Civ3で世界制覇Vol20 ～仁義は枯渇しました～

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1 ：名無しさんの野望 ：03/08/13 19:56 ID:wM2DxoaO: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
日本語パッチ（Ver 1.29fb） http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

前スレ
麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
日本語パッチ（Ver 1.29fb） http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

前スレ
Civ3で世界制覇Vol.19 ～本日2度目のマンハッタン～
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058182906/l50

Play the Worldの話題はこちら
Civ3PTWマルチ専用スレvol.3～IRC状況を報告せよ！～　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1052693457/
http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/
501 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 04:39 ID:vzoe//hD: DYPって本編よりかなりバランスがリアルだよな
一度技術で遅れ始めると金で技術を買おうに技術の数が多すぎるし、技術の値段が高いので金ではなかなか売ってくれない。
逆に技術で先行し始めると、ターン毎の技術と金のトレードで収入がウナギ上がりになる。
土地がでかくても摂取される文明は摂取されて先進国はどこまでも肥え続ける、まるで現実みたいなバランスだ。
502 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 12:41 ID:CuKS3gkq: 買ってきた、とりあえずプレイしてみようと思う。
503 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 12:48 ID:AYQhZOsu: 廃人一丁入りマース
504 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 13:50 ID:z78tf1/h: 書記長！我が国の賢者達が２ちゃんねるの秘密を発見しましたぞ！
505 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 14:19 ID:Yg7wyO/M: 将軍レベルのセーブロード無しで将軍に勝てねえだろ？
このスレの勝ったとか言ってる奴はセーブロードしまくって蛮族無しにした
いんちきゲームなんだろうな（藁
(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾟ
506 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 14:37 ID:kTMwpl95: >>505
お前もそのうちにコツをつかんで、将軍レベルどころか
国王レベルでも勝てるようになるよ？がんばれって！ファイト！
507 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 14:44 ID:VK+J4OnI: とりあえずアレク図書館建てたらなんとかなるね、このゲーム（日本でﾌﾟﾚｲ）
アルファベット→筆記→文学で
速攻でアレク建設

コツとしては大不思議建てる都市は
丘陵が多く（鉱山建設しまくり）:なおかつ人口も多い都市にするべし！
あらかじめ紫禁城建設しといて、振りかえるのも手

 >>446
あと、2050年まで続いて時間切れで終わってしまうのは
マップも標準、なおかつ、群島でﾌﾟﾚｲしてるからではなかろうか？
巨大大陸、大マップででやってみんしゃい
多分18世紀程で、核戦争可能だと思うよ
508 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 15:37 ID:iCPL/JMP: 俺は国王レベルはﾏﾀｰﾘプレイしてると技術が遅れるので、
剣士量産→隣国をボコる→技術を全部貰う
いつもこのパターンです
509 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 16:13 ID:jHkJC0BM: >>506
弱ってる人に「がんばって」は禁物よ！
510 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 18:43 ID:0rJyhyDL: 相互防衛条約のおかげで三カ国くらい同時に相手にすることになっちまった……
ぶっちぎりトップだからいいけどさ。喧嘩吹っかけた同盟国が指一本動かさないのが腹立つ。
511 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 18:45 ID:Ht0bJ6p/: タイトル部の丸の位置がずれて、クリックしたらエラー落ちするようになりました。
そこでテンプラにあったフォントトラブル関連のモノを、
上から下まで全て実行しましたが、全く解決できません。
というか自分はMS-DOSなる物を全く知らないので、それ以外ですが。

何か他に原因があったら教えてください。解決までは進めると思うので。
512 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 19:41 ID:AKjC/zPV: >>511
それ、なったことある。
アンインストール→再インストールで一発で解決した。
513 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 20:03 ID:Ht0bJ6p/: 本日二度目のアンスコ→インスコしましたが、ダメでした。
stack-styleのFAQも見て色々やりましたがもうダメです。

ここはいっその事CIV諦めて、どっか逝っちゃいます。
無駄レス書いてしまってスマぬ。
514 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 20:19 ID:jHkJC0BM: KeepRes=1
といれてみるとかな。
515 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 20:27 ID:Vw6AytYu: チンギスハーンと交渉すると「きん」と答えがかえってくることがある。

バグ？

PTWで1.21fパッチあてたんだが
516 ：488 ：03/09/03 20:27 ID:+EL/lHvv: 心から多謝します。同時に感謝もします・・
>>493
ありがとうございました！
あなた様のおかげで、
資源を手に入れられる方法の道を開くという方法が分かりました。
絶対迷惑だし、こんな叩きモノ当然のアホ質問に
答えてくれて感謝するばかりです。本当にありがとうございます。

みなさん、本当にご迷惑おかけしました。
517 ：488 ：03/09/03 20:28 ID:+EL/lHvv: ＞心から多謝します。同時に感謝もします・・
心から多謝します。同時に謝罪もします・・

の間違いでした。真逆の日本語の間違いで
また連レスの書き込みまでしてしまって本当に失礼しました・・・
もう本当にロムるだけにします。
518 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 20:57 ID:tpssSWHf: >>515
「金（寄越せ）」或いは
「（ぐだぐだ抜かすのならおめーの国も）金（みたいに滅ぼしたろかあぁん？）」の略。

今作のチンギスはアフォっぽく見えて困りますな。しかもデフォでモンゴル入って無いし。
519 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 21:01 ID:jHkJC0BM: 「金」だよ、きっと。
北宋滅ぼしたさ。
520 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 21:56 ID:ZEa1bUZO: 国王レベルで初めて進化論→フーバーダムのコンボを取れた！
どうやら勝ったみたいですけど。国王初勝利目前なり。やた。

ところで平和プレイでも君主政治ってナカナカ使えるよね。
小規模の軍ユニットならタダだし、それを憲兵に回して、
祝祭起こせばシールドの生産性も高まる。流石に産業革命時の
鉄道引く時には、君主政治では厳しいものがあるけどね。
病院建てたら憲兵も手が回らなくなるし。
521 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 23:39 ID:Vw6AytYu: >>518,519
ﾜﾗﾀ
多分、要求をキャンセルするとき、ほかの香具師が言う
「時間を無駄にはできん！」の文字列が一部隠れてしまったものではないかと。

それと、時々、七不思議や上水道などのメッセージがでるとき、
右に○だけが表示され文字がまったく表示されなくなることがある。

PTWを再起動すると直る。ちゃんと1.21fパッチも充てている。

それから、シナリオによっては、画面下の目に見えない部分に街をつるく文明が
いてその街を占領した後、その街が見えにくくクリックしにくい。
これどうにかならん？
522 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 23:45 ID:jBKmijOF: うーん・・・戦争に集中するなら焦って君主に移行する必要ないのかな？
皇帝以上のレベルで戦争プレイをしている人は
どのぐらいのタイミングで革命起こしてますか？
523 ：名無しさんの野望 ：03/09/03 23:53 ID:Vw6AytYu: Civ2のときは天帝レベルでも簡単にクリアできる用にまで熟練したが
Civ3はコツが要りすぎて簡単にクリアできんなあ。
524 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 00:24 ID:OHF3I5Wh: 平和プレイなら共和の方が明らかに良いと思うが・・
追加商業収入が膨大だし。ＣＰＵの高感度も共和制の方が良い
525 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 01:42 ID:kD+qyu0+: >>522
古代・中世初期辺りで戦争するなら革命はしないなぁ
専制のまま適当に剣士とか溜めて攻撃
その後共和に移行だな
中世後期以降でも共和ならそのままで普通に戦争ふっかけるな
収入多いから有る程度のﾕﾆｯﾄは維持出来るし、厭戦も大したこと無いし
民主ならなるべく相手に宣戦布告させるように動く
526 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 04:52 ID:iLrp0r6k: 専制から君主制は地形収入の制限解除よりユニット維持費の増大によるデメリットの方がでかいと思うのだが。
527 ：522 ：03/09/04 09:54 ID:pfMpPcH7: >>525-526
軍事侵略は不得手だったので参考になります

共和制で戦争ってのも新鮮ですね
考えてみれば以前に40ターンぐらい攻め続けたこともあるし
奢侈資源4つ以上orシスティナorJSバッハで十分検討できそうです
528 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 10:19 ID:WbzmYXoo: 専制→民主　で十分なんじゃない？
進化に不必要な技術をわざわざ開発するのも手間だし、
専制のユニットサポートはでかいと思う。
529 ：525 ：03/09/04 15:38 ID:nmX9AC50: >>527
贅沢4に大聖堂コンビかよ贅沢だな、おいｗ
それだけ資源確保出来て、しかも不思議確保出来そうな国土だったら
戦争する意味無いんじゃないのかｗ
ぶっちゃけ、摂政以下の低難易度ではCOM諸国並みの国土面積でも
十分に勝てるから無理して戦争する必要は無かったりする
530 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 16:43 ID:b6eTNoJY: おいおい、国王以下は練習モードだぞ。
操作方法やゲーム感覚を掴んだりな。

まったりプレイなら皇帝、突き詰めて行くなら天帝プレイだろ。
531 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 16:52 ID:HW56XtB1: 毎回必ず共産にしてしまう俺は皇帝クリアが限界。
年中世界戦争やっても嫌な顔一つされないのが取り得。
それ以外の取り得？ねえよヽ(｀Д´)ﾉ
532 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 17:08 ID:XKFV+hTY: へぇー、セーブロード無しで皇帝に勝てるんですかー
すごいですね
533 ：527 ：03/09/04 17:46 ID:5IY0lmi9: >>529
あの・・・「and」ではなく「ｏｒ」です
文化侵略主体で皇帝まで勝ってきましたから
それぐらいはわかりますよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今のところ中世初期で奢侈3に孫子があるだけですから
 >>528氏の助言に沿ってｺﾞﾘｺﾞﾘやってます
534 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 17:54 ID:XKFV+hTY: 中世に専制にするとアレク作っても科学でおくれますよ？
535 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 18:13 ID:xAJqd9Ik: >>533
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ。という事は、不思議はリーダー狙いで、贅沢品は他国のやつを奪うという事か
まぁ、とりあえず頑張ってください
 >>534
アレクは自分で造る物ではなく奪う物。もちろん敵のアレク都市の近さにも依るが
第一、戦争の目的には技術を奪うというのもあるから
科学で遅れるとかいう心配は必要ないと思う
536 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 18:43 ID:WYpVdJyt: マップが広域表示になる、ズームしても
ロードすると広域に･･･どっかおかしくなったかな
自自　敵敵　自首都　敵首都敵　自自　な首都孤立プレイ中
537 ：536 ：03/09/04 18:44 ID:WYpVdJyt: スマンsage忘れた
538 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 19:45 ID:RyVGT0Rp: >>536
おれもかつてその症状になったことがある。再インスコどころか5回くらいインスコしなおしても
ダメで頭きてPCの電源落として寝たらあくる日からは普通にできた。

これ、マジ。試してみてくれ。
539 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 20:53 ID:oDolDKyB: ＤＹＰ　１，５でてるから激しくやりたいんだが
ＰＴＷ１，２１パッチじゃ画面バグっちゃうんだよね
１，２７パッチの日本語版まだかなぁ～
540 ：名無しさんの野望 ：03/09/04 21:09 ID:++Ys/2Nf: Civ統一スレPart4、もしかして落ちちゃった？
541 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 00:45 ID:2Z++K/42: 落ちちゃいました
542 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 04:31 ID:b+aLrQjg: world2003って初期の起動にどれくらい時間かかるの？
10分くらい待ってるのに一行に始まらない
543 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 05:55 ID:74MAKSq1: 1.27パッチ出るまで駄目なんじゃない？
544 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 08:00 ID:YcRnsAXc: しょうがない。英語版1.27パッチあてて遊ぶか。
545 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 10:09 ID:l4IvBP9Q: 今日初めてマンハッタン計画を立ててみたんだが……完成時の絵怖すぎ((((；゜Д゜)))
546 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 13:45 ID:EFlTa5hE: world2003
よく見たらセーブデータの所に開始データが追加されてた。
選べる国は北朝鮮　イスラエル　アメリカ合衆国
イスラエルやアメリカで始めてもつまらんので北朝鮮で開始。
が、内政画面見て驚愕。
科学と幸福0にしてもターンマイナス66Dで所持金が1066D、何もしなければ17ターン目で破産してしまう。
仕方が無いから韓国に侵攻するか。
547 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 13:51 ID:FtqeXwoz: <｀∀´>謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！
548 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 20:26 ID:8kpOxnvv: test
549 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 20:30 ID:YlpzebN9: 北朝鮮って正直使えますか?
軍事志向だけ、UUは不審船(1/1/2)ってだけじゃぁイマイチな気がします・・・
このスレで北朝鮮使いの方っています？
どうやったら、現代での財政不足を補えるのか教えて欲しいです･･･
550 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 21:17 ID:Ecwnffbr: 革命を起こして民主主義にしてしまえば…なんて思うんだけど
リーダーユニットがやりたくない、やりたくない、と言ってくる。
551 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 21:52 ID:xkoMoEu8: 日本に無茶な要求を突きつけまくったらどうですか？

ゲームはそんなに甘くないか…。
552 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 23:19 ID:ovzT4zZ0: >>549
北朝鮮では市民の反乱が起こらないよ。それにいつも書記長感謝祭やってる。
でも浪費と汚職はひどいね。軍隊の維持費もちょっときついね。アップグレードしなきゃ。
韓国からターンごとに不正送金もらえるのは魅力だね。ICBMあるから上手く外交すれば
もっとかゴールド集められるかも。ただアメリカが激怒してるからやりすぎるとやばいね。
553 ：名無しさんの野望 ：03/09/05 23:40 ID:FtqeXwoz: >>552
正確には反乱がおこらないんじゃなくて、憲兵隊の効果が非常に高いんだよ。
ちょっと油断すると亡命する市民が増えて人口減るから注意して運用しないと。
554 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 00:23 ID:4wlqQFpb: これ必ずプレイヤーだけ変な半島の先端とかからスタートするんだけど。
文明によってスタート地点とか異なるの？
わざと首都の周りに都市を建設できないようにしてるとしか思えないんだけど
555 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 01:02 ID:NgS4IxAt: 多分気のせい。
海洋60％巨大大陸で始めれば多少は改善されると思われ。
それでも気に入らなかったらshift+ctrl+q→クイックスタートでやりなおし。

内陸で始まったら始まったで、他文明の通り道にされたりするし
スタートダッシュで四方からCOMの開拓者も来るし
そう有利って訳でもない。川があれば後は適当でええんちゃいますか。
556 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 09:19 ID:Q0cxVYms: 英語版パッチ当てると英語版のCDいるのね。。。
world2003やりたかったのに、鬱だ。
557 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 10:08 ID:4PcYOvcg: 北朝鮮はマニア向けだろ？　北朝鮮の国王レベルはエジプトの天帝レベル。
シャレで使うにはちょっと難しすぎる。まあ文明自体シャレみたいなもんだが。
558 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 12:02 ID:LeT+s+/6: 北朝鮮は韓国を落としても後が続かない。
ロシアと中国は強すぎる日本は海の向こう。
プサンの文化を上げたら日本に1マスだけ領土が取れるのでそこから日本を占拠していくしかないんだが。
まともな船なんか初期に持ってるアサルトシップ２隻しかないから上陸に凄まじく時間がかかる。
唯一の救いはピョンヤンの生産力が200以上で世界トップクラスであることだが、北朝鮮は歩兵と列車砲しか作れないのであまり意味が無い。
559 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 18:33 ID:UvXR2wop: よくわからんけど、>>549からの北朝鮮がおもしろい。
560 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 20:15 ID:3m6PU/gj: 北朝鮮が難しいなんていってる香具師は英語も読めないＤＱＮだな
Ｃｉｖ　Ｆａｎａｔｉｃｓに北朝鮮の攻略法がのってるぜ
北朝鮮にだけユニークテクノロジーがあるんだよ
技術ツリーで共産主義の少し右の方ををダブルクリックしてみろ
コカイン生成技術さえ完成すれば、スパイ活動のコカイン密輸で大儲け
後は、ロシアと中国のニ正面作戦やっても楽勝で勝てる
まあ、素人にはお薦めできないけどな
561 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 20:46 ID:AHYfRico: でも住民全員が不幸状態でも暴動が起きないというのは有利。
寺院、聖堂を作る必要無いし、贅沢の予算０でいいし悪いことばかりではない。
562 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 21:01 ID:NHPKa7+0: 何の話してるの？
dyp？
563 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 21:22 ID:tfMZ3UtO: >>562
>>415
564 ：名無しさんの野望 ：03/09/06 22:19 ID:lXYrKwuy: リーダーユニットがいるうちは革命を起こせないから
戦争をふっかけてリーダーユニットを消滅させる。

そうすれば、革命が起こせる。

それにより、国家統一イベントが起こる。

そこから先は世界の中でもなかなかの経済力を持った国になると思う。
565 ：415 ：03/09/07 01:02 ID:qE8BIIsK: play the real world、皆さん結構やってるようでよかった。
ＤＬはすこしややこしいですが、
ttp://world2003.mil-sim.net/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=1
からどうぞ。

ところで、civforumの本スレで
・日本はもっと太平洋に領土を広げてもよいのではないか、
・海上自衛隊はもっと強くてもよいはず、なぜなら海軍からの伝統を
承継しているから云々の議論があり、
それゆえともかく日本の防衛事情について詳しい人ｷﾞﾎﾞﾝﾇという具合になって
ます。どなたか詳しい方がいれば行ってあげてください。
566 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 01:15 ID:FY0zW30M: >>565
4clickをダウンロードすれば全部自動でやってくれるん？

よくしらんですけど
日本の軍事力は世界第二位と言ってる人がいたような気がするけどホンマかいな?
日本が第十位以内、イスラエルが第三位内にはいっているとか。
日本の軍事力はアメリカの後ろ盾とアメリカに隣接しているという立地条件の良さから
なりたっているような。

だめだ適当なこと言ってる・・・
567 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 01:21 ID:p7mh7MVB: イージス艦持ってる＝軍事力すごい
って考えなんだけど、どう？
568 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 01:36 ID:8UdJdOk/: 日本は守りは超一流だが
攻めは弱い
意図的にそういう装備にしてる
569 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 01:43 ID:0bKYySvs: これって、北朝鮮とアメリカとイスラエルしかないのん？
570 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 02:41 ID:EJ3DRTJZ: 昨日購入して、今日は一日中やってました初心者です。
ハマってしまった…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

AD1970くらいまでずっと君主政治で戦争中心にやってたんですが、
民主主義にもトライしてみようと革命起こして変えたら
今までゴールドの増減が＋だったのがいきなり－300ほどになってしまいますた(´･ω･`)
んで民主にした途端君主の時は全く起こらなかった飢餓が各都市で連発…
内政があっという間にボロボロになってしまったんですが、
ある程度発展した国で急に政治体制を変えるのはヤバイんですかね？
571 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 02:53 ID:Ou8/V17Z: >>565
軍事板でも行けばやってくれそうな人いそうだなｗ
572 ：570 ：03/09/07 03:03 ID:EJ3DRTJZ: (ﾟДﾟ )ﾊｯ!!
今見たら、市民のほとんどがエンターテナーになってますた…。
すべての都市で市民の雰囲気を管理するを許可してたから、
民主になって一気に雰囲気が悪くなって、自動的に市民がエンターテナーになったんですね。

でもエンターテナーをｸﾘｯｺしても市民に戻らない…('A`；
573 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 03:28 ID:dQhOt7Kr: >>570
初心者ということで、あまり詳しくは書かないけど
君主は一定数までは戦闘ユニットのターンごとの維持費がかからない。
民主は１ユニット目から維持費がかかる。
あとは科学や幸福のレートを調節したり、不要な戦闘ユニットを廃棄したりすれば
収入は何とかなる。どの政治体制が良いかとは何回もプレイしていく中で理解できる
ので今はいろいろ試してみたほうがいいかも。
>>572
都市画面で市民を配置したいマスの上でクリックすれば戻る。

説明書やシヴィロペティアに詳しく書いてあるので、あとは調べましょう。
574 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 04:46 ID:YlQcwJWy: そのplay the real worldって１ターンに30分かかるんでしょ？
ゲームにならなくない？
575 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 07:46 ID:Tj6U+S51: 自衛隊は強いよ。
米軍と共通の兵器に、純国産兵器も世界トップレベル。
問題は法的に実力発揮が制限されちゃってることと、
米軍が救援に来ることを前提にしてるため継戦能力に欠ける、ってこととか。
よく実戦経験がないとか言われてるけど、
この時代、実戦経験が豊富なのはアメリカか第三世界国家くらいでしょ。
576 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 08:34 ID:S7MGPxkc: 自衛隊は海を越えて攻め込み、占領する能力がないな。
銃砲弾の備蓄は２週間分だっけ？

CIV３的な問題だと、港があっても陸続きじゃないと汚職が酷いのが難点。早いとこ満洲
国を建国して遷都すれってか？

play the real worldをDLしてないので妄想レス。
577 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 09:42 ID:ATcR+Dyj: どうも弾薬・物資の類は対ソ連を前提していたときの名残らしく
かなりあるみたいな話を聞いたと事があるよ。

あとplay the real world見て思ったのは、９０式の攻撃力が
同じ戦車砲を使用しているのレオパルド２より低かった事かな？
ＣＩＶ３では自衛隊の弱点っていまいち表現しづらいなと思う。
それと、play the real worldでは日本は軍事志向は変更すべきだね。
578 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 10:25 ID:ZjDlUIhZ: >>576
自衛隊は強いかもしれないが
出番が無いので意味無し。
、せいじか　官僚買収済み
579 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 10:45 ID:8UdJdOk/: 弾薬の備蓄が二週間分っていつの時代の話だよｗ
580 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 10:51 ID:saU0RCpV: 自衛隊はコスト3倍でよろｗ
581 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 11:12 ID:tuywHnPV: 自衛隊の船ユニットを領海の外に出すと1ユニットごとに各都市に1単位のレジスタンス
労働者（しかも自国民，たまに朝鮮人）が発生するから気を付けた方がいいよ
582 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 11:16 ID:rSsKj45N: >>581
２ちゃん見すぎ。
583 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 11:50 ID:NLSiZFZx: >>342
日本の都市施設は一度作ると決めたら途中で他のに変えられないよ
紫禁城から不思議への切り替えの技が出来ないから研究速めにしたほうがいい
584 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 12:07 ID:7ORfx3qi: 建設途中の振り替えの不可は文明特性として取り入れてもおもしろそう。
特性が無い場合はペナルティ付いたり。

勤労のシールドボーナス無くして振替可能が妥当か？
585 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 12:34 ID:FY0zW30M: 今の日本は商業志向、勤労志向、宗教志向ってことで？
ブッシュ政権のアメリカは軍事志向、商業志向ってことで？
それ以前のアメリカは科学志向、商業志向、勤労志向ってことで？
北朝鮮こそ軍事志向、宗教志向ってことで？
韓国は商業志向、宗教志向？
イスラエルは科学志向、軍事志向？

拡張志向はどの文明にもなしってことで？

あと、日本だったら、1940年からいまだにはずされていない(?)戦時体制に似た体制を
保持するとかw
586 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 12:54 ID:0bKYySvs: 日本と北朝鮮の宗教志向はありえない
日本は商業と科学
北朝鮮は軍事と拡張
韓国は勤労と科学
イスラエルは宗教と軍事
ブッシュ以前は軍事が無いのもおかしいだろ。世界一の軍事力を持ってるのに・・・
で、他の国の戦争にも首を突っ込むところからして、アメリカは軍事と拡張でどうよ？
587 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 13:04 ID:x+9Cgnxx: dypってなんじゃ～。日本語化パッチはＤＬしたが本体はどーすんの？？
純正についてんの？？
588 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 13:31 ID:whKjoTCC: >>586
韓国の勤労もありえん。
現在進行形でデモやりすぎで国力がたがたになってる国だぞ。
589 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 15:56 ID:q4UfQGx/: >>588
同じく科学も有り得んような。何でもかんでも自国発祥にするという意味か？
かの国は宗教と拡張がふさわしいと思われ。
590 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 16:02 ID:liQECqgX: ＞何でもかんでも自国発祥にするという意味か？
アレ図書みたいなので科学教えてもらった時に
「おお偉大な将軍様、我らの優秀な科学者が○○を開発いたしましたぞよ。」
ってせりふがでるくらいなら納得なのだが。
591 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 16:34 ID:CT9jm+mO: 2000年間、中国様が怖くて引きこもってた国が拡大の訳はないだろう。
朝鮮は宗教（儒教）オンリーで良いと思われ。
592 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 16:42 ID:rSsKj45N: 半島ネタになると熱くなる人ばかりね。
593 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 17:05 ID:tbD8Sxel: 中国選んで戦争中心で遊んでみたんですが
領土広くなってから革命ってパターンが多くて
革命のロスがきつかった

ぶっちゃけ、攻めるなら宗教付きの方が楽でつか？
594 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 17:13 ID:A69fL5Fm: http://briefcase.yahoo.co.jp/kmrttt
日本語版DYP1.50x
誰か完成させてください。
595 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 17:15 ID:FY0zW30M: >>586
> 日本と北朝鮮の宗教志向はありえない
> 日本は商業と科学
現代日本の科学はほとんどパクリ。
日本は天才が生まれにくい国だろう。最近になってやっと久しぶりにノーベル賞
をとった学者が現れたくらいだろ。ワーカホリックな日本には勤労志向。
日本も儒教の影響を大きく受けて老舗企業はいまだに古くさい
考え方もっている、ので宗教志向。

日本の得意な政治形態は民主主義のように見えて実は共産主義とかw
いまだに日本の多くの労働者の実態は実力主義ではなく、終身雇用、
年功序列といい、労働基準法第二十条が凍結し使えない奴がいくら
給料泥棒してもクビにできず使える奴が給料が安すぎて実に社会主義的で
悲惨じゃないか。これもまさに宗教志向じゃないか。

> 韓国は勤労と科学
韓国も科学とはとても思えない。

> イスラエルは宗教と軍事
イスラエルこそ科学の国じゃないか。ICQと嘘発見ソフトを作った香具師がいる国だぞ。

> ブッシュ以前は軍事が無いのもおかしいだろ。世界一の軍事力を持ってるのに・・・
そうかもしれない。

> で、他の国の戦争にも首を突っ込むところからして、アメリカは軍事と拡張でどうよ？
微妙だ。
596 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 17:22 ID:EJ3DRTJZ: 何を持ってパクリだと言ってるんだ？
科学技術なんてパクリ愛宇宙
597 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 17:38 ID:0bKYySvs: いや、みんなの言ってることもわかるけどさ、これは志向なんだよ。実績じゃなくて

例えば日本、天才が生まれないから科学はほとんどパクリっていうのは、確かにそうだと思う
パクリっつーか、1歩遅れてる感じ？
でもそれは結果なのよ
日本としては、資源に乏しいから科学技術で生き残るしかないって躍起になってるんじゃない？
これは志向じゃないでしょうか？
宗教の方でも、みんなの中に敬虔な仏教徒なんて何人いる？
イスラム教徒みたいに「アラーのため！」って死ねる人が日本にはいないでしょ
 >>595さんの宗教志向の定義は企業体制からだから・・・
文句も言えずに働くって意味で、それも勤労志向に入るんじゃない？

韓国はよくわからんけど、イスラエルだって結果ではなくて志向で考えれば、
宗教と軍事が優先されてる国じゃないかな？

まあぶっちゃけると、理系バカなもんでよくわからんわｗ
ゲームが面白ければOKかと
598 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 17:43 ID:xW8KIn+u: ICQと嘘発見機って・・・
599 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 17:47 ID:CT9jm+mO: イスラエルは一番分かりやすいよね。あそこは宗教・軍事だと私も思う
日本は企業体制＝勤労でいいんじゃない？実際日本人って過労死するほど
働いてるわけだし。残り一つは商業か科学だけど。私は商業を推す。日本の場合
科学の発展は自国製品を優秀にして貿易上優位に立つために発展した
ものだと思うし。日本の場合は科学というより技術の発展だもんね。日本の本質は
科学立国よりも貿易立国だよ。
600 ：名無しさんの野望 ：03/09/07 17:58 ID:FY0zW30M: >>597
> いや、みんなの言ってることもわかるけどさ、これは志向なんだよ。実績じゃなくて
そだけど、面白そうだから考えてみただけさ。

> 日本としては、資源に乏しいから科学技術で生き残るしかないって躍起になってるんじゃない？
> これは志向じゃないでしょうか？
貿易摩擦で生き残っているとかw 最近はそれどころじゃなくなってきてる間が
あるのう。

> 宗教の方でも、みんなの中に敬虔な仏教徒なんて何人いる？
> >>595さんの宗教志向の定義は企業体制からだから・・・
> 文句も言えずに働くって意味で、それも勤労志向に入るんじゃない？
そういう考え方もあったんかあ。
どうでもいいかもしれないけど明治維新があったとき無政府状態にならずに
いきなり新政府が誕生したのが日本だね。他の国では政治形態を
帰ると何かしら武力衝突があったみたいだけれども日本ではほとんどなかったというから
そのあたりがいかにも宗教志向らしいではないかw
みんな宗教に関心がなくても知らぬ間に意外と影響を受けているところがあるんだよねw

> 韓国はよくわからんけど、イスラエルだって結果ではなくて志向で考えれば、
> 宗教と軍事が優先されてる国じゃないかな？
それも否定できないね。軍事志向であることは確実だね。
あそこの国の軍は20歳で少佐(?)になれるほどの国だったかな。

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