Civ3で世界制覇Vol.19 ～本日2度目のマンハッタン～

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1 ：959 ：03/07/14 20:41 ID:U97yrQg2: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
日本語パッチ（Ver 1.29fb） http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

前スレ
麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
日本語パッチ（Ver 1.29fb） http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

前スレ
Civ3で世界制覇Vol.18 ～普通選挙で侵略戦争～
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055590859/l50

Play the Worldの話題はこちら
Civ3PTWマルチ専用スレvol.3～IRC状況を報告せよ！～　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1052693457/
http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/
501 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 10:46 ID:HsuarV7X: 勝手に人の島に中国がはいってきて鉄の資源があるところに領土つくられたー
またやりなおしだ、、、ってか、、ＣＰＵは勝手に入るとおこるくせに、、自分は勝手にくるくせに、はやく核うちてぇ、
チートはないんですかね？このゲームは、
トリ説はかりた友達にかりないとないので、、すみません、夏休みであえないというのもあってよんでません。
歳入歳出は　３３　３２　って感じで汚職が１４もあったｗ
502 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 11:38 ID:lR2Fw3Ye: 人に聞いてばっかりじゃ楽しくないぞ。
自分で考えろ、お前のためだ。
503 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 12:13 ID:8KdLXIQs: まず毎日寝る前にマニュアルを読む。
そしてＰＣ起動したら、まず最初にシヴィロペディアを読む。
これぐらい当たり前だな。
504 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 12:14 ID:ZB6jzHDJ: >>501
ぉぃぉぃ。夏休みでもﾒﾙ1つで呼び出せるような友達作っとけよ。

で、相手と同じこと、つまり勝手に領土に侵入されたら怒れ。
やり方？そんなのは自分で考えてくれ。
505 ：ｼﾞｮﾝ・ﾒﾘｯｸ(I'm a human being!） ：03/08/01 12:16 ID:S4h9tswW: 俺が一番まいるのは、交易しようとして
仕方がないから相手のとこまで道造ってると
出て行けって言われる事

贅沢資源ばかりが手持ちのカードの時は
この警告もあんがい馬鹿にならない
506 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 12:39 ID:SJ/WscJ/: >>505
港作って海上貿易とか、相手と国境ギリギリのとこに都市立てるとかはどう？
507 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 14:19 ID:UilnpFad: >>501
良いことを教える。ﾄﾘｾﾂはPDFファイルでＣＤの中に入っている。
ＣＤの中をエクスプローラーで開いてみて見れ。読むのに数時間かかるが
今より数倍面白くなること間違いなし。

>>497
君はまだわかっていない、山ほどの労働者で国土いっぱい鉄道を引くことの楽しさを。
508 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 14:54 ID:FraLvkwF: >>507
分かるね。50人くらいの労働者を使って敵はまだ蒸気機関も発明してない
時に、こちらは線路を敷き終わる優越感。

まだ摂政以上でやったことないんですが(；´Д`)
509 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 17:07 ID:F7hTdEc1: 防衛戦の最中にナショナリズムより蒸気機関を優先して、
労働者を大量動員して主要都市～前線間を鉄道で直結。
迅速な戦力投入＆機動防御で敵侵攻兵力を各個撃破する楽しさも‥
510 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 18:58 ID:0j2yylfH: おまいら、楽しそうに話してるからまた始めちゃったじゃないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝﾝ

久しぶりなんで摂政ですｗ
511 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 19:52 ID:+AEE5Lfn: もうゲームとは縁を切りました。
それもこれもciv3のせいです。
マジで貴重な青春時代を棒に振るところでした。
10年後、まだこのシリーズが健在であれば、その時に手を出そうと思います。
皆さん、おつかれさまでした。
今日も世界征服頑張って下さい。
応援しております。
では…　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ
512 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 19:55 ID:4sRvIRcJ: >>511
>かしこ

女性プレーヤーでふか！？
513 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 20:12 ID:JJAoXwr9: AIが地球を半周してまで宣戦布告するのなんとかならんかな。
普通は隣国と戦争するもんだろ。
514 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 21:02 ID:0i/Nu3rR: >>501
人に聞くのは軟弱者だけです！
515 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 21:30 ID:kCfUdg4n: 草地灌漑しても・・・・
ところでこのゲームはターン制だけど

の二つの質問はまだかな？
516 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 22:31 ID:ynUlpDXv: ここって初心者質問ＯＫですか？
戦争になって、自分の方から和平を申し出ることってできないの？
会談しようと思ってもＡＩに使節を無視されちゃって、話し合えない。
一度戦争になっちゃったら、どっちかがズタボロになるまで和平はできないんですか？
いやー、ちょっと隣国を侵略したら、全世界を敵に回しちゃったもんで・・・。
517 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 22:41 ID:WwIDYSId: 戦争が始まってしばらく　（10ターンくらい？）　はCOMは交渉に応じてくれないよ。
しばらくしたら戦果に応じて有利な条件や不利な条件で和平を結べるようになる。
戦争が長引けば長引くほど有利な交渉ができるようになる。
とりあえず交渉ができるようになるまで耐えるのだ
518 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 23:05 ID:pONW5BlI: すんません
国庫がぜんぜんたまりません、、
どの町も０ゴールドなのですが、、どうすれば、、
また鉄とかの資源のところには町を作って領土確保したほうがいいのですかね？
町は多めにつくるべきなのですかね？
519 ：名無しさんの野望 ：03/08/01 23:09 ID:ADyk6lnK: 好きにしろ
520 ：516 ：03/08/01 23:09 ID:ynUlpDXv: >>517
ありがとう。頑張って耐えます。
全世界に土下座する準備はいつでもＯＫなもんで。
つっても、難易度のおかげか総攻撃を受けてないから、余裕はあるんだけどね。。
521 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 00:03 ID:UAGstlV5: >>518
いい加減自分で考えろよ
頭の中スポンジで詰まってるのか？
522 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 00:30 ID:bWlLisDM: 国王でﾌﾟﾚｲしても
やっと蒸気機関できたとおもったら
中国がマンハッタン計画成功って出て
やる気無くしました。
まだ北の将軍様の方がﾏｼな気がします
しかも一度も戦争体験無し・・・・
古代からドンパチやって血を流しながらも
発展して現代に至りたいです。

>>518
駆出しのアドバイス

基本的に人口が増えれば収入も増えます
何か資源があるとか囲いこむのなら別ですが
人口が増えないような変な場所に都市を立てると大変です
淡水が近くにあると最大12くらいまで人口が増えます(水道の効果)
首都の遠くに立てすぎても汚職がひどくて駄目
あと、お金はあんまり貯めなくても良いと思います
どうせ貯めてもカツアゲされるしｗ
みっちり科学技術に積みこみましょう
523 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 00:42 ID:j/uvCxnP: >>522
技術トレードしる
524 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 00:59 ID:CO9tCG89: >>522
所々不十分なので補足
上水道効果は川の横に都市がある場合のみ
都市圏でもOKなのはフーバーの建造フラグ
紫禁城に首都と同等の効果(当該都市と周辺への汚職削減)

ま、他は間違ってはいません。じゃ
525 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 01:11 ID:oUUfIDs/: >>524
湖の隣でも上水道効果あるべ？
526 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 01:13 ID:7NIvNnQW: >>518
道路を引け。市場を作れ。図書館より、寺院より、裁判所より
市場の方が効果がある（場合がある）。
527 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 01:25 ID:dm/azfIR: 今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
528 ：山崎渉 ：03/08/02 01:44 ID:MzobuQFo: （＾＾）
529 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 02:58 ID:bWlLisDM: 技術トレードしたいんですけど
最初に接触する頃には
一方的に6つくらい文明が遅れてて
もう駄目ぽ状態です(皇帝)

このゲームは適当にやってなんとかなるレベルじゃないですわ
1～50ターンまでの定石をテンプレに書いてほしいです
530 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 03:30 ID:AsYA76Sy: >>529
仮に一人が提案→ﾌﾟ効率悪いなと誰かが叩く→30ﾚｽ程消化→無政府状態
531 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 03:36 ID:bN9GXLQL: >>529
そういう定石は難易度やMapによってもかなり違うし、他人の考えたものをそのまま
やってもおもしろくないと思うぞ。

システム、ルールをちゃんと理解すれば、状況に応じた戦略を自分で考え、さらに
修正していくことが楽しくなるはず。ターン制なわけだしね。
532 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 03:36 ID:j/uvCxnP: >>529
過去ログ嫁。

>>530
漏れもそのパターン思って自粛ｗ

でもなぁBC1500年ぐらいまではどのレベルも大して変わらない。
その次が違う罠
533 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 03:36 ID:6LDUeHgE: >>529
とりあえず、
無いなら奪え。奪えるだけ奪い尽くせ

という思考で、宜しいかと
534 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 03:38 ID:MHtzU4hp: >>529
自分で考えろ。それがゲームの醍醐味だ。
攻略本なぞるだけで楽しいとか思ってるならとっとと寝ろ
535 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 03:47 ID:UtNTgt6/: >>529
難易度、選んだ文明、隣国との位置関係、首都の特徴（食料が多いとか、生産力が高いとか）、戦略資源、贅沢品の配置
これらの状況次第で最善な戦略は全く変わってくる。
君が皇帝をやるレベルならごく基本的な定石を言っても無意味だろし、手順どうりやればどんな状況でも100%勝てるという
やり方は皇帝レベルでは存在しないよ。
ただ有効な戦法はいろいろあるから、過去ログやCIV関係のHPを調べてみ。
まあ一番よく使われるのは戦士大量生産→剣士ラッシュとか、アレク建設→科学０→剣士ラッシュとかだな
536 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 04:35 ID:d3KIfRFs: 攻略サイト教えろ厨と同類だろう。邪魔くせえ。
てめえの金で買ったのか？

あと○○ラッシュとか言うな。ゲームが違うんだよ。
537 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 05:38 ID:H8Ml1JhA: ようやく摂政でクリア。（宇宙船クリア）
狭い島に４文明放り込まれていきなりバトルロイヤル。
サバイバルに生き残ったあと、アレク作ったんだけど島ばっかのマップだったんで、
他の文明と接触できずに結局一つも技術奪えなかった・・・。
538 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 07:13 ID:7NIvNnQW: 質問なんですが、人間という生き物は
寝ないで何時間まで過ごせますか？
539 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 08:02 ID:lpc0B49Z: なんとか６００ＡＤまで　いきました、、
いまインドと中国と3国で仲良く発達してます。
科学技術は自分の国が一番発達してますね　早く火薬を手に入れたいです
お金もジョジョにたまるようになりけっこううまくいってます
ゴールドも自分の陣地のところに入れるようにして満足です
540 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 08:34 ID:NqFiPKJa: 初めて買ったCiv。
作者が同じだけあってアルファケンタウリと似てるね、難易度は違うけど。
Civの方が難しくてハマりやすいような・・・？
541 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 09:06 ID:lpc0B49Z: ああ、、、せっかくうまくいったのに、、食料がそこをつきて人口がふえなくて生産が
できない、、
食料をふやすにはどうすればいいのでしょうか？
ってかマップに地形情報みると食料１とかかいてありますがそこの部分に鉱山や道をつくればいいのでしょうか？
鹿とかいるところはもうすでに他国の領土になってて、、
542 ：_ ：03/08/02 09:10 ID:xqWsdnuO: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
543 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 09:16 ID:MHtzU4hp: >>541
そろそろ氏ね。
544 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 09:38 ID:xsCPihZH: >>529
こんな質問をする人がなんで皇帝なんかでやっているんだろう？
545 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 09:57 ID:azxjPwli: >>civ好きの諸兄へ
以後ID:lpc0B49Zは透明あぼーん設定でスルーしましょう
546 ：だよもん星人の野望 ：03/08/02 10:56 ID:F1FWxoGX: >>538
米国あたりの実験では1週間目で異世界に旅立ちかけたため実験中止になったそうです、
都市から住民がわらわら走り出す幻影とかが見えてきたら危険信号。

っつうか毎日きちんと寝ましょう。
547 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 11:01 ID:hNR88A5z: >>538
不健康な人なら72時間近くが限界。
普通の人なら80,90逝ける。
548 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 11:03 ID:4DYx4xeY: 参った・・・誰か英語版のCiv3に英語版のPTW当てようとして
「PTWのCDちゃんといれろよー」とか言われて解決した人いる？
入れてるっつの・・・

http://www.atarisupport.com/faq/civ3atlaunch_pc.asp
でSafeDiskPatchもらえるってんだけど、ここ「アメリカとか以外はサポート
受け付けないよん地元のサポートに連絡しな」って書いてあって、んで
PTWのマニュアルには日本のサポート先なんて書いてないんだよね（´・ω・｀）

ダメもとで送ってみるけどさ、4000円無駄になっちまうのかな・・・
549 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 11:07 ID:lpc0B49Z: >>541ですが
なんとかできました、、お世話かけました、、
いま中国に脅されました
550 ：548 ：03/08/02 11:15 ID:4DYx4xeY: あれ・・・？
Atariってあのアタリか？
アタリの日本事務所に連絡すればいいってことか・・・？
551 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 11:24 ID:RZKFSVem: >>548
レジストリの

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Infogrames Interactive\Civilization III\CD_Path

の値とPtWのCD-ROMが入っているドライブ名は合致しとる？
552 ：548 ：03/08/02 11:50 ID:4DYx4xeY: いちおう一致はしとるます・・・

でもあれ？CD入れても抜いてもCIV3PTW(E:)って表示されたままだ・・・なんでー
553 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 11:51 ID:V1udR5EL: >>551
それってノーマルのCiv3用でPTWには関係ない。
試しにドライブを変えてみたら起動時に全部のドライブをチェックしてる。
仮想化かNOCD、ドライブを変更あたりが解決法。
554 ：548 ：03/08/02 12:00 ID:4DYx4xeY: 仮想化か・・・それCiv3向けに特別なプログラム必要だったりしますか？
プロテクト外すとかのために。
555 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 12:02 ID:V1udR5EL: >>554
ふつうにDaemonでいける。英語版だったらNOCDのほうが早いと思うけど。
556 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 12:03 ID:Cc5A0qqO: DYPはじめてやったけど外交がシビアじゃない？
戦争しかけるとたちまち包囲網築かれて袋叩きになる。
外交はこまめにやってるのに同盟の提案に耳も貸してくれない。
557 ：548 ：03/08/02 12:24 ID:4DYx4xeY: Civ3のNOCDについて調べてますが
やっぱりサポート対象外の国の住人の悲鳴で一杯ですよダンナ。
「なんでちゃんと買ってるのに動かねえんだよｺﾞﾙｧ!!」って。
まったく同意、勘弁して欲しいもんですな・・・
なんで正規ユーザーが割れのマネせにゃならんのだ。悲しいぞ。

んで、1.21ｆ向けのNOCDとやらはまだみつからないっす・・・
558 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 12:43 ID:ieXsT13g: いいな
559 ：548 ：03/08/02 13:19 ID:4DYx4xeY: でけた！でけたぞちきしょー！！ID:V1udR5EL氏ありがとー！！
>>92にはナイショだ！
Atariの日本支社に電話すれば良いのかもしれないが、早くプレイしたかったのだ。

２留して就職も決まってない放校寸前のこのわしが再び廃人生活に足を踏み入れる。
ふふふ。
560 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 13:24 ID:lpc0B49Z: なんで軍事力がほぼいっしょなのに自分の国の兵士ばかりしぬの？
セーブとロードくりかえしても同じ結果になるし、、
どうすれば、、
561 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 13:29 ID:4DYx4xeY: >560
・基本的に防衛側が有利だ。テンプレサイトを読もう
・セーブロード繰り返しても結果が一緒になるのはゲーム開始時に
乱数の種保持オプションをオンにしてるから。リロードしまくるつもりならオフにしとこう。

自動探索ラクだねー。それで沸いて来た蛮族に開拓者殺されたんでやり直し。へへへ
562 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 14:36 ID:NIQ1r4Ik: civ3とptwをインストールしたときにドライブ関連が変わっていたりすると
よくトラブルが起こる
両方を一度アンインストールして
同じドライブからインストールしなおせばいけることがある
たいがい仮想ドライブなどでドライブレターが変わっていたり
civ3とptwのインストール元ドライブが違ったりする
563 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 14:46 ID:V1udR5EL: 自軍の兵力を消耗しないためには投石器の活用が良い。
平地で投石器でHP1にしておいてから攻撃。自都市に敵が近づく前に片付けてしまおう。
HP1の敵はとても弱い。HP!の長槍兵の方がHP3の戦士より弱い。
ちなみに軍事志向だとレベルアップが早いため兵舎が要らなかったり。
そりゃ無いよりは有った方がいいけど維持費が痛い。古参兵１体より一般兵２体の方が便利。
HPの回復効果もHP1の敵を相手にしている分は必要ない。大抵無傷で勝てるからだ。
故に一般兵でも問題なくなる。レベルの低い兵ほどレベルアップしやすいし。
敵都市は和平交渉で奪い取る。資源があったりして和平交渉で取れそうに無い都市を剣士などで奪い取ればよい。
投石器で都市を砲撃するのは時間の無駄。程々にしておこう。

遠国1つと隣国1つに戦争を仕掛けよう。
遠国との戦争はガス抜き、隣国との戦争は領土拡張のため。
遠国との戦争は有利に進められるし、やって置かないと騎士の大群とかがやって来る。
勢力の均衡を保つため隣国は欲しい都市を奪ったら停戦。

どこに戦争を仕掛けるかの部分はまだ実践前だから自信ナシ。
でも投石器は本当に良いよ。都市を奪わなくても大量のユニットを倒せば有利停戦できる。
564 ：：03/08/02 18:39 ID:e8FqmgA2: ＨＰ！ですか
565 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 19:12 ID:ysfktDL4: 投石器ってカタパルトの事ですよね？
あと、質問なんですが一度都市を建国したらもう名前の変更はできないんでしょうか？
566 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 19:24 ID:nXbNS8MO: COMが弱いと有効かもしれんが、高レベルになってくるとそうもいかんのだな。
そんな持久戦ばっかりやってたら他の文明に置いて行かれるということもある。
短期に兵力集中でさくっと都市落とすのも大事。
当然その場合はユニットのレベルアップなんて待ってられん。兵舎は生産力のある都市では必要
567 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 19:25 ID:V1udR5EL: >>564
HP!→HP1

軍事志向の徴募兵の非蛮族戦の昇進率が1/1ってのは勝てば必ず昇進って事か？
蛮族入れてないし徴兵もしないから分からんがもしそうなら徴募歩兵ってのも悪くなさそうだな。
投石器は歩兵登場まで使える。カノン砲は砲撃力が微妙なため不要。
ユニットに使うには無駄に強いし都市に使うには弱い。せめて射撃速度が2だったら良かったんだが。
そういう意味で火車の性能は終わってる気がする。

射程外のところを指定して連打するとなぜか砲撃できてしまう。
ユニットがいた場合は砲撃しなかったことにされるが地形の場合破壊できる。
>>565
そう、投石器＝カタパルト。
都市の名前は右クリックしたメニューの中にあったはず。
568 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 19:33 ID:3KIcLdeM: >>567
サンクス。右クリックにあったんなら見落としていたかも。
じゃあ今からceleron500MHzで巨大マップの旅に行って来ます。（・∀・）ﾉｼ
569 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 19:40 ID:V1udR5EL: >>566
逆。高レベルっても皇帝なんだがこのレベルだと兵力の消耗は意外にでかい。
投石器の部隊は一度作ったら2度と死なないくらい強いので内政に手が回るようになる。
軍事ユニットが破壊されるということは破壊された分生産しなくてはならないということなので
奴隷狩り同様で国力低下につながる。
後、軍事志向だと一般兵は2分の1の確率で昇進する。待てないことは無いだろ。
リーダー出すために兵舎があった方がいいけれど中々出ないんだよなリーダー。
570 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 20:18 ID:nXbNS8MO: >>568
俺が言いたいのは場合によるということ。
最初に充分な国土を確保できた場合はそれでもいい。
だが皇帝以上ではCOMに囲い込まれて都市が充分に作れない場合が多い。
そうするとなるべく早く都市を確保しないと時間がたてばたつほど、COMに差をつけられることになる。
素早く侵攻しなければならない状況も多いということだ。
相手の宣戦布告を待って、なおかつユニットの成長を待ってから攻め込むのでは、かなりのターンのロスがある。
しかもカタパルトの分剣士の数が少ない。
はっきり言って相手も古代なら剣士十体もあれば首都を落とせる。
ちゃんと初期から兵舎を作って古参戦士を揃えていれば簡単に揃えられる数だ
とりあえず領土を確保したら専守防衛で持久戦に切り替えてもいい。
まあそれでも俺なら力攻めメインでいくけど、そのへんは好みだろうが。
とにかく568のやり方もいいが、いろんな戦略を取れるようにならないとそれ以上うまくならないぞ
571 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 20:19 ID:nXbNS8MO: 568→569
スマソ
572 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 21:03 ID:4JbPwx2o: 商業主義の汚職減って浪費も現象すんの？
573 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 21:06 ID:HJNlmbvI: >>572
しないよ
574 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 21:09 ID:4JbPwx2o: >>573
サンクス。
575 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 22:29 ID:1MW2r2OP: 軍事指向だからこそ、俺は兵舎が必要だと思うんだが。
一回の戦闘で、精鋭兵になれる可能性があるのはでかいし
戦争ガンガンするから、１ポイントの体力差も結構でかいと思う。
投石機は未だに一度も作ったことないからよくわからん。
野戦砲以降からだな、作るのは。
576 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 22:53 ID:QYBOLCCa: ﾁュートリアルを卒業してニューゲーム（全世界征服）でやってみたんですが
騎士道と戦略資源に鉄があるのに侍が作れませんでした。（全都市）
何故なんでしょうか？
577 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:00 ID:gEBClFw3: >>576
馬も必要だったと思う。
578 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:01 ID:/BC7cEQ4: >>576
少しは自分で調べろよ
579 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:03 ID:ozpwZbOs: >576
君の国民がたるるんどるからだ
580 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:09 ID:OXialp+c: なんかいいな、「たるるん」って
581 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:10 ID:wweFZGmw: 文明のカラーを変えるにはどこを変更すればいいかわかりますか？
582 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:14 ID:V1udR5EL: >>570
＞相手の宣戦布告を待って
そんなに待たない。槍2と投石器3くらいで貢物拒否で始めちゃう。
＞カタパルトの分剣士の数が少ない
投石器はある意味で攻撃4防御∞のユニット。
＞いろんな戦略
単なる剣士ラッシュでそんな風に言ってもなぁ・・・
隣を攻めればその隣が強くなるんだが。征服狙いでは気にならんだろうが
宇宙船とかだと土地は適当でいいしなぁ。外交重視。
>>575
アップグレード用に少しは兵舎作るけど1ポイントの体力差は無意味。精鋭兵の方はその通りなんだが・・・
騎乗兵HP3対槍兵HP1、防御効果は草原のみで勝率を見てみろ。
攻撃側有利で仮にHPが1の騎乗兵でも47パーセントもある。
無傷で何度も連続戦闘できて倒すべきユニットはガンガン敵が出してくれる。
さらにHPが1になるまでその場で待っててくれる。
近い都市まで歩いて帰る者もあるが戻ってきたところにまた投石するだけ。
この時点で普通に強いが軍事志向だと1/2の確率で古参兵になる。
古参兵を作るために兵舎を建てるより科学につぎ込んで孫子を取るべきだろう。
孫子を建てた場合、それまでの兵舎はたったの数Gで売れるだけ。シールドが無駄になるだけだ。
同様に科学志向でアレクを建てるのも損してる。図書館が維持費食うだけの物になるし中世の技術もらえる意味が無い。
>>577
侍はたしか馬のみ必要でなかった？
583 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:17 ID:QYBOLCCa: わざわざ教えてくれた方どうもありがとう。
侍大量清算してインド滅ぼしてきます(｀・ω・´)
584 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:19 ID:4DYx4xeY: 侍は鉄のみじゃよ

PTW初プレイ終わった
ケルトでやってケルト剣士の強さを見ようと思ってたが
なんか非戦でいけそうだったので一度も戦争せずじまいじゃったようはは

文化転向してきた都市がまた向こうに転向したんだけど、こんなこと
ノーマルでは起こった記憶がないな。計算式でも変わったかな。

姫とりとかやってみるかな今度は
585 ：582 ：03/08/02 23:20 ID:V1udR5EL: ミスった。エディタで確認したところ鉄のみ必要。申し訳ない。
586 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:23 ID:QYBOLCCa: (ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)　鉄だけじゃ作れないんだけどなぁ今回の設定だと......
587 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:28 ID:JXNnSh9V: 敵への要求で、贅沢品取った人いる？
あと、敵との交渉でこっちがターン制でお金を…とすると
かたくなに拒否されるのですが…
588 ：名無しさんの野望 ：03/08/02 23:35 ID:COzukk1s: >>585
エディタで確認すんのか君は。いちいち大変だな。
589 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 00:25 ID:5mXy39uj: http://www.civfanatics.com/civ3patches.shtml

1.27パッチ
590 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 00:45 ID:WV41Zb+g: Japaneseが無い。。。

と、いうのは敗北主義者でしょうか？
591 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 01:02 ID:I8Rc3NQM: >>582
皇帝レベルまでならいろんなやり方で勝てるもんだ。
非戦でもいけるし、カタパルトのやり方も間違いとは思わん。自分の好きな方法で楽しめばいい。
ただまるで必勝法のような書き方をしてるから問題だと
もしそれに近いものだというなら単なる剣士ラッシュよりどう優れているか説明してくれ。
どうでもいい部分ばかりレスして肝心の部分には答えが無いぞ。
COMに周りをふさがれて都市が増やせなかった場合にも攻めより受身の方がいいのか？
囲まれてたらニューゲームってことはないだろ？
俺はカタパルトのやり方の方が勝率は低いと断言できる。

>兵力の消耗を防ぐ
兵を消耗しても相手の都市を奪えばお釣りが来て余りある。当然狙うのは重要な都市だし
>カタパルトの分剣士の数が少ない
だからこの場合は兵力を揃えるスピードが大事だと言う意味
592 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 01:18 ID:hw5FiWL7: カタパルトの命中率は低すぎると思う。つかえねー
593 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 01:22 ID:I8Rc3NQM: あと
>科学志向でアレクを建てるのも・・・
アレク作ったことあるのか？科学志向は低コストで図書館建てれるのに無駄、なんてこと問題にならないくらい
反則的に使えるぞ。俺は面白くないから天帝以外では封印してるし。
科学のコスト０にしてゴールド大量入手。図書館は中世の中期まで作らなくてもいい。
これがどう意味が無いんだ？
アレク作れたら勝ち確定。今まで多くの人が言ってきたアレク最強説を否定するとは・・・
594 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 01:54 ID:D1KYV/bm: カノン砲が全然つかえねぇ、、、
町によって生産能力もバラバラだし、、軍人も弱い、、大変だな
595 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 02:01 ID:pv0tunK3: 天帝でアレク狙うのは良くないと思うが。
リーダーで立てる場合も１人目は紫禁城に使うべき。

アレクを気合いで立てたデータをもう一度BC4000からやりなおしても立てれなかったり、
かつＣＯＭに先を越される時間が大幅にずれてたりする。
つまり流動的すぎて安定性が無い。
広い国土と充実した内政力が無ければアレクあっても教育以後ずるずる出遅れて行くし、
基礎内政力がしっかりあれば中世で技術は追いつくのでその後の展開が違う。

序盤に篭るよりも国土拡張を優先すべきと思う。
596 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 02:49 ID:+Bi4gPO5: >>593
話の経緯がよくわからんが、
文化拡大の為にも図書館は古代の内に造っといた方が良いと思うぞ
大学造るにも必要だし
597 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 03:13 ID:5mXy39uj: >>596
図書館いらんだろ、
コストもかかるし維持費も無駄。

ひたすら剣士量産が一番。
文化なんて寺院で十分（これすらも都市圏を拡大する為に必要なだけ）

アレクもなくてもいい、
あれば金が溜まるから騎兵隊へのUGが楽に出来るだけ。
さらに余剰の金で工業か時代の科学を100％に出来るのはでかいけど。

>>592
もしかして攻城戦で使ってない？
野戦で使う分には十分すぎる威力だとおもうけど。
598 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 03:19 ID:D1KYV/bm: 生産コスト上げるにはどうすればいいですかね？
食料があまりないとこにいるから、、人口がそんなにふえないんですけど
599 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 03:29 ID:I8Rc3NQM: >>595
確かに天帝では建てるのはかなり難しい。仮に建てれても勝てる保証も無いので積極的に狙うことも無い。
まあ選択肢として残すという意味なんだが。
自分で建てるより奪うことを狙う方が多いと思う。
どっちにしろ運良く入手できれば有利なのは間違いない。

593は皇帝以下での話
皇帝以下なら文化転向は気をつければ防げるので特に文化は気にしなくてもよい
教育をもらうまでに図書館は暇な時に作ればいい
市場のみ全都市必須。後はひたすら剣士or中世歩兵で領土拡張。
盾ためてて建てるのに失敗したら出遅れるが、もし建ったら負ける要素はない。
よって面白くないので俺はやらない。
600 ：名無しさんの野望 ：03/08/03 03:39 ID:+Bi4gPO5: >>597
だったら、寺の方がコストの無駄のような気が…

そんなこんなで >>530の流れに…自粛しますｗ

 >>598
取説&ｼﾋﾞﾛﾍﾟﾃﾞｨｱくらい読んでください

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