Civ3で世界制覇Vol.30 ～C3Cパッチまだぁ?～

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1 ：名無しさんの野望 ：04/04/06 13:47 ID:4txyBqbh: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1

Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ未定(´･ω･`)

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

前スレ(実はVol.29)
Civ3で世界制覇Vol.28 ～Civ民暁を覚えず～
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079520608

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part4
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1063425848

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう。
700 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 18:25 ID:oFDhNr/g: 奥さんズールーかよっ
しぶい・・・
701 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 18:40 ID:ZYKWaASe: 夫婦でＣｉｖかよっ
702 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 18:44 ID:B5MS4qpa: 嫁はズールー
夫はガンジーを希望しとく。
703 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 18:50 ID:ZYKWaASe: Ｃｉｖが原因でケンカが怒る悪寒
704 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 18:58 ID:bV6wvSKb: 次のスレタイは決まったな
夫婦間で核戦争
705 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 19:10 ID:a/jmjJaS: >>699
当然、その「技術」は嫁さんには秘匿ですな。
695、697のどっちかが嫁さんだったら
もっとおもしろいのですが。
706 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 19:21 ID:yTWACO4s: >>703
その後、離婚条約が…
707 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 19:22 ID:PIXvsYb+: 夫：「おい、そろそろ休戦してくれよ」
妻：「筆記と 200G くれたらね」
夫：「200Gも無いよ」
妻：「じゃあ、今日の夕飯作って」
708 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 20:03 ID:z4OXdyhS: エディタの詳しい説明してるサイトってない？

ユニットの「射撃速度」の意味がいまいちわからん。
ヘルプには「射撃速度 (ユニットのデータ)
選んだユニットの射撃速度を設定します。
砲撃型ユニットが1ターンに攻撃できる回数は、射撃速度によって決まります。」
と書いてあるけど、砲撃できる回数は１回、または「電撃戦」フラグをたてて移動速度回数のみ。
この射撃速度は全然関係してない気がする・・・。
709 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 20:27 ID:DFGxUdTm: >>708
エディタの訳がところどころおかしいんだよね～
射撃速度の原文はRate of Fireなので射撃率でいいかと。

ここみてみれ
http://65.254.46.163/SidGame/civ3faq.html#q6_15
710 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 20:43 ID:+ssYpJXY: 旦那　0.1.1

嫁　　50.2.1
711 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 20:44 ID:VWIz35vu: 旦那にはステルス能力付き
712 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 20:47 ID:6y5JhfLv: 最近はじめたんだけど
最初はホントにワケわかんなくて
なぜか飢餓になったり、
なぜか国庫が常に尽きかけたり、
もう、なぜこうなるんだー！どうすればいいんだー！
ってワケわかんなくて俺内クソゲー認定寸前だったんだけど
何回か繰り返してだんだんと仕組みがわかってくると
どんどん面白くなってきてる。

森林より草原のほうが食料豊富にとれるのかー！
資源いっぱいとれると思って平地全く無いとこに町作ってたぜー！とか
道繋げないと資源取れないのかー！
道全く作らないで離れたとこに鉱山とか大量に建ててたぜー！とか
資源調達一単位ずつに割り当てないといかんのかー！
町の周りの資源は自動で全部収穫してくれると思ってたぜー！とか

一回プレイするごとに新発見がわんさかわんさ。
システムがわかるごとにだんだん面白くなってきてるよ、このゲーム。
713 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 20:52 ID:/mnMXGX3: 同盟国フランスに付き合ってアラブと戦争。
相手の大陸まで乗りこんで行って軍隊2個動員してやっとこさ町一つゲット。
しかも香料と硝石のある素晴らしい場所。
しかしレジスタンスのせいで何も清算できないまま10ターンほど過ぎたら放逐されちゃった。
俺の軍隊返せよヽ(｀Д´)ﾉ
714 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 20:54 ID:fAEc5Gl/: >>712
廃人ｽﾊﾟｲﾗﾙ～ｗ

ってか、パッチﾏﾀﾞ━━━━━━(´Д｀)━━━━━━？
715 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 20:54 ID:vRYp8PuC: >>692
技術ツリーのくわしい解説ってマニュアルか
付録のガイドブックに載ってなかったっけ？

よく読んだら、ズールー嫁に勝てると思うから、読んどいたら？
716 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 20:56 ID:dXq7z8Ho: 大航海時代にて、フランスで始めて新大陸に船ださずに欧州制覇・・・・・・

うわー、このMAP選んだ意味まったくねぇ～
717 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 21:00 ID:tlwMWbWi: >>713
放逐されるとムカつくよねー
砲撃で市民の数を減らしておけば良いのかな・・・
まあ占領したら都市をぶっ潰して
新たに建てれば一番確実なんだろうけどさ
718 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 21:16 ID:yTWACO4s: 俺も >>712みたいになってきた。
このゲームって本当にいいゲームだよ。
719 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 21:24 ID:nq7nhW9W: 英語版1.22なんだが、「蛮族なし」に設定したにも関わらず蛮族がうじゃうじゃわき出てくる。
goody hutは一つもないのに。
720 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 21:26 ID:B5MS4qpa: バリバリの洋ゲーって感じじゃないのも、親しみが持てるし。
721 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 21:56 ID:fVTcpZ01: >>704
秀逸で現実的なスレタイだなぁ。
スレタイ案で、久しぶりにスマッシュヒット。
十五秒ほど笑いました。
早い早いと怒られそうだけど一票投票。
722 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 22:03 ID:QWaH3pBQ: >>712
俺が1を遊んでたとき、町画面で労働者の配置を
変えられることに気付いたときの喜びを思い出した
723 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 22:09 ID:My/ADOT+: >>688
それ自分もウザったく思ってたんだけど、
労働者アクティブでもCtl+Shift+Dでなら外交メニュー開けることに気づいた。
それ以来、外交は常にCtl+Shift+Dで開くようにクセつけたら気にならなくなったよ。
724 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 22:11 ID:My/ADOT+: すまん。あげてもた。
725 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 22:31 ID:z4OXdyhS: >>709
なるほどー　ありがとう！

DyPまでとはいかないでも、ディフォルトよりは凝った自分シナリオを作成中なんだ。
ためになったよ。
726 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 23:04 ID:RcpAZGVH: >>661
まず一ターン目でイギリス･ナポリ以外の国と相互通行を取り交わす。すると対仏
感情が和らぐので各国と『対イギリス』『対ナポリ』の軍事協定を結ぶ。ついでに『対
イギリス』『対ナポリ』の交易禁止協定も結ぶ。あとはナショナリズムを叩き売り金を
かき集める…んで高度戦術なんちゃらとかゆーのを科学ＭＡＸで開発命令。
一応当面の敵はいないのでオランダを滅ぼしイタリアに進出して南下政策を取る。
ﾄﾐｰの糞野郎がかならずＤ-ＤＡＹのまねして騎兵を4ﾕﾆｯﾄほどカレー近くに上陸さ
せてくんので英仏海峡に面している都市にナポレオンで編成した帝国騎兵軍団を配
置して上陸に備える…っーたのはどうよ？

まあ結局はﾌﾟﾛｾｲﾝとかｽﾍﾟｲﾝとかが大陸封鎖令から脱落していくんだけど…
ｵｽﾏﾝﾄﾙｺとﾛｼｱはけっこう長く盟友でいられる…（予感
727 ：名無しさんの野望 ：04/04/14 23:09 ID:8W/t42lv: GWまで封印。
パッチもそれまでには出るよね？
728 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 00:30 ID:3x4cpCm/: >>726 貴官ならコンクエスト太平洋戦争をどのように戦う？自分は栗田司令よろしくハワイ攻撃を中止。ハワイ西方面に進出する戦艦を全兵力で撃破する。
729 ：344 ：04/04/15 00:33 ID:2YC+R6IZ: >>461
>>479

1.22パッチのbiq見たけど、コスト10でした
730 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 00:47 ID:z9u2dAbP: >>717
外国人が多い都市を破壊すると評判が落ちるぞ。
砲撃で人口1にしてから取るか、取ってから餓死させるか
どっちかが良い。
731 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 01:13 ID:UjwelfCj: >>727
俺も暫く封印する
C3C買ってから毎晩やってたけど
流石に生活に支障が出始めたので・・・＿l￣l○

GWは16連休にして何日かをCiv神に捧げるつもり(w
732 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 01:17 ID:dYNKnssk: 普通、維持費のかからない労働者造るだろ。
俺のノーマルと仕様違うのか？
733 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 01:31 ID:Zw6MZiT9: units_32.pcxが重すぎると強制終了するっていうのは定説ですか？
ちなみにunits_32.pcxは413kbです。置くところはPTWのｵﾘｼﾞﾅﾙの
units_32.pcxに上書きです。

CIV後進國なので『追加ユニット』に関する知識が我が國にはないの
です(´･ω･`)
734 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 01:33 ID:Cu91smSi: 皇帝ＬＶ余裕の人が、酋長ＬＶなら余裕という人に対して
これだけは知っておけというポイントはありますか？
735 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 01:49 ID:2YC+R6IZ: >>734
time is money

時間くれヽ(`Д´)ﾉ
736 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 02:49 ID:QFH01BVc: >>726
今ナポレオンしててそんな感じだった。国王のﾍﾀﾚですが
まず一ターン目でイギリス・ナポリ・オランダ・ポルトガル以外から相互防衛＋相互通行で
金をせしめる。相手国に金がなかったので、ナショナリズムは売らない。動員体制を戦時にする。
そしたらマルセイユ（？）のリーダーを使って帝国騎兵Ｘ３の軍隊を作る。適当に連れてきた
選抜兵と一緒に、オランダを滅ぼす。黄金期に入ったのでパリに士官学校を建設。
イギリスの船がうざいのですべての海岸都市に海岸要塞を建設。金で軍隊を緊急生産。
帝国騎兵Ｘ３の軍隊Ｘ２＋選抜兵でナポリを滅ぼす。建設した技術を全世界に配って金もらう。
さっきの相互防衛の関係からかプロセインがつついてきたのでオーストリアとデンマークと
一緒に滅ぼす。このころの軍隊は４個ほど。なんだか技術が遅れ始める。でもどうでもいい技術
だったので０％にして、オーストラリアを潰すことに。で、潰す。この時の軍隊は７個。
なんだかポルトガルが改善を破壊してるけど、無視。
なぜなら、ぶっちぎりの一位だったけど、時間切れだったからである(´･ω･`)

俺がいいたいのは、軍隊と戦時体制は強いなってことです(・∀・)
面白くかけない(´･ω･`)
737 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 04:04 ID:z9u2dAbP: シド無理。
初期配置に牛が4匹位いないと勝てる気がしない。
だいたいCOMがプレイヤーに対して好戦的すぎ。
にこやかにブドウと宝石の交換に応じた次のターンで鬼の形相で宣戦布告してくる。
おまえブドウが欲しかったんじゃないのか。
738 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 04:16 ID:fVuZh3o7: 欲しかったのは、大量破壊兵器の証拠でも、石油でもありませんよ。
アメリカとエルサレムの敵が石油を持ってるのが許せなかったんだよ。
739 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 04:19 ID:z9u2dAbP: >>732
毎回1ターンで労働者が生産出来るならそれもいいね。
でも、そうじゃなかったら砲撃で人口1がベスト、次点で餓死じゃないかな。
都市を奪ったすぐ後がもっとも転向の可能性が高い上に、ユニットがたくさん
都市にいて転向したときの被害がでかい。、危険は少しでも減らしたいところ。
でも戦争相手の文化が低かったりしたらあんまり心配しないでいいのかな。
740 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 07:50 ID:m9Q+4awN: >>739
>毎回1ターンで労働者が生産出来るならそれもいいね。

まさか32だのの小金を払わずに１ユニットの労働者分離に
10ターンもかけていて、それで何十ターンもの間の都市
転向を恐れているっていうんじゃないよね？

漏れも奪った都市は人口１まで労働者ないし植民で減らすのは
デフォルトの攻略法なんだけどな。
741 ：687 ：04/04/15 08:07 ID:f7fWg++S: 再インストールしてきますた。
元に戻りましたが、また同じ症状にならないかビクビクしてまつ。

どうも蛮族のオプションも、同じ症状になってたようです。
定住にしてるのに暴れまくってたし。

再現性あるようなので一連の不具合はバグかな。
742 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 08:24 ID:F72haiwM: >>733
追加ユニットしてないのにUnits32が重くなるとはこれいかに。

というか、プロセインを既に2回見ているのだが。
プロイセンな。
743 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 09:09 ID:B601VsL7: マッスルすごきプロテイン騎士
744 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 10:31 ID:N24hnAte: >>740
俺も、その方法を取るけど、大きな戦争の後だと
気付いたら意外と金無くなってたりしない？
745 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 11:43 ID:OrL6Y45v: 国境を接してる都市⇒占領
その1つ奥の都市⇒破壊
その後に占領したとこに図書館と寺院を緊急生産で
建ててやれば滅多に転向しない
746 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 11:44 ID:2xMUZxQ0: 軍隊はたしか移動１ですよね？
移動2の軍隊いるのですが、これは何かの作用ですか？
747 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 11:52 ID:XtJ97t5a: 何の作用だよ（笑
748 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 11:55 ID:jvEa5ZTz: conquestから、
軍隊は移動力+1です。
749 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 11:57 ID:jvEa5ZTz: http://65.254.46.163/SidGame/civ3infodigest.html#id2003-10-13-01_10

軍隊強くなったよ。
ここ一番というときに頼れる。
騎兵隊で軍隊組んだら４回攻撃も可能。
750 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 12:05 ID:Hrgbh3F6: >>エンキドゥとか
マルチプレイ限定のステータス変更みたいだね。

v1.22変更点
マルチプレイトーナメント: 極小・小マップを8人でプレイできるようになった
マルチプレイトーナメント: 海洋率は40%に設定される
マルチプレイトーナメント: マップ交換技術は地図に戻された
マルチプレイトーナメント: エンキドゥ戦士のコストは15に引き上げられた
マルチプレイトーナメント: 古代騎兵の防御力は2から1に引き下げられた
マルチプレイトーナメント: 占領された都市は文化量を保持する
マルチプレイトーナメント: ターンスライスは 24 （ベース値）/ 3 （都市ごと）/ 1 （ユニットごと）から 16/2/1 に引き下げられた
マルチプレイ: 排除 (Elimination) では小部族の小屋から都市は発生しない
751 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 14:16 ID:aEOZ20LY: 初めてまだ十日くらいなんだけど、初めてModernに入りそうなので質問。
Factoryって作った方がいい？まだModernに入ってないんで一個作った都市の廻りに
既に二回汚染が発生してるんだけども。Recycleとか取得した後の方がいいのかな？
PtWの英語版です。
752 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 14:24 ID:cBLqANrN: 周りに山岳地帯と炭坑、鉄道がある生産力が高い都市にだけ作ればいい。
753 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 15:49 ID:uoCbNt82: とりあえず慣れるためにC3Cを将軍レベルでちまちまやってます。
まだ鉄道引いてない敵都市を占領して周辺に鉄道を引いても
その都市につながらないで移動力を道路分消費してしまうことが
ありますが、解決方法ってあります？
いつの間にかつながってるときもあれば、ぜんぜんつながらない
ときもあるようですが。
754 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 16:04 ID:/nq+6d1c: デフォルトでこういうユニット欲しい。
自警団　0.1.1　条件：鉄道　能力：汚染除去、憲兵　コスト：盾10と人口１
755 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 16:18 ID:cBLqANrN: >>754
途中からつかえねえユニットになりそうだな。
Dypのエンジニア(憲兵なし)みたいだな
756 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 16:20 ID:cBLqANrN: >>753
パッチがでるまでだめだったような気がする
757 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 16:30 ID:3/346yAS: >>755
コスト人口１ってゆうのがミソ。
やり方によってはコストがかからない外国人憲兵になる。
いちいち労働者を汚染地域まで移動するのが面倒なので、
各都市に一名駐在させて、汚染除去もやらせる。
ゲームのCiv国にとってはどうでもいい存在だが、
プレイヤーの俺にとっては煩わしさの軽減になってくれそと期待するんだが～
758 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 16:50 ID:N24hnAte: 自分でやってみたら使えなかったけど、現実っぽいので

民兵　0.1.0　条件：なし　能力：維持費0　コスト：盾10か人口１
　↓UG
国民兵　0.4.0　条件：ナショナリズム　能力：維持費0　コスト：盾30か人口１
759 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 16:59 ID:cBLqANrN: >>758
是非ともＤｙｐ原作者にそのルールを付け加えておくように提案してくれ
760 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 17:16 ID:dA8TtEsK: 漏れが作った憲兵は

民兵（0.5.1）　技術：ナショナリズム　シールド0　人口2　移動不可　不可視　維持費0

これを追加したら都市がかなり硬くなった
761 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 17:27 ID:Zw6MZiT9: >>728
ジャワイ攻撃中止には小官も賛成であります。ただ帰りは米駆逐艦･潜水艦がうようよいる太平
洋を通っての日本近海への戦略的転進なので激しく注意が必要です。ワイハ攻撃の艦爆隊は
北京の飛行場に太平洋上島々の部隊も対空砲を残して全て北京にかき集めて、分断されてい
る支那⇔泰の支那回廊復旧（大陸共産匪駆逐）に全力を注ぐべきだと考えます。支那戦線の戦
況が緩くなった段階で今度は太平洋諸島にて米お家芸の『飛び石作戦』を進めながら米本土を
目指す形になるんではなかろうかと…（机上の空論でｽﾏｿ）

>>736
コンクエストシナリオは『時間切れ』があるから、ﾏﾀｰﾘとランペルール気分を満喫したかったら
シナリオエデッタで『時間ギレ』フラグを切るしかないと思われます。自分は現在ナポリ戦線が
こう着したため厭戦感情が爆発して全ての町から煙が出てきましたヘタレた状況です。
762 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 17:32 ID:6XhBk7zs: 憲兵に汚染除去も追加しとくれよ、
労働者ユニットみつけて汚染まで移動して除去するの激しく苦痛だわ。
「あっ汚染だ労働者どこだ移動させなきゃ」
「何でこの労働者こんなとこ動いてんだ、占領地の開拓させなきゃ」
「あれ労働者まだ来ないや、どこかの労働者ここに向かわせたはずなんだが」
「労働者どこだ移動させなきゃ」
「何でこの労働者こんなとこ動いてんだ、占領地の採鉱させなきゃ」
・・・・・苦悶は続くよどこまでも・・・・・
763 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 17:39 ID:eTB+5INg: 汚染が発生するときには鉄道も引けてるだろうし、Shifp＋P使えば
一発でないの？労働者オートにしてるとか、自殺行為だ。
764 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 17:41 ID:uoCbNt82: >>756
さようでございましたか。
情報ありがとうございました。

>さいばふろんと
パッチま(ry
765 ：469 ：04/04/15 17:47 ID:cfEGJ+Wr: なんでPTWのCDが音楽CDのケースに入ってるんだYO!
うはっけｋｋｗｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗｗ㍉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逝ってくるわ
766 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 17:55 ID:2oa1D8DB: >763
鉄道引き終わったら労働者は解体して数が少ないか戦場占領地付近で工兵やってる。
労働者はオートにしないと、おいらの精神力を激しく消耗します。
767 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 18:14 ID:z9u2dAbP: オートにしてるなら汚染も自動で除去してくれるでしょ。
768 ：712 ：04/04/15 18:34 ID:o4gZOo3U: ども、４日前に始めた712です。
だんだんゲームの全体が掴めたようで
まだまだ発見が目白押しな状況が続いてます。

で、ちょっと聞いてくださいな。
ゲーム開始直後、私は半島の先っちょにいたんですよ。
まあ小麦とかもあったんでいいだろう、とそこに首都を置いたんですね。
そしてしばらく進めてると半島から大陸へ繋がる場所に
他の国が陣取ってたことが発覚したわけですよお兄さん。
領土入ったら怒られるし、戦争ふっかけたら惨敗してロードするハメに。
しょうがないからちびっとの領土を大切に使って、
文化侵略でちょびちょびとやってて2000年が経過したんですけども。
そしたら、なんか近くの島に大陸に行くのを邪魔してる国と
同じ領土の点線が発生したんですね。え？島に？なんで？と思ってたら
そぉいやちょっと前にガレー船が行き来してたな…と

ガレー船でユニット運べるんかい！Σ（ﾟдﾟ；

それならさっさと半島見切りつけて大陸進出できたじゃんよ…って
俺が必死こいてちっこい半島の文化レベル向上にいそしんだ2000年は…って
また新しいことひとつ覚えれたけど、ちょっぴり涙が出た日でした。
769 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 18:47 ID:QFH01BVc: 俺だったら戦争で負けた時点でニューゲームだな。
飛び地嫌いだし。
770 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 18:53 ID:RnUf7GtV: 歴史の敗者である狭い島国の日本人として、
負けゲームを続けてゆくのもまた一興かな。
不利な条件で勝ちもしなかったが負けもしなかったというエンディングは用意されてないわけだが。
771 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 19:23 ID:XBKDYpkw: 時間切れで負けた時ぐらいは・・・
生き残りCPU：
「ふん、6000年よく頑張ったじゃないか」
「私が一枚上手だっただけだ、気にするな」
滅亡CPU：
「もう少しでお前もこちらの仲間だったのに・・・命拾いしたな」
「次は必ずお前を滅ぼしてやる、太陽に誓ってもいい」

こんな感じの台詞を吐いてほしかったなあ
772 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 19:52 ID:KvlPCUKm: >>768
最初はそんなもんだ。
俺も最後まで政治形態変えずにプレイして「金ねー」「生産間に合わねー」って困ってたもんだよ。
773 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 20:03 ID:yJ8IZuTO: >>768

楽しんでいますね。
漏れもCiv1を意味不明な日本語が羅列された解説本を片手にあーでもない、こーでもない、
革命したらなんかエライことになるんで、革命せずにずーっと続けたり、
いろんなことがあったもんさ(´-`)y-~~
おじさんはよくガレー船を遠洋にだしてしまって沈没させたもんだよ(マニュアル移動だった)。

そう、「全体が掴めたよう」な気がしていても、次の瞬間広い世界が見えて愕然としたり...。
Civilizationは本当に永く楽しめるゲームなんで、いろんな苦難を楽しみなされ。
774 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 20:12 ID:QFH01BVc: アコギの質問もOKだよね。多分

ネット上の楽譜で　B|-12b14-12b14-12b14-12b14-12　のような指定があったんですけど
どうやらbはベンドってことらしいんですよね。で、ベンドって何ですたい？と。

もう一つ、ソロで弾きたいときは右手の爪を伸ばす伸ばすべきですか？
775 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 20:13 ID:QFH01BVc: こんなとこに誤爆しちゃうとはねー
いじらないでよ。
776 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 20:13 ID:unS83YHz: 誤爆の予感・・・
777 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 21:03 ID:cCvLyW3z: 人質解放されたね
778 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 21:10 ID:3aXdGt2u: >733
PCXが重すぎると～　っていうのは　もしかしてそのPCXファイルの色数がおかしいのでは？
オリジナルのファイルの使用色数と比べて異常があれば都市画面開いたあたりで落ちると思うが。
779 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 22:10 ID:Do1EaOcC: >>777
（　´Д｀）／先生！civに没頭してて今気づきました！
780 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 22:33 ID:Bza2v7Vx: エディタで初期配置ユニット増やせるのは陸上のみですか？
海上ユニットの選択肢がでなかったもので・・・・
781 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 22:44 ID:cCvLyW3z: >>758 >>760

ところで、いまCiv３PTWとC3Cについてきた第二次世界大戦ユニットのグラフィックを
使って新しいユニットを追加したシナリオ（というほどでもないかな）を作ってるんだけどさ。

国民擲弾兵（こくみんてきだんへい）とかどうよ？
擲弾兵ってもともとはエリート兵につけるやつだったらしいけど、

「１９４４年７月にドイツ陸軍は予備軍から約３０個の新歩兵師団を調達した。
これらは、国民擲弾兵師団（Volks-Grenadir-Division）と呼ばれ、
ドイツの最後の人的資源を使って編制された歩兵師団である。
兵力的には１万人を超える程度であり、１９４３年型歩兵（擲弾兵）師団と比べて劣っている。
兵士の構成は、１４歳～５０歳までの年齢であり、訓練期間も短く、
また装備も１００％充足には遠い師団であった。」
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/uchiyama/doitu5.htm

だから、普通の歩兵より攻撃防御は劣るけど、少ないシールド+人口１でつくれるユニット。
782 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 22:49 ID:CFruFTOH: 末期の国民擲弾兵は戦闘服すら至急されず、銃も2人で１丁というありさまだった。
ネットでさがせば、普通のコート来たリーマン風のおっさんが不安げにパンツァーファースト持ってる画像とかあるよ。
というわけで、攻撃力は低めがよろしいかと。
783 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 22:53 ID:nw+izgrz: >>777
労働者（日本）×3と交換に何を提供したんだろうか。
784 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 23:06 ID:H8BPPv04: ウラン
785 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 23:13 ID:xTR6F7RK: 反米主義
786 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 23:34 ID:Do1EaOcC: 2000億円
787 ：名無しさんの野望 ：04/04/15 23:36 ID:qOyHKdb4: AIのポリシーは「奪い返されるくらいなら破壊せよ」だからなぁ。
奪回される恐れが強い場合、奴隷労働者は真っ先に処分されるわけだが。

ところで、労働者の相場は30-200ぐらいを変動するようだが、いったい何に依るのだろう？
普通に考えて都市数あたりの保有する労働者数あたりかな。
788 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 00:43 ID:DqgOcJ22: 労働者って買った方がいいもの？
数が揃えば有効なのはわかってるんだけど、やたらわんさかいるのは面倒というか、処理が重くなるので
基本は自分とこの労働者を手動で使って、捕虜にした敵労働者は適当に自動にしてるんだけど
買った方がいいのかな？
意地費かからないんだよね
789 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 01:06 ID:mVcaU27X: 捕獲した労働者ってちゃんと政治体制による作業効率の影響うけてるの？
なんか民主主義にしても道路つくんのに6ターンかかってるんだけど。
790 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 01:11 ID:DqgOcJ22: >>789
政治体制の影響うけているよ
道路作るにしても、地形によって違うから
791 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 02:17 ID:mp2wwhiQ: 　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）くさて今夜もSMACのマニュアル読みながら寝まつよ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
792 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 02:21 ID:mp2wwhiQ: 誤爆すまｎ
793 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 02:25 ID:0iTbWxpt: 皇帝レベルの序盤。
みんなは鉄が手が届く範囲にないって時はどんな展開にしてる？
鉄なしの戦争は不毛だし、戦争なしだと内政ボーナス付きのCOMに置いていかれる。

おれがやってるのは

文化転向で地道に都市を乗っていく。
アレク建てて科学0%で弓量産、中世まで耐えて長弓にアップグレード＆投石。
象牙があればゼウス建てて、あとは古代騎兵たより。
発展性0の場所でも良いから都市を建てまくってユニットサポートを稼いで鉄のない国に弓＆槍兵ラッシュ。

って感じ。

でもこんな感じで中世まで生き残っても先はたかが知れてるんだよな。
もっと良い作戦はないかな。
794 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 05:33 ID:aBnRkPA+: >>793
皇帝ノーロードが自分のデフォプレイなんだけど、
鉄がどうしても届かない場合は・・・交易か弓ラッシュ頼みだなあ。
交易もダメっぽい。ということなら、
あきらめて弓兵ないし長弓兵集めて版図広げとくかな。
たしかにこれだと、中世や近代では２流・３流国なんだけど、
硝石・石炭・石油・ゴムの産出具合によっては、まだ目がある。

さっきやってきたプレイだと、近代後期～現代に入ってからようやく追いつきだして、
最先端国家ｖｓ世界でTOPを弱めて、
（この際、自分も一生懸命戦わないと、世界が食い荒らされる可能性大）
その後停戦した後、機を見て空母部隊で先進国の主要都市爆撃で弱める。
そして自分がついにTOPに立ち、宇宙船勝利。なんて勝ち方だった。
逆に最先端ｖｓ世界の時点で、自分以外の国が全て滅ぼされて、
自分もボコされて宇宙船敗北したこともある。でもそれなりに楽しかった。

つーわけで、たかが知れてるなんて言わずにそのまま最後までやってみることをオススメ。
多数飛来するステルス爆撃機を必死で迎撃するのも楽しいよ。
795 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 06:51 ID:RCUQfOKO: 例の人質3人は救出されたけど横山光輝が死んじゃった。
逆なら良かったのに…
796 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 11:15 ID:1VnP5Yo7: >>767
ポリネシアのような群島だとそれもマンドクサイんですよ。
いちいち船を使わないと逝けないのが。
1スクエアの島に都市があり、そこから2スクエア離れた場所に島があると、そこが汚染されることがありめんどい。
逆に言えば、そういう島は占領しやすいともいえる。
野戦砲をもちこんでその島に上陸させ2スクエア離れた孤島を砲撃するのが容易。
797 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 11:29 ID:im1fZDOW: >>796
楽しそうだな。群島やってみるわ。
798 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 11:48 ID:1VnP5Yo7: >>793
> 皇帝レベルの序盤。
> みんなは鉄が手が届く範囲にないって時はどんな展開にしてる？
砲撃ユニットが大量に有れば鉄をっもっている文明にたいしてそれをうまくつかって攻める。
その文明が鉄をひとつしかもっていないなら鉄があるスクウェアをねらって弱体化させる。
その文明の、他国との交易ルートも封鎖させ孤立化させ、鉄を使えないようにさせる。
799 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 12:13 ID:iuDsHGqZ: >>795
逆とかそんな事いう自分が焼け死ねばいいんだよ。
とか言われてイヤならそんなこと言うな。
800 ：名無しさんの野望 ：04/04/16 12:15 ID:1VnP5Yo7: >>796の例は
Dyp2.02のHuge かLargeEarthをやった場合の話。
後半になるとAir Transportが出るのでそれを使って空港なしで労働者を簡単に島に同時に3ユニットまで下ろすことができる。
帰りは船が必要だが。用済みになったらレーダー塔建設するってのもあり

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