政＆外交プレイと軍政速攻プレイで比べても仕方ないとは思う。
自分的には軍事プレイすると勝ち負けが早期に決まって運ゲーになるからしない。

>>394
とりあえず説明書読んでシステム理解してくれ。話はそれから。
397 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 21:37 ID:ZzoI6DP1: >>396
説明書のどこ読めって？ほとんど読んだことないがｗ
でも、別に読まなくても、天低では挫折するけど、それ以外なら特に支障は無いんだが。

>>395
皇帝の不思議は予め準備さえしとけば、何とかならない？
皇帝プレイの9割はアレクサンドリア作ってるよ
398 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 21:59 ID:+l6QvVzh: >397
9割はすごい。準備してても技術の開発が間に合わなくなることが多いから
最初から不思議は諦めてプレイしてる
ちょっと出遅れると何も交渉してもらえなくなるから、
収入のほとんどを犠牲にして技術を仕入れてるのが問題なのかな？
399 ：名無しさんの野望 ：03/01/20 22:09 ID:ZzoI6DP1: >>398
漏れとはプレイスタイルが違いそうだ。
ﾌﾗﾝｽ使いなので、青銅器→鉄は諦めて、ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄがあるから筆記→文学一直線。
作れなかったのは1回だけかな。
まあ、失敗した時は、さすがに焦ったけど、そん時は、諦めて近隣諸国から脅し取ったなあ。
時々金で買うけど、3,4個以上先行されてると、金で買うのでは追いつけないような気がする
400 ：391 ：03/01/20 22:10 ID:ohQeMAc/: >>395
技術ができてから不思議建設開始では遅いですね。
技術ができる時にはダミー建設物で資源が溜まってないと。

もちろん調整をミスって技術が間に合わない時にはダミー建設都市のシールド生産を止める。
（スペシャリストにまわせばシールドは生まない＝建設ストップ）
それだけの価値が不思議にはあると思う。

>>397
首都近郊の図書館、大学、市場、銀行が建ってて人口１２の都市の科学生産を
自分の他の都市と見比べて欲しい。
この都市がもう１、３個増えると考えるとその科学生産は計り知れないものになるはずだが。
外円部に追加で数都市ぐらい入植しても全然足りないはず。
科学者配置とかはまだ関係無いし。病院後に配置しなくても飛びぬけてる。

学士院・天文台を建設予定の都市は最初から科学教育指定都市としておき、
この都市では都市改善を最優先で生産し、ユニット生産は他の都市任せとまでしてます。

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