Civ3で世界制覇Vol.33 ～世界の中心で核を放つ～

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1 ：名無しさんの野望 ：04/05/21 19:37 ID:Do0KM26K: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
Civ3 Respect http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver1.22) http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

前スレ Civ3で世界制覇Vol.32 ～新パッチで黄金期～
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう。
401 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 00:45 ID:xItxyJ72: 十字軍はすり潰しにしか役に立たないな。
伊動力が２あれば、だいぶ使えるんだけど。
402 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 00:45 ID:BvL29qda: >397

古代騎兵の良いのは象牙さえあれば、
かなり早い時期に作成条件が満たせること。
アルファベット⇒建築⇒数学でゼウス神殿造れるが、
ゼウス神殿が完成した頃でも、まだまだ暫くは、
槍兵位しか防御ユニットが無い時代だから、
ある程度の数で集中攻撃すれば落とせない街はない。

隣国でピラミッドとか造ってたら思わずガッツ。
もちろん、出来た後でいただく腹積もり。
青銅とか陶器とか、すっ飛ばしてきた技術は後で
他国から搾り取ることが出来る。
403 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 01:11 ID:BvL29qda: 多分、ガイシュツと思うけど、

「北」朝鮮に相応しい文明条件は何だろうか？
今度エディタで作ってみるつもりだけど・・・・
ギャグとか嫌チョンとかにならん範囲で真面目に考えると・・・

名前：　金正日
称号：　将軍様
好みの政治体制：　専制政治（実は共産主義ではない）
嫌っている政治体制：　民主主義
攻撃性：　最高
アニメーション：　毛沢東当りを使っておく
ボーナス：
　・宗教志向（もうあれは宗教）
　・軍事志向（言わずもがな）　・・・・日本と同じなのが鬱。
最初から与えられた技術：
　・陶器
　・葬儀
よく作る：
　・陸上攻撃ユニット（弾道ミサイルとしたいが無いので）
特別ユニット：
　・不審船（移動力・視界＋１で支援を要しない輸送艦）

SMACは良かった・・・口調まで弄れたもんな（ｗ
404 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 01:12 ID:B10bMnMD: 軍事志向は戦争すれば強い。
しなければ弱い。
なんか当たり前だな。
剣士時代に軍隊が出来たらもうやりたい放題だ。
405 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 01:15 ID:DZVU7IwM: どっかのフォルダに台詞のテンプレがテキストで置いてあったから、
それをいじれば、Civでも口調を弄れそうな飢餓する。
406 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 01:16 ID:B10bMnMD: 北朝鮮は軍事・科学でしょう。
なんだかんだで、核持ってるんだし。
不審船は自分も朝鮮に加えた。
４-１-６　国籍を隠す　黄金期
必要技術　スパイ活動。
必要資源　石油
407 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 01:23 ID:R5cPbR47: 金王朝の北朝鮮は、宗教＋軍事だろ。
408 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 01:23 ID:BvL29qda: >405

　参考になります。
　「・・・ニダ」にチャレンジしてみます。

>406
>北朝鮮は軍事・科学でしょう。
>なんだかんだで、核持ってるんだし。

　そんな気がしてきました。彼等は科学が特に
　遅れているという訳でなく住民の幸せに
　繋がってないだけですね。

　後、「国籍を隠す」ってのを忘れてました。必須ですね。
409 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 01:38 ID:B10bMnMD: 不審船に「不可視」を忘れてた。
410 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 01:41 ID:65Zmv798: 科学勤労が強いと言われて軍事拡張は逆に過剰に弱いと言われるのは
使いこなせてないのもあるだろうな。
科学勤労は得に意識しなくても強さを発揮出来るが軍事や拡張は
そうはいかない。志向の強さを引き出すプレイが必要。
まあわからない人は一生わからないだろうけどね。
411 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 01:46 ID:DZVU7IwM: 勤労ってだいぶ弱体化したが、まだそんなに強い？
むしろ商業の強化がおいしいんだけど。
412 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 02:02 ID:EYl9SFzn: >>402
まあ象牙が有る事が前提だけど、アレクサンドリア図書館と果たしてどっちを取るべきか、とな。
この時代に強力なユニークユニットを持った文明（ペルシア・不死隊とか）なら
アレクサンドリアなんだろうけど・・・・・。
413 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 02:06 ID:EYl9SFzn: 専制よりファシズムのが近そうなんだけどなぁ・・・＞北鮮
414 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 02:08 ID:DZVU7IwM: 奪った七不思議って文化算出しないよね？
それとも何か条件でもあるの？
415 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 02:23 ID:tYg98ICs: 奪ったら永久に文化出さないよ。
条件とかはないよ。
416 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 02:37 ID:0kxItlIa: >>413
ファシズムは、市民が体制維持に積極的に関わることで成り立つんだよ。
一人の世襲制指導者に盲目的に従うだけで、
ほとんど放置状態で酷い抑圧生活を強いられてる大多数の北朝鮮国民に限って言えば、
あの国は現代の専制国家と言っていいんじゃないかな。
417 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 03:56 ID:eHJOGNRo: ナポレオンシナリオでは開拓者つくれないみたいだけど
ジブラルタルのしたにある贅沢品は手に入れる方法はないんですか？
418 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 04:07 ID:3oI5je6f: >403

不審船に笑った（笑）。冗談アリで作るなら、

政治犯（労働者ユニット）：
　　「共産主義」で作れる様になる。都市圏内に香辛料が必要。
　　シールドコストが極端に安い代り、行動が「鉱山・道路・農業」等
　　基本的なものに限られ（「定住」も不可）、かつ、作業効率が悪い。　　

主体思想塔（大七不思議）：
　　「建設」で作れる様になる。やはり香辛料が必要。
　　造った都市の幸せな人々を４人増やし、同時に、全ての都市の
　　不満を抱いている人々を１人増やす。後、観光名所になる。
419 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 05:39 ID:XKDHeuo9: >>418
主体思想塔ﾜﾗﾀ。
420 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 07:23 ID:ixY1J79N: まあ、civにおいては北も民主主義にしますがね。
421 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 10:17 ID:isI9Wb/h: >>417
労働者で植民したらどうか。
422 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 11:28 ID:EYl9SFzn: っていうか、七不思議勝利の条件がよくわからんのですが(;´Д`)
423 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 12:05 ID:NsQOUzE3: >>418
香辛料って唐辛子のこと・・・？
424 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 12:07 ID:NsQOUzE3: >>422
全不思議が出揃った時点で勝利ポイントが最も高い国が勝利する
ってのが七不思議勝利だから～

連カキコｽﾏｿﾝ
425 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 12:59 ID:qg7M9znb: >>418
香辛料の意味がわからん。
426 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 13:07 ID:G4FjWxmj: >>425
ｷﾑﾁ
427 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 13:12 ID:EYl9SFzn: >>424
ああ、そう言えば七不思議で終わる時は、そんな時期に終わるなぁ（バカ
OFFにしとこ。ロケット飛ばせないじゃん（・｀ω´・）

ﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾈ
428 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 13:14 ID:B+IGHIj3: キムチ食うと七不思議作り出すってのもすごいな（ｗ
429 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 13:40 ID:Kk6pQTA4: そろそろCOMが海用労働者をちゃんと使うようになってほしいと思う今日この頃
430 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 13:50 ID:P3sZuymo: 海用労働者？
確かやろうと思えば、海を灌漑したり道作れるよね。
431 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 14:00 ID:53TG8YBv: >>428
むしろキムチが七不思議なのでは？
432 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 14:36 ID:EYl9SFzn: 初めての大東亜戦争シナリオ。
・・・・・・・・・第一ターンで、満載輸送船２隻撃沈されて、挫折＿|￣|○

奇襲効果で敵さん何も出来ないんじゃ無かったのかよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
433 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 14:42 ID:5/OdPyLS: 敵のリーダーをプチッと潰すのは快感だな。
434 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 14:58 ID:xItxyJ72: 皇帝で何回もプレイしてるが
敵の軍隊と遭遇した事がない。
クリア後のリプレイを見ると
comにも軍事リーダーが何人も誕生してるはずなのに・・
comはリーダーを何に使ってるんだろう。
435 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 14:58 ID:oIfdSDBb: c3cシド　中マップでクリアしますた

ガイシュツだろうけどム印->c3cで
爆撃機と軍隊が鬼のよーに強くなったね
歩兵x50が都市に篭ってても楽勝だしなあ・・

シナリオモードが面白かったです
rise of roma　史実でマケドニアがペルシア破ってるんだけど
ゲームではなかなか厳しいっすな　アルベラ決戦で負けたときは笑っちまった
436 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 15:58 ID:B+IGHIj3: >>431
なぜに？？
437 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 16:30 ID:rdmzysNQ: >>432
どうも、プレイヤーが連合国のときのみ行動できないようですね。
プレイヤーは必ず最初にターンが回ってくるから、
このシナリオにおいてはプレイヤーがどの国でも

日本軍→連合軍

の順になるわけです。
438 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 16:34 ID:PUFcEVgH: >>435
すげー
自分、１６/huge/国王で今頑張ってるけど勝てそうにないっす。
自国マヤの周りを超大国ギリシア、インド、ポルトガルに囲われ、七不思議を一つも作れないまま現在AD1500年。
ようやく近代に入ったとこなのに世界のトレンドはゲリラに歩兵。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡幸いまだ一度も戦争を仕掛けてないし、
植民地としての評判は悪くないので、国連建設でウルトラＣを目指して日夜土下座外交で踏ん張ってる調子でやんす|`・ω・)ゝ”
439 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 16:56 ID:EYl9SFzn: >>437
・・・ほとんどバグじゃないか・・・・・・・＿|￣|○
システム上仕方なかったのかもしれないが、なんか解せないなあ。
いやほんと、唖然としながら、次々と壊滅する皇軍を眺めてましたよ。
真珠湾で戦艦４隻撃沈なんて、夢の又夢だし(つд`)
440 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 16:58 ID:EYl9SFzn: >>438
Conquestがciv3初プレイ？(´･ω･`)
対comだと、スタートダッシュで全て決まるのでがんがれ。
441 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 17:01 ID:Zm18tpoN: そういや紫禁城バグって直りました？
直ってたらC3C買おうかと思ってんですが
442 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 17:14 ID:qRmzno49: 遠洋で石油が産出する様に設定しても陸地のすぐ側にしか配置されません。
離れたところの海底油田から引くのがやりたいのですが・・・手動で配置するしかない？

後「確立された航路」として海上の道路を船に利用させることは可能なのでしょうか？
443 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 17:14 ID:tYg98ICs: >>439
バグじゃなくて単なる説明不足だな
「日本の奇襲を再現」ってんだから最初に日本が攻撃、その後に連合が動けるようになるのは当然だから
444 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 17:14 ID:Aige55SW: >>440
ホントスタートダッシュが全てだよねぇ・・・。
途中からひっくり返せる人を尊敬します。

>>441
おそらく前のパッチで直ったと思われ。
445 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 17:45 ID:QpMJQiK5: 無印でプレイ中に
敵が占領した都市が
たまたま孫子とＡ・スミスがあった為に
次ターンで速攻で取り返したところ
図書館と大学が破壊された以外は建物が残っており
不思議も文化ポイントを産出し続けていた

自国が立てた不思議の場合にはこうなるのだろうか？
建築物も早く取り返せば被害を抑えれるんだろうか？
446 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 17:56 ID:tYg98ICs: >>445
文化を出さない改善は占領されても残るよ
不思議も取り返せば再び文化を出し始める
ていうかstack-style に全部書いてある。読め。
447 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 20:48 ID:TW5A8kc0: >>432,439
史実でも、真珠湾攻撃前に潜水艦落とされてるから、432の認識不足と言ってみる。
448 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 20:49 ID:jmJyBX2Y: Civで潜水艦空母って出来る？
449 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 20:54 ID:Qkbs+qbL: 潜水艦空母って面白そうだな。
潜水艦母艦なら極一部のマニアなゲームで存在したはずだが。
450 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 20:56 ID:EYl9SFzn: >>447
又そんなマニアックなネタを・・・・・・・（ｗ
故に真珠湾攻撃は奇襲じゃないのです！宣戦布告の義務はアメリカに有ったのです！
・・・・・・って訳にもいかんしな＿|￣|○（関係無い
451 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 21:00 ID:kkwLsNUl: うわなんだおまえやめｒ
452 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 21:05 ID:kkwLsNUl: civ3の潜水艦は通常船舶ユニットに「不可視」「不可視発見」能力が付いただけなので、
「潜水空母」自体は十分可能だろう。
453 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 21:30 ID:h2+tCM0l: 強襲揚陸潜水艦、なる潜水する輸送艦なら使う事も。あえて敵を発見
出来ないようにしてると、各地で事故が相次ぎ軍事力が低下する事件が。

何で航空兵器に戦術ミサイル積み込めないんだろう。折角ミサイル
キャリア作ったのに配備出来ない。トホホ。
454 ：445 ：04/05/31 22:00 ID:dYVCCF7O: >>446
即レスサンクス

取り返したときに、レジスタンスが収束しますた！
と、出たらなんか愛着覚えるな。

>>432,439,447,450
おまいら全員にトラ！トラ！トラ！を見ろと言っておく。
某パールハーバーの後に見ると効果絶大だ
455 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 22:46 ID:EYl9SFzn: うう、数えてみたら、ダバオ以西だけで、少なくとも１５席の敵艦が居るのか＿|￣|○＞大東亜シナリオ
マニラの駆逐艦４を、台南空でどれだけ沈められるか・・・(;゜ー゜)
誰かこのシナリオ解いた人、序盤のアドヴァイス求む！

>>454
ご安心ください。当方、失われた勝利や戦藻録どころか、ツシマまで読破した廃人です。
456 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 22:50 ID:DZVU7IwM: 大東亜シナリオって言い方止めろよｗ
457 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 23:00 ID:EYl9SFzn: >>456
いややっぱ、やるからにはなりきらねば（ｗ
脳内では周辺諸国が騒がしくなる様な単語が渦巻いております。
458 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 23:09 ID:IejuZyWC: 軍隊って何が強くなったの？
459 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 23:19 ID:xItxyJ72: >>458
このスレはおまいの専用辞書じゃないだ。
発展性のない質問はせずに調べろよ。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。)
http://stack-style.org/SidGame/
460 ：名無しさんの野望 ：04/05/31 23:55 ID:kT9NQ5BI: >>453
歩兵のみ搭載/航空ユニットを搭載/戦術ミサイルを運用可能
これらの条件で、1つでも満たしていない場合載せられない模様。
つまり、歩兵のみ搭載/戦術ミサイル運用可にチェックをいれたなら、
戦術ミサイルのみ、もしくは歩兵のみの運用は不可能で、
徒歩で移動する戦術ミサイルのみしか搭載できない。

違ってたら、すまそ。
461 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 00:18 ID:TDmFIQ2I: >>459
menndokuse-kedosiraberuyo
anngato
462 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 00:26 ID:d7djVPuq: >>458
移動力アップ。二回攻撃。近くを横切る敵ユニットに「砲撃」。
通常での回復力アップ。兵舎での回復力アップ。

自分的には何故か敵がよけて通るので、
格段に死ににくくなったと思う。事実上死なない。
463 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 00:28 ID:DoIDA5Gs: 首都には牛２つあるけど首都の周辺は山岳と砂漠ばっか・・・
これっていいマップなのか悪いマップなのか(´･ω･`)？
464 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 00:33 ID:aP+m47Bv: 山岳は鉄、硝石、アルミ、ウラン狙えるからいいけど、砂漠は石油と硝石だけだからねえ
465 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 00:39 ID:d7djVPuq: 群島マップって凄く苦手なんだけど、みんなどう？
せめてカヌー船で１ユニットだけでいいから、搭載できたらねぇ。
466 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 00:41 ID:MATFLNos: >>460
ごめんよ、戦術ミサイルの「乗る」にチェックが付いてなかったんだ。
お詫びにもう寝ます、頑張って廃人っててください（´・ω・`）
467 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 00:51 ID:DCpa+4IR: >>465
私はまだヘタレなので他大陸に七不思議効果が及ばないってのが不安で仕方がないです。
一回だけやったときは辛うじて国連勝ち…まだまだだなぁ。
468 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 01:19 ID:sXQjfUCP: >>465
俺は群島マップ大好き。
大航海時代堪能できて（・∀・）ｲｲ!!
個人的には、巨大大陸が一番つまんない。
469 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 01:32 ID:mOF+7wpx: ワシも群島が好きだな。
序盤、ＣＯＭのイカサマじみた交換による科学の加速が無いんで良い。
巨大大陸は戦争前提な所があってなんか苦手。
470 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 02:09 ID:95Js4z0E: >>463
スタートダッシュはいいんじゃない？もの凄い勢いで開拓者がでけそう。
しかしいずれ、遷都を考えねばなるまい(´･ω･`)

>>469
うーん、確かにありゃイカサマじみてる(･_･､)
471 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 10:03 ID:Se31lqQA: なんかC3Cになったら、PTWとは微妙にAIが変わってるなぁ
資源分布、地図交換、禁輸とかあるし、感覚を取り戻すのが難しい
472 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 10:18 ID:Se31lqQA: あと相変わらず乱数がインチキ臭い
ここはなんとかしてほしい
473 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 12:02 ID:MIGJFrJz: >>472
おまいは >>126 >>137か？
もう誰も釣られないぞ
474 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 12:30 ID:NplChp92: >>468
俺も巨大大陸は好かん。
ＣＯＭとの熱い古代7不思議建設競争を楽しみたい俺にとって
古代から戦争しなきゃやってられねーマップってのは嫌。
現人神以上だと7不思議は奪うものだから関係ないけどな。
群島は制海権、シーレーンを巡る攻防が実感できて（・∀・）ｲｲ
475 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 12:35 ID:NplChp92: >>473
>>126と >>137ってＩＤ違うやん
476 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 12:51 ID:95Js4z0E: まあほら、誰でも一度は思う事だからさぁ（ｗ＞乱数インチキくせ
477 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 12:59 ID:OYvqWmMg: 乱数保存の設定で、絶対負ける時はどうする？
どでもいい廃棄ユニットをぶつけたら運命が変わるだろ。
戦争の生贄って感じだ。
478 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 13:00 ID:0tGQW7bK: 乱数インチキ論者たちは地形や都市の人口や改善の存在、何よりユニットのパラメーターの見方を知らないのだろうか？
479 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 13:08 ID:Se31lqQA: >>478
スレ１から読んで議論にも参加してるが、やっぱインチキ臭がするんだよ・・・
だれか乱数発生エンジンだけ変えてくれないかな～
480 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 13:15 ID:95Js4z0E: >>479
普通に考えたら、一様乱数を目指してるなら、わざわざんなもん作らないで
windowsAPI使ってると思うんだけど。
しかしわざわざ種機能が有る辺り、やっぱオリジナルなんかね？
481 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 13:16 ID:XVjC/rOZ: χ自乗検定でもしてみたら
482 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 13:31 ID:NplChp92: >>478
そんなことくらいで特権階級意識持たれましても・・・（汗
このサイトがあるんだし
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/Civ3ConqCombatCalc.htm
誰だってそれくらい理解した上での発言でしょうよ
483 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 13:48 ID:d7djVPuq: >>480
シドはDelphiで書いてるから、Borlandのrand関数使ってると思う。
484 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 13:56 ID:0tGQW7bK: >>482
言われておいて何だが『階級』は不必要だと思う。
①それに俺は特権意識を持ってはいないし(っていうか何に？)
→特権意識を持っているように思えるのですが・・(汗
②『誰だってそれくらい理解した上での発言』であるとなぜ断言し切れるのだろう？
→誰だってそれくらい理解した上での発言だと思っているのですが？
485 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 14:14 ID:MIGJFrJz: >>484
議論の本質からズレてる。
枝葉末節にこだわるのは見苦しい。
486 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 14:26 ID:0tGQW7bK: >>485
んじゃブラインドの俺に『議論の本質』とやらを鞭撻してやって下さい(笑
Ｃさんの何が『ズレて』いないかも合わせてご教授下さい。

俺の理解の限りでは

①Ａさん→乱数判定がインチキだ。
②Ｂさん→基本的な知識も知らないで言ってるだけだろ？
③Ｃさん→誰だってそれくらい理解してるだろう。Ａさんはもっと高レヴェル。Ｂの批判を包括した上での高尚なご発言。

で、さながら過去レスのスパイラル。何も見えてこないんですが？
487 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 14:32 ID:Se31lqQA: 漏れがいいたいのは、

Civのサイコロは１が出た後に１が連続して出やすい

てことだ。
488 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 14:56 ID:kLQT6c4y: 群島MAPって１マスだけの島に都市つくるかどうかすっげぇ悩む
489 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 14:58 ID:echoBzmm: おまえ馬鹿か。
インチキなんてしてないだろ。
490 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 14:59 ID:Mmc1j8T3: 漏れがいいたいのは、

多少のサイコロの目など踏み潰せるぐらいのスタックで攻めろ

てことだ。
491 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 15:03 ID:rhJ7WNc/: >>487
局在してそういう著しい偏りがあるのが乱数の特徴。

偏りなく平均して数値が散らばっていたら乱数じゃない。そのほうが満足する人は居ると思うけど。
492 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 15:03 ID:95Js4z0E: >>483
へぇ。そうだったのか。いずれにしてもそのルーティンの質が悪いって話は聞かないけどなぁ。
そういう処理系標準のソレは、かなり枯れたアルゴリズムで無難に仕上げてるだろうからね。

>>487
昔ＳＦＣで絶対に出ない敵が居るＲＰＧが有ったな。乱数テーブルだったけど。
１歩歩くごとに、4回だか、乱数を発生させてるんだけど、その周期では
ある数値が絶対に出ないテーブルを使っていたという（ｗ

 >>488
それで汚職が酷くなっても困るけどなー。
制覇狙うなら人口は欲しいだろうけど、そうじゃないなら、蛮族ｹﾞﾄｰ戦士でも防御させとくってのもいいかも。
敵に取られるとウザいから。
493 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 15:04 ID:xENNltQ0: なんか強引に軌道修正してるが >>484は明らかに論点がズレてるだろ（藁

Civ3の乱数アルゴリズム見ないと何とも言えんが、
擬似乱数だから数字が偏りやすいってのはありえるでしょうな
でもトータルで見りゃ均等のはずだから我慢しよう
494 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 15:20 ID:Mmc1j8T3: 初代いただきストリートのサイコロにもかなりの悪意を感じたな（ｗ
495 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 15:57 ID:1JZR9m94: perlの処理系でやけに偏るって報告を受けて、
同じ条件で乱数生成して並べたら笑っちゃうぐらいきれいな模様になったことがあったな。

標準的なものでも使い方を間違えたらダメになるって良い教訓だった。
civの乱数は昔から議論の対象だけどチェックする方法はないし、そういうこともあるかもね。
496 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 16:31 ID:1VN0iW8z: Library of Alexandria discovered！
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/3707641.stm
Archaeologists have found what they believe to be the site of the Library of Alexandria,
often described as the world's first major seat of learning.
497 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 17:40 ID:JP9pAya2: おれ図書委員に好きな子がいてね、
用もないのに図書室いったりしてたよ。
498 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 17:50 ID:cutKZB6N: 土地の形大陸、陸地面積70%、ライバル15文明、日本で始めたわけよ。
最初海が見えたから海岸沿いかなと思って少し探索を進めたら

他に文明が居ない孤島でした。植民を進めようにも周り遠洋だし・・・。
4都市作ってその島の開発は終了。
他にも遅れている国があるから技術の値段が一向に下がらねえし。
AD1500年でいまだに中世初期って一体・・・・。
499 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 19:42 ID:CI7mo3OV: 金正日の顔ＭＯＤってどこかにないかな？
金日成はもってるんだけど・・・
500 ：名無しさんの野望 ：04/06/01 19:44 ID:0MpYlxVQ: >>499
似たようなもんだ。額に『父』とかいとけばＯＫ
出来たらうｐキボン

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0ch BBS 2004-10-30