Civ3で世界制覇Vol21 ～鉄道使って無限旅行～

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1 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 00:24 ID:Uy6DyUOz: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ（テンプレが長すぎてまとめた、必見）http://members.tripod.co.jp/civ2ch/index.html
Civ3日本語パッチ（Ver 1.29fb） http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ（Ver 1.27f）http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
発売 http://us.infogrames.com/games/civ3_pc/
http://www.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/index.htm

前スレ
Civ3で世界制覇Vol20 ～仁義は枯渇しました～
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060772212/l50

Play the Worldの話題はこちら
Civ3PTWマルチ専用スレvol.3～IRC状況を報告せよ！～　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1052693457/
http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/
2 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 00:27 ID:cRN/Ausq: 2
3 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 00:27 ID:Uy6DyUOz: Vol. 1 http://game.2ch.net/game/kako/1005/10051/1005132538.html
Vol. 2 ～国連vsオレ～ http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 3 ～日はまた昇る～ http://game.2ch.net/game/kako/1019/10190/1019071435.html
Vol. 4 ～24時間、戦えますか。～ http://game.2ch.net/game/kako/1019/10197/1019751849.html
Vol. 5 ～巻き込まれて百年戦争～ http://game.2ch.net/game/kako/1020/10207/1020787435.html
Vol. 6 ～奈良の大仏が世界制覇～ http://game.2ch.net/game/kako/1022/10222/1022263918.html
Vol. 7 ～それも今すぐに！～ http://game.2ch.net/game/kako/1024/10241/1024136636.html
Vol. 8 ～睡眠時間が枯渇しました～ http://game.2ch.net/game/kako/1026/10263/1026304042.html
Vol. 9 ～気が付けばNEW京都～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028411358/ (html化待ち)
Vol.10 ～ガンジーお前もか～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030776911/ (html化待ち)
Vol.11 ～国連。敗北。午前四時～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032990363/ (html化待ち)
Vol.12 ～秋の夜長に世界制覇～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034956958/(html化待ち)
Vol.13 ～朕は国家なり～　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/(html化待ち)
Vol.14 ～オレも核開発～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040833050/(html化待ち)
Vol.15 ～寝るのは軟弱者だけ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046280700/(html化待ち)
Vol.16 ～日本のアニメで文化勝利～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049630882/(html化待ち)
Vol.17～石ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ～http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053340117/(html化待ち)
Vol.18～普通選挙で侵略戦争～http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055590859/
Vol.19 ～本日2度目のマンハッタン～http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058182906/l50
Vol20 ～仁義は枯渇しました～http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060772212/l50
4 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 00:29 ID:Uy6DyUOz: 過去ログ置き場
http://lazy8.info/civ/

alt.games.civ3
http://groups.google.com/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&group=alt.games.civ3

CDG Civ3
http://www.cdgroup.org/forums/tbs/civ3/

前スレ１６作日本語化DyP
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4117/Double_Your_Pleasure_J.zip
使う際は神に感謝を
5 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 00:36 ID:rDF8w90o: >>1　は乙！
6 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 00:37 ID:zemqi+x7: １というより前スレのまとめた人の方が乙ですよ
7 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 00:39 ID:d1W/chBr: みんな乙～
8 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 00:44 ID:P3EMJ9kt: 1＆まとめた人Ｚー

Conquestsﾏﾀﾞｰ
9 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 00:59 ID:syRMtfiQ: >>1さん乙～
あと、DyPのリンク死んでるので修正版

DYP1.04日本語化セット http://briefcase.yahoo.co.jp/kapukimono
日本語版DYP1.50x http://briefcase.yahoo.co.jp/kmrttt

当然ですが、使う際は神に感謝を
10 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 01:32 ID:nN+x7xq9: >>1
お　つ　か　れ　さ　ま　で　す　ヨ　ッ　！

ところで、今度出る拡張キットの日本語版って、
いつ頃発売になるでしょうか？まだ英語版も発売してないんでしたっけ？
11 ：　：03/09/19 08:03 ID:5br7vgye: >>9
アクセスできないって思いっきり出るじゃん。
>当然ですが、使う際は神に感謝を
とか偉そうな事書く前にちゃんとアスクセス出来るか調べろってｗ
12 ：にょんさん(ｱﾝﾁﾁｪｽｹｰｳﾙﾁｶ) ：03/09/19 08:34 ID:d+y/9f2w: スレタイで内容が分かるという決断はなかなか良いにょ～
「核と共に去りぬ」がかなり上手かったので次回に期待にょ!!

でもにょんさん核までいった事無いからわからないにょ
今までのプレイ記などを読んでる限りだと、
核って小国が力持っちゃいそうだから使いづらそうな印象があるにょ
13 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 10:06 ID:JQlgFW3n: だれかネタふれ
14 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 10:13 ID:e3sh3gNF: 　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜でもにょんさん核までいった事無いからわからないにょ
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣
15 ：にょんさん(ｱﾝﾁﾁｪｽｹｰｳﾙﾁｶ) ：03/09/19 10:25 ID:d+y/9f2w: にょ!!!
16 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 11:24 ID:g7cgdEEB: >>13

おまえら　日本語1.27ｆパッチが出ましたよ。
17 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 13:32 ID:syRMtfiQ: >>11
さて、どこから突っ込んだらいいのか・・・
18 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 15:31 ID:bPyW/MHx: >>16
ホントだ日本語1.27ｆパッチでてるね。
でも変わったところがエディタとかマルチ用だけなのね。
19 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 16:34 ID:Ts+a+/pi: 久しぶりにやってみたら操作の仕方忘れちゃった

剣士*20とかまとめて移動させるのってどうやるんだっけ？
20 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 16:42 ID:n93Bs39N: >>19
モニターをずらす。
21 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 16:45 ID:zemqi+x7: >>19
するめを食べながらJ
22 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 18:40 ID:nSezm2hm: ありがと！
23 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 20:00 ID:jZzEntAb: 超乙！
24 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 20:03 ID:jZzEntAb: >>11
釣り？かかっちゃいそう。
25 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 20:25 ID:JEG2UmiC: FanaticsCenterのユニットデータって思ったより
AgeOfシリーズからの流用多いな

Paladinﾊｧﾊｧと思って新フォルダ作ったのに
テストプレイで見たら思いっきり近衛騎士だった　(´・ω・`)
26 ：名無しさんの野望 ：03/09/19 23:37 ID:OZ9D/HrQ: ずーと昔に既存の世界地図の修正とオリジナルの地図を作ってた者だけど
使いたい人居ませんか？
27 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 03:15 ID:J41STNgQ: 質問なんですけど、リーダーなしで孫子の兵法とシスティナを
建設するのは高望みですか？（国王レベル以上で）
28 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 03:58 ID:VF/wLQjL: >>27
そうでもない
理由：どっちも必要ないから
29 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 04:25 ID:u52fMqqe: >>27
国王で科学特性なら楽勝でできる
もちろん、中世突入前に首都と適当な不思議で盾溜めした上で(必ずしも必要という訳ではないが)
中世ボーナスで封建ならそのまま孫子で神学研究
それ以外ならそれをネタにして封建貰って、一神教も貰うなり研究してから神学研究
で、普通に両方とも建設出来るかと

ただ、この両不思議建設は高望みではない
理由は >>28に同じくなので略
JSなり工房作る方がまだマシ(と言ってもこれも特に必要ではない)
30 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 05:14 ID:na1JjOCg: civ3スレもついに21番か。
記念に漏れ的最も不要な都市施設：競技場の有効な使い方を考えてみよう
31 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 05:22 ID:QEu/5NWB: 盾溜め
32 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 06:00 ID:YPkZZeIB: >>26
使いたいでーす
33 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 06:17 ID:Epch8ax4: 皇帝ノーロード
漏れのフランスは順調に勢力を拡大し国力トップで、国力第2位のイロコイ攻略作戦中。

離島の蛮国ロシアに突然の国連負け・・・
34 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 08:47 ID:gEu5ktg4: >>33
それ結構ありがちだよね。
世界大戦に巻き込んでおくと棄権票増えるよ。
35 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 10:32 ID:1X2PJDKs: >>25
七不思議とかはCTPからの流用も多いよね
36 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 11:04 ID:q6tLqhhA: これやり始めたばかりなんだができる限りせめて領土拡大したほうがいいの？
それと攻めた国つぶしたらほかの国にも影響はあるの？
37 ：26 ：03/09/20 12:13 ID:PuKOPWcM: とりあえずマップファイル晒しときます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3614/Civ3.html
38 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 13:47 ID:ufzdsYdp: >>30
大した使い方とはいえないが・・・
収入が多いわりに汚職浪費激しい都市で
感謝祭を起こしてやるのに使えないこともないかな
贅沢品の入手数次第だが・・・
39 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 13:55 ID:KIYQSqLH: こんにちは
40 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 14:12 ID:4BL1lD9u: >>36
できるだけ領土拡大したほうがいい。
自分から宣戦布告して、しかも守りに徹するならまだしも、
攻めてどんどん国奪っていったり、
さらに相手を脅すようなことをすると他の国の評価の影響も悪くなる。
41 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 14:53 ID:wc2ubs/Z: >>36
自分が抑えた領土はCPUが使用できない=CPU勢力拡大防止となる
砂漠やツンドラでも石油が産出する確率があるので抑えておくべき
42 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 15:22 ID:oHYV8f7E: このゲーム買おうと思ってるんだけど、拡張パックもそろえるべき？
本体だけで十分？
43 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 15:30 ID:u7ghKa5L: 科学技術を全て発見してから出ないと宇宙船が完成しないようにして欲しい。
44 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 15:34 ID:9ukIkbef: >>42
本体だけで十分

マルチは盛り上がってないし
PTW付属のユーザー作成シナリオは和訳されてないしバグも多い。
バグは日本語版で動かすことで起きるものがほとんどだが・・
45 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 16:21 ID:Sr0h8Dd6: >>42
マルチは週末に１ゲームたつ程度でたしかに人は少なくなった。
今は２０人くらいが週末に集まっている。

しかし国王や天帝レベルで勝ててもしょせんコンピュータ相手。
マルチやりだすとコンピュータ相手は弱いし、外交の余地がないし、
はっきりいって物足りなくなる。
46 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 17:02 ID:kvAjRyKp: >>43
宇宙船パーツの条件をステルス技術、統合防衛、遺伝子工学に
1つずつ散らせばいいと思われ
47 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 22:24 ID:UuYSsUKj: >>26
ＤＬさせてもらいました。
ありがとう。東アジアいいね。
48 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 22:30 ID:GR8QXsCO: >>37
いただいていきます。
ありが㌧！
49 ：名無しさんの野望 ：03/09/20 23:25 ID:2eZULVU1: 前スレを誰も埋めようとしない。さすがCivプレイヤー。
50 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 00:31 ID:fR17UAUc: >>37
俺のサイトの長ったらしいCivレビューより簡潔に紹介がまとまってる_|￣|○
51 ：26 ：03/09/21 03:26 ID:5m/mni/b: お礼ありがとう　(　´∀｀)ﾉ
Civ3と関係ないHP作って一応Civ3のマップ置いてたんだけど探しきれないかなと思って
でも使ってもらいたかったしCiv3のページだけ別鯖にアップしてみました。
（その方がわかりやすいと思ったし）
52 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 04:10 ID:s5nEk31L: >>33
まぁ最重要七不思議を逃したのだから負けで仕方ないよ。
コレのみで敗北する七不思議なんて他と格が違うし。

国連は何が何でも自国で押さえて開催阻止しないとね。
53 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 04:50 ID:MdJ7iwIG: 教えてください。
なんか、今、日本でプレイしています。
最初に強敵だったモンゴルをしばきまわし、今や大陸一の勢力です。
船がないので、大陸外の世界がどうなってるかは、いまだ不明です。

モンゴルとの戦争以来、ずっと平和にやっています。
現在の最強の敵は朝鮮。世界７不思議か何かのうち、湾岸都市でしか
作れないものと、空中庭園を立てられたうえ、我が領土内を跋扈して
います。これから、速攻戦争をしかけるべきか、それとも内政を続ける
べきか？悩んでます。

あと、モンゴルだけ相互通行条約とか軍事同盟とか交渉のときにでて
くるんですが、自分の国に大使館建てさせる条件って何ですか
54 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 05:32 ID:WjcQboo+: >53
戦争しかけるタイミングはプレーヤーにしかわからんよ

それと大使館は建ててもらうんじゃなくて立てるもの、
首都を右栗してみそ
55 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 06:39 ID:elGE1kLR: 街を占領したときに、勝手に破壊してしまうときと、
執政官を派遣できるときがあるんだけど、あれって
どういう基準で決まってるわけ？

それと街の人口が増えすぎて不満を持たれたときは
どう対応すればいいんですか？
56 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 07:22 ID:psH0JMpG: >>55
確か、人口1で都市改善が何も無い時は
無条件で勝手に破壊してしまうはずだよ。
行政官を派遣しても、寺院等、文化を生産するものに
関しては全部自動的に破壊されるので
占領しても何も残ってないケースが多いってわけ。

人が多すぎる事への対応策は
いっぱいありすぎて書くのもアレなので、
シヴィロペディアのゲームコンセプト→幸福マークの
項目を熟読したほうが早いと思う。
57 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 07:47 ID:A2sYiM8O: 島で都市作ろうとしたら何マスあいてしまった
それで何マスか開けっ放しにしてたら開拓者よこされるの？
58 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 08:07 ID:FThlEZ1+: >>56
惜しい。文化的な都市改善がある場合のみ＞人口１でも都市が破壊されない
59 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 08:31 ID:00ZPkrUj: おお、補足thx。
60 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 10:44 ID:jUoHD6Mx: >>57 迅速に文化圏を広げるために文化施設を緊急生産するとか、
上陸できないように海岸線を船で封鎖するとか、
その数マスに斥候とか何かユニットを立てておいて
都市建設ができないようにするとか。
61 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 14:32 ID:3g2n4qsL: >>53
セーブデータうｐしてほしい
62 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 15:19 ID:wHwMSZUx: >>53
大使館自分で作れよ・・・
63 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 16:32 ID:DwhGkLHF: ねーＷＩＮＤＯＷ状態で起動すんのどーやればいいの？
64 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 18:39 ID:QnqCi1sF: >>63
まずvmwareをインストールします
65 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 19:05 ID:eEm8E/B0: realvncでも可
66 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 19:17 ID:VOWCovZL: これってマップをスクリプトで作れる？
群島マップよりも、島々が点々としてるマップをランダムに作成して欲しいけど無理かな・・・・・
67 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 22:39 ID:KobD8qvP: 一マスしかない小島に都市をつくられたのですが、占領する方法はありますでしょうか？
68 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 22:53 ID:d+0Sg/6B: >>57
海兵おｒバイキングの特殊ユニット・
69 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 23:02 ID:KobD8qvP: >>68
ありがとうございます＾＾
輸送船に海兵隊を満載して上陸させようとしてもできません；；
ＩＣＢＭを５発打ち込んで、敵はすっからかんなのですが…
70 ：名無しさんの野望 ：03/09/21 23:20 ID:KobD8qvP: 接岸して防御体制をとらせないと駄目だったようですね。
半年以上やっていて初めて気づきましたｗ
71 ：名無しさんの野望 ：03/09/22 09:11 ID:sDzmIxYP: >ＩＣＢＭを５発打ち込んで、敵はすっからかんなのですが…

0.o
72 ：名無しさんの野望 ：03/09/22 21:25 ID:caEcqywQ: civ3で技術の交換をできないようなルールにする方法ってありますか？
73 ：名無しさんの野望 ：03/09/22 22:24 ID:0w5H3zfR: >>72
おまえCIVのゲーム性を完全に否定してるな
74 ：名無しさんの野望 ：03/09/22 22:34 ID:zsdr9h7b: >>73
う・・・・ん、まあ、Freecivがそうだったのでたまにはいいかと。
75 ：名無しさんの野望 ：03/09/22 23:24 ID:/aiuhBKi: >>72
ﾜﾛﾀ
76 ：名無しさんの野望 ：03/09/22 23:34 ID:6gEauJ5w: むしろ交換でしか手に入らない技術とか作りたいんだが。
77 ：名無しさんの野望 ：03/09/22 23:37 ID:cYtRw6KP: 最近Civ始めたのですが、結構面白いですね。
ところが今までCTPやってたので、なかなかコツがつかめないです。
自分も >>72さんと少し被るんですが、敵国同士の技術共有に
対策ってどんなことがあるんですか？技術が遅れる一方です・・・
交換しようにも、交換できるような技術はもうすでに共有されてるし・・・。
侵略戦争して平和同盟+技術要求のための戦争ばかりしてもいられないし・・・・。
78 ：名無しさんの野望 ：03/09/22 23:47 ID:A90leONf: Fanaticsのデータを使って、ユニット30体追加したマップを作ってみたけど
こういうマップって需要あるの？
79 ：名無しさんの野望 ：03/09/22 23:48 ID:A90leONf: あっと、上のはPtWじゃない普通のciv3用です。
連投すまぬ。
80 ：名無しさんの野望 ：03/09/22 23:57 ID:r/u7+Vq7: >>77
自分も交換しまくる
81 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 00:09 ID:t0Pvm2oG: 全部の国と外交してみる。
１国だけ持っている技術とかがあったら、毎ターンお金を払ってでもいいから、
入手して周りの国全部に売り渡す。
（そのとき、お金持ちの国から順に売りさばくこと）
それを、自分がトップになるまで毎ターン繰り返す。
82 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 00:26 ID:vQ4Mr8Yq: >>77
GNPが1位ならば自然とトップに立てる　現状はF11で確認汁
領内を道か線路で埋めても下位ならば攻めろ
83 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 00:38 ID:gVK8TQm5: >>76
そういあMOOにそんなんがあったな
84 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 00:46 ID:TXmcI1DN: 旧スレ、ちょっと余り過ぎだな。
sage進行でテキトーに埋めといたほうが良い気がしたりしなかったり。
85 ：77 ：03/09/23 02:36 ID:MgRBwUSu: >>80,81,82さん
なるほど！ありがとうございました！
大変ご参考になりました。
とにかく、全部の国と外交してみて、毎ターンお金払ってでも
技術買うことに乗り出し、それを売りさばくを、繰り返す
というのと、GNPのデータを一度見て見ます。本当にありがとうございました！
これで技術共有の仲間入り、そして他の国とも技術レベルが同等になることが出来そうです。
86 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 04:08 ID:gxFe/h79: CPUが優先的に開発してる技術ではない技術をこちらで進めて
売りさばくのがよさげ。
序盤だと文学とか。中世だと化学とか治金学あたりかなと。

遅れ気味な時にCPUと同じ技術を開発しても、ずっと後追いになって、
結局追いつかない。
またこういう時って金もあまりないから、戦争以外打つ手がなくなっちゃう鴨。
87 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 04:45 ID:iXxPuluu: >>37
頂戴しました。タンキュー！
88 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 04:56 ID:3I0IYLQq: >>85
一つだけ言っておくけど、最新の技術は絶対に売ってくれないぞ
あと、技術の価値は所持してる文明数に反比例するので
万が一２番目にゲットできたとしても価値はかなり低くなる

それよりは適当に内政で富国強兵に励んでから、世界大戦を
勃発させる方が効率的
もちろん自国は戦ったら駄目。きっかけだけ作って後はほったらかし
戦争状態になると技術研究速度が格段に落ちるので楽に追いつく事が可能
ただ、これをやると時々超大国が出来てしまう事があったりするのがちょいと問題
89 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 08:45 ID:/Qsey5TK: おい冶金だぞ。俺もこの前までチキンだと思ってたがな・・・・
大学でチキンっていったら冷たい目で見られたんだからな！同じ過ちを繰り返さないでくれよな！
90 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 09:59 ID:bNwNNCRM: 衝撃の事実！！＞冶金（ヤキン）
絶対チキンだと思ってた。
91 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 10:56 ID:it5fLZlS: ヤキン・ドゥーエ
92 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 11:02 ID:xM3J/Kx0: 治金
93 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 11:22 ID:ymyY74Xh: >戦争状態になると技術研究速度が格段に落ちるので
これはよっぽど負けが込まないと成立しないな
戦争中は内政系改善に力を入れることと
国境付近の労働が難しいだけだからな
94 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 11:45 ID:DoKpmq08: このゲームを資金買ったのですが、楽しむにはどうしたらいいんでしょうか？

ある程度領土を広げて、あとは内政に従事し、色々なものを建設したり、新兵器を
開発したり、外交を駆使したりするのが楽しみかたなのかな？と思ったりします。

ただしＡＯＣの時にやっていた癖で弓兵を大量に生産し一気に大陸制覇できて
しまいます。ここら辺、ゲームバランスが悪い？(ＣＯＭが弱い)気がします。
95 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 12:06 ID:sJYT4SIf: >>94
何を言いたいのかいまいちよくわからんけど、要は、
弓兵ﾗｼで簡単に勝ててしまってつまらんってことかな？
巨大パンゲア皇帝あたりだったら、弓兵ﾗｼでは限界が
あるからそれなりに楽しめるんじゃない？
96 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 12:19 ID:ymyY74Xh: >>94
難易度を求めるなら、マップサイズに関わらず
皇帝/12文明以上でのプレイを推奨

あと群島/海60％でやるのも面白いぜブラザー
大陸タイプでも湿潤に偏らせると
赤道近辺が異常に侵攻し辛くて笑える
97 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 17:55 ID:W6WsvmsJ: Civ3はAOCのような対戦ゲームではなくて歴史を作ってる感じが好きだ。
98 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 18:12 ID:qujt2PR8: 現代に入ると急にやる気をなくすんだが
99 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 18:13 ID:O0ovuW8R: 昔、まだPtWが出てない頃にどこかのサイトでciv3のリプレイを見たんだよ。
あれってどうやるの？flash?
リンクは～.htmlで、そこを踏むとリプレイが見れるの。
100 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 19:00 ID:/h7rtrOQ: まぁ、>>98が指摘するように、わしも中世に入った頃には飽きが・・・。
101 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 19:21 ID:zB0wvWWE: というより管理が面倒くさくなる。
群島にまたがっていると特に。島にフーバーダム立てて大損してやる気が・・・。
行政官AIが勝手に作った爆撃機作りすぎてなかなか敵に当たらないとやる気が・・・・。
しかも爆撃機が勝手に量産されたため出費が激しく新しい科学技術を
とるのもつらくなる。
102 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 19:51 ID:HRvDu2al: >>101
執政官の設定でUnitの生産を禁止しておけばよろしいかと
103 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 20:26 ID:DuXK4xNa: 政治体制がよくわかりません。説明書読んだけど…
いまのところ専制政治でAD1500年です。

最近説明書を読んでいたところ「専制政治はよくない」と
描かれていたので、政治体制を変えようと思っています。

君主、共和と２つあるのですが、どちらがいいのでしょうか？
もうすぐ民主とかとれそうなので、それまで待つべきでしょうか？
104 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 20:31 ID:qujt2PR8: >>103
戦争重視なら君主、内政重視なら共和
105 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 20:40 ID:6OCu60q/: >>103
宗教志向だったら速攻で共和

非宗教志向で民主が10ﾀｰﾝぐらいでできそうならそのまま専制

それ以外ならお好きな方を。
106 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 20:46 ID:it5fLZlS: >>101
なら爆撃機処分しろよ
107 ：名無しさんの野望 ：03/09/23 22:43 ID:z3VpmmsO: >>103
今後、同一の文明に20ターン以上ぶっ続けで
敵に回し続ける予定があるなら君主。それ以外は >>105に同意。
厭戦感情は相手にする文明毎にカウントされるってのを
頭の片隅に入れておくと、共和・民主でもずっと戦争することもできるよ。
108 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 01:55 ID:3daov/JO: >>107
へー
すると世界大戦なんか民主主義にとっては最悪な訳だ
109 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 06:36 ID:DHAOFTxn: >>98
禿同。現代以降はひたすらかったるい作業。
野戦砲が強い？いくら強くても、あんなだるい兵器なんぞ作る気しないｗ
鉄道のおかげで多少はストレス溜まらなくなるけど、焼け石に水。
操作性の悪さという根本的な問題を何とかして欲しい。

漏れは現代に入るとそこでゲーム止めて、新しくやり直してる。
110 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 06:43 ID:GPJwwJiP: このゲーム現代に入るまで続くのか？その前に終わらない？

最初は弓兵ラシで１、２国撃破。そのとき、途中で条約結んで技術とか金とか落としにくい町とかを
搾り取り、条約切れると同時に再侵攻で滅亡させる。

途中は兵士使ってガンガン押して、２、３国倒し、どんどん精鋭部隊を作り続ける。
騎兵隊とかでてきたら、もうお終いですよ。向かうところ敵なし。あとは大兵力で押し勝つだけ。
内政は適当にやってたらなんとかなるし、七大なんとかを作ってれば敵と差をあけれるし。

海とかあれば時間かかるのかもしれないけど、まぁ時間の問題だわな、
111 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 06:46 ID:DHAOFTxn: >>109
現代じゃなくて、工業化時代後半でした。
騎兵の賞味期限過ぎたあたりから急にだるくなる。
それまでは面白いんだけど・・・
112 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 06:52 ID:DHAOFTxn: >>110
それをやると、騎兵が出るころには飽きてくるｗ
大陸が3つくらいに別れているマップが面白い。
でもなかなか思ったようなマップにならなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
113 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 07:31 ID:a4btRz39: >>110
難易度上げれ。
・・・天帝でそれができるってんなら自分で縛り入れるかマルチに手を出すか、Civやめるかしかないが。
114 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 08:47 ID:wONjIAdO: ライフル兵、歩兵が敵に出てくるようになると、戦車ができるまで攻めづらいからね。
この間がだるすぎ。攻撃力10～12くらいのユニット追加してくれ。
115 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 08:47 ID:mPXuPdL8: >>110
現代までいく頃には、大抵勝負は大方決まっていることが多いものだが、
あんたのは難易度が低すぎ。

天帝はおろか皇帝でもそういうプレイは通用しないだろう。

つか兵士とか七大なんとか言ってるあたり、あまりプレイしたことないんでない？
116 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 10:11 ID:w7EIGe+u: 周りの国が全部ﾑｶﾂｸのですが・・・
何とか外交とかを上手く使って戦争巻き起こせませんかね？

現在の状況は自分は超大国で2,3の中堅国、後は雑魚国なんですが
平和すぎてだるくなります。

因みにAD2070年なので中堅国と雑魚国のいくつかは
ICBM持ってます。試しに撃ってみたら世界中を敵に回して全面核戦争に
なって・・50発位㌧できますた(´д｀)
SDIあるので8割近く撃ち落しましたが（藁

何方か良い方法があれば御教授ください。
　
117 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 10:47 ID:t7MWYIhI: 漏れ的Ｃｉｖ３ＰｔＷの遊び方

漏れは下手糞なので他国（ＣＰＵ）にかなりの科学力の遅れをとってる。
今フランス＆アメリカ＆中国＆トルコ＆バイキングｖｓ日本（漏れ）＆スペインで大戦してるけど、
他国は戦車＆機械化歩兵なのに漏れは歩兵＆騎馬隊・・・＆爆撃機。
戦車がなくても複数の爆撃機で繰り返し攻撃して後は歩兵/騎馬隊が突撃します。
責められるとすぐ落ちるけど、爆撃機で少しずつ敵の兵力削ってます。

ＰｔＷではユニットの改名ができるからおもしろい。
防御ユニット（歩兵とか）は多いので名前つけないけど、
攻撃ユニットとかは第ｘｘｘ○○部隊みたいにいちいち名前つけてる。
んで、ここは妄想なんで寒いとは思うんだけど、ユニットのヒットポイント＝１００人ってカウントしてる。
ヒットポイント４の部隊は４００人の部隊。　1ダメージ受けると100人ぐらい死亡・・・・みたいに。

こういう遊び方してる人いる？
118 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 10:50 ID:t7MWYIhI: >>116

漏れは戦争を起こしたいときには・・・
１）誰かと同盟を結ぶ　（敵と自国の間の国が好ましい。漏れ弱いので。。。）
２）自国の兵力を敵の国より少なくする
３）スパイ活動とかしておちょくる
４）宣戦布告してくれたらウマー

してくれなかったら兵力をまた蓄えなおして攻撃します
119 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 10:51 ID:hPATZtY8: >>110
シード破棄＆リロードでリーダー量産とかしてないですよね。

>>116
スパイ摘発で挑発とかはどうですか？
120 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 10:56 ID:w7EIGe+u: >>118
>>119
解答有難うございます。
スパイでおちょくって向こうから宣戦布告させるのですよね
その場合第3国は私の国と軍事同盟組んでくれるのでしょうか？

また、兵力ですけどICBMと最低限の都市防衛軍も削減したほうがいいですか？
121 ：116 ：03/09/24 11:04 ID:w7EIGe+u: 今試してみたところ・・・見事に宣戦布告きました(*´д｀*)

同盟のほうも相手方からの宣戦だと問題なく組めるようです。
アドバイスどうも有り難うございました。
122 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 11:05 ID:t7MWYIhI: >>120
あまり詳しいことはしらないけど、確か自国の兵力がＣＰＵの兵力を上回る場合は
なかなか宣戦布告してくれないって聞きました。　開拓者とかは含まないとおもうです。

第三国とは（漏れは）先に相互防衛条約をします。
自国が攻撃されると第三国も参戦してくれます。
戦争後に軍事同盟を組もうとすると失敗するor高くつくことが多い気がします。
123 ：116 ：03/09/24 11:20 ID:w7EIGe+u: >>122
なるほど・・
先に相互防衛組んでおくと後の軍事同盟に繋がるんですね
兵力のほうは問題なかったようです（これでも少ないのかも）

因みに現在雪崩のように世界大戦に突入してます(*´д｀*)
124 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 12:43 ID:m09O6dLs: オレが良くやるやり方は相互通行条約を結んでいないこと前提だが
1.ターゲット国のユニットが自国内に侵入したら、周りを自軍で囲んで動けなくする。
2.自軍のユニットをターゲット国領土に侵入させ、1回目の警告を無視して居座る。
3.ある程度ターンが経過しかつ2回目の警告が来る前に、外交で「お前の軍を撤退させろ！」と迫る。

これやると結構むかつくようで割と宣戦布告をしてくれる。
相手の動向任せなので狙って出来ないのが難点。
125 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 13:38 ID:KRaKgtrQ: 買ったゼ
126 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 13:51 ID:PgDsM0pf: >>117
俺は船に名前つけてるよ。
フランスでプレイしてたら空母ジャンヌダルクとか、戦艦ナポレオンとか。
寒いけど、雰囲気出るよね。
127 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 15:00 ID:lkKAW76T: 一番つかえない文明を教えてください。
128 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 15:25 ID:wONjIAdO: >>127
使える：宗教、勤労
まあまあ：軍事、科学
いまいち：拡張、商業

というわけで、イギリスだろうな。マンノウォーも使えないし。
129 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 16:31 ID:dPNGWjNE: >>127
エジプト以外は使えないよ。
130 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 16:35 ID:MggiBOSU: >>127
使える：勤労、科学
まあまあ：拡張、商業
いまいち：軍事、宗教

というわけで、ケルトだろうな。ガリア剣士も使えないし
131 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 16:45 ID:YJkm0scQ: 文明特性無しでみんな使えない文明に早変わり。
132 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 17:22 ID:g5kCD8HJ: 科学特性って使えるのか？
個人的にはズールーが一番使えない。
133 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 17:23 ID:GNRlvR8x: 志向は置いておいて、一番使えないUUな文明は
朝鮮で問題無いだろう
黄金期発動できないUUなんて意味が無さ過ぎる。性能も大したこと無いし

次点でイギリスとケルトとスペインって所か
マンノウオーは制海権取るなら使えるが、中世で制海権取る必要があるかは甚だ疑問
ガリア剣士は性能の割りにコスト高杉。騎乗兵の方が使える
コンキスタは対COM戦ではいまいち使いどころがない罠。あと、コストも高い
134 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 17:30 ID:GNRlvR8x: >>132
図書館が早くできて、更に技術ボーナスが有るのは大きいと思うよ
古代で図書館造るのは結構時間かかる
ただ、造ってしまうと古代技術なら一気に加速出来る
ので、他との差が開くor他に早く追いつける

ボーナスは更に大きく(特に中世３技術)、他が10ターン以上かけて研究するのを
ただで貰える訳だから更に他との差を付けられるor縮められる
135 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 17:33 ID:JoLpJrgA: アメリカのF-15も使えないな
136 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 17:54 ID:2hX5md/0: エディタでカタパルトなどの砲兵に攻撃力と防御力つけてやると、
敵国がわんさかカタパルト作ってイイ感じ。砲撃はしてこないけど。
137 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 17:56 ID:g5kCD8HJ: >>134
そっか。確かに市場より図書館優先したいからな。
漏れは商業志向大好きなんだけど
たまには不遇のバビロニアでも使ってみるかな。
138 ： ◆F021/.A.l. ：03/09/24 22:18 ID:YKz5NfeT: 過去ログあげました。

http://lazy8.info/civ/1060772212.html
139 ：名無しさんの野望 ：03/09/24 23:09 ID:t7MWYIhI: シムピープルみたいにCiv３も「世界史」をＨＴＭＬ出力してくれたらいいのになー
140 ：名無しさんの野望 ：03/09/25 02:34 ID:uxdViDoz: はい、次でボケて！

↓↓↓↓↓
141 ：名無しさんの野望 ：03/09/25 06:33 ID:wY1Jv08U: ↑↑↑↑↑

はい、次でボケて！
142 ：名無しさんの野望 ：03/09/25 07:03 ID:yVSriHuL: ↑↑↑↑↑

はい、次でボケて！
143 ：名無しさんの野望 ：03/09/25 13:57 ID:pJOZ3erZ: 閣下、わが国の賢者が馬鹿には見えないボケを発見しましたぞ！
144 ：名無しさんの野望 ：03/09/25 15:25 ID:BhblIX8B: 先輩！　質問であります。
CiV2にはハマって、CTP2にハマれなかった俺はCiv3買だと思う？
CTP2も面白いんだがなんか肌に合わなかった。なんでだろ。

Win版でも構わないんだが、Mac版発売の可能性待ってるってのもある。
出るかな...もう暫く出なきゃWin版買うけど。

今からCiv2やって耐えてきます。
145 ：だよもん星人の野望 ：03/09/25 17:15 ID:Zc43jJT5: >>144
Civ2とCtp2両方にハマった私から一言、
悩む前に買いましょう、話はそれからです。
146 ：名無しさんの野望 ：03/09/25 20:06 ID:w8mZDMOj: 情報志向新設きぼん
大使館建設が安い＋スパイが共産主義で精鋭それ以外で古参
147 ：名無しさんの野望 ：03/09/25 20:14 ID:BhblIX8B: >>15
ｿｳﾀﾞﾖﾈ...
148 ：名無しさんの野望 ：03/09/25 20:17 ID:BhblIX8B: ちがう
 >>145へ
だった。
149 ：名無しさんの野望 ：03/09/25 21:42 ID:Na4tj7I1: >>146
それけけっこういいかも。
でもスパイ自体がいまいちのような気が・・・
まぁ、俺の使い方が悪いのだけかもしれんが。
150 ：名無しさんの野望 ：03/09/25 22:21 ID:u2kYFoWR: civ2ではcomが原理主義だと怒りを覚えた。スパイマンセー
151 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 00:43 ID:3xv2/pvW: C3C、航空機が致死爆撃持つようになるみたいね。
152 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 01:15 ID:t92puqK7: >>144
vmwareやvirtualPCでやるのか？
civ2にはまってctp2はゲームバランスがいい加減で何か糞だ、と俺も思っていた。
そう思ってるならciv3はお勧め。
153 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 03:04 ID:4R3Qk9PP: >>144
Mac日本語版ってこと？
英語版ならCiv3売ってるよ。
今からなら、新しいのが出るから待ったほうがいいと思う
154 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 03:15 ID:6GiPYmMN: DyPを日本語化していただいてたいへんありがたいのですが、フォントがずれてる
んです。例えば最初のロケットの発射台がバックの画面で、選択メニュー一番上の
「ニューゲーム」になるべきところが「前哨地を建設」になって、その下が一つづつ
ずれてます。DyP1.50xにDYP1.50xJPを入れてるんですが、私のやり方が間違って
いるんでしょうか？
155 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 08:02 ID:tV6LfPpz: ttp://www.civ3.com/images/screenshots/conquests/sengoku3.jpg
相変わらず勘違いぶっちぎりな日本観だな。
古代の剣士より弱そうだし勘弁してくれ。
156 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 09:05 ID:jKwoDS4l: >155
ﾜﾛﾀ。
なんでこう中華っぽくなるんだろなｗ
157 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 09:43 ID:udD698AG: >>155
頭の蓋がパカッと開いているのは中の人が出入りするためですか？
158 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 10:41 ID:vQfogu0z: 公家なのか武士なのかはっきりしてほしいな
159 ：だよもん星人の野望 ：03/09/26 10:51 ID:sd22zYyA: >>154
私もそうなったのですが根本的な解決にはなりませんが
代替的な手段としてコピーするテキストデータを限定する方法があります、
Civilopedia.txtとScript.txtのみを上書きする形にすれば
時々Comとの交渉画面で相手の会話が空白になってしまう程度の誤差にできます。
160 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 11:08 ID:1TUAN0Ro: >>4のdypのリンクが切れていますが・・・
161 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 13:28 ID:tcMy5/1V: >>144
civⅡはいいよなあ。
ありゃ絶妙のバランスやな。

Ⅲは外交とか文化とか面白い要素たくさんあるんだが、
Ⅱのいいところが削られすぎたナア。
ゲリラとか、外交官・キャラバンユニット制とか、ダヴィンチ工房とか、
七不思議映像とか、原理主義とか、無駄の無い技術ツリーとか、
砲撃ユニットとか、めちゃ強力な核兵器とか、・・・。ｸﾞﾁﾞｸﾞﾁﾞ
162 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 15:33 ID:dwF7+XpK: 以前、友人にもらったIをﾁｮｺﾁｮｺやって
ｲﾏｲﾁ意味が判らなかったのでそのまま放置してたんですが、
最近また旧にやりたくなりますた。

今始めるんならＩＩとＩＩＩ、どっちがお勧めですか？(=ﾟωﾟ)ﾉ
163 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 16:58 ID:4iBVsV54: >>162
civ2は入手するのが難しいからciv3。

civシリーズにまたがる話は

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063425848/

のほうに流れてもらえたら有難い。
164 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 17:31 ID:vQfogu0z: 皇帝以上でアレク図書館無しで勝てる？
もちろんリロード無し。
科学指向でもあれ作らないと技術が大幅に後れちゃうんだけど。
オスマントルコでやってこっちがシバービー作る頃には向こうは
歩兵量産してる始末。
165 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 17:36 ID:En7vl2vc: マップやスタート地点にもよるが、十分勝てるよ。
トルコでやって勝てないのはやり方に問題あるように思う。
166 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 18:18 ID:a0Iw/ffA: >>164
技術開発だけ頑張っても勝てないよ
技術が大幅に負ける前に近隣の国を攻撃して技術はタダでもらおう
技術が先端になってから自力開発するか、もしくは次のターゲットを攻撃する準備

島とかスタートだとかなり厳しいから勝てなくても仕方ないけどね・・・
167 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 18:40 ID:vrdL9fsP: >>154
それは、labels.txtを修正してやることで直る。
元のlabels.txtと比較してみると分かるんだが、
#LABELSの直ぐ下にあるはずの、
"しばらくお待ちください……"
というのが抜けてしまっている。
コピペかなんかでそれを足してやれば、ズレは直るはず。
試してみてくれ。
168 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 19:14 ID:n0vg8aoy: >>164
科学志向なら、戦争で勝ち取らなくても普通に追いつける。
ポイントは時代の変わり目と脅し。
それに大図書館を造るよりも都市を一つでも多く造った方がいい。
169 ：154 ：03/09/26 20:24 ID:6GiPYmMN: >>159
>>167
どうもありがとうございます。オリジナルのlabels.txtと比較してみたところ、
DyPの方の、#LABELS直下"GameSpyに接続することを試みます。"を削除することで
ズレが直りました。私はGameSpyをインストールしていないので、そのせいかもしれません。
thxでした～。
170 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 20:25 ID:uxp5HlZW: DYPの１．４０と１．５０って商人ユニットが無い以外に何が違うん？
171 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 20:54 ID:a0Iw/ffA: >>170
付属txtに書いてあるはずだ
172 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 22:09 ID:d9HE57zS: 畜生　バグダットの反乱をほっておいたら病院を壊されてしまった。
それでも放置していたら次はハードディスクを壊されてしまった。
173 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 22:33 ID:x5BW3ICp: >>164
アレクにこだわるのやめたら、むしろ勝率上がったけど
天帝だと全然勝てないから
 >>168は時代の変わり目について教えてくれ

 >>172はリアルの話か？
174 ：名無しさんの野望 ：03/09/26 23:47 ID:NZvMgOdc: >>173
>時代の変わり目について教えてくれ

科学志向の特徴を考えれば自ずと答えは見えるはずだが
175 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 00:24 ID:ziOuk0sz: >>161

スパイが強力であれはあれで面白かったがスパイがつよすぎで
ゲームバランスを崩した。
176 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 03:05 ID:t5rntRbc: お前ら俺にCiv的トリビアを教えてください
177 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 07:27 ID:RUBCwmXr: >>176
漏れの高校ではCiv1が歴史の教材として使われていた（アメリカだけど

すこし歴史がすきになりました
178 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 10:42 ID:KZqZ2MOk: 大陸　酋長　６国　でプレイ。
もう、ほとんど弱い者虐め状態。
一人勝ちでﾂﾏﾗﾝ…

これ、皇帝とかにしたら、本気で
ＣＯＭ強くなるのか？
179 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 10:58 ID:Kq4iFtRF: 難易度は保障するよ
何も考えずに皇帝8文明大陸でやってみれ
180 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 11:01 ID:KZqZ2MOk: >>179
ひとつ質問。いや２つ。

まず皇帝になったら何が変わるの？
まさかＣＯＭの国がドーピングして進化が早くなるとか、
攻撃的になるとか、ＣＯＭ同士で同名結びやすくなるとか？

それと大陸が面白いのか？
上のほうのはなしだと、島国か、海によって領地が隔て
られてるほうが面白そうなんだが…
181 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 11:08 ID:WFZQyeIZ: >>180
横レスだけど全部正解

大陸だと展開が速くていい
これに飽きるとやっぱり現実的な島国プレイするようになる
182 ：だよもん星人の野望 ：03/09/27 11:36 ID:b+unnh4O: >>180
更に横レスですが酋長LvだとComは全ての生産に2倍のコストが必要となり、
蛮族に対する防御効果が800%増しとなります、
自分とComが対等な条件になるのが摂政Lvなのでまずはそれを試してみてはどうでしょう？
（摂政だと生産コスト同等、蛮族防御200%、Com交易率130%）
183 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 12:29 ID:YljK11OI: 昨日皇帝に挑戦したけど負けてしまった
序盤、隣国ギリシャにプレッシャーかけて領土拡大、リーダー生産＋アレク建設で安心してﾏﾀｰﾘしてたら
ロシアが技術的に独走、こっちがまだ中世にさえ入ってないのに突然「ロシアがコペルニクスの天文台を完成させました」

え？と思って外交画面みるとヤツはすでに中世入り、それも天文学まで開発してるってことだ
コイツはヤバイってことで各国に働きかけて４国軍事同盟を成立、ロシアに宣戦布告
しかしロシアの強力ユニットに次々と友軍が撃砕されて日本、イロコイがほぼ壊滅
ロシアの勢いが止まるどころかさらに加速。そこで無念のリタイア

国王で余裕勝ちできるようになったからもう大丈夫だろうと思っていたが甘かったよ・・・
184 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 13:34 ID:ziOuk0sz: >>176
ゲームの攻略自体がトリビア。

civ2でライバルに外交官やスパイを送るときユニットが接近できる
距離だと追い払われるがユニット2体が重なって行動すれば
追い払われることが無い。

民主主義のライバルの都市をどうしてもスパイだけで奪いたい場合は
その都市に2ターンほど軍隊を送り込み邪魔をし(ついでにスパイで改善を破壊)、
その都市の住民を不満がらせて政府を転覆させてから都市を買う。

こんな技がCiv3ではやりにくくなった。Civ3はスパイが弱すぎるし金がかかりすぎる。
185 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 15:28 ID:yEdP+fsB: その分金たまりやすくない？
186 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 16:27 ID:OrLR0ttv: >>176 >>184
もまいらそういう話はこっちでマターリやろうぜ
Civilization系統スレッド Part4
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063425848/
187 ：144 ：03/09/27 21:51 ID:nXR17aTC: ちと亀なんだが丁寧なレスもらったので失礼します。

>>152
>>153
おお良い情報さんくすこ。　Civ旧作はちゃんとMac版も出してたんですよ。とーぜんWin版、Mac版両方持ってる。
英語版は既に出ているんだね。これは待ちだな…。

今は、Macはかなり高スペックなの持ってるけど、Winはスペック結構ギリギリなんで、
躊躇っていたんだ。

>>161
ええっ…俺の大好きなのばっかり…ﾁｮｯﾄ不安。
Civ2は唯一、神託所が糞だったくらいだしなあ。最高のバランスだったよ。
Civ3は大丈夫かな。
188 ：名無しさんの野望 ：03/09/27 22:14 ID:RUBCwmXr: ばーか
189 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 00:15 ID:uT2NRlwL: >>188
ひどい。
190 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 01:09 ID:p1XVBKag: >>187
拡張パッケージいれると最高のバランスになったような気がする。

Play The Worldが出る前は証券取引所が立てられなくてがっかりしたことがある。
しかも2にあった高速道路もない。

PTWで証券取引所が復活して高速道路はなかったけれども商用港を建てられ
ちょっといいかもいれない。

宗教志向の文明で無い限り2の自由の女神のように素早く政治形態を
変更できなくなったのががっかりと思ってしまった。
191 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 04:03 ID:q1wqu22Y: 誰かnyでciv2を流して～
探しても探しても、もうどこにも売ってないでふ

civの2がやりたいのよ、twoが
192 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 06:47 ID:eaZlnMXn: 大統領！
邪悪な >>191がnyを使いciv2を不正入手しようとしています。
つぐないをさせねば！
193 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 08:07 ID:7UIB8cvy: >>191
ttp://softwind.co.jp/sw2/
ここで検索したらあったぞ
194 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 09:48 ID:tuu+aPnO: パッチ当てるとデーモンから起動できなくなる？
外付けドライブだからできればつけたくないんだけどなぁ。
195 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 12:13 ID:kr/mjh2u: できる。ただし、できなくなるという症状例も有り。
196 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 13:05 ID:Hh1/wwtN: 英語版ならnocdが（ﾎﾞｿ
197 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 15:37 ID:Rhn55pPg: >>190
どうやったら長期戦にできるかが、このゲームの課題だな。
ユーザーが長期戦になるような地形を敢えて選択することで
現代以降の文明進化とかもみれて楽しむことができると思う。
198 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 18:08 ID:H+eepMTs: >>194
正規の使用法でないので聞いても意味がないぞ
自分でどうにかすれ
どうにかなるかどうかはしらん
CD入れとけば済むことだしな
199 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 23:14 ID:/+wwj9/6: >>191
首都圏在住なら簡単に入手できるのだが・・・
祖父に中古がある程度流れている。
civ2ネタでsageる。
200 ：名無しさんの野望 ：03/09/28 23:46 ID:nG4HYFgS: >>194

ＣｌｏｎｅＣＤで仮想化する場合
Ｔｏｏｌｓ　－　Ｓｅｔｔｉｎｇｓ　－　Ｄｒｉｖｅ　Ｃｏｎｔｒｏｌの
Ｅｊｅｃｔ　Ｍｅｄｉａ　のチェックを外せばデーモンに乗せられる。
俺のパソコンではそれで動くようになったよ。
201 ：名無しさんの野望 ：03/09/29 01:23 ID:yi27WxHn: >>197
256*256以上のマップがええね。civ2ではカスタマイズでも100*100が限界だったね。

宇宙開発競争、外交、文化、制覇による勝利をはずして楽しめば長期戦になるんでない？

そういえばPTWでは勝利ポイントに2の31乗 - 1ポイント分までがゲーム終了と
することができるんだよね。
202 ：名無しさんの野望 ：03/09/29 05:08 ID:XtmJtlM1: ３，今買うならどれが良いの？

なんかどこ紹介記事見ても対応Osだけで
肝心の必要最低スペックと推奨スペックが載ってねぇ
203 ：名無しさんの野望 ：03/09/29 05:26 ID:2R1tb3sh: http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/civ_3_DB/index.htm
204 ：名無しさんの野望 ：03/09/29 05:35 ID:XtmJtlM1: 特別限定版か
結構スペック低くても動くンやねぇ

今日は定休日で休みなんで近所のGame-Shopが開いたら早速買いに行ってくるよ
紹介サンクス
205 ：名無しさんの野望 ：03/09/29 09:21 ID:5PpgQX2Q: d kknsji
206 ：名無しさんの野望 ：03/09/29 22:22 ID:34naDimV: 久しぶりに引き出してやってるんだが、使い方が分からなくなった。
15カ国プレーしているときに、外交画面でのこりの7カ国を表示するとき
どこのキーを押せばいいの？
マニュアルみてもわからん。
207 ：名無しさんの野望 ：03/09/29 23:41 ID:T/dGIRaz: shift+migi click
208 ：名無しさんの野望 ：03/09/29 23:55 ID:/hZXGijf: ３１カ国プレイ、これ最高。
209 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 08:29 ID:k30vdPVJ: 新しく手に入れた都市でユニットをアップグレードしようとしたら出来ませんでした。
他の都市ではアップグレードできます。
おしえてください。お願いします。
210 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 08:40 ID:e3RCosJr: Civilopedia嫁
211 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 11:01 ID:9aTVmlb0: >>209
その都市に資源が行き届いてないぞよ
道路をつなげたり、港や空港を作りゃれれ
212 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 11:14 ID:zEPK0Tlb: GABEには一回死んでもらわにゃならんな

まじゆるさへんで
213 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 11:17 ID:zEPK0Tlb: ﾎﾟﾋﾟｰ！！
誤爆ぅ
214 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 11:55 ID:hsvL0xRY: 兵舎がなくてアップグレードできないってこともある
215 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 13:01 ID:hnuEe1OP: 孫子の兵法作ったはいいが
違う大陸には兵舎が設置されないという仕様もあるしな

おれ他の島に侵攻した時にアップグレードできなくて悩んだことがある
216 ：209 ：03/09/30 13:42 ID:k30vdPVJ: >>211
>>214
そうだったのか。
ありがとう。
217 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 15:43 ID:XHSZ6dUV: 皇帝でプレイしてたらリーダーが13人生まれた
218 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 15:51 ID:Of15AN9O: 孫子の兵法ってそんなに良いかな・・
よく良い評価聞くけど。
ただ全部の都市に兵舎できるだけだろ？
兵舎なんて2ターンもあれば作れるんだから、普通に作れば良い。
それか最上級に難しくなってくると、その2ターンも惜しいのか・・・
219 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 16:05 ID:RAnqfj1x: >>218
敵国奥深くに攻め入っているとき、前線でも兵舎が自動でついてくるので部隊のHP回復が楽。
220 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 16:21 ID:RJ+/BqwW: >>217
俺１ターンで３人生まれたことあるけど
221 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 16:25 ID:XHSZ6dUV: >>218
大して使えない、
兵舎なんて強制労働で序盤に作ればいいし
それよりもダヴィンチを最優先でとるべき。
>>219
敵地の都市でも回復しやすいって事だと思うけど、
反乱が怖くて漏れの場合は都市で回復させないな…
222 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 16:30 ID:xGSVD0yn: ダヴィンチも２の時と比べると実用性下がったけどなぁ
でも必要には変わりないけど大量のユニットアプさせる作業が（ｒｙ
223 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 16:35 ID:G6Se1icX: >>222
ｓｈｉｆｔ+Uではだめなのか？
224 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 16:56 ID:2O45jFCe: 兵舎に維持費掛かることを考えれば孫氏の兵法は使える。
ただ他の七不思議と比べると優先順位が下がる、って話じゃないの？
225 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 17:00 ID:UDE3yofG: 孫子で兵舎の維持費がなくなること考えれば場合によってはダヴィンチでアップグレード費が安くなるのより儲けになる場合も・・
それに219の言うように戦争で奪った都市に反乱中だろうが自動で兵舎がつくのが便利ということが利用価値だと思う。
まあどっちも余裕があれば建てるぐらいで必須でないということでは？
226 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 17:03 ID:UDE3yofG: リロードしてなくてかぶった、すまん。
227 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 17:56 ID:vtCBop0u: 中世で一番大事な七不思議って何？
やっぱりシスティナ大聖堂？
228 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 18:30 ID:U0Jpj74A: >>227
2番目にいらんな。1番目は言わずもがな。
229 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 18:34 ID:mqk9Fl6r: アダム・スミスは最優先にしてるかな
JSバッハも便利そうだけど、なんか取ってる暇が無い
230 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 18:52 ID:hnuEe1OP: >>227
どっちかつーとほとんどの都市に大学と銀行を設置する方が大事じゃね？
231 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 18:59 ID:ReGfQL24: CIV2の時のアダムスミスに戻してﾎｽｨ
3だとアダムスミス＋民主主義の経済効果が薄くて萎える。
232 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 20:00 ID:s5VuDyYG: そのために商業指向があるのではないかえ？
233 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 20:05 ID:Iz3o6D3C: アダムスミス＞システィナ＞ダビンチ＞バッハ＞孫子＞他

かな俺の優先度

でも孫子やダビンチはほとんどCOMに取られてしまう
234 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 20:31 ID:GjgVStvM: ところで、このゲームにはチートコードはないですかい？

今、ハゲシク使いたいんですが・・・ユニット増強とか
我が無敵のシバーヒー軍団がフランス・ギリシャを蹂躙してる最中に
後方からケルト・ローマに宣戦布告されまつた・・・
ケルト・ローマはガリアと不死で貧弱な装備なんだけど、数が両者で40体近くいる（；´Д｀）

ブレちゃん、カエちゃん。さっきまでの微笑みはなんだったのぉ～？
235 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 20:41 ID:kVdHQfJ2: >>234
難易度酋長でやればいいではないか
236 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 20:53 ID:zVe8bhCr: >>234
そういうの無いと面白くないだろ？
237 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 20:56 ID:J3tGW8NX: 自分は挟み撃ちされないように常に背後の国と相互防衛してから戦争仕掛けてるよ。
238 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 21:04 ID:40d3DG5C: COMはユニットの運用は下手なくせにここぞと言うときに宣戦布告してくるよな・・・
プレイヤーが守りきれるかどうか判断してるんだろうか
239 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 21:13 ID:vtCBop0u: エディタで自国を最強にしてみたけど
速攻で秋田
240 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 21:19 ID:TNKph84Q: 俺もアダムスミスが好きだが、皇帝以上で人口20をキープしようとすると
システィナかバッハが無いとちょっと厳しくない？

奢侈資源に余剰のあるマップならいいんだけど、
たまに6種しか無かったり、1-2個は出現数が1個とかの場合もあるし
リーダーがいるならシスティナを最優先で作ってしまいたいと思う。

>>234
この前、10ヶ国の『礼儀正しい』文明が敵と手を結んで宣戦してきたよ。
放置すればそうなるって解っていたけど、12ヶ国中10国だからなあ。この恩知らずどもが（ｗ
241 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 21:57 ID:bN3yqjmW: ちなみに皇帝クラスで最初に戦闘を仕掛けるのは二つ目の都市を作ってからのほうがイイですかね？
一つだと余剰兵力を養えない（４～５ユニットで一杯一杯）んだけれども・・・。
242 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 22:39 ID:nPLjU6XU: >>240
人口そんなに増やす意味あるの？
病院を作る必要性を全く感じないんだけど
243 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 22:40 ID:kJCiw0GQ: 中世七不思議の優先順位はプレイスタイルで変わる。
内政重視ならシスティナ優先。
戦争好きなら孫子。
超戦争好きかネット対戦ならダビンチ。

ダビンチだと、鉄の補給を切って戦士を大量生産→鉄を供給して
中世歩兵大量アップグレードが簡単にできる。
中世歩兵大量生産しないなら、ダビンチより孫子がいい。
244 ：名無しさんの野望 ：03/09/30 23:09 ID:rdO5gsjY: システィナってそんな重要？　聖堂立てるのが大変だからつくったこと
ほとんどない。J.S.バッハ＞孫子＞アダムスミス＞その他かな。

音楽理論を研究→リーダーを用意 or バッハが残り1ターンになったら
音楽理論をCPUに売りつける。とれるものがなければプレゼントで関係修復
→自文明でバッハ完成→音楽理論の価値がほぼゼロに。ウマー

シェークスピアの劇場って何か上手い使い方ある？あったら教えて。
あれ、行き止まりの研究だからやったこと一度もない。ついでに天帝で
いつもプレイしてるからほとんど君主主義・気が向けば共和政治で戦争
って感じなので活版印刷から先はまったく研究してない。
245 ：240 ：03/10/01 00:24 ID:CZ74zzZn: >>241
4つ5つ作った後でも、戦士＞剣士のアップグレードで巻き返せるし
周りの土地に唾つけておいてもいいかと。
>>242
最近18～20タイルで縄張りするプレイがマイブームで、
これまた趣味で近代のタイムテーブルで民主主義のまま
戦争するのが好きなだけ。この状態だとシスティナとJ.Sがあっても
厭戦に配慮しなきゃ娯楽バーに予算入れなきゃダメになるから
戦闘に緊張感が出て面白い。普通は要らんと思う。＞システィナ
246 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 00:25 ID:3ZLyod8E: シェークスピアの価値は文化勝利狙いぐらいじゃない？
効果がその都市だけというのがちょっと
俺はまだ皇帝レベルだけど皇帝でもそれを作ってる暇はない

今皇帝クリアしたからそろそろテンテイに挑戦してみるか・・・
247 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 11:13 ID:apziZNqw: やべえ留年しそうだ(´・ω・`)

担当教官（苛立っている）
「時間を（１年）浪費させたいのかね？」
248 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 16:01 ID:YUQ5HR1q: 天帝巨大マップ１６文明をエディタでプレイヤースタート地点変えて
遊んでみようとしてるへたれです。まだ国王までしか勝利してないのに。
プレイヤースタート地点周辺に小屋をいっぱい建ててスタートする事と、
「戦国自衛隊」として現代機甲部隊×１、機械化歩兵×１、歩兵×１を
加えてゲーム開始。

異変に気付きました。小屋から滅多に技術が貰えません。
代わりに、いつもいつも起こった蛮族さんが襲ってきます。それか
もぬけの殻。結局、スタート地点周囲に創った小屋達は役に立つどころか
邪魔にすらなる始末。終わっています。

小屋の中身が良くなるor悪くなるのを左右する要素ってどれなんでしょう？
かなーり過去ログ読んだつもりですが、見つかりませんでした。既にご存じの
方、ご教授願います。
249 ：248 ：03/10/01 16:04 ID:YUQ5HR1q: ちなみに、文明は日本です。
拡張重視じゃなくても、国王以下の今までのプレイではまあまあの確率で
技術や開拓者が手に入ったのに...。

・普通の３からPtWになったから
・天帝レベルでは小屋の実入りが悪い
・高度なユニットが存在すると小屋の実入りが悪い
・小屋をぼこぼこ造ると　小屋の実入りが悪い

　これからエディタを使って自分なりに検証はしてみるつもりですが、
　果たしてどこまで的を絞れるのか。
　ベテランの皆さんのご経験とご意見をお待ちしております。
250 ：248 ：03/10/01 16:09 ID:YUQ5HR1q: あ、ついでにもう一つどうしても分からない質問を。
エディタで小屋を立ててもどうやっても見えるようにならないんす。
インビジブルなので適当に建ててます。
見えるようにする方法ってありますか？

小屋小屋うるさくてすいません。
251 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 16:46 ID:iFCGxggC: >>248
ひとつだけ教えてやる。
「拡張志向」
以上だ。
252 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 16:48 ID:iFCGxggC: と思ったら、拡張志向については触れてるな。ｽﾏｿ。
その２
「テンプレリンク先」
253 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 18:05 ID:pHTrIyV1: http://stack-style.org/SidGame/civ3infodigest.html#goody_hut
254 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 19:51 ID:Xjj96NDh: 　248です。その後自分なりにテストしてみました。

１「天帝」のまんま、現代兵器をなくしてデフォルトの初期状態からスタート
　→小屋から襲撃多数！現代兵器なくしても駄目だ！

２「酋長」の設定を、ユニット配置やAIレベルや環境(蛮族ボーナスとかその他)は
　天帝レベルにして、天帝レベルに準じた設定の「酋長」を造ってみて、
　現代兵器有りでやってみる
　→ぼろぼろ小屋から技術が貰えました。

３今度は、「天帝」の設定を、ユニット配置やAIレベルや環境(蛮族ボーナス他)は
　酋長にして、酋長レベルに準じた設定の「天帝」を造ってみて、デフォルトの
　ユニットだけでやってみる
　→小屋から襲撃多数！敵国貧弱アホで現代兵器ないのに蛮族にボコられた。

　以上の試行から、
　１ユニットの中に現代兵器があるかどうかは小屋の内容に関係なさそう
　２AIレベルや環境を天帝にしているか酋長にしているかは関係なさそう
　３実際のエディット難易度はともかく、ゲームスタート時の立て看板が
　「天帝」か「酋長」かによって小屋の内容が左右されそう

　と予想しておく事にしました。
　そんなわけで、「戦国自衛隊」は、AIレベルや環境や初期ユニットを天帝にした
　「国王」で遊んでみる事に決定しますた。

　でもこれってホントに相手国のAIは天帝として動くのかな。初めてのエディット＆天帝難易度選択
　だからちょっと心配。
255 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 19:52 ID:Xjj96NDh: >>253
あ！あったのね。THX!!
256 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 20:16 ID:bFWM5Lxy: >>254
難易度も多少は関係あるだろうけど、基本的にはその文明が拡張志向を持っているかどうか
が大きい。

特に小屋から開拓者をもらえるのは、拡張志向であって他に開拓者ユニットを持っていない
場合のみ。
科学技術は拡張志向を持っていなくとも、確率は低いもののもらえる可能性はある。
257 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 20:23 ID:lwIxvAmV: っていうか最初からランダムを当てにするぐらいなら
いっそのこと蛮族なしでやった方がせいせいするぞ
258 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 22:01 ID:5SGq0Jlv: >>256
正確に言うと、都市で開拓者を作ってないor持っていない状態
259 ：名無しさんの野望 ：03/10/01 23:17 ID:cX3b327t: C3Cの戦国シナリオで自国だけ機甲部隊もたせれば戦国自衛隊(´д`)ハァハァ
260 ：258 ：03/10/02 00:03 ID:Cd/H6RKc: 追加
拡張でなくてもごく低い確率で開拓者の入手は可能
261 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 00:48 ID:1mXRta/2: 蛮族の村に戦士で接触したときよりも
労働者や文化領域の拡大で接触したときの方が怒らないような・・・
262 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 01:47 ID:de1gu6DP: >>247
サー、人民はあなたが大学を卒業することを切望しています。
卒論を仕上げるべきでしょうか？

○うむ、卒論を仕上げるとしよう。
●いや、もう1年大学に在籍するとしよう。
263 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 02:52 ID:pSW2Ybgf: ステルス戦闘機とステルス爆撃機の違いって何？
都市改善への爆撃成功率やらの違いってありますか？
264 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 03:24 ID:ZxGyb5dc: >>263
軍板逝って聞いてこい
自分でエディタ見て調べろ
以上
265 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 17:20 ID:bZNzDZ1Z: >>264
使えねーなお前
266 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 17:59 ID:wQpZ4QV7: 「戦闘」機と「爆撃」機の違いなんざ字読めればわかるだろ
267 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 18:39 ID:iQP5f46T: >>266
違うだろ。爆撃の成功率を聞きたいんだと思う
268 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 19:09 ID:O8Vp5Ill: 戦闘機といっても対空戦闘できないしな
269 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 19:12 ID:jOPcRufT: 禁煙の時代だからな
喫煙者はオールドタイプ
270 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 20:02 ID:rnZOHnoY: F117は対空戦闘するための機体じゃないからな。
271 ：名無しさんの野望 ：03/10/02 23:03 ID:6lgCsFbM: >>267
聞きたいん「だと思う」、じゃなくて聞きたいん「ですお願いします」だろﾊｹﾞ。
272 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 00:43 ID:G8TEaHYL: civ3で戦闘機同士で戦うのをみたことが無いんだが
片方の戦闘機が爆撃しない限り戦闘機同士で戦うことは無いのか？
273 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 00:44 ID:hDJseF43: F-117はFが付いてるけど実際には攻撃機だよな。
むしろ攻撃機と爆撃機の違いの方がわからん。
274 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 04:18 ID:GXcd4S7i: >>271
（ ´,_ゝ｀）フーン
275 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 07:28 ID:XLBrD02F: 攻撃機（Attcker）：地上施設等を攻撃する為の飛行機
爆撃機（Bommer）：爆撃を専門にやる飛行機
戦闘機（Fighter）：攻撃機／爆撃機を迎撃する為の飛行機

簡単に言えばこんな感じらしい。
微妙に板違いか、スマン。
276 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 07:30 ID:hc4SboHg: まあ、両方とも使えないがな。
277 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 15:01 ID:xPiWU3Un: ステルス戦闘機の存在意義はなんでしょ？
制空任務できないし。謎なんですけど。
278 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 15:16 ID:pL+yuCvN: >>277
足の長さを利用して敵国の奥深くまで偵察することができる。
しかし配備状況が分かったところで、鉄道で瞬時に移動される為
大して意味が無い罠。何か秀でたものが無いので生産する気になれない。
279 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 16:27 ID:xPiWU3Un: >>278
つまり意味無しなんですね・・・
偵察なんて使わないし・・・なんでこんなユニット作ったんだろう・・・
280 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 16:36 ID:m+U7S7rY: 現実でも米しか使ってないしな
もう米の意地としか・・・
281 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 18:01 ID:cpK9wKA8: アップグレードの費用って何に依存？
弓兵→ヴァイキング兵で前は@50だったのにさっきは@100だった。
両方とも難易度皇帝、専制、ダヴィンチ無し。
282 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 18:14 ID:9OK7sFi4: >>281
前は生産加速してたんだろ
283 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 20:39 ID:IIpnmy1F: >>281
シールドの差額×2
284 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 21:02 ID:L0Aw6rAv: >>275
迎撃は迎撃機（インターセプター）だろと突っ込んでみる。自衛隊のF15Jが迎撃機ですな
戦闘機は爆撃機や輸送機の護衛とか、空母に乗っかって旅したりするやつかな

ま、まったく板違いか、スマン。
285 ：名無しさんの野望 ：03/10/03 21:53 ID:cpK9wKA8: >>282
そうだったかも
286 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 04:23 ID:1wyh0wls: 爆撃機ｘ２０とかで町を爆撃したりしないの？

みんな町を落とすときはどうやってるの？
287 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 05:28 ID:HFfjaip6: >>286
ドラッグ&ドロップかテンキー押してる

それにしても、このゲーム
外交がウリみたいなこといわれたんだけど、それにしては条約少なすぎない?
軍縮条約とか領土開拓協議とか兵器の輸出入また輸出入の禁止とか、
ptwじゃぁ、せっかくマルチ入るんだからそういうの入れてほしかった・・・
国連を変える云々聞いたけど、コンクエの開発からは聞こえないし
288 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 10:50 ID:hPo5n0OI: 外交で多国間協議とか、和平仲介ができたりするとおもろいのにね。
289 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 12:37 ID:8ExtlsyI: 使用前：仕事の息抜きにゲーム
使用後：ゲームの息抜きに仕事
290 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 14:54 ID:LI/TQ265: 本体と拡張一緒に入った限定版買いますた。
・・・説明書ｽｹﾞｰ(　ﾟДﾟ)
何からすればよいやら。
291 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 15:00 ID:LI/TQ265: グローバルIP持っててホスト可能なんだが、即IRCか？
でもチュートリアルくらいはやっておこう・・
292 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 15:23 ID:J7TCHLf/: CIV3で強化されたのって、実際には、外交と言うより資源の取引だよなあ。
外交についてはSMACの方がずっと良かった。和平仲介もできたし。
293 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 16:24 ID:s9WhTG4/: >>289
すぐに飽きるんだが…
外交って、おいおい。
ＣＯＭが馬鹿過ぎて外交の意味ないし。
294 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 16:32 ID:djD2u+Ga: >>293
それはお前が圧倒的な国力を持っちゃってるからだろ
2等3等国の場合はそうはいかない
295 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 17:58 ID:BDvTsLgH: >>294
俺が上手すぎるのが問題なのか？
2等3等国になろうと思ったら皇帝ですら、
自分の進化をセーブしなきゃならないぞ。
296 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 18:48 ID:djD2u+Ga: >>295
そんだったら点綴でやりなさい、
もしくはスタート地点がへぼへぼのがでるまでリスタートとか
鉄は仮に領内にあっても相手から輸入するとか
あいてから奪うまでは禁止とか

俺個人としては縛りは嫌いだけど
外交面は面白くなるのでは？
297 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 18:51 ID:Mbff3kF5: このスレってたまに、ゲームの遊び方がわかっていない馬鹿が来るよな。
298 ：　：03/10/04 19:13 ID:LFs1QjYc: A国とB国が相互防衛関係
A、BはC国と戦争状態
BはAより先にCと講和
こうなった場合A、Bの相互防衛条約は自動的に失効すべきじゃないか？
それから不可侵条約とか中立国にする方法がこのゲームの場合必要。
戦争に簡単に同盟関係でもない第三国が参戦するのもおかしい。
この他にもこのゲームおかしい所・不便なところ多すぎ。
何でこのゲームの開発会社はこんなにやる気が無いんだ？
299 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 19:20 ID:88rNXCA4: >>298
そう思うならメールで意見出したらどう？
少なくともここで文句たれてるよりは建設的だよ。
開発者がここを見てる可能性はゼロだから。
300 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 19:42 ID:iR6+x6/8: >>244
シェークスピア（orコペルorニュートン）のような１都市だけに効果のある不思議は
遷都するときの判断材料の一つになる。奪った都市にあった場合は、その都市かその
近くの都市に遷都すると汚職・浪費の関係で不思議の効果を有効に利用できる。
301 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 19:58 ID:8KW+lGH5: >>298
マジレスしようにもどこからつっこめばいいのやら。
利益をちらつかせて戦争に巻き込むのって、そんなに不自然かな？
義理と人情でボランティア戦争？上杉謙信症候群だな。
あと自分がCなら、AとBの関係を壊すように躍らせるのが楽しい。

あと何故かは知らないけど、HN「＿」の奴って
どの板でも極端な意見を書きたがるな。煽り用のコテハンの一種なの？
302 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 20:00 ID:ykpja2vq: あと、

>戦争に簡単に同盟関係でもない第三国が参戦するのもおかしい。
全然おかしくないと思う……。
303 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 20:04 ID:jgVFx5LI: あからさますぎ。
釣られないように。
304 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 23:12 ID:ONQmkYsa: C3Cﾏﾀﾞｰ（AA略
305 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 23:30 ID:fKpK/EPJ: 俺の必勝パターン

都市を５つぐらい作る
↓
剣士量産
↓
隣国に宣戦布告
↓
技術、都市を奪う
↓
技術水準が他国とほぼ互角になる
↓
騎士、騎兵隊、戦車が開発できるようになったら戦争する（騎士の時はしない場合有り）
↓
これらの戦争に勝利すればだいたい一位になってる
↓
進化論、フーバーダムを作って実質的に勝ち確定
↓
アメリカプレイ
306 ：神風ｷﾀｰ(AA略 ：03/10/04 23:32 ID:ayKGuuZC: http://www.civfanatics.com/civ3images/c3c_s9072003/c3c_screen020.jpg
307 ：名無しさんの野望 ：03/10/04 23:52 ID:ONQmkYsa: Divine Wind (((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞ
308 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 00:28 ID:ZN+RKzxm: 俺の必勝パターン

都市を２つぐらい作る
↓
弓兵量産
↓
隣国に宣戦布告
↓
技術、都市を奪う
↓
技術水準が他国とほぼ互角になる
↓
さらに弓兵量産、隣国を蹂躙
↓
これらの戦争に勝利すればだいたい一位になってる
↓
この勢いを止めず一気に制覇
309 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 00:52 ID:GAUAOuHn: >>306
ネタだろ・・・とか思ったらホントにあるよ・・・
ていうか時代がいっぱいあるみたいね。
310 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 00:55 ID:wpXNJdXL: ある男がスペインにいっきあるレストランに入った。
何を注文しようかと悩んでいると、隣のテーブルにウエイターがなにやら運んできた。
２つのミートボールの料理だった。
しばらくみていると、隣のテーブルの客はとてもうまそうに食べている。
そこで男はウエイターを呼んで聞いてみた。
「となりの客が注文したのはなんだね？」
「雄牛の睾丸でございます」
少々グロテスクだと思ったが、せっかくスペインへ来たのだし食べてみようと男は思った。
「では、私も同じものをお願いするよ」
するとウエイターは申し訳なさそうにこう言った。
「お客様、あの料理は１日に１つしかつくれません。
闘牛場で敗れた牛の睾丸を料理しているからでございます。」
「ははぁ、１日に１人しか食べれないとなると、これは食べておく必要があるな」
そう思った男はその後毎日レストランへ通った。
２週間が過ぎた頃、やっと男の番が回ってきた。
まだかまだかと待っていると、ウエイターが料理を運んできた。
しかし皿にのっているのは、男がいつもみていたものよりも小さい。
「おい、ウエイター。今日のはやけに小さいな。
私がスペインの人間じゃないからって誤魔化してないか？」
するとウエイターはこう言った
「とんでもございません。
でも、お客様、雄牛がいつも負けるとは限りません」
311 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 01:01 ID:j9oa24jO: 内政画面にある動員体制って、説明してるのもあまりないし
よくわからないんだけど、どういう意味があるのか誰か教えてちょ
312 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 01:28 ID:GAUAOuHn: >>311
戦時体制にすると、全てのマスでシールドが１増える。
しかし軍事的なユニット、施設しか作れなくなる。
ちなみに平時に戻す場合は、和平しなければ戻せない。
313 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 02:37 ID:CyDLXNHs: 量産って基本的に何体くらいつくるの？
20？
314 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 02:51 ID:xuZBsjZi: >>３１３
戦車で蹂躙する時の基準は１００です
315 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 03:10 ID:7RBVxvNj: 俺は負けたらリロードしてるから１００も作らない
せいぜい１０と野戦砲５までだな
316 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 05:04 ID:j9oa24jO: >>311
ありがとうございました。説明書にもシビロペディアにも載ってなかったと
思うんだけど、困ってました。初心者丸出しでしたね。
317 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 05:05 ID:j9oa24jO: >>312だった。
318 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 10:51 ID:CyDLXNHs: >>314
戦車じゃなくて弓兵とか剣士の場合
319 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 11:34 ID:jqzryKiS: 攻める時期にもよると思うけど
長槍出る前なら剣士15体もいれば大抵勝てる
 >>308のはリロード+極小マップの脳内パターン
320 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 14:02 ID:pTpF8NfE: 100ってのは通信対戦の場合。
319が言ってる通り、ＣＰＵ戦なら１５でも何とかなる。
321 ：314 ：03/10/05 14:13 ID:UwSYY8nL: 弓兵・剣士だったら１０～２０

このゲーム、現代戦に近づくに従って、都市の放逐の可能性が高くなってくるから
中途半端な状態での和平が出来なくなるんだよな
で戦車１００あれば文明一つ２－３ターンあれば壊滅出来ると
322 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 14:23 ID:2Hs7GtER: このゲームは戦争ゲームじゃないのに戦争の必勝法求めても・・・
323 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 14:24 ID:VVSSCdRI: 戦に勝つのは重要
324 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 15:35 ID:7iG/LxY8: まあ、半年以上やってるにも関わらず国王で一杯一杯の俺には関係ない話だな。
325 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 20:10 ID:m3NyjuPL: 初ゲームやってみた。将軍２人の極小マップ。自国トルコ相手フランス、ケルト
軍隊最小限で共和、民主とﾏﾀｰﾘして現代まで行きました。
侵攻も０回で外交で相手の言うとおりにして状態は２人とこ友好的・・
鉄道も敷いて技術一位。もちろん軍隊は各都市に３人の日本プレイだYO
まぁシャトルでも打ち上げるかと思って軍隊最小限のままパーツ開発開始・・
・・したところでフランス軍にバルバロッサくらいますた。
都市が一瞬で全部内乱状態になって「それも今すぐに！」ﾀﾞﾀﾖ（；´Д｀）

なんなんだこのゲームはっ
326 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 20:23 ID:lLoRU833: >>325
初めはそんなもの、
あきらめず挑戦汁！
327 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 20:29 ID:m3NyjuPL: とにかく、厭戦感情なんとかなりませんか・・
戦争のしようが無いですこれでは（；´Д｀）
328 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 20:53 ID:H+fw33oK: >>327
共産・君主あたりの政治体制にするか、
相手から宣戦布告してくるように仕向ける。
329 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 20:57 ID:+ZxodflM: >>327
勝ってればあんまり厭戦ならない
負け戦は早めに降伏

で、専制君主共産、悪くても共和あたりがいい
民主は電撃戦で敵都市をバカスカ落として
すぐに敵と和平条約
330 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 21:08 ID:m3NyjuPL: しかし見事に謀られますた・・
離反都市返してくれたのにその３ターン後にバルバロッサとは・・
331 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 21:09 ID:Gt10VOql: >>325
面白そうなプレイしてますな。
慣れてきても厭戦感情のコントロールは難しいので
328氏の提案に従った方がよろしいかと。
332 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 21:49 ID:7iG/LxY8: >>330
相手に現代機甲部隊が出てきてないなら、野戦砲を大量投入しやう。
333 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 22:04 ID:ODj2LR7R: 戦争の為に内政をして
内政の為に外交をして
外交の為に戦争するゲーム。
334 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 22:06 ID:m3NyjuPL: プレイレポート読んでマルチやりたくなったけど、
将軍に奇襲くらって負けちゃってるんじゃ駄目ぽ？
どれくらいのレベルなら外交戦が楽しめるのかな・・

経済も技術も圧倒的だったしバルバロッサ後にケルトと同盟結べたし
宇宙船パーツなんか無視して戦車歩兵量産したら終わってたんだよなぁ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
335 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 22:16 ID:/HX5yzjq: とりあえずマルチやってみれ
コンピューターとやるより人間とやった方が上達は速いよ。
それからcomp戦と対人戦はまったく別物。必要とされる兵力
もcpu戦とは比較にならないし。だから天帝レベルクリアできるから
って対人戦で強いとは限らない。天帝非戦クリアした俺も最初は
ボコボコにされたしね。
336 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 22:20 ID:2Hs7GtER: >>334
マルチスレへどうぞ。

でも最低限のレス。
正直シングルのレベルはそれほど関係ない。
都市は人口12で空白地の無くなる間隔で造り、
多少ユニット多めに(専制の無料サポート分以上)作り、
外交で敵を作らずにいけば何とかなる。
337 ：名無しさんの野望 ：03/10/05 23:05 ID:D2DBh8rc: >>331
民主とかで戦争するときは戦争中は科学の割り当て少なくして贅沢上げてやればいい。
どうしても長期化するようなら革命しかないけど。

>>334
COM戦は経済、技術が圧倒的で戦力が弱めな状態が一番危ない。
338 ：325 ：03/10/06 18:21 ID:K6CV/lDp: しかし難しいですな。前回のに懲りて序盤で戦闘しまくろうとして
カルタゴでヌミディア槍兵と弓兵そろえて攻めてても一国も落とせない・・
剣兵も作ろうとしたけど鉄器研究しても近くに鉄見えないでしょぼーん・・
おまけに戦闘してる横腹から蛮族の中部隊に内政あらされてもう駄目ぽ。
339 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 18:50 ID:P1p8UGP8: >>334
Civ自体の能力よりも
言葉で適当に味方を作る能力が必要
ロールプレイに酔って敵を作らないようにね
340 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 19:13 ID:L4bSuA1O: 最近、Civ3を始めました。
CTPを難易度を上げて何とかやれてたので、
Civ3でも摂政ぐらいでできるだろうな、と思ってました・・
しかしやってみると・・・全くダメ過ぎです。これは泣きそうなぐらい相当難しいです。

スコアは2位、パワーも2位か3位くらいの位置なんですが、
科学が絶対に相当遅れます・・これが一番難しい・・・
中世時代から工業化時代に一番最後に入ったみたいですし、
まず他の国が共有しまくりで、3つも4つも遅れていて
アレク図書館の効果がなくなった後、ずっと「わが国は遅れてます！打破しなければ！」となってる様です・・・。
科学共有は最初から自国なんかまったく相手にされてませんし。
これ以上続けても、技術なんかも追いつけず、もう無理みたいです・・・
でも、こんなのでも、まだ頑張れば挽回できますか？
341 ：補足です。連レススイマセン・・・ ：03/10/06 19:15 ID:L4bSuA1O: これでも、技術に関しては、何とか自分なりに知ってる限りのことをしました。
礼儀正しいところでも向こうからは絶対歩み寄ってくれないので、
何とか自分も共有の輪に入り込もうと自分も出来るだけ敵国が持ってない、
開発していない技術を開発し、交換してみました。
それでも、一番の発展途上国からもどんどん遅れます・・・
このほかに何か、何か技術を他の国に遅れない方法はありませんか？・・・
342 ：325 ：03/10/06 19:16 ID:K6CV/lDp: >>340
私とマルチやりませんか？щ(ﾟДﾟщ)
343 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 19:26 ID:3dIgE6YU: 近代に入っても遅れてるようなら厳しいかもなー
なにか他の国が開発していない技術を開発すれば、
それを順繰りに売っていってなんとか追いつけるもんだけど。
俺は摂政レベルのヘタレだけど、とりあえずそうして凌いでる。
つーか近代入る前に戦争しかけて技術をごっそり奪うから、
あんまり技術関連で苦労した覚えはないな……
344 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 19:27 ID:GRiuPgKR: あー軍隊の指揮している声が

『age～age～』っと聞えてくるのはわしだけだろうか・・・。
345 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 20:03 ID:u3+B65Sl: >>340-341
技術開発0にして金で買う。
これ、皇帝以上の常套手段。
摂政はこんなことしなくてもいいが、開発したらすぐに交換すべし。
国王までなら資源・贅沢品組み合わせて交換すれば遅れることはない。
今回のケースも追いつくまで技術は買えば楽に追いつくはず。
ただあまり楽しすぎちゃイケナイよ、とｗ
346 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 20:10 ID:fxi+iFl6: >>341
大図書館持ってたなら神学終わった辺りから発明火薬研究しとくといいよ

それでも中世後半は若干技術で遅れることもあるけど、
2番手、3番手の国の技術をチェックしといて、できるだけ交換すると
工業化時代ではトップ走れるはず。皇帝レベルでも余裕です。

工業化時代になったら科学的手法→電子理論のコンボで勝利確定
347 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 20:14 ID:L4bSuA1O: >>342
すいません。プレイザワールド持ってません・・・
>>343
やはり無理ぽですか・・・
自分も摂政でやっていて何とか共有を凌ごうと、
研究し終わったらすぐに交換してたのですが、
一番の発展途上国もすぐにそれも確実にだんだん遅れていったのです・・・

売るって、技術をお金に対価にして売るんですか？
自分の場合、技術対技術なんですが・・・

とにかくありがとうございました。

>>345
そんな隠れた穴技が・・・
気づきませんでした・・・。
早速それでやってみて追いつけるように頑張ります。
でも使いすぎると面白くなくなりそうなので、追いつけるまでやってみます・・・。
348 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 20:21 ID:L4bSuA1O: >>346
なるほど。工業化時代までの手順まで、
細かく教えていただきありがとうございます。
349 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 20:37 ID:SWEMvQTT: >>348
そのゲームのセーブデータ晒して欲しいな
350 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 21:12 ID:hBGMLIb3: 技術トレードはレートが厳しいからね。
例えば教育で火薬を貰うことはムリだけど、銀行制度を出せば釣りあう。
それと、アレク図書の効果が切れた時点でGNPが1位でないと
必然的にずるずると後退していくよ。

戦争していないみたいだけど、アレク図書を作るということは
その分だけ序盤の領土拡張を犠牲にしてることになるので
非戦プレイではお奨めできないよ。
どっちかというと戦争前提な不思議の1つだと思う。
351 ：名無しさんの野望 ：03/10/06 22:55 ID:XBljDvmT: 「エジプト/皇帝/巨大/ノーロード/スタート地点選ぶ」で、
まず負けなくなったので、
「国ランダム/皇帝/巨大/ノーロード/スタート地点選ばない」で
最近は遊んでいる。
アメリカで、陸側に山脈が連なってる半島の先っぽから
スタートしたりして、泣けるほど楽しい。
352 ：名無しさんの野望 ：03/10/07 08:00 ID:ZDOGMRmj: >>350
アレクって、科学技術をゼロにして兵を大量維持できる、
ある意味黄金期の再現な不思議だよね。
353 ：名無しさんの野望 ：03/10/07 13:46 ID:NdZuDICU: 皇帝/普通8文明/ランダムでローマになったから
そのアレク～侵略でやってみようかと思ったけど
アレク作るのがかったるくて中止　で、結局UG→侵略コンボ
自力アレクは不安定で嫌だ
354 ：名無しさんの野望 ：03/10/07 21:07 ID:qce6e+4+: 今日の昼下がり、対向車とすれ違うのが難しい狭い道路でのできごと。
対向車と鉢合わせ（↓な感じ）

＿＿＿＿�