Civilization系統スレッド Part5

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1 ：ナワダイク・モーガン ：04/05/10 15:09 ID:tVHidEp+: いつまでも語りましょう。
このスレでは、シヴィライゼーションに代表される
ターンベースストラテジーを取り扱っています。
主な対象となるのは

Civ シヴィライゼーション（Free含む)
ToT シヴィライゼーションII Test of Time
CTP コール・トゥ・パワーI&II
SMAC シド・マイヤーズ　アルファ・ケンタウリ
コロナイゼーション

などです。
その他、GETTYSBURG!などSid Meier関連ゲームの話題もどうぞ。

下記のゲームの話題は単独スレがありますので、そちらでどうぞ
・シヴィライゼーション３ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/
・マスターオブマジック（シヴィザード） http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1070412115/
・Master of Orion http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046769827/l50
・Galactic Civilizations http://ex.lv3.net/test/read.cgi/egame/1048599828/
・シムゴルフ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046053773/l50

過去ログ、その他は >>2-5あたりで
701 ：名無しさんの野望 ：04/11/10 22:32:20 ID:Yu6o2JQw: CIV3も「シングルプレイでAIが手強いこと」を目指したんだとは思う。
ただ、手強くするための進化の方向性が、
AIもたしかに賢くはなったんだが、それと同時に、
キャラバンとか航空ユニットとか外交官とか、
人間プレイヤーに悪用いや有効活用されやすい部分をカットする、
という方向で進化してしまったので、
結果として淡白な感じに仕上がってしまった。

やっぱり「俺は物資運搬車さえあれば勝てるぜ」とか「ヘリ+毒ガス、これ最強」とか、
ああいうぶっ飛び方を一度見てしまうと、CIV3ではなあ...
702 ：名無しさんの野望 ：04/11/10 22:40:07 ID:1Qt/jmHI: 正攻法だけしか無い訳か・・、うーん悩むなあ。
703 ：名無しさんの野望 ：04/11/10 22:54:01 ID:VpB+ZePP: でも戦略資源や贅沢品システムは好きだ。<civ3
石油のために戦争する気持ちがわかる。

それはそうと、PC変えたら、SMAC起動しなかった。
パッチあててもだめだった。
あのパッチ、アスロンXPには無効？それともnForce2チップセットのせいかな。
代わりにciv3がかなり軽くなったんで敬遠してた戦争系シナリオでもやるか。
704 ：名無しさんの野望 ：04/11/10 23:03:00 ID:z7kxeWm+: >>701
そうだよな、ただたとえばciv2をAI強化して
キャラバンとかを最大限活用してきたりってのも嫌すぎるってので
ああいう形にならざるを得なかったのかな・・・という気もする

 >>702
といっても３のスレ読めばわかるけど結構大勢がかなり楽しんでるよ
あくまでSMACとかほど無茶はできんってだけだから。
705 ：名無しさんの野望 ：04/11/10 23:22:21 ID:1Qt/jmHI: 助言してくれた中の人サンクス。

ためしに買ってこようと思う。
706 ：名無しさんの野望 ：04/11/10 23:27:11 ID:+kUBdVIY: >>705
CIV3でしょ?
英語版でもOKならデモがあるよ。

個人的にはSMACに文化圏が欲しい、もしくは類似のものが。
地上基地の海部分をテラフォームすると、他の党派がそれ目当てに海上基地を
立ててくる。
707 ：名無しさんの野望 ：04/11/10 23:32:20 ID:1Qt/jmHI: >>706
最近デモ版落とそうとしたんだけど上手く逝かなかった。
　
インストール後にプレイしようとしたら購入画面みないなのになって
出来なかったんだよorz

出来ればデモ版の入手法教えてください。
708 ：名無しさんの野望 ：04/11/10 23:50:26 ID:1Qt/jmHI: すいません自己完結すますた。
709 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 10:29:27 ID:AU/1fH7q: >>704
ちょっと想像してみた

大量のキャラバンをストックし
外交官で人間プレイヤーから技術盗むと同時に不思議完成させるAI....

い、嫌すぎる
710 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 10:34:33 ID:KRKnaxeN: >>709
SMACは物資とか遺物を動員して完成させてくることあるね。
711 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 13:23:24 ID:8jZHD+fA: こっちが完成間近だと特にやってくるね
でもそれをこちらも対抗して急造すると相手の資源が無駄になってｳﾏｰ
相手に他に開発可能な秘密プロジェクトがなければ･･だけど
712 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 17:23:55 ID:UNp50hAl: SFにあまり興味ない歴史オタにはSMACは不向きですか？
なんか外交関係とかはSMACの方が面白そうなんですが。
713 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 18:46:30 ID:NPfq6Jm8: Civ3は正攻法っていうか、資源管理などのミクロレベルでのトリックが使えなくなった代わりに
外交や戦略の使い方でかなりひっくり返せるようになった感じがする。

辺境の後進国でも外交カードを駆使して中原の先進各国と取引を繰り返し、
1ターンにして技術先進国になった上に資金や資源をかき集めたりとか
藁しべ的な大逆転ができたりするのは痛快。
SMACの外交とはまた違った味がある。
714 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 20:25:23 ID:C48VepsQ: >>712
SFに興味なくても、無理矢理好きにさせられるから安心しる、
特に兵器デザインが熱い！それがないCiv系は物足りなさを感じる。
715 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 20:31:14 ID:1/UD9Ts5: どっちも持ってるけど、Civ3の方が圧倒的に面白いでしょ。
SMACはSF好き向きのゲームだよ。歴史に興味があってSFに興味が希薄な人は、多少の出費を惜しんでもCiv3を買った方が良いよ。
そうでなければ安物買いの銭失いになりかねない。これは素直な感想。
716 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 20:56:10 ID:FHFCwrLQ: >>715
俺は特にSF好きなわけでもないけど逆の意見だな

迷ったら両方買ってしまえば
717 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 21:04:02 ID:7M5WshL5: civ2 には生産物の自動化はないのか。
smac で慣れきってしまっただけにメンドイ。
718 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 21:28:47 ID:1/UD9Ts5: >>716
客観的に見て、初めてCivシリーズに手を出す人がCiv3をプレイして、
シドのゲームそのものに手を出さなくなる姿はまず想像つかないけれど、
SMACの場合それが高い確率でありうると思っただけの話なんだけどね。
719 ：名無しさんの野望 ：04/11/11 21:36:22 ID:SJy6iwn+: なるほど。
俺も CIV3 より SMAC の方がゲームとして圧倒的に面白いと思うが、
CIV3 → SMAC と進んだ方がいろいろ良いかもしれない。

ところで俺はSF好きだが、SMACのSF的な背景設定にははっきり言って不満。
最初の惑星の設定はかなり良くできてるのに、テクノロジーが進んでくると
「やっぱり Brian Reynolds って理数系の人間じゃなくて哲学専攻の人だったんだなあ」
と思えてくる。
720 ：名無しさんの野望 ：04/11/12 00:09:58 ID:XRYKzbTf: SF好きならSMACはわかるけど
歴史好きならCiv3というのは前から疑問に思ってた
あれは単に歴史的な固有名詞を味付け（というかつまみ）として使ってるだけ
歴史好きなら最初のリーダー選びでちゃぶ台ひっくり返しちゃうよ

まあどっちもどっぷりはまったから別にいいんだが
721 ：名無しさんの野望 ：04/11/12 02:24:25 ID:pbgsBrQs: >719
技術の後半になると、哲学系の物が増えるからな。
まぁ、漏れは「技術発展させるだけじゃ無理っす、やっぱ人間も変わらないと」ってアプローチもｲｲとは思うんだが。
722 ：名無しさんの野望 ：04/11/12 02:50:37 ID:66OeaadE: こちらに誘導されて来たんですが
Civ２量産型テストオブタイムを購入した方がいたら感想お願いします
Civ３は楽しんだんですがCiv２は発売元の説明文を読んでもいまいち理解できませんでした
お願いします
723 ：名無しさんの野望 ：04/11/12 03:16:17 ID:8fnGc6+z: >722
Civ3になれていると、画面がひじょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおにショボイです。

これについてこれないと、まず遊べない。
724 ：名無しさんの野望 ：04/11/12 17:24:30 ID:Jkn0I9Q6: >>720
>>歴史好きならCiv3
これはしょうがない。
Civと史実に則したようなゲーム（ヨーロッパユニバーサリス辺りか）とは明らかに違うし。
歴史は歴史でも架空の歴史を1から作りあげる楽しみかな。
725 ：名無しさんの野望 ：04/11/12 19:00:06 ID:aaXJVz0u: CIV3ってCOM国に技術が先行されている・七不思議も作られている
状態から一発逆転を狙えるんですか？
例えば明治維新後の日本や統一後のドイツみたいに。
726 ：名無しさんの野望 ：04/11/12 21:15:23 ID:8fnGc6+z: 外交を駆使して、世界大戦を起こしたり。
その隙に乗じて領土を拡大したり。

他国同士に戦争させて、国力を疲弊させ、その間に技術を整えたり。
スパイに盗ませたり。
727 ：名無しさんの野望 ：04/11/12 21:28:42 ID:9yooc2mB: 戦争ｲｸﾅｲ
728 ：名無しさんの野望 ：04/11/12 21:32:21 ID:KtjH4p5E: civ2ですが、
民主主義だとなんだかんだで戦争しかけにくいんだけど、
普通革命起こしてからやるの？
729 ：名無しさんの野望 ：04/11/12 21:49:58 ID:A1GOWcKx: >>728
国連を取りたまえ。
730 ：名無しさんの野望 ：04/11/13 00:43:57 ID:uGJRa5cl: >>725
SMACのスパイは悪い事しても他人のせいにできる
731 ：名無しさんの野望 ：04/11/13 00:49:48 ID:zym4bN9N: 技術盗んだことを第三国の仕業にできて、戦争が起こってさらに(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだな。
732 ：名無しさんの野望 ：04/11/13 02:30:50 ID:+cXp1Ec0: ::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
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　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　　　　.::::Γ| ‡∩:::::
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　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

ちょっとプラネットバスター撃っときますね
733 ：名無しさんの野望 ：04/11/13 02:49:03 ID:uxwvItoo: これはやけに威力のないプラネットバスターだな
734 ：名無しさんの野望 ：04/11/13 12:16:27 ID:3pYRGyse: 一番初心者向けのゲームはどれですかね？
735 ：名無しさんの野望 ：04/11/13 13:54:37 ID:GpjvgeiV: >>682 で指摘されたサイバーフロントHPのゲームジャンルの珍表記、未だに治ってないな。
サイバーフロントの中の人は2chは余り見ない方針なのかな、少なくともこのスレは見てないらしいね。
736 ：名無しさんの野望 ：04/11/13 14:50:33 ID:2Oe2TX1J: SMACのサンチアゴ、
抑制の聞いた軍人って感じで好印象だったんだけど、
サイトの小説読んだら、頓珍漢なことやって
なにもかもめちゃくちゃにした帳本人だってわかって萎え萎え
737 ：名無しさんの野望 ：04/11/13 18:16:05 ID:16cJSf58: FreeCivとC-evoどっちがお勧め？
見た感じC-evoの方が出来が良さそうなんだが…
738 ：名無しさんの野望 ：04/11/13 18:44:48 ID:sI5QSfNe: >>734
チュートリアルがあるのはＳＭＡＸとＣｉｖ３かな？
個人的にはＳＭＡＸをおすすめするが、ＳＦに興味がなければＣｉｖ３をどうぞ。
シンプルでわかりやすいのはＣｉｖ２なんだけど、上で書かれてる通り、
オンラインマニュアルなので最初は避けたほうがいいかもしれない。
739 ：名無しさんの野望 ：04/11/13 22:58:17 ID:lT+2oMjP: >>737
EVO・・・グラフィックきれい
COM国が頭悪い！
ユニットデザインが自分でできる！潜水輸送船とか。
宇宙船勝利しかない、建造がめんどくさい！
freeciv・・・
（たしか）外交ができない！
COMが好戦的、
ルールやシステムは多分ほとんどCIV2のまんま。
グラフィックしょぼい
740 ：ハンニバル ：04/11/14 00:33:44 ID:KIaG6XJG: 余計なお世話かもしれないが、もしCIV2初めてのひとはこっちも覗いてや。
http://game.2ch.net/game/kako/996/996675904.html

高いレベルの攻略には、初期の一般建築物は寺院だけとか、
キャラバンひたすら作ろうとか、そういうネタがあるからね。

それとスレ立てる人いつもリンク貼ってくれてありがとね。
時々ここ来るからCIV2の攻略に関して質問あったら書いといてね。
741 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 01:09:25 ID:pqBzoDmU: アルファケンタウリが結構おもしろかったので、
シヴィライゼーション２を買おうと思ったのですが、
３種類くらい売っていて、どれを買えばいいのか悩んで結局買いませんでした。
どれがおすすめですか？
742 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 01:21:59 ID:eB83nCA1: 素直にアルファケンタウリを買えばいいじゃない
743 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 01:37:28 ID:fMo3O8Dl: アルファケンタウリの体験版を落とそうとしたら
ファイル展開時にエラーが出て、できなかった。
なんでだろ？
みんな普通に落とせてる？
744 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 04:25:18 ID:vX6J/D9c: civ2 シナリオ集とファンタスティックワールド入れたら、
どんなゲーム（フツーのランダムマップでも）を始めても、
一度セーブしたファイルをロードすると
詳細なシヴィロペディアが見られなくなった。

いろいろ試行錯誤した結果、civ2 ディレクトリのトップにある
PEDIA.TXT というのが簡易ペディアの中身のようなので、
こいつをリネームしたりして見えなくすれば強制的に詳細ペディアにできる
ことが判明。

簡易ペディアでないと困るのはシナリオごとのオリジナルユニットの説明だと
思いますが、シナリオごとの簡易ペディアはシナリオフォルダにそれぞれ入ってるので、
ここの PEDIA.TXT をリネームしても実害はないと思います。
745 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 08:27:10 ID:6CnHyLyq: >>744
むうサンクス。ちなみにMQ版のCivIIｼﾅﾘｵ＋ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸでは不具合発生せず。
再販版では不具合発生を自分も確認。

>>743
EAのダウンロード鯖の繋がりがあんま良くない。FlashGetなどで落としなおすが吉。

>>741
>>377あたりからのレスを参考に。自分はCivIIﾌﾟﾚﾐｱを勧めるが、CivII無印でもいいかもな、
シナリオ等はユーザー作成のがcivfanaticsで大量に入手できるし。
そうだ、CivIIToTの至らない点を一つ追加。「マップエディタ」がない。
そんで、ユーザーがToT用マップエディタを公開しているんだが、XPでは動作せず。
http://www.civgaming.net/mercator/mapedit/downloads.htm
マップ自体はToTにおいてCivIIのものも読み込めるのだが・・・・

>>740
久方ぶりに読ませていただいた。自分の書き込みも発見（レス11）

>>735
うむ。ほかには・・・
商品詳細ページでテストオブタイムをタイムオブタイムと書いていたのは直ったんだが、
一覧ではタイムオブタイムのまんまで、いまだにシド・マイヤーがシム・マイヤー
サイバーフロント、見れやｺﾞﾙｧ( ﾟДﾟ)

これ、わらったぞ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1099575133/26-28
746 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 08:44:33 ID:Pl8CKKk5: テストオブタイムを買うほうを俺は進める。
civ2 は絵が酷すぎて最期までプレーできない。
テストオブタイムまだ我慢できるレベル
747 ：743 ：04/11/14 09:08:05 ID:nP9wchZG: >>745
ありがとうございます。
再度ダウンロードしたところ、セットアップ画面まで行けたのですが
やっぱりエラーが出てインストールが中止しちゃいます。
これは鯖の繋がり云々よりファイルが壊れている or うちのＰＣ環境がおかしいって事でしょうか？
748 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 09:14:49 ID:6CnHyLyq: グラフィックはMODでなんぼでも解決すると思うが・・・
749 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 09:31:26 ID:6CnHyLyq: >>747
もう一回、体験版ファイルを実行してインストールしてみては。
自分も、さっき、ダウンロードしてみました！（745書いたときはダウンロードしてなかったとですよ）
で、一度目の実行は、インストールフォルダを決めて、インストール実行中にエラーが出て強制終了。
二度目の実行でインストールに成功。

で、体験版を起動すると、たぶんCPUが対応していないと表示されて落ちると思いますが、一度実行。
Alpha Centauri.ini　がインストールしたフォルダに生成されるので、ForceOldVoxelAlgorithm=1 に変更。
そうすれば起動できる。
750 ：743 ：04/11/14 09:49:37 ID:9B+Ogcd2: >>749
うおお、付き合ってくれてすみませ～ん

>インストールフォルダを決めて、インストール実行中にエラーが出て強制終了

そうなんですよ、自分もこの症状なんスよ。
二度目の実行で成功しました？　俺ぁ何回やっても強制終了です。
もう諦めモードに入りかけてるけど、体験版をせずに製品を買うのは怖いしなぁ。
（評判はいいけど自分に合ってるか分からんし、製品も動かなかったらと思うと……）
751 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 10:21:20 ID:6CnHyLyq: >>750
アンインストして、もう２回インストを繰り返してみたところ、やっぱり >>749で書いたとおり二度目の実行で行けてしまう。

またアンインストして、今度は体験版ファイルSMACJ_DEMO.exeをそのまま実行しないで、解凍ソフトで解凍（Lhasa使用）
出てきたファイル、SETUP.INI の FreeDiskSpace=732 の次の行に ForceOldVoxelAlgorithm=1 とコピペ。
Setup.exe を実行すると、一度目でインストールが出来ました。試してみてくだせぇ。

SMACは好みがわかれるところがある。Civに慣れ親しんだ人でも、SF世界に馴染めなかったり。自分は好きだが。
体験版は、ターン制限が早いしゲームの雰囲気に大きく寄与しているボイスが収録されていないので、その辺割引いて見てくだせぇ。
752 ：743 ：04/11/14 10:45:35 ID:9B+Ogcd2: >>751
ぬおお、インストールできました！
一回SMACJ_DEMO.exeをごみ箱に棄てて、新たに落とし直したら、うまくいったよ！
（……しかし、未だにエラーの原因が分からん……。ま、いっか……）

起動したら >>749のとおりCPUが対応してない云々と言われてしまった。
「クラッシュする恐れがあります」と警告され、怖くなったので一旦終了。
>>749を手がかりに Alpha Centauri.ini を検索してみたが
まだ生成されいない模様。あの警告無視して実行しなきゃいけないのかな？
753 ：743 ：04/11/14 11:28:34 ID:A/OimkDu: 警告無視でやってみたところ急に落ちる。
これで Alpha Centauri.ini が生成されてればいいが……とフォルダを調べると、あった！
中身をいじって、プレイに突入できました（起動するたびに警告が出るけど……）
スレ汚しすみませんでした。体験版をじっくりしてみます。
754 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 12:33:22 ID:nwJN6XN5: 皆さんにお尋ねします。

CTP１において、世界不思議『人工知能』はメリットあるでしょうか？
755 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 12:48:49 ID:4OSGBgKf: そんなん知らん。わからん。
756 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 15:15:29 ID:/LYZeZeC: こんなところにまでどんでん中毒者の魔の手が！
757 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 15:21:53 ID:uiK20/XG: >>754
CTP系は経験者がCiv2やSMACに比べて遙かに少ない。
質問しても誰もわからない場合が多いので悪しからず。
758 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 16:30:58 ID:uiK20/XG: 国王「おい、おまいら！！高官会議を開きます。会議室に集合しる！」
通産「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
国王「税率の変更についてですが、何か？」
国防「税率変更ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」
外務「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」
科学｢＞国防＞外務ｹｺｰﾝ｣
国防｢＞外務ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…｣
外務｢ｷﾓｲﾖ━！！｣
国防「ユニットがほすぃ」
内務「軍ヲタ　ハケーン！」
科学「それより科学うｐキボンヌ」
通産「禿同」
外務「いま、科学がいいこといった」
国王「ほらよ矢印＞ＡＬＬ」
外務「神降臨！！」
内務「住民がほんらんします。杯（そーす）きぼん」
国王「ソースは漏れの電波です」
内務「贅沢率age」
科学「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
内務「贅沢率age」
国王「ageるなsageろ」
通産「不満age」
外務「↑誤爆？」
内務「贅沢率age」
国防「贅沢率age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ「イタイ高官会議が開かれているのはこの部屋ですか？」
国王「氏ね」
科学「むしろゐ㌔」
内務「贅沢率age」
外務「内務大臣、　必　死　だ　な　（　藁　」
759 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 16:57:06 ID:G9qSVOr7: ↑ｽﾏﾝ､ﾜﾗﾀ
760 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 20:54:28 ID:IayxPsmj: CTPは買ったけど2～3回やっただけでお蔵入りしてるからなぁ
761 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 22:12:30 ID:ySLgRJR9: >>760
うん　なんか見た目から私的に食わなかった
　　　　　(ﾟдﾟ･)
　　ｺﾞﾄ／| 　　|)
　/￣;y=ｰ￣￣/||　
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　　,//三/ /￣"
　　〈｡ニ___/
762 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 22:18:27 ID:H5qmpM/e: >>754
基本的に自己満足でメリットはほとんど無いと思われ。
考えられるのは都市数を政体の限界を大幅に超えて維持したい時とか、
終盤、労働時間や賃金の制限の大きい政体でmaxまで生産性を上げて勝負したいときとか。
763 ：名無しさんの野望 ：04/11/14 23:52:34 ID:nwJN6XN5: >>762
やはりそうですか…ありがとうございます。
764 ：名無しさんの野望 ：04/11/15 00:10:27 ID:TgTUkgN2: >754
人工知能に反乱されたうえに、
反乱によって独立した民族に勝利条件満たされてプレイヤー敗北になったこと有りますが、何か？
765 ：名無しさんの野望 ：04/11/15 08:42:32 ID:X11YdYsX: >754
反乱怖くて作らない
766 ：名無しさんの野望 ：04/11/15 09:21:59 ID:7DH2dQTu: Civ2
内政に集中したいのに
次から次へとユニット産んでくれるんですけど
ユニットの生産を止める事って出来ないんでしょうか？
767 ：名無しさんの野望 ：04/11/15 10:13:42 ID:TvcPapTc: 建造物を全部建ててしまってユニットを生産せざるを得ないということでしょうか？
基本的に何も生産しないというのはできません。
生産に（資本）をセットして盾を金に変換すればいいんじゃないでしょうか。
768 ：名無しさんの野望 ：04/11/15 12:14:03 ID:RLIXuUGC: SMAC禿しく興味あるのだが
今時ﾌﾙｲﾝｽｺで150MBとかｼｮﾎﾞ過ぎるよな
せめて1.5GBぐらいでキャンペーンモードしこたま欲しいよな
769 ：>>766 ：04/11/15 12:15:19 ID:jUQ6SF+G: 生産自動化してるんじゃないの？

自分で好きなもの作れるよ。
770 ：名無しさんの野望 ：04/11/15 14:05:05 ID:/bldhgRF: SMAC完全版なら最小で230MB、フルなら600MBだよ。
771 ：766 ：04/11/15 14:17:31 ID:7DH2dQTu: >>767 >>769
レスありがとうございます。m(_ _)m

チュートリアルは一様こなしたんですけど
一体だけ重装歩兵が欲しかったのに量産してくれるから
このまま作り続けても良いんだろうかって思いまして。
772 ：名無しさんの野望 ：04/11/15 14:52:06 ID:LRJv9hAi: >>771
一様（いちよう）じゃなくて一応（いちおう）だろう。

Civ2はやった事無いんだが、
ユニットのように複数作れるものは生産指定変更しない限り作り続ける……
これはSMAC/XでもCiv3でもそうだな。
SMAC/Xでは設定で「ユニットが完成したら一旦停止してプレイヤーに尋ねる」みたいなオプションもあるけどね。
773 ：名無しさんの野望 ：04/11/15 15:19:44 ID:RLIXuUGC: >>770
サンクス。ちょっと安心しました。

しかしSMACの体験版ってPen4じゃ動かないのか？
製品版大丈夫なんだろうな？
774 ：名無しさんの野望 ：04/11/15 15:56:35 ID:dGYutjb8: >「ユニットが完成したら一旦停止してプレイヤーに尋ねる」
これは civ2 にもあるよ。
775 ：>>771 ：04/11/15 17:21:01 ID:jUQ6SF+G: CIV2だけど、最初はみんなそんなもんだよ。
俺なんか、酋長レベルで序盤になかなか都市を増やせなくて、
それもなんとか乗り切ったら、中盤やっとつくった「エッフェル塔」を
バーバリアンに乗っ取られるって、馬鹿やったし。

ところで、オリジナル版のマニュアルでは「市場」を「スーパーマーケット」が同じ都市にあると、
と訳すなどの細かい間違いや、言葉の足りない点があるが、わからなければくだらないことでもいいから、
ここで質問してください。

それでもＣＴＰやCIV3のマニュアルよりはだいぶマシだが…。
776 ：名無しさんの野望 ：04/11/15 17:33:08 ID:gBUx3Gj/: >>773
パッチ当てれば問題なし。
俺の場合鯖が混んでてパッチDLまで時間がかかったけど、
http://www.japan.ea.com/support/pc_alphac_b.htmlの方法でも大丈夫だったよ
777 ：名無しさんの野望 ：04/11/16 05:41:36 ID:pHXvh9Sw: バーバリアン外交官が、エイリアン（ミミズ）みたいなキャラにバグってるよ。
シナリオとファンタスティックワールドを入れたからなんだろうけど。。。
778 ：名無しさんの野望 ：04/11/16 20:30:07 ID:CYR3Tq2V: うちもバグってる。
よくわからんが実害がないので放置してます。
779 ：778 ：04/11/17 06:16:26 ID:BqdhUgts: civ2 のフォルダの UNITS.GIF って画像ファイルの、
右下にミミズみたいなエイリアンがいますね。
これがバーバリアン外交官の時間違って表示されてるみたい。
シナリオとファンタスティックワールドを入れる前は
確かにまともな表示だったんだけど、このファイルはどうだったんだろう？
この画像ファイルを入れ替えればすむ問題かな？
780 ：名無しさんの野望 ：04/11/17 07:22:43 ID:YGdC2CFs: 入れ替えて大丈夫だと思われ

再販版じゃない、CivIIとファンタでは右下のエイリアン画像ないんだよなー
右下がバーバリ外交官だし、しかもその列全部バーバリ外交官。
781 ：777 ：04/11/17 13:06:56 ID:v97DJM2W: >>779-780
早速バックアップとった後に試してみたら
ちゃんと表示されてました。ありがとうです。

他のシナリオファイルの UNITS.GIF にも
ミミズたんが結構まぎれてますね。
まあ、遊んだ時におかしかったら直せば良いかな。
782 ：778 ：04/11/17 20:49:27 ID:BqdhUgts: お、入れ替えだけで直るようですね。
早速僕も修正します。

しかし、なんかしょぼいミスがいっぱいありますね。
ファイル構成が単純だから修正しやすいというのが救いですが。
783 ：778 ：04/11/17 21:51:29 ID:BqdhUgts: >>781
入れ替えって、数年前に発売された civ2 の UNITS.GIF と入れ替えたんでしょうか？

僕は再販版しか持ってないんですが、
再販版の civ2 無印の UNITS.GIF と、シナリオ・ファンタスティック適応後の
UNITS.GIF はまったく同じでした。
適応前は確かにきちんとしたグラフィックでバーバリアン外交官がでてた
ような気がするので、バーバリアン外交官のグラフィックの参照する位置が
シナリオ・ファンタスティック適応後に変わったのかもしれないです。
UNITS.GIF の左下の画像がバーバリアン外交官だと思うので、
とりあえずグラフィックエディタでこの画像を右下の画像に上書きしてみました。
あとはバーバリアンが出るまでプレイして試してみます。
784 ：777 ：04/11/17 22:22:35 ID:v97DJM2W: >>783
あっ、私もペイントで画像を上書きしただけです。

インチキでバーバリアン外交官を作成したら
ちゃんと表示（捕獲後も）がされていたので。
785 ：777 ：04/11/17 22:44:34 ID:v97DJM2W: >>778さん
私のせいでCIV2の再インスコさせちゃってたりしたらごめんね。
入れ替えってファイルじゃなくて画像の方だと思ってました。
786 ：778 ：04/11/17 22:58:39 ID:BqdhUgts: いやいや、こっちもぼけてました。
僕もインチキで確認できました。サンクスです。
787 ：名無しさんの野望 ：04/11/18 03:48:42 ID:JF4po/dc: >>782
テストプレイすらまともにやってないのが明白ですな。
ゲームが好きじゃない奴が金のためにローカライズなんてするなよ。
788 ：名無しさんの野望 ：04/11/18 09:34:46 ID:PWG7LzqU: ゲーム好きな会社
みんな解散しちゃう、、
789 ：名無しさんの野望 ：04/11/20 21:37:54 ID:AI1Wz90a: civ2の廉価版ってプレミアかToTかどっち買うのがオススメなんでしょうか？

なんかネット見てるとToTよりプレミア買っとけ見たいな雰囲気なんですが。
このスレ読んでみてもはっきり決められませんし・・・
グラフィックは気にしないとするとどっちですかね？

あとSMACは楽しめました。
790 ：名無しさんの野望 ：04/11/20 23:44:28 ID:KrUiUc1q: >>789
ネット対戦メインならＴｏＴ，
山のような追加シナリオをプレイしたいならプレミアってことじゃね？

まあ一番の正解は「両方買う」ってことなんだろうが…
791 ：名無しさんの野望 ：04/11/21 00:05:30 ID:PueexhRd: civ２を買うか３を買うかで迷ってciv3を買った者ですが今は後悔しています。
どうもはまりきれません。コンクエトのないciｖ３単体だったからかもしれません。
どうして嵌れないのか理由もある程度分析したのですが多分既出だと思うのであえて書きません。
それで久々にSMAＣやって、これだよなぁて思いました。
今度はciv3拡張のコンクエストじゃなくてciv2復刻プレミア買うかもしれない。今度は当たりでありますように。。
792 ：名無しさんの野望 ：04/11/21 00:36:52 ID:1VELjUI+: Civ2買ったら、絵が初代ファミコン並の画像で糞萎え
793 ：名無しさんの野望 ：04/11/21 00:57:51 ID:PBunhV39: 初代ファミコンよりはマシだけど、まぁメガドライブ程度ではあるね。
794 ：名無しさんの野望 ：04/11/21 01:51:47 ID:+j2OeGHB: 絵はしょぼくてもいいんだ。
ツールキットやインターフェースの古さ、
できの悪いヘルプ、
ろくな計算してないのに常に 100% になる CPU、
そこら辺が惜しい。
古いから仕方ないのだが、しかし古いからといって
このまま消えてしまうのももったいない。
そのあたりはオープンソースの freeciv とかに期待してる。
795 ：名無しさんの野望 ：04/11/21 01:57:12 ID:PueexhRd: freeciv はちょこっと試してみたんですけど（セーブの仕方が分からんからすぐ辞めたけど）、
civ2のグラフィックもあんな感じですか？
僕はわりとあんな感じのグラフィックも嫌いじゃないです。
796 ：743 ：04/11/21 07:21:46 ID:8A5dw1ad: 以前体験版のことでお邪魔した >>743です。
SMACデモやりました！　気がついたら朝になってた。
最初はやり方が分からなくてユニットを適当に進めてたけど、それでも結構遊べる。
でも100ターンは短すぎ。
そこで質問ですが、製品では詳しい操作方法やコマンドのマニュアルはありますか？
全てを理解してやるのって難しそうだけど挑戦したいかも・・・
あと廃人にならない方法を教えて下さい
797 ：名無しさんの野望 ：04/11/21 07:58:38 ID:NaPFoV3z: 詳しい操作方法は今の1980円のバージョンでも257ページとゲームにしては分厚いマニュアルがついてくるから
当然コマンドも載ってるけど、ショートカット一覧みたいなのは載って無いな。
スピードを要求されるRTSでないんで、ぎりぎりショートカットを覚える必要は無いんだろうけど。

廃人にならない方法？こっちが知りたいよｗ
798 ：名無しさんの野望 ：04/11/21 15:19:16 ID:iWiV8EhD: >796
廃の世界へようこそ
799 ：名無しさんの野望 ：04/11/21 15:47:49 ID:P/vVTG5q: >>796
100ターンで勝利できるよ。
800 ：名無しさんの野望 ：04/11/21 21:40:45 ID:sMyUowVz: SMACは破壊的におもしろ過ぎ
801 ：名無しさんの野望 ：04/11/21 22:56:32 ID:ZkfM7Z7x: Civ2のがおもろい

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