Civ3で世界制覇Vol.34 ～ｱﾚｸを発見しましたぞ！～

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 14:17 ID:c/XdcI6R: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
Civ3 Respect http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver1.22) http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

前スレ Civ3で世界制覇Vol.32 ～新パッチで黄金期～
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう。
2 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 14:18 ID:c/XdcI6R: ■マルチ、Double Your Pleasureなど

マルチ、DyPの2chスレはこちら
Civ3系マルチ+シナリオvol.4-DyP状況を報告せよ!-
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075128898/

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。
IRCの導入はhttp://tokyo.cool.ne.jp/civ3/をご覧ください。
一人でも多くのマルチ参加を待っています。

本家 DyP配布
http://civ3.bernskov.com/

Tokyo Cool Civ3 (DyP和訳など)
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

汎用適応技術研究 (DyP 日本語化キットなど)
http://negroni1panache2alaska3.hp.infoseek.co.jp/japanese/main.htm

文明時代 (DyP日本語版Civlopediaなど)
http://mk.zansu.com/civ3/index.php

廃人の隙間風 (あぷろだなど)
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/

PTWリプレイ http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm

Civ3 PTW板 http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/
3 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 14:19 ID:c/XdcI6R: Vol. 1 http://game.2ch.net/game/kako/1005/10051/1005132538.html
Vol. 2 ～国連vsオレ～ http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 3 ～日はまた昇る～ http://game.2ch.net/game/kako/1019/10190/1019071435.html
Vol. 4 ～24時間、戦えますか。～ http://game.2ch.net/game/kako/1019/10197/1019751849.html
Vol. 5 ～巻き込まれて百年戦争～ http://game.2ch.net/game/kako/1020/10207/1020787435.html
Vol. 6 ～奈良の大仏が世界制覇～ http://game.2ch.net/game/kako/1022/10222/1022263918.html
Vol. 7 ～それも今すぐに！～ http://game.2ch.net/game/kako/1024/10241/1024136636.html
Vol. 8 ～睡眠時間が枯渇しました～ http://game.2ch.net/game/kako/1026/10263/1026304042.html
Vol. 9 ～気が付けばNEW京都～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028411358/ (html化待ち)
Vol.10 ～ガンジーお前もか～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030776911/ (html化待ち)
Vol.11 ～国連。敗北。午前四時～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032990363/ (html化待ち)
Vol.12 ～秋の夜長に世界制覇～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034956958/(html化待ち)
Vol.13 ～朕は国家なり～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/(html化待ち)
Vol.14 ～オレも核開発～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040833050/(html化待ち)
Vol.15 ～寝るのは軟弱者だけ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046280700/(html化待ち)
Vol.16 ～日本のアニメで文化勝利～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049630882/ (html化待ち)
Vol.17～石ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053340117/ (html化待ち)
Vol.18～普通選挙で侵略戦争～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055590859/ (html化待ち)
Vol.19 ～本日2度目のマンハッタン～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058182906/ (html化待ち)
Vol.20 ～仁義は枯渇しました～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060772212/ (html化待ち)
4 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 14:20 ID:c/XdcI6R: Vol.21 ～鉄道使って無限旅行～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063898674/ (html化待ち)
Vol.22 ～核と共に去りぬ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067233115/ (html化待ち)
Vol.23 ～眠気もConquest～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069303953/ (html化待ち)
Vol.24 ～会社に放逐されますた～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1070536962/ (html化待ち)
Vol.25 ～ターン待ちに進む人生～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1071645532/ (html化待ち)
Vol.26 ～ゆく都市くる都市～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072621606/ (html化待ち)
Vol.27 ～ラスト・イロコイ～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.28 ～牛の供給が途絶えました～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.29 ～Civ民暁を覚えず～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079520608/ (html化待ち)
Vol.30 ～C3Cパッチまだぁ?～http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081226857/ (html化待ち)
Vol.31 ～夫婦間で核戦争～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1082273856/ (html化待ち)
Vol.32 ～新パッチで黄金期～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/ (html化待ち)
Vol.33 ～世界の中心で核を放つ～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085135862/ (html化待ち)
5 ：直し忘れた ：04/06/13 14:21 ID:c/XdcI6R: >>1の前スレ訂正

Civ3で世界制覇Vol.33 ～世界の中心で核を放つ～
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085135862/
6 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 14:30 ID:b0PC6FJm: ｲﾁ=ｵﾂを極めたスレはﾏﾀｰﾘな滑り出しになる！
　>1ｻﾝ　　( ﾟдﾟ)　　ｵﾂｶﾚ
　　　　＼／|　y |＼／
7 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 14:30 ID:ncSQYjF8: >>1　の元ネタ
Library of Alexandria discovered！
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/3707641.stm
Archaeologists have found what they believe to be the site of the Library of Alexandria,
often described as the world's first major seat of learning.

ポーランドとエジプトの合同調査隊が地中海に面するエジプトの都市、アレクサンドリアで、
世界最古の学府ともされるアレクサンドリア図書館とみられる遺跡を発掘した、と発表した。
計５０００人が収容出来る１３の講義室が見つかったという。
　調査隊は、遺跡はアレクサンドリア図書館の存在を証明する、初めての物的証拠と主張している。
　講義室はすべて正方形に造られ、階段状になったベンチを放射状に内部に配置していた。また、
明らかに講義者の席と見られる部分を、一段高い場所に設置していたという。
　アレクサンドリア図書館の起源は紀元前３世紀にさかのぼり、数多くのパピルス文書などを
保管していたという。エジプト考古庁は、「世界最古の総合大学」ともしており、旧約聖書の
古代ギリシャ語訳「七十人訳聖書」やホメロスの作品が編集された場所とも述べている。
　４世紀ごろに焼失したといわれているが、その遺跡は見つかっていなかった。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200405270022.html
8 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 14:57 ID:jsefdbyZ: おすすめの乱数のシードがあれば教えて下さい。
9 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 15:01 ID:EaGj8BYL: アレクだけだと　大塚　と間違わないか？
10 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 15:12 ID:28b/zHxK: 明日の午後3:30からやるNHK教育の世界史「皇妃テオドラ」が面白そうだ
11 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 15:44 ID:SVLq9DAO: テオたんってストリッパー＆売春婦だったんだね。
12 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 15:52 ID:sd01gTJD: sage
13 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 19:12 ID:ryXd/01C: キリスト様のかあちゃんもそう
14 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 21:28 ID:3YOAJTdb: 今日かってきてとりあえずインストールして最新版をいれてみたら
CDがないってでるんですが・・・・。

OSはXP Homeです
15 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 21:33 ID:F3pER2kz: 仕様です
16 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 21:36 ID:IXN4IM8b: FAQはここまで直で出さないと
http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html
辿れない人もいるよ、テンプレ最上段推奨
17 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 22:50 ID:PFUCOYHI: >>13
それを言ったら儒教の孔子も
18 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 22:56 ID:Ik14L2S/: 何かの本で、ローマの王宮には、男、女それぞれかあわせてか３００人
ぐらいの公娼がいて、皇后や貴族の婦人が隠れてたってのを
読んだ。
19 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 23:11 ID:K89hA1gk: 古代ローマだと、コロシアムで優勝した剣闘士とかに抱かれたかったらしいな。
どこもかしこも淫乱だらけだなぁ。
20 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 23:16 ID:o0Dw2DG1: 公開で人殺しやってるくらいだからそんなもん当たり前だろう。
21 ：名無しさんの野望 ：04/06/13 23:25 ID:6en31P4E: Sex & Violence
22 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 03:05 ID:zt1nEBgJ: 新アレクサンドリア図書館の蔵書数　40万冊
東京大学図書館の蔵書数　800万冊

なんつーか、複雑。やっぱ世の中金やね
23 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 03:36 ID:/DxLkASl: 人間の進歩って、素敵やん？
24 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 05:14 ID:3N03m/W3: 人口も違うしね。
25 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 10:21 ID:leOT5OH3: 教育の発見で残念ながら時代遅れになったのさ
26 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 11:12 ID:mo2HbS/P: 建ったばっかだから、まだ文化の蓄積が少ないんだろ
27 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 11:25 ID:yC2PwQ0i: 本の値段が全然違うしね。
当時は全部手書き。手写し。
紙の値段も違えばインクの値段も違う。

でも人間の進歩って素敵だね。
28 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 11:31 ID:Skqk38nt: >27
>22の新の文字がみえんか？元記事読んでないだろ？
29 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 13:14 ID:zQhc4QhW: >>28
新アレクのところだけ前スレからコピペ忘れた。ちなみに当時まだ紙はなかったから、パピルスか羊皮だったかも。
ところで、蔵書２４万冊の「新アレク図書館」というのは「旧アレク図書館」の蔵書数を模したものかもしれない。

ttp://homepage2.nifty.com/europe-quest/turkey/pergamon1.htm
ペルガモンは、ヘレニズム～ローマ期にペルガモン王国として繁栄した。特に文化・芸術を保護したことで有名である。
　ペルガモンのアクロポリスにあった図書館は、エジプトのアレクサンドリアの図書館についで２番目に大きく、
蔵書数を競い合った。ある時、エジプト側がパピルス紙のペルガモンへの輸出を禁止したが、
その時ペルガモンはパピルス紙の変わりに羊皮紙を使った。
それ以降ヨーロッパ各地で羊皮紙が使われるようになり、
英語で羊皮紙のことを　parchment　と呼ぶのはペルガモンが由来となっている。
30 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 13:14 ID:zQhc4QhW: ペルガモンの図書館
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mizuta/mame6.htm
　アレクサンドリアのムセイオンが栄えていた頃、ペルガモンにも蔵書数２０万巻の図書館が建設されました。
エジプトはライバルの繁栄を阻止するためにパピルスの輸出を禁止しました。
時のペルガモンの国王エウメネス２世（位前１９７～１５９）は羊皮紙を改良しこれに対抗しました。

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/xfrt1/Labyrinth/Turk5.htm
ペルガモンはやがてローマの属州となり、
BC43年にローマのアントニウスはエジプトのクレオパトラの結婚祝いとしてペルガモン図書館の20万冊に及ぶ蔵書を贈り、
これらの蔵書は焼失したアレクサンドリア図書館に移されます。
31 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 13:17 ID:ld/L/hjk: 新アレキサンドリア図書館を作ったエジプトは何の技術を貰ったんだろうね。
32 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 13:27 ID:NN/QBc0a: ファシズム
33 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 16:58 ID:zt1nEBgJ: 旧アレクサンドリア図書館は７０～８０万冊だったらしいけどな
34 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 18:22 ID:9U7Mnrx+: COMがクソすぎ。クソゲー
35 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 18:53 ID:/ue2D9ZW: >>34
他のＰＣゲームよりは数段上だと思うけど？
36 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 19:11 ID:v/QvpCYL: 蛮族をパンダにしてみた。

パンダの大発生で蹂躙される我が国土・・・なごむ。
37 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 20:23 ID:ld/L/hjk: >>36
それは失敗すると逆にパンダが嫌いになる諸刃の剣
38 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 20:42 ID:ERPN9tSt: comのインチキさえなかったらサイコーなんだけどな。
ｃ3ｃになってますますエスカレートしてないかい
特に科学技術の取得のインチキ度は閉口してしまう。
アレク取得して教育手に入れて4-5ターン後には置いてきぼりとは何なんだ！
39 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 20:45 ID:Q+IR80bP: その釣りあきた
前々スレあたりから何度目なのよ
かなりハードローテーションね
40 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 21:30 ID:WuSsOrE1: ていうか、この問答に飽きた。
かなりハードローテーションね。
41 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 21:32 ID:WP16NGia: NGワードに指定すれば釣られないぞと。
42 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 22:07 ID:BpcD4pmG: COMの思考って基本的には１つだよね？
交渉とか柔軟性に欠けるなぁ、とかよく感じる。
対人戦をやれってことだろうけど、
時間がかかりすぎるから躊躇します。
43 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/06/14 22:13 ID:JHm65f8d: 前スレです。
ttp://civ.lazy8.info/1085135862.html
44 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 22:30 ID:CVuzpVAx: civシリーズを極めた奴は廃人になる！
　　　ﾍﾞﾀ　　( ﾟдﾟ)　ﾃﾞｰｰｽ
　　　　＼／|　y |＼／
45 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 22:43 ID:ERPN9tSt: たしかに何度も見聞きしていたけどやるたんびに虚しくなるのだよ。
ｃ3ｃ以前は敵から科学技術を奪うのが楽しみだったけど、ｃ3ｃになって
近代に近くなると出し惜しみしすぎ。
敵の最後の都市を軍隊で取り囲み可哀相だから文明だけは残してやろうと
思うのに医術一つ与えるよりも自文明の破滅を選んでいるcomの思考には
がっかりだよ。

思うにｃ3ｃよりもPTWのほうが面白くないかい？
46 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 22:57 ID:pllQHx+T: エディタで弄れないとこを改悪されるとお手上げだよね
47 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 23:15 ID:a8Utv98v: >>43
愛してるよローラ
48 ：名無しさんの野望 ：04/06/14 23:44 ID:VdilGEG7: >45
わかったからイチイチ2ｃｈに報告しにくんな

カマッテ君うざ
49 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 00:03 ID:d+3RSaot: Science and Magic ってなんですか？
50 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 00:07 ID:vqvM3YoG: >>49
略せばわかる。
SMのことだ。
51 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 00:07 ID:d+3RSaot: >>50
わかりました。ありがとう。
52 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 00:57 ID:byhf6z2m: で、論理微積分って何なの？
数学科だけど聞いた事無い。
53 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 01:16 ID:lqVqIl9f: 俺も気になるなあ。論理微積分。
54 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 02:00 ID:PwQWq7Mk: 学力低下は嘆かわしい
55 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 06:17 ID:DTTT4ZP4: くそ！！眠いよ！！！
56 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 07:48 ID:lFd4BHEq: お笑いネタに、醒めたつっこみはヤメレ。
57 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 09:58 ID:/JNwasHe: 論理微積分ってどこででてきたんだろ、、って思ったら
前スレの梅部分だったのね。
漏れもぐぐってみたけど、一件もでてこなかったよ。
ここは数学科の>52に新しい分野を作ってもらうのがいいかもね。

未来技術３ぐらいかのう。
58 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 16:56 ID:O1Gk5BCS: っつーかオスマントルコってマジ強くない？
ペルシャと同じ属性な上、シパーヒーめっさ強いし
59 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 17:14 ID:4FN4rzz8: 985 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 04/06/14 15:08 ID:pzkVruxi
>>976
論理微積分って何?
986 名前：名無しさんの野望投稿日： 04/06/14 16:11 ID:+cbybXIW
>>985
Civの兄弟ゲームであるアルファ･ケンタウリネタでしょ。
987 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 04/06/14 16:11 ID:+cbybXIW
ageちまった･･･すまん。
988 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 04/06/14 17:20 ID:eXfIUTQ/
>>985
普通に高校数学の話だと思うけど・・・。
実生活じゃ知らなくても困らないけど、知ってると圧倒的に有利な事柄のような。
60 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 17:17 ID:kvXA7Zu2: 988って中学生？
61 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 17:44 ID:9iPvuGhx: 　　　　　　　　　　　　　 ,,_yyrl|_._.　　　　　　　　
　　　　　　　　　 . ,ｰ,,エ(ﾌ个 ¨ﾞ.巛r.r　　　　　　
　　　　　　　　_)()|「リlll|,エ,,　　　_,,,,,,,,,〔　　　　　
　　　　　　ilｧ.爻)ll(''ﾄ'ﾘ》ll!h/′ ''ﾞ¨¨¨ﾞ冖''_,._　　
　　　　　_yr!'ﾞ》||/||》ﾐ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′　
　　　　_,彡l|'l《》「⌒Wl|ﾘi|i｛ﾉ巛r, .^.ﾞ'　､ﾐ|》　　　
　　　.ｰ¨7ﾘﾌミ.|Mllyii'|yl!.干zz| （z､u..彡ﾞ「ﾞ.┘　
　　　 ._yil|ﾐ)《l!|》!|il》lﾘli|||zz|¨;;ll《《リ｝l|.┘ v.|ﾄ　
　　 .ｰ″,,iﾄリ「|ﾚ「〕:|/ﾘlll!|z|ﾄ厶|,.厶　冖 r　 y　
　　　　　ll|ﾞ.ll|ili|ﾄz||:iﾄ /|《;li《z|》ﾘ||,｝ﾞ _yrl|ﾚr .′
　　 .__y-ﾄﾐ「ﾞ川lyl)彡《i.ﾉ》|ﾚ「)「「ll||ﾞ)ﾐ)rl!　¨／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,z厂　　　 .^.「ﾞ》!「　｀.r厂|′　《》ﾘ,||｝″＜
　¨′　　　　　 ,l.ﾌ|′　　 .r!　　 .「|ll|ﾌ^､　　｜どうでもいい
　　　　　　　　｀,〕 i!.,,　 .‐!ll,. .'　.,i!||ﾘ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　″y　　　.″　_,r;yﾐ,|″
62 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 20:05 ID:IXrl9cRB: どうでもいいが、ＳＭＡＣネタなら倫理微分積分なのじゃないのか？
63 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 22:09 ID:gro2oEDL: ロンリー微積分
64 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 22:53 ID:FZrG5f3R: >58

強い。攻撃ユニットに関して云えば、
騎兵隊が主力の時代って、結構長くて重要な時期じゃないですか。
自分のプレイの場合、戦車が出る頃には、同じ大陸上では、
大体勝負は付いていて、石炭・石油・ゴムの発見と争奪戦も一段落している。

だから、その前の大事な時期に、騎兵隊の上位バージョンを持ってるのは
非常に有利だと思うねえ。
65 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 23:06 ID:9onreI4f: もっと早い時期に不死隊で蹂躙してるから、そうでもないような・・・
66 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 23:10 ID:vqvM3YoG: 戦国時代の山伏ウザ杉。
いきなり宣戦して、こっちの百姓を十人単位でさらっていってやる気失せた。
67 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 23:15 ID:2Y/458Mv: >>66
あの移動力は鬱陶しいよな。
かなり遠くからわざわざ遠征してきやがる。
68 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 23:37 ID:ynVNa3I0: 　未だ酋長レベルのヘタラなんですが、資金貯める良き方法はありますでしょうか？
　いつものパターンだと、ひたすら軍備増強→国庫マイナス→外交に支障・・・。
　てな感じです。
　無理な軍備が良くないことは分かっているのですが、ｃｏｍ軍の侵略が激しく、こう
するしかありません（全ての敵国と仲良くは出来ないし・・・）。
　１ヶ国でも敵に回せば、宣戦布告されたターンからいきなり１００部隊以上の軍勢が
画面を埋め尽くして襲って来るので、軍国主義に走らざるを得ない・・・。
　１回も戦争することなくクリアする方法もあるのかも知れませんが、それはつまらな
いし。

　ちなみに、自領にゴムがあった事が一度もない（石油・ウラン・石炭もほとんど無い）
ので、戦車も作れないので、敵が中世歩兵・騎兵隊とか出してくるとお手上げです。
　ミサイル兵とかじゃまず勝てないし・・・。

　今やってるマップなんて贅沢品もありゃしない。
　どーなってんだ？　他の国には最低１個は贅沢品あるのに。
　難しいねぇ。
69 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 23:45 ID:gro2oEDL: >68
みんなと同盟して、だれかが戦争を始めたら
いっしょに攻めるんだよ。零細国には技術を
無料奉仕して歓心を買う＆抵抗力をつけてやる。
国連はリーダーで速やかにＧＥＴすれば外交勝利
出来よう。
70 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 23:50 ID:gzVp/dd7: 100ユニット以上の侵攻軍スタック自体は別に珍しいものではないが
生産ハンディが大きい酋長レベルでAIにそれだけの軍備を揃えさせてしまうということは、
古代のうちに国土を十分に広げておらず（都市数が少ない、間隔が開きすぎetc）、
AIが拡張するに任せているのではないだろうか？
71 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 23:55 ID:/Bi5DGZh: >>68
軍事大国化するより技術先進国を目指した方が良いかと。
序盤は軍備は必要最低限だけ備え、ひたすら技術開発と都市開拓。
その課程で近隣諸国で弱そうなところの目星をつけ、
ある程度行けそうだと判断したら一気に侵略。
もちろん技術などを餌に、仮想敵国以外の文明と手を結ぶと。

戦争がきついなら一度群島でやってみては。
72 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 23:58 ID:gzVp/dd7: >戦車も作れないので、敵が中世歩兵・騎兵隊とか出してくるとお手上げです。
>ミサイル兵とかじゃまず勝てないし・・・。

英語版しか持ってないのだが、ミサイル兵=TOW Infantryだよな？
つか、騎兵隊に対抗するならTOWでも十分では。
73 ：名無しさんの野望 ：04/06/15 23:59 ID:ynVNa3I0: 　今回は国際的に孤立してるので、とことん戦闘で暴れる事にします。
　（毎度のゴム取り戦争）。
　奇跡的にウラン地を奪えたので、核攻撃したら、２カ国除いて宣戦布告された。
　その２ヶ国は、逆にウチに好意を持ってくれたが・・・。

　なんか、「いいんだ、いいんだ、ボクにはケルトとビザンツがついてるんだ。
　　　　　　　他のヤツらなんてみんなブチ殺してやるんだぁ！」
　てな気分。
　北のブタ将軍の気持ちがチョット分かったような気がします。

　次は国連外交勝利狙うぞ！

　＊酋長ではそんなに大軍では攻められないらしいけど本当？
　　毎回、敵国による大スペクタクル映像が拝めるんだけど・・・？
74 ：初心者ですが・・ ：04/06/16 00:00 ID:wWWEisDZ: >68

あまりにつらいマップで始めてません？
贅沢品も無いとは。マップを選ぶのは卑怯じゃないと思うけど・・・

私は自国の周辺をある程度広く調べて、
「うむ、良い土地じゃ」と確信してから、オートセーブの BC4000年の
セーブ記録を読み込んで、改めてやり直します。そうでなければ、
クイックスタートで再度マップ構築。

僕がそのマップで始める条件は以下：

　・最初の都市圏内に牛か麦は欲しい。
　・最初の都市に河は欲しい（上水道不要としたい）。
　・砂漠はまだしも密林が近くまで迫ってる土地は避ける。
　・周辺、あんまり近くに他の民族が居ないこと。
　・最初の都市の人口が４に行くまでに道を開通できる程の
　　近くに贅沢品があること。

無論、石油やゴムの位置は判らないけどね（砂漠やツンドラを
ちゃんと確保しても駄目な時は駄目だし）。
後、序盤はチキンに徹して、敵を作りません。ひたすら街を増やし、
それぞれ守備隊を１～２置くだけ。戦闘ユニット数が多ければ、
あまり攻め込んでこないので、街が増えれば大丈夫。
75 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:08 ID:BquZXjsL: 地球MAPで始まったら、選んだ国はその位置に置いてほしい。
南米のドイツとか萎える。
76 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:13 ID:zUK0xA6U: >>75
自分でマップエディットするしかないよ
でもそれやっちゃうと、欧州だけに国が乱立し大変なことに。
77 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:13 ID:6H+FFbHs: レベルにもよるけど最低限盾草原２は欲しいな。
それにしても >>74はぬるすぎだろ～。

ところで未だに１００部隊以上のスタックって
見たことないんですが、まじでそんなことあるの？
よかったら誰かセーブデータかキャプ画うぷしてくれませんかね。
78 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:23 ID:em2Al6+0: >>75
エディタで変えればいいじゃん。

俺はＰＴＷに付いてた巨大サイズの地球マップを３１カ国参加でやってる。自国はドイツ。
工業化時代までほとんど戦争起こらなかったんだけど、ゴムがほしくて弱小国カルタゴが支配してる中部アフリカに侵攻したら
その国が大国フランスと相互防衛結んでた。互いに同盟国勧誘合戦してたらいつの間にか世界大戦。
今はフランスとイギリス連合軍に押されて国境付近で要塞に立てこもり必死に抵抗。徴兵しまくりの大消耗戦になってしまってます。

どうやって戦争終結させよう・・・
79 ：78 ：04/06/16 00:25 ID:em2Al6+0: >>76
ちなみにマップバランスとるためにケルトがシベリアにいたりスペインやポルトガルがアフリカにいたりしてます。
80 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:29 ID:EE9jgi+D: なんもないときは兵舎作って速攻弓兵でごり押し
81 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:35 ID:+XuN+cqp: >>78
めっさ重くない？
特に後半のCOM思考？時間
82 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:36 ID:YUSOH+cO: そして守備隊の戦士に負けてリセット
83 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:46 ID:jaxlBbM/: 疑問に思うこと

①自分の初期位置に圧倒的なアドバンテージを置かなければ始められない奴って後々飽きてしまうことを念頭に入れないのだろうか。
②初期位置を事実上の文明位置点に置いて欲しいと言っている奴は再プレイもそれでいいと思っているのだろうか。
③常に「鉄器を研究→剣士を大量生産→隣国弱体化狙い」のパターンでプレイしている人間は１万円弱の元をとれるのだろうか。
84 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:48 ID:em2Al6+0: >>81
重い。特に戦争始めたら重くなった。自分のターン回ってくるまで五分くらい待つ。
まあ、その間はテレビみたり風呂はいったりしてﾏﾀｰﾘと待ってます。
85 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:51 ID:BquZXjsL: >>83
再プレイやるときはマップ変えるに決まってるだろ。

地球で、一つの国家を使って世界制覇やる事はプレーヤーの夢だ。
もちろん、世界の形がわからないところでやる面白さを理解しているさ。
だが、ドイツでプレイしてイギリスへドーバーを超えて行く「ゼーレーヴェ」や、
チンギスハーンで大陸制覇とかには格別の面白さがある。
86 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:55 ID:jaxlBbM/: >>85
それだけ情熱があればエディタ位弄れるよね？
87 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:58 ID:+7Bq4hWH: 俺的ルール
・戦国シナリオでは四国を制覇したまま終われば勝利。気分的に勝利。
88 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 00:59 ID:wWWEisDZ: >83

人それぞれです。
社会生活を捨てて、このゲームの強者（鉄人）を目指すもよし、
ＡＩ　との対等な条件は必須と考えてフェアプレーもよし、
社会生活のストレス解消の道具と割切って、有利な展開を起こして
征服者気分を満足させるもよし。
89 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 01:07 ID:wWWEisDZ: > 社会生活のストレス解消の道具と割切って、有利な展開を起こして
> 征服者気分を満足させるもよし。

自分自身は上だと思ったのですが
よく考えると、戦争を極力避けて、裏切られても裏切らず、
孤立主義で人道的な技術大国を目指してますね。
勝つよりもプロセスを楽しんで、良い歴史を作ろうとしてる感じ。
これはこれで飽きないです。
90 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 01:08 ID:AOZpNAUl: 辺境からの世界征服こそ至高！
ジークヂオン！
91 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 01:15 ID:t7g16XJ3: 俺は辺境の町にも、市場とか図書館とか無理して作ってるな
理由は「不便だと住民が困るから」だね（ｗ
92 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 01:18 ID:unOjldio: 香ばしいのが一匹混じってるなぁ。
93 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 01:21 ID:FzDTVWEx: 楽しみ方など人それぞれだな。重箱の隅を突くようなプレイが好きな香具師も居れば
圧倒的アドバンテージでガスガス楽しめる香具師も居る。
そういった個人の楽しみの自由度の高さはエディタの恩恵かな。
プレイスタイルを押しつけずﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。
94 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 01:21 ID:qFnczy1A: 良い歴史作りをするには、COMの攻撃性下げないとね・・・
95 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 01:26 ID:auub7cEy: >>92
わざわざ自己紹介しなくてもいいよ。
96 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 01:29 ID:RUOwDO9A: そう、楽しみ方は色々だ。

日本でやってるけど、他の部族の労働者を捕らえたら、
白人国家の場合、既存の都市に編入し、金髪ねえちゃんが
住民に弄ばれる様を想像してゾクゾクします。
そして、都市ビューで、白人のねえちゃんの顔があったら、
ニンマリ。

カラード系の場合は即座にシールド変換。
97 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 02:35 ID:DoqeY4qw: 摂政国王ぐらいの難易度でハンディが同じでやりたいけど、
バランスが狂って後半なんか面白くなくなると思うのは不思議があるからだろ。
エディタで大不思議の条件を全部現代の最後に研究するような技術にすればいいんじゃない。
98 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 04:30 ID:MstCR+4X: >>75
南米にドイツはむしろ萌える
99 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 05:03 ID:auub7cEy: ヒトラー、アルゼンチン亡命説
100 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 08:34 ID:yb2W9vKk: >>68
えーと、念のために聞くけど、
＊もちろん「革命」は起こしてる？ずっと専制政治のままじゃないよね。
＊その革命はもちろん労働者で灌漑などの「土地改善」をしたうえで
　やってるよね？　平地は食料３以上の土地にするのは基本だよ。
＊もちろん税収は比率を変えられるのは、知ってるよね？
＊なんか外交に全然気を使ってなさそうなんですが、まさか科学を売って
　金を稼ぐということをせず、どころかすべての科学を自力開発して
　かつCOMに一切与えないでやろうとしてないかい？
　（酋長だとこの手が取れてしまう位にCOMが遅いからなあ…）

正直、上記をちゃんと守っているなら、酋長でそこまで行き詰まる
とはちょっと考えにくい。
101 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 08:57 ID:eboesqoG: >>68
都市数５つとかいうオチじゃあるまいな？
102 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 12:18 ID:AV+ORvTj: >>68
http://stack-style.org/SidGame/

を全部読めば、皇帝レベルまでなら
楽勝になるよ。　一つも読んでないでしょ？
103 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 12:27 ID:+7Bq4hWH: >68
自分で考えてあれこれ試してみろ。
安易に攻略サイトに手を出してはいかん。
104 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 12:50 ID:Xu1KOF3Q: >>103
ひょっとして >>68のミサイル兵とは自走SAMではなかろうか。
105 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 13:00 ID:mnINoRKa: 苦しみながらプレイしてる時が一番楽しいよ。
106 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 16:49 ID:1dr6bZE1: 別大陸のインカにＪＳバッハ先に作られたー！
あと1ターンで完成だったのにーー！！

皇帝の古代～中世は7不思議建設競争が熱いね。
107 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 18:15 ID:3T2sOsxU: 巡航ミサイルを別大陸に運ぶにはどうすればよいでしょうか？
空港作っても空輸できないし、基地移動も無いし、船にも乗らない。
多分既出だけど見つかりませんでした。
だれか教えてー
108 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 19:20 ID:Ir5jVlNh: 空輸okにチェック入れてしまえば？
109 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 19:34 ID:EE9jgi+D: >>107
諦めて大陸間弾道ミサイル作ってください
110 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 20:05 ID:sF02Lrqs: >>77
狭いマップでしかやっていないのではないか。
私もPCのスペックが高くないので標準まででしかやらないが。
111 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 20:08 ID:eboesqoG: 原潜ってミサイル積めなかったっけ？
112 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 20:35 ID:X4jyDrEc: >>111
それは戦術核
113 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 20:36 ID:D6ypK/XP: >>107
船に「移動」して乗せられたような。C3Cでは普通に乗せられる。
114 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 20:43 ID:NQpCrohT: このgameおもろいなー
115 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 21:10 ID:1Y8tmTSx: 皇帝で勝つ秘訣は何ですかね？
116 ：68 ：04/06/16 21:35 ID:hUNLp3OJ: >>100

　１　起こしてます。
　２　主に灌漑。　所々鉱脈でやってます。
　３　序盤は、科学９０％　娯楽１０％　後半は、科学８０％でやってます。
　４　それだ！　でもただでさえｃｏｍは大軍持ってるのに（しかも資源持ち
　　　が多いので、へたすると戦車部隊作られる）技術与えたら対抗出来
　　　無くなりそう。

　ちなみに現状マップでは、ゴム持ち文明に外交持ちかけてもまったくダメ。
　ゴム取り戦争しても、敵の都市防御は２０～３０部隊くらいいるし・・・。
　こんなの落とせるかー！
　国境線に一箇所でも隙間があれば、ゴキブリのごとく侵入してくるし。

　そのくせ敵は国庫に１００００以上の金があるのはザラだしなぁ。
　ウチなんてマイナス１０００とかは当たり前。
　ｃｏｍに国家経営を教えて欲しい。

　後半、ライフル兵とかで鉄壁の防御をしている敵都市を落とす方法は
無いでしょうか？
　戦車は使わず（どうせ資源無くて作れないので）対戦車ミサイル兵のみ
で（爆撃機は作れる事もあるが・・・）。

　あと、
>>101

　都市数は、巨大マップでは２０～３０位です。
　支配領域は、古代に頑張って全勢力中最大（またはそれに近い）くらい
にはしてます。

　資源欲しい・・・。
　ゴム～！
117 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 21:40 ID:rghSrcPS: >>661
俺も・・・
俺なら金貰わずに樺太全部もらう
118 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 21:41 ID:qFnczy1A: 騎兵隊なら騎兵隊で全都市一斉に作ってる？
んで、戦争終わったらいらないユニット廃棄→金節約
119 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 21:45 ID:+sQUpkJ2: >>117
NHKか
120 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 21:46 ID:W0RWJ1he: >>115
自文明の優位が確立するまで毎ターン外交を欠かさないこと。
「常に協定を再交渉する」にチェック入れておいた方がいい。
技術や資源は積極的に売って金を稼ぐなり新しい技術入手するなりするべし。

あとは戦争。アレクサンドリア図書館で技術開発をサボる間に金を貯めておけば
維持費を気にしないですむ。兵士を大量に作って一気に敵都市を攻略。
兵の逐次投入は厳禁。開戦前にとにかく大量に作っておく事。
隣がギリシャだったりオランダ（鉄持ち）だったりする場合は無理しない方がいいかも。
どうしても攻めたければ投石器を大量に生産し砲撃で削ってから攻める。
十字軍がいれば要塞が作れるので積極利用しよう。
121 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 22:10 ID:0RS3vENP: アレクってそんなに重要ですか？
個人的には、古代はゼウス神殿だけでいいような。
複数の国と交渉すれば、古代技術はなんとかならない？

いや、難易度シドだとアレク絶対必須の気もするが。
122 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 22:18 ID:EE9jgi+D: >>121
いい感じの資源があれば長持ちするロードス欲しいかな・・・
シドはやらないからしらないけど皇帝あたりだと古代中世は不思議よりユニットと改善かなぁ
123 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 22:20 ID:INURvaWI: アレクのいいところは技術交渉や研究の資金を全て軍備や貯金に回せること
ゼウスなんぞよりよっぽど重要

シドだと不思議なんか建ててる余裕ないだろう。
124 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 22:52 ID:sRfYpIjP: 群島マップだと、アレクが不発することがあるがね
125 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 22:57 ID:Xu1KOF3Q: >>116
TOW歩兵20か30も用意すればライフル兵程度は簡単に倒せるはずだけど。
あと、野戦砲で削ることも忘れずに。
なんにせよ、ユニットの能力差がいくらあっても、1対30とかではまず無理。
最低でも相手の半分を投入すること。
戦争する時は戦略目標を設定すること（どこの都市を陥落したら停戦、とか）。
126 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 23:29 ID:jXRM9W8P: 申し訳有りませんがご教示下さい。
今から購入するならどれを買えばいいんでしょうか？
127 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 23:31 ID:KqY3tqDi: >>116
酋長でそこまでＣＯＭが大軍を持つかなぁ？
ちょっとその状態を見てみたいので、
セーブデータを適当なアップローダにアップしてほしいです。
普通にインストールすれば、
C:\Program Files\Infogrames Interactive\Civilization III\Conquests\saves\
に、セーブデータはあるはずだから。

草原は鉱脈。平地・砂漠は灌漑。逆だね。
土地改善は足りないものを補うつもりで。

「シヴィロペディアを読む」で、ゴムとかの資源のページを見てみよう。
資源ごとに出現する地形は決まっているのがわかるはず。
あとはその可能性のある土地を、早い時代にＣＯＭより先に抑えておけば、
資源を確保できる可能性が高まり、資源戦争を強いられる可能性が下がる。

というか、技術交換はしてナンボですよ。売りまくれ。
技術と交換ならＣＯＭはいくらでも資源を輸出してくれるはず。
128 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 23:34 ID:RT2a/0tT: >>123
ゼウス像も美味しいよ。
アレクとは逆で戦闘ユニット生産をさぼれるから、
他の都市改善や科学研究に専念出来る。

個人的には、国土はそれなりに稼げて生産力が確保出来たけど、科学で遅れてるときはアレクで、
国土はそれほど稼げなかったけど、多文明と交換しまくって科学ではトップに近い、て時はゼウス像にしてる。
でも、後者の時に限って象牙がないことが多いわけだが。

>>124
沿岸と陸続きを一通り回って接触文明数が、ゲームに参加している全文明数の半分に満たないときはファロス灯台を優先するね。
こういうときにアレクサンドリア作っても旨味が低いし。
交換だけで科学トップになりやすい、しかも、中世の終わりまでその状況を維持出来るから。
贅沢交易品を古い時代からもらいやすい=そのまま交易を続ければゲーム中ずっともらい続けることが出来る。
ってのも大きい。
129 ：名無しさんの野望 ：04/06/16 23:45 ID:nxfB+xVo: >>126
シヴィライゼーション４を地団駄して待て。
130 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 00:11 ID:48rPS27a: 群島だとフェロスが良過ぎなんだけどね。
フェロス無しだと事実上政治体制は君主制しかありえんし。

>127
早いうちにジャングル地帯を制圧しておけってことだな。
それはそれでなんかちがう気もするが。
131 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 00:18 ID:cShd6tFo: >>126
これを買おう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FG6UM/qid=1087399083/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-2069654-0028261
132 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 02:42 ID:/8gXIMDY: シュメール、ギリシャ、オランダ、イロコイはどれも甲乙つけがたい最強っぷりだな。
まだ使ってないがカルタゴも強そうだな。
133 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 02:57 ID:FintFMFo: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　今度こそゴムがありますように・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
134 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 03:58 ID:4JrIaoY9: 漏れは今ロシアまんせー
高難易度だと小屋から蛮族が出る率が高い上に強いので
拡張+科学。
1ターン3回攻撃できるコサック兵もなかなか。
135 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 04:24 ID:Lzn/6fH+: >>127

同意。>>116 の云う事は色々おかしい気がする。
エディタでルールを弄って全体のバランスを
ぶっ壊したんでないかいな。

実は私もエディタでルールをほんの一箇所変えて、
間違いなく元に戻したはずなのだけれど（これは確か）、
集落から開発者が出る確率が跳ね上がったし、
それまで「遊牧民が帝国に組み込まれました（だったかな？）」という
メッセージだったのが「気前よく開発者を提供しました」と何か
ちょっと違うメッセージになってる。

だから、エディタにバグがあって、ルールいじると予想の付かない処が
どっか壊れるんじゃないかなあ。確かにそういう警告はあるけど、
それは収拾がつかんぐらいにアレコレ弄りまくった場合のことだと
思っていたのだが。
136 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 09:36 ID:CyFT0/wC: 再ｲﾝｽｺすればいいじゃな～い
137 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 09:49 ID:CDQDWNjh: 久々に見たら追加パックでてたのね・・・
C3Cの特別限定版は何かおまけが入っていたんですか？
買い逃してしまった。
138 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 10:27 ID:RWefJOEv: >>127
マップサイズ巨大なら酋長ｃｏｍが
大軍持つこともあり得るんでは？
139 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 10:39 ID:eNVsPcHM: >>137
カラーのショボイ解説書がついてた
140 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 10:47 ID:DhYF2+2W: >>137
特別限定版とかいいながらいまだ店頭に並んでたりするから安心汁
141 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 10:53 ID:sGScqwRE: つい、２～３日前から始めたみた、ヘタレ酋長ですが…。
マップ群島（中）で始め、外交は面倒くさかったので、放置。
宇宙脱出を睨んでプレイしていて、宇宙船の一部を作る段階までは行ったが、２０５０年終了。
やはり、外交とかしないと行けないのでしょうか？。
あと、過去スレ少し読んでみて思ったのだが、ゴムはそんなに重要なの？。
142 ：127 ：04/06/17 11:15 ID:+kp4Q5gA: >>138
都市防衛ユニットのスタック数は、その都市の規模で大体決まってるから、
マップが大きくても２０～３０スタックは考えにくいんだよなぁ、と。
酋長なら尚更、ユニット生産速度にペナルティが付くから、
ＣＯＭは数を揃えるのが大変なはず。
だから一体どういう状況に陥っちゃったのか、ちょいと見てみたいのです。

>>141
外交というか技術交換は超大事。
だって、自分で全部の技術を開発するより楽でしょ？
ゴムは近代以降大事。
まぁ無ければ外交で輸出してもらえばいいだけだけど。
143 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 11:42 ID:Ql65meYY: パンゲア・巨大・皇帝とかでやったら、
アレク建つ頃には先進国は「教育」寸前まで行ってるな。
孫子に切り替えちゃった。
144 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 11:48 ID:W0MBBe25: サポートセンターに電話が繋がらないよヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｰﾝ
145 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 12:01 ID:bFBbK24U: シドたんに直接メールしる
146 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 12:40 ID:CDQDWNjh: >>139 >>140
ありが㌧。PtWとかについてたステップアップガイドってやつと同じでしょうか？
PtWのときみたいに少し追加で書いてあるだけかな。
147 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 15:39 ID:Ba3DLK45: >>146
ごちゃごちゃ言ってないでとりあえず買いやがれ！
148 ：138 ：04/06/17 15:53 ID:RWefJOEv: >>142
いや、comは交戦国の方へユニットを集めるから、
comが２０都市ぐらいあれば、最前線の都市が
２０～３０スタックになることはありえる。

ただ、いくら巨大マップで空き地があるとはいえ
酋長レベルのｃｏｍがそんなに都市を作れるのか
という疑問はある。
149 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 16:32 ID:5IiSutFC: ニューマスィン買った。
アスロン64の2800、メモリ512M。
これで巨大MAPの16人できるかな？　メモリ足さないと㍉？
150 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 17:04 ID:CDQDWNjh: >>147
おう、近いうち買うぞ
151 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 17:59 ID:8E/eitJB: >>116
＞３　序盤は、科学９０％　娯楽１０％　後半は、科学８０％でやってます。

これは問題。序盤は科学への割り当て増やしても無駄
技術開発までのターン数を見ながら比率を決めないと損するよ
それと、技術開発までの残りターン数が4ターンぐらいになったら
科学への割り当て減らして見ろ。ターン数は変わらず収入が増えることが多いから
酋長レベルなら、娯楽への割り当ても必要ないと思う（寺、贅沢品＆市場、大聖堂を活用）

それと「４」についてだけど、技術売って得た金を外交に使え。何も1対1で戦うことはない
152 ：138 ：04/06/17 18:02 ID:RWefJOEv: Civ4はニューマシン要るだろうな。
今から貯金だ（不思議の盾を溜めるように）
153 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 19:53 ID:QEpGErxl: さすがにciv3、コンクエストまでやって飽き気味
よっぽどのことがないと４はやらないだろうな・・・
154 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 20:15 ID:Zyy6L5LO: >>152
科学リーダーを出現させて購入
155 ：116 ：04/06/17 20:36 ID:efEz+1Bj: 　comは騎兵隊をよく大量生産してくるので、ミサイル食らって脱出→ｃｏｍの前線都市に
退却・・・・で大たまり。
　てなパターンが多いです。

　こちらも敵に逃げられないように騎兵隊をちょぼちょぼ生産するのですが、どうも現代
技術全開状態で騎兵主力ってのも情けないので、主力は対戦車ミサイル兵にしています。

　今は外交で技術バラまき→ご機嫌取り→ゴム頂き　狙いでやってますが、もらえない。

　ひょっとして、森林伐採しまくりで、ジャングルほとんど無くしてるのが、ゴム無しの原因
なのかも？
　宇宙船で逃げようとしても、最後のパーツはゴム無いと作れない（ガッカリ）。
　始めて１ヶ月半ほどたつけど、ホントに自領にゴムあったことない。
　なんなのだろう？
　（エディターは使った事ないです）。
156 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 20:57 ID:q5UB2URd: >>155
> 　ひょっとして、森林伐採しまくりで、ジャングルほとんど無くしてるのが、ゴム無しの原因
> なのかも？

関係ない。
157 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 21:12 ID:KwE24lPh: >>155
資源はゲーム開始時のマップ生成で全て配置されて、
ゴムとかの最初からは見えない資源も出るところはその時に決まります。
だから伐採しても出るところでは出ますし、出ないところでは出ません。

資源の輸入は、相手の国の中に二つ以上同じ資源が出てないと輸出してくれません。
また、取引したい資源を発見出来る技術を相手が持っていない限り、取引出来ません。(ゴムなら共通規格)
マップを見回して、ゴムが二つ出ている国を見つけてそこと仲良くして、
共通規格をプレゼントして後に輸入してもらえばいいと、で、多の国と戦争継続するもヨシ、宇宙船作るもヨシ。
158 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 21:20 ID:KwE24lPh: あと、私見ですが、戦略資源は鉄のみ無いとつらい、石炭は有るか輸入しなくちゃ困る資源で。
他の戦略資源は有れば有利だけど無くても何とでもなる代物だと。
特に共通規格以降は、野戦砲が強力な上に資源要らないから、
騎兵隊でもセットであれば相手が歩兵までは何とかなると。
159 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 22:11 ID:J3a4q/74: 某レゲーのMaster of Magicもいい加減しゃぶりつくしたので、昨日からCiv3を始めました。

………あまりの面白さに完徹。
ついでに会社を休んで有給取りました。
160 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 22:23 ID:y295YGbN: やめられないというか、やめどきがないというか。
１プレイ終わっても、さて次のマップで遊ぶか、になるし。
161 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 22:24 ID:UJpT+m/R: >>159
その中毒症は初代Civからの伝統
162 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 22:24 ID:FintFMFo: >>205
不沈戦艦ビスマルク
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cgi-bin2/img-box/img20040613211422.png
163 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 22:25 ID:7fS+Zesj: ローマ史のレポート書いてたらciv3やりたくなってきた。やってたら間に合わない。やばい。
164 ：127 ：04/06/17 22:25 ID:+kp4Q5gA: >>116
んん？　いま気付いたんだけど、

＞境線に一箇所でも隙間があれば、ゴキブリのごとく侵入してくるし。

↑もしかして国境を自軍ユニットで封鎖してる？
それは非常によろしくない戦術だよ。
敵攻撃部隊は、自国領にある程度まで侵入させてから叩いた方が良い。
そうすれば敵軍は道路などの交通機関を使えなくなり、
敵の騎兵隊と自軍の歩兵が同じ移動力になるし、
鉄道を敷いていれば、全軍でタコ殴りができる。
なにより、国境に兵を配置するなんて、
かなりの数のユニットを遊ばせていることになる。

わざと敵主力を侵入させ、野戦砲を最低でも２０生産し、撃ち込んでごらん。
簡単に壊滅状態にできるはず。
そして裸同然になった敵国へ、自軍を進めていけば良い。
165 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 23:11 ID:WiwERG9c: 油断してたら野戦砲40ｽﾀｯｸもってかれた＿|￣|.........((○
ヽ(｀д´)ノﾊﾞｰﾔ
166 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 23:31 ID:KwE24lPh: >>165
敵領内でないなら即応すれば取り返すことも難しくないんだけど・・・
その書きぶりだと間に合わなかったみたいですな、ご愁傷様
COMは野戦砲とっても攻めに使ってこないから、それが唯一の救いですな
167 ：名無しさんの野望 ：04/06/17 23:38 ID:83hHSA8Y: >>81
やっぱりマップ広いと後半重くなるの？
マップ広さと文明の数ではどちらの方が影響が大きいんだろう？
168 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 00:15 ID:EXFrySm7: これで戦闘がインチキじゃなかったらいいのにな
169 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 00:16 ID:MmHHcNGl: CIV4はランダム性を一切排除するのもいいかもね。
170 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 00:47 ID:42POgMKW: インチキ(ハンデ)の無いCOMと競っても、弱すぎてツマンネ
171 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 01:17 ID:7KUqgmh8: >169

ロードしてやり直して有利な展開に持っていきたい
俺みたいなヘタレプレイヤーとしては勘弁願いたい。
ＣＯＭを蹴散らして覇王気分でストレス解消！
172 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 01:23 ID:/u/t0M+q: 俺の労働者が捕らえられた時に、その労働者が消滅（瞬間移動？）するんだけど
これはＡＩのチートだよね？鉄道も無いし、そもそも自国領のド真ん中で起きたんだけど
173 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 01:32 ID:y7QOojxt: 取り返される恐れのあるときは処分している。
174 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 01:48 ID:2HPre8ZC: >>172
捕らえた奴と重なってるから見えないだけ、単独で敵領に移動することは滅多にない
周りにいる敵兵全部倒してみれ、間に合えば取り返せる
175 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 01:54 ID:p/tPTtEd: 戦闘だけはCTP2みたいに複数ユニットの組み合わせでできるようにして欲しいな……
176 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 01:56 ID:/u/t0M+q: 右クリックで調べても労働者って表示は無かったけど…
ひょっとして戦争中には敵のユニットが重なってる時には先頭の１ユニットしか表示されないのかしら
もう一回調べてみるか
177 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 01:59 ID:42POgMKW: 私略船で奴隷化した場合って、相手の国にどこの国が攻撃したかばれてる？
敵国の軍隊情報見てたら、うちにやられたと表示があった。
178 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 02:14 ID:aNREJnJb: >>177
ばれてはいるが、それが原因で自国への感情が
悪化することは無いはず。対人プレイなら事情が異なるが。
179 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 02:15 ID:/zAqSCyS: >>175
禿同。前にCTP2やってたからCiv3になって退化したかと思ったよ。
シリーズのつながりないのは知ってるけどCTPのいい点は追加してほしい。
180 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 03:51 ID:WSx475S9: >>178
悪化してるよ
検証してからカキコしな
181 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 03:55 ID:42POgMKW: 私略船の攻撃と前後して、相手の態度が2段階硬化しました。
通常の攻撃時は大丈夫だけど、奴隷化したときには影響するバグあったりとかして。

その国は過去に攻撃してきたことがあるから信用できないと、
戦争したこと無い国との外交のときに大臣が言うから、
何でだろうと軍隊情報見ると、相手の失ったユニットのところにうちの国の名前が。

セーブデータとってないから、単なる推測だけどね。
182 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 04:03 ID:NSscxOb6: 団体戦争は魅力的だし、CTPのそれはそれとして良かったけど、
そんなん取り入れたらあきらかにcivじゃなくなる
バランスも一気にかわるし違うゲームだ

良い点を追加して欲しいのは同意だが、
CTPは良い材料を大量に集めすぎた結果ゲームバランスが悪くなった良い例だし
183 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 04:38 ID:iMjl46dn: 今の戦闘こそcivだと思わないことも無いがでも戦闘がななんかこう工夫されてれば
もっと面白いと思うだがな。
184 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 06:50 ID:TZKmoJJx: もう本編について話してもループしかないんだし、そろそろこっちでもDyPについて語れば？
あれは凄いよ。ptwよりＣ3Ｃよりも豪華。まだ入れてない奴いるの？
185 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 07:16 ID:qd5TTiCa: >>184

文章の「こっちでも」という部分から、
釣りではないと判断した。
同盟国よ、いざ核を持ち蜂起せよ。
>>184に向け鉄槌を振り下ろすのだ！
186 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 07:47 ID:k+G8pmZy: なんのスレかも分からずに書き込む
それは知らない町を旅する心細さに似ている
187 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 09:44 ID:/zAqSCyS: DyPまじ面白そう。ユニットとかすごい増えてるジャン。
今ダウン中。
188 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 09:46 ID:wPSS8aEp: べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　 /　／3　　　3　|　　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　　( _●_)　ミ/∩―－、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／／　(ﾟ)　､_ ｀ヽヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ　ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　＼　　　　　＼　　| | 　　　　||
　　　　　　＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）
189 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 11:34 ID:YoFrT0BT: >>176
その奴隷は頃されました。
190 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 11:57 ID:GN8wr/WU: ゼウス像で生産できる古代騎兵超強い。
蛮族潰して経験値稼いで、精鋭兵になると耐久力高すぎ。

これで隣国を攻撃→向こうからの和平交渉→技術かっぱらい→こっちの開発した技術売り→攻撃

でだいぶ虐める事ができる。
191 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 12:00 ID:Dkislusm: >>176
敵ユニットが都市で重なっているときは
先頭の１ユニットしか見えない。
その他の場所で重なっているときは
右クリックですべて見える。

>173　が正解
192 ：176 ：04/06/18 12:17 ID:eOeqO2tF: あ、ＡＩもユニットを処分する事があるのか
教えてくれた人達サンクス
193 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 12:33 ID:M7ba5Fyr: >>192

敵のアニメーションをＯＮにして、労働者が
捕らわれた直後よーく耳を澄ませごらん

処分された労働者の断末魔の叫びが
聞こえるときあるよ
194 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 13:19 ID:7jaPXji9: 助けて、三日寝てない…
195 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 13:49 ID:Dkislusm: >>155
なんか、酋長レベルとは思えないくらいｃｏｍが強国になってるみたいだな。

皆が言うように交易でゴムを得られれば一番いい。

ただ、そうもいかず戦争するならこういう場合は技術を渡してでも軍事同盟が
おすすめ。うそみたいに楽になる。
stack-styleのリプレイを参考に。
196 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 14:14 ID:ojairZOR: カタパルトなんかだと、取り返される恐れがあっても処分しないよね。
労働者は、捕獲されると敵都市にワープするんじゃないか。
すぐ自領に逃げれる場所で消えたこともあった。
>>194
たぶん自分で気づかない時に頭が寝ている。
197 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 14:25 ID:MmHHcNGl: >>190
古代騎兵メチャ強いよね。
個人的には、騎士並な働きをしてくれるんだけど。
騎士がコスト高くて、作りにくいだけに、ものすごくいい。
198 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 15:03 ID:dzrvj0YA: 戦闘システムはCivのやり方よりもEU2のような包囲(持久戦)で士気と城壁を破壊しつつ、
全軍突撃に繋げていく(残存具合によって兵数に大被害が出る)か
そのまま根尽きて降伏まで包囲し続ける(補給勝負)戦闘システムのが好みだ。
守備側は解囲で都市への脅威を取り除く。
199 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 18:14 ID:cntykdIA: 久々にCPU相手に始めたんだけど序盤から一つの都市をめぐって
ヴァイキング（漏れ）vsケルト、スペイン、ビザンチン、ポルトガル連合
まじうざい　　ゼウスがせめてもの救い　
鉄ないしそろそろ専守防衛限界　だめぽ
cpuと仲良くやってける方法教えて・・　
　
200 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 18:23 ID:w2YTRx67: >>199
日露戦争の如く国力破綻寸前になってでも
敵の大都市を数ユニットで囲んだら？
とりあえず当座は防げる。

COMの場合1国でも連合から外れたら
他の国も和解を求めやすくなる傾向があるようだし
201 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 18:27 ID:Dkislusm: >>198
確かにCivで兵糧攻めするの手間だ。
都市の隣接４マスにユニット置くと食料収入なくなる
とかいうルールにしてほしいところ。
202 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 19:02 ID:9JVScS6w: >>198
禿同。戦闘システムは基本的に現状でいいと思うけど、
包囲という概念がなく、篭城した相手にも力押し突撃しかないという
点だけは、大いに不満だ。

ネクタリスみたいに、
敵ユニットの周辺を自ユニットで囲むと防御力減少とか、
その程度のシステムでいいから入れて欲しいな。
203 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 19:15 ID:XFrAJm0w: >199
その激戦区を無関係な国に譲渡するというのはどうだろうか？
204 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 19:39 ID:aNREJnJb: >>203
どこかの国がその無関係な国に宣戦して占領し、
さらに別の都市が狙われるだけかと思われ。
205 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 19:44 ID:gBoi3dg/: ひさしぶりに復帰したんだが
C3C対応のDyPはできたの？
206 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 19:50 ID:eEpBn5Wl: 質問があります
労働者の土地改善って定石とかあるんでしょうか？私は基本的に丘と山に鉱山、
他は、ほとんど灌漑にしてるのですが、序盤はいいのですが後半改善を鉱山に変えたくなります。
あと労働者って自動化（処女地のみ）でも鉱山ばっかり建てる気がするのですが時間かかっても全部手動でやるべきなんでしょうか？
よろしくお願いします。
207 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 20:06 ID:YoFrT0BT: 草原は鉱山で
208 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 20:34 ID:BbX33Di0: 草原の灌漑と鉱山の割合は半々くらいが丁度いい
209 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 20:39 ID:dZIpGNS/: フランス人はみんな野グソしてたのか・・・

早く公衆衛生を発見しる！！
210 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 21:13 ID:rrSu5+Rc: 何人だって最初はみんなノグソ
211 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 21:36 ID:GN8wr/WU: ゼウスだけじゃなく、ユニット自動生成系は完璧にヤヴァイということに気がついた。
古代騎兵が増えすぎて収入がおぼつかなくなった事があるが、
そいつを敵から奪い取ったような過疎地にもっていき廃棄すれば10シールド(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
これで港を作った。その港の半分は古代騎兵で出来ています。

十字軍も移動力は並だが、騎士より強いし。

ところで科学のリーダーもやばい。
七不思議一発で作成とかマジありえない。
212 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:09 ID:z3h1GZ7n: ＞その港の半分は古代騎兵で出来ています。

（ ´Д⊂ヽ
213 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:12 ID:/GbjpMMv: 地下で古代騎兵が半裸の監視人に鞭打たれながら
歯車をまわしてるわけだ
214 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:18 ID:loj82W6g: ＞その港の半分は古代騎兵で出来ています。
早くも次スレの題名決まったね。
215 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:28 ID:4gtwb8uG: 監視人「働け！働け！王は施設が無いのがお嫌いだ！」
216 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:29 ID:SbUD1JLx: 科学リーダーは技術一番乗りなら、リロードを数回繰り返せば出てきますよね？
217 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:32 ID:fbRoKhPU: >>216は５％の確率でも数回チャレンジするだけで引き当てる超運の持ち主
218 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:40 ID:EsnnhVpU: 皇帝ありえねーくらいＣＯＭ強杉

誰か助けて
219 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:40 ID:CLUJwgIQ: D100振って５以下なら出す自信がないわけでもない
220 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:41 ID:gpsVUDsS: 正直、古代が科学リーダーが出て、１ターンで不思議を立てて
自らの幸運を喜ぶのは良い…と思う。
しかし科学リーダーで不思議を立てるのを前提でリロード
しまくるのはさすがにダメだろ。ていうより面白いか？そんなの。
221 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:50 ID:1UTibTOJ: >>220
高難度になると、それをしないとＣＯＭに勝てない予感。
まぁ、マゾゲーで面白いとは言い難いな。
222 ：名無しさんの野望 ：04/06/18 23:51 ID:42POgMKW: 科学リーダーって出始めると連続で出る。
しかも作りたい不思議が無いときに限ってね。
3人スタックなんて当たり前。
もったいなくてFしておいて、そのまま忘れ去ったり。

いくら戦争しても軍事リーダーが出ないと思って、首都を右クリすると科学リーダーが・・・
223 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 00:00 ID:IOWvkf3j: 軍事リーダーと科学リーダーは同時に存在できなかったか？
224 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 00:01 ID:GxsK7aYX: Dキー押すだけで廃棄or資源化だから逆らえないよなぁ
暴動もその逆らえない軍事ユニット乗っけて治めるし
皇帝レベルでは完全な優しい国はありえないな
225 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 00:37 ID:ADL7s3Mc: 行政官に生産を重視するように命令しても、食料重視にならない？
226 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 01:10 ID:YVxB1azk: ならない
227 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 01:14 ID:CZ0n1yLh: 都市が成長する余地がある場合食料重視になる場合がある
成長止まった場合に生産を最高にするように都市労働者を配置する
228 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 01:36 ID:GGWyY22h: >>215
世紀末の天帝かよ。ﾜﾛﾀよ。
229 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 03:26 ID:5mMll0gE: 天帝きついわ。
こっちが開拓者作ってる間に土地がなくなる・・・
今のとこ斥候3体セットで敵の開拓者の進行を止めるしか手が無い。
みんなどうやって領土確保してんの？
230 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 03:39 ID:mKU/c9ox: >>229
群島でやるしかないかも。
１人だけでいろいろと資源や贅沢品の島を。

無印とＣ３Ｃの難易度は大きく変わってくるみたいだけど。
231 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 09:28 ID:LM0HdVA2: >>229
弓兵を１０ぐらい作って、しょっぱなから攻めまくった。
ｐｔｗでの話しだけど。
232 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 10:16 ID:i8HLHYOL: 他文明と接触したのに、外交相画面で相手が出てこないのは何故なんでしょうか？
233 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 10:29 ID:3nYlC3vG: 忍者UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
気がついたら20体ほどいたはずの農民が0＿|￣|○

忍者の利用法がわかったからいいとして
ここから逆転可能なものか・・・
234 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 11:21 ID:6GebUVpt: >>233
そこで山伏せですよ
235 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 11:23 ID:jdYvawUa: >>202
CIVはあくまで戦略ゲーだし、ユニット同士の戦闘に包囲という概念はいらないよ。
滅多にやることはないけど篭城に対して包囲ということもできる。

歩兵時代のことだけど、人口１７都市の周囲２０タイルを全て歩兵で埋め尽くした後、
野戦砲を雨のように発砲した。数ターン後には人口が６以下に減って防御ユニットのHPも軒並み１。
あとは包囲していた歩兵で全軍突撃→占領でこちらの被害はほぼ０。
見事敵の大都市を攻略したってこともあったよ。
236 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 11:25 ID:jdYvawUa: >>234
やまぶせ（←なぜか変（ｒｙ
237 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 11:48 ID:BVSz4Nrm: C3C日本語版て難易度変わってるけど
国王以降がCOMハンデあり？
238 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 12:05 ID:DFAvaSSh: 「やまぶしせ」ってなに？
239 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 12:25 ID:26bpB2FI: >>237
生産に関してはそう。com同士の技術交換レートとかは
また違うから、詳しくはエディタでルールみれ。
240 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 13:22 ID:fZkW3A00: Complete安いな
気になっちまうぜ
241 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 14:29 ID:3nYlC3vG: 伊達家でやってたんだが・・
ユニットで国境線に壁張りつつ武田家(一位)にジリジリ進撃
溜めていた大筒60+鉄砲隊20+軍隊3で首都急襲

東北から琵琶湖辺りまで一気に空白地になって(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
242 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 16:06 ID:7t9T1Jy9: このゲームってさ、
プレイ自体がヽ( ･∀･)ﾉｳﾋｮｰおもしれー
ってほどでもないけど、プレイしてるといつのまにか三時間とかたってるゲームだよな。

こういうのが本当の名作なんだろうな。
243 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 16:23 ID:32nsIv6l: そこで山伏せですよ
そこで山伏せですよ
そこで山伏せですよ
そこで山伏せですよ
そこで山伏せですよ
そこで山伏せですよ
244 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 16:32 ID:3nYlC3vG: やまぶしせ（←なぜか変換できない）
245 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 16:42 ID:8Eb505W9: >>242
漏れも同じ。一回現代まで行ってももう一回やろうって気になりにくいなぁ。
放置→猿のようになってやるの繰り返し。
人によって違うんだろうけど。
246 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 17:19 ID:6Hyzi/Yf: >>223
軍事リーダーがいる時に科学リーダーが出ることはあるけど
科学リーダーがいる時に軍事リーダーが出ることはない、はず。

久々の群島マップで初めてヴァイキング使ってみたけどなかなか面白いな。
ベルセルクで中世のはじめの頃から揚陸作戦できるのが楽しい。
コスト高すぎてマルチじゃまず役に立たんだろうけど、ＣＯＭ相手にまったり楽しむ分には（・∀・）ｲｲ！
海洋志向のお陰で皇帝なのに古代から技術開発でトップ走れてるし。
247 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 17:23 ID:MIxP5JX+: マルチでも空のガレーうろつかせるだけで後方かく乱できるよ
相手が内陸国家だったらどうしようもないけどさ

志向の都合で強国相手に中世まで互角以上に渡り合うのが難しいけど
248 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 18:46 ID:27GzEFFF: ４では交易をもっと重要視して欲しい。
新しい市場の利権を得ることが大航海時代のきっかけになったはず
今のシステムじゃ交易立国カルタゴや列強の植民地支配などが再現できない。
あと属国の概念も欲しい。
249 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 19:11 ID:AcdD5dhH: 基本的に戦争や技術、又は交易品なんかで国家予算の殆どを相手国に握られてれば既に属国どうぜんでしょ。
大航海時代でも一番初めに大陸を発見した文明は滅茶苦茶有利な条件が手に入るし。
今の感じでかなりいいと思うけど。
250 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 19:26 ID:b2TPajW/: でもシステムとして属国がないと「親分と子分」な感じにならないでいつまでたっても「お友達」って感じだからなぁ
ちょっと隣国と戦争してくれって頼んでも聞いてくれないし
251 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 20:14 ID:7t9T1Jy9: ほうっておくと、外国ってキレるの？
あらゆる国が俺を憎んでるんだけど。
１、2ターン前は礼儀ただしいだったのに・・・
252 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 20:24 ID:jdYvawUa: 属国に関しては >>249と同感
頼んでも聞いてくれないのは自国の国力が足りないか
相手に余程嫌われるようなことをしたかのどちらか。
そもそも「ちょっと」で戦争やるような国は最早国ではない。
253 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 20:56 ID:tldXHvFX: >248
アルファケンタウリだとちゃんと属国あるよ。
ほかにもなんでciv3で消えたのか理解できないところがいくつも。
もちろんよくなってるところも多いけどね。
254 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 21:16 ID:jdYvawUa: >>253
そういえばそうだな。
SMAXは外交がCiv3より複雑らしいね。
一度やってみたいけど時間がなぁ。
255 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 22:47 ID:bzfjnTUF: しっかし、苦労して発見した技術を、
大国の脅しに負けて泣く泣く提供したところ、
それがあっという間に弱小国にまで伝播してしまうのを見たときには、
nyやMXに怒る側の気持ちも分かってしまうのでした・・・。
256 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 23:02 ID:b2TPajW/: >>254
１プレイの時間はCivよりは短時間ですむと思う
257 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 23:13 ID:27GzEFFF: 今のシステムだと人口の少ない先進国が人口だけは多い後進国を植民地化（正確には属国化）とかできないじゃん。
関税の自主権を奪って市場支配とかしたいのよ。
それと交易品の横流しもできないし。要塞みたいな「貿易拠点」って概念が欲しいね。
外交の権利を放棄して大国の傘下に入りながらぬくぬく暮らす日本プレイとかもしてみたい。
258 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 23:25 ID:1StwSvb0: >>255
だから技術は高値で売りさばけと小一時間（ｒｙ
259 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 23:30 ID:PWQ05kz9: CIV４に何か要望あるなら今のうちだよ
この掲示板に書き込んでも望み薄だと思うけど
260 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 23:47 ID:K8An/qhS: 薄いどころの騒ぎじゃないな
261 ：名無しさんの野望 ：04/06/19 23:59 ID:KRC2coz2: >>259
ここで要望すると、どうにかなるのかい坊や。
262 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 00:34 ID:1vrGSy7K: インストーラー壊れてアンインスコできないんだけど
いい方法ありませんか？
263 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 00:39 ID:I76bgldn: フォルダだけ消して再インストールしてからアンインストール
ってかまずスキャンディスクの完全やれよ
264 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 01:37 ID:LsHqlZa6: とりあえずさー。SMAXの方がCiv3より優れていると思える部分は、
ぜんぶCiv４に盛り込んで欲しいよね。
265 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 02:27 ID:w/BPh+Ef: EU2も参考にしてくれ。マジで。
266 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 03:43 ID:mLunGOzN: >>257
ＥＵ２とかＶＩＣやれよ
267 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 04:41 ID:+zEHYjVC: Civ４は首都だけシムシティみたいに経営できる。
シム人を徴兵してユニット化。
シム人のパソーナリティが強さに反映、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無理か。
268 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 04:48 ID:E54Vk0OT: 無駄に重くなるし、Civのコンセプトだとユニット一つ一つの強さに異常な特性を持たせるのは不自然。
そしてシム人を導入したとしてもすぐ死ぬのならば速攻で飽きることは必死。大体シムピープルも持ってなきゃ
完全なゲームがプレイ出来ないなんて、シムピーに興味ないシャブヲタにとっちゃうざいことこの上ないだろう。
俺個人の感想として、シムピープルは糞ゲーだと思うし。
269 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 04:48 ID:E54Vk0OT: ○必至
270 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 05:44 ID:OglFfjzN: 直して欲しいところなら、

まず国連。投票するだけで終わってしまうのはなんだかねえ。
もう少し色々な外交的駆け引きが楽しみたい。

他にも細かいところなら、技術の売り買いする時に、毎回「数当てゲーム」をやらされるのを
なんとかして・・・もうめんどくさすぎ。BASICを思い出します。

時代が後半になるにつれ、どんどん軍事ユニットの数が、プレイヤーもCOMも恐ろしい勢いで
増えていってしまう。いざ戦争を始めるとなると、いちいち１体ずつ突っ込ませるのがメンドクサイ。。。。
軍隊みたいに何十ユニットか自由にまとめる事ができるようにして、（現状の軍隊は４までだが）
戦争をするときは、「自国のまとめたユニット」対「相手国のまとめたユニット」とかで戦闘できるように
して欲しい。手っ取り早く決着がつけれて良いだろう。
271 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 06:07 ID:n798WARK: >>270
確かに通商担当相の取引可能資源みたいに、
自国･相手が持っている技術・持っていない技術が一覧で出ると良かったよね。

戦闘に関しては砲兵の一括砲撃さえできれば文句はないなあ。
272 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 06:36 ID:21hBmncH: 師団ボーナスとかはいらないからまとめた隊作らせてくれ
273 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 06:54 ID:4JOqQ1AH: 国連というより外交の機能を増やすといいのかもね。
共同技術開発協定とか核兵器の使用に関する協定とか。

あと、食料の輸出入なんかが可能になると面白いネタになるかも。
輸出入可能な食料に種類があって、文化の種類によって好みが違って、
それが元で外交関係がこじれて……とか。
274 ：273 ：04/06/20 07:00 ID:4JOqQ1AH: 追記

市民の感情は幸福か不幸かって位しか表されてないから、
今度は、市民の感情が外交に反映するってのはどうだろうか。
あちらの国の文化が高いから仲良くしたとかがあって、それにかなり反した政策をとると
不幸な市民が増えやすくなるとか。
逆にあの国は嫌いだから、あの国との戦争は歓迎したりもしたり。

面倒くさいだけか。
275 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 08:46 ID:owR8JJlj: ただで強奪されるよりは売った方がいいと思ったから、
せっかく売ってやったのに機嫌が悪化したよ。
どうすりゃいいやら
276 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 09:02 ID:GS+VKTj3: >>275
そりゃあ、タダで貰える（と思っていた）物が有料だったら
誰だって機嫌が悪くなるよ
277 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 09:30 ID:uh/z8adj: >>274
日比谷焼き討ち事件みたいなのがあっても面白そう、特に民主主義国では。
あとCiv4では国連投票だけでクリアするのをやめてほしい、国連憲章とかはまんまSMACのシステム使って。
278 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 10:13 ID:/fq2mgQY: 国連の発言力とかで、世界情勢をコントロール出来るといいなぁ。
279 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 10:48 ID:uh/z8adj: そういえばCiv4では宗教の要素を取り入れるって言ってたけど
EU2みたいになるのかな？
280 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 13:18 ID:I76bgldn: でも宗教が影響を及ぼす程の概念って一部の欧米諸国とアラブ諸国の一部だけの概念だよな、
しかもそれも多くは中世までで、
世界の大多数の国は宗教と政治は切り離されるから現代では入れてほしくない。
281 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 13:21 ID:87CW+vbm: Civ4では日本に公明党がでてきます
282 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 13:40 ID:VnNA0i2D: 宣戦布告無しに攻撃すると、他国からも非難轟々になるといいな。
283 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 13:41 ID:fP4O+8vU: 政教分離は民主主義の鉄則だからな
技術ツリーの民主主義の前に政教分離を入れておけばいいのでは
284 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 13:50 ID:ROX2oATy: >>280
アメリカでも公教育での宗教問題喧喧諤諤まだやってると思うけど。
＞世界の大多数の国は宗教と政治は切り離されるから
内政で分離されているような国でも外交はどうかな？
外交やら戦争は宗教の要素も大きいのでは（米ソ対立の冷戦時代が例外的なだけの気がするけど）
285 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 13:54 ID:VnNA0i2D: 宗教イデオロギーが大義名分に利用される事は多いけど、
実際の外交に宗教はあんまり関係無いよ。
286 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 14:06 ID:61d/mH0F: 文化の扱いに関して不満だ。
他国を文化侵略するのは難しいし、
文化勝利するのはさらに難しい。
もうちょっと改善キボン。
287 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 14:08 ID:I76bgldn: 実際の外交や戦争ってのは宗教云々よりももはや資源や経済によるものだろ。
結局イラクでも石油資源の確保が原因だし、
純粋に宗教で戦争した戦争なんて現代にはまずないだろ。
288 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 14:12 ID:I76bgldn: げ、戦争、が一つ余分だ
289 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 14:30 ID:4tdzLHtR: 宗教での戦争は無いかもしれないが
紛争程度なら探せばいくらでもあるような気がするなぁ
文化量が低いうちは単なる文化転向だけど国境線にある両都市の文化が高かったりすると
転向するまでは行かずに外交関係が悪化するとか両都市内乱状態になるとか
で、それを解決するために国連使ったり第三国に仲介役になってもらったり
290 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 14:31 ID:VETUMn4t: 判例も、政治と宗教は完全に分離できるものではない、
問題なのは、どういう目的で宗教が政治に使われるかである、と言っておる。
291 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 14:46 ID:0z3ANoD8: コソボ紛争
現在のアフリカ
292 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 15:05 ID:3g/w7X9l: >>289
印・パのカシミール問題に似てるな、それ

宗教対立といえばイスラエル・パレスチナ
あとはアイルランドか？
293 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 15:34 ID:I76bgldn: どの地域に至っても、必ず経済的利権に尽きるだろ。
アフリカの紛争に至ってはダイヤモンドなんかのでのもろ利権争いだし、
294 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 16:14 ID:h1vs+8pT: イラクがキリスト教国家だったらアメリカは不満な市民が多かっただろうな
欧州の対応ももっと厳しかったはず

宗教で戦争が起きる、ようにみえて
戦争するために宗教を利用しているだけ

・・って手塚治が「火の鳥」で書いてたな
295 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 17:08 ID:VnNA0i2D: 大量の艦船で領海内＋1の距離を移動するイギリスウゼー。
何をするわけでもないがぶっ潰したくなってくる。
しかしマンノウォーでもあれだけ数いると戦艦でも不安だ。
飛行機できたら潰してやるぞ・・・
296 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 17:13 ID:1atYHoNG: 通行条約結んでなくて、戦争状態でもないライバル文明の船が、
俺っちの国内で、探検や輸送するわけでもなくチョロチョロと同じ場所を行ったりきたりしてる。
俺をムカつかせる為にやってるのかあれは。
297 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 17:52 ID:rDRWmd3p: 手薄な都市あらば奇襲してやろうと隙を窺っているのだを。

ところで
撤退要求したり、最寄りの都市の防備をわざと減らしたり、生贄の労働者を隣接させたりして
相手から宣戦させる直前に、ローンで買い物（経済的に無理な支払い契約でもOK）をするのってありかな？
相手が構わず即宣戦→1Gも振り込む前に支払い停止、でも外交に傷が付かない・・・よね？
298 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 19:01 ID:n798WARK: >>287
石油確保はあんまり考えてないと思うよ。
あの手の資源は自力でなんとかするより買った方が安く上がることが多いし。
アメリカ本土にも手付かずの油田があったはずだし。
イラクに関しては、地政学的な要因が一番大きいんじゃないかな。
あそこに拠点ができれば、中東にかなりの勢力圏が確保できるし。
299 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 19:30 ID:qlfQ87g0: 宗教戦争って十字軍とか？
300 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 20:28 ID:VnNA0i2D: 偉大な軍事のリーダーができたんだけど、これってどういう役に立つの？
軍隊の編纂ってやる価値ありますか？
301 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 20:41 ID:I76bgldn: 緊急生産にも使えるぞ。

取説位読もうな。
302 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 20:53 ID:VnNA0i2D: それくらいはシ何とかペディアでわかったけどさ、
それくらいしか役に立たないと、大七不思議作れないし、結局科学のリーダーのレッサー版じゃない。
だから、軍隊の～ってのがどのくらいに役に立つのか知りたかっただけ。
303 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 20:58 ID:QGiAd+wO: >>302
セーブして実際にやってみればいいのさ。

んでレッサー版ってどういう意味なの？
304 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 21:25 ID:Mb2Yg+gV: >>レッサー版

Wiz厨か302は？
何にせよ、軍事リーダーが科学リーダーの下位扱い
されるとは恐れ入ったな。
まあ、軍隊の有り難みを知らないとは単なる非戦プレイ
であるだけだとは思うが。
305 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 21:32 ID:DxY3o1wm: 軍事リーダー養殖ですか
306 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 22:04 ID:XdnV5vYs: 指導者の思惑はともわく民衆を煽るのには宗教的理由ってのはよく使われる手段では？
civ的には、宗教的理由の戦争なら市民の不満が減るとか「狂信的市民」が発生して不満市民を減らすとか((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
307 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 22:15 ID:nKygKbNX: 狂信的市民状態の都市は3ターンに一体テロリストを生み出すとか
308 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 22:29 ID:uh/z8adj: アヘン戦争みたいなのも出来たらおもしろいかも
309 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 22:31 ID:GaGQmvlj: 我々の港の半分は古代騎兵でできています
310 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 22:58 ID:NR+c1dBo: しかし国内に侵入してきたユニットくらい戦争じゃなしに攻撃できてもいいのにな
普通他国の国境内に軍を送ったら警告で済むわけないだろ・・・
しかもその場合でもこっちから宣戦布告したことになるし
311 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 23:06 ID:uh/z8adj: >>310
同意、不信船や漁船を撃つために宣戦布告しないといけないのは('A`)
312 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 23:07 ID:/Yw1RVFO: スレ違いかもしれませんが、i-855GEのオンボードチップのみでこのゲーム出来ますか？
CPU cerelonM-800MH メモリー256MBです。
このスレ見ててどうしてもやりたくなったもので。すみません。
313 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 23:09 ID:GaGQmvlj: このゲーム3Dじゃないし、たぶんできるよ
314 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 23:15 ID:VnNA0i2D: 私掠船みたいなユニットを増やしてほしい。
海賊とか傭兵とか。
だけど大挙してCPUに襲ってこられるとやっぱり腹立つな。
そんでもって外交では白々しく「我がとも××よ」とか言ってたらヽ(`Д´)ﾉ
315 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 23:17 ID:/Yw1RVFO: ありがとうございます！さっそく買ってみます。あ～楽しみだ！
316 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 23:19 ID:zSR3pLMI: >>314
忍者は相当うざいよ。
317 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 23:20 ID:GaGQmvlj: DyPだと何十ものスパイ系ユニット（ステルス・無国籍）が片っ端から労働者さらっていくよ
常時労働者に護衛付けないと道すら引けないことも
318 ：名無しさんの野望 ：04/06/20 23:22 ID:uh/z8adj: >>312
後半重くなるけど、平気だと思う・・・
319 ：切実：04/06/21 01:35 ID:N6q6l1NC: 台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
台風で大学休みになれ。
320 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 04:43 ID:9HVoMjJ8: 俺的にはローマの崩壊とか中世のどうしようもない停滞とかをうまく表現してほしいなぁ。
今のシステムだと右肩上がりに強くなっていくだけだからな。基本的に。
321 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 05:57 ID:lATrXLwS: http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087548659/l50

ＢＣ１０００　日本が「建設」を発見しました。
322 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 10:33 ID:vP/0Itxj: 中世の停滞？中東では一番躍進した時代ですが何か？
323 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 10:38 ID:dcEZexVl: >>322
ローマって言ってるし欧州の事だろ。
324 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 11:03 ID:Jhji+Od+: >>321
紀元前1世紀頃って書いてあるよ？
325 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 12:06 ID:xuuBes/l: >>265
civは良くも悪くも（他プレイヤーと競って一位をめざす）陣取りゲームに歴史要素を加えたに過ぎないものだから
EU2のような外交ではよほど中身を変えないと初期配置、初期拡張の重要度がさらに増してそれだけのゲームになってしまいがち。

>>270
外交数当ては、もしかして片方だけ決めて相手に条件を出させるのを知らないとか・・・
まあ万能ではないけど相手がどのくらい金持ってるかとかその技術の価値の目安がわかるから
（その技術を開発中とかの条件で大幅に価値が変わるからそこは注意だけど）
それほど数当てに苦労はしないと思うのだけど。
ただ外交画面開かないと技術を開発したとか、貰ったかわからないのは面倒すぎだから改善してほしいな
２のときはＣＯＭが技術開発したこと自慢するメッセージとかあったのに
あと >>255みたいなケースで「弱小国に伝播＝その国は金持ってた、その金が強国に行くから強国はさらに強大化」を防ごうと思ったら
こっちにはCOMの収支変動がすぐにわからないからいつ他のＣＯＭとの取引が終了して金を払える状態になるのか知るために
（ほとんどの場合終了すると同時に他の取引をしてただの金づるになってるが）
毎ターン外交で何か売ろうとして確認しないといけないのも勘弁してほしいところ。
326 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 13:01 ID:kHgcJ2xe: >>317
DyPは重そうだな
327 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 15:41 ID:lATrXLwS: >>324
まちがえちった。
328 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 18:29 ID:mp2RXGIZ: >>310
そうなると序盤で探検に出してた自軍ユニットが拡大した相手の勢力圏に巻き込まれる現象での
関係悪化が強まっちゃうんじゃないか？ただでさえ土下座外交してる時にあれが起きるとムカつくのに。
329 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 18:57 ID:GjGs5SWk: いや、でも実際は領土進入行えば宣戦布告なしに殺されるだろ。
330 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 19:53 ID:7lKUqORS: というより、国境沿いに兵力を展開したら、その時点で宣戦布告
と同義だわな。
331 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 20:10 ID:DPqkccx9: このゲームは現代まで行くとつまらない・・・
領土がでかくなってくると管理めんどいし、
汚染おきまくるし、すぐ内乱起きるし、敵のユニットもこっちのユニットも多くてむかつくし、
世界で鉄道網が整備されると、侵入した端から山のようなユニットに襲われて死ぬ。
とか初プレイの俺が言ってみる。

思ったより飛行機とかミサイルとかの現代兵器が弱いんだけど・・・
332 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 20:14 ID:DuTre1PM: >>331
首都に核ぶち込め
333 ：sage ：04/06/21 21:04 ID:GidnzuF5: >>331
汚染→労働者を自動にしとけば勝手に治す
内乱→行政官に管理を任す
334 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 21:25 ID:nyOz+4dy: 大陸マップで始めたのに、島流しにあったよ。

ウワーん。馬鹿やろう。
335 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 21:39 ID:6BniuiKP: セロってタネありのマジシャンじゃないでしょ
魔法使いだよ。
336 ：名無しさんの野望 ：04/06/21 22:04 ID:8w8jVU5s: うわっ、3って出てたのか。
なんかおもしろそうだし買ってみるか。
2で輸送艦一隻で逃げ回ったなぁ(´ー｀)
337 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 03:22 ID:gAB+ZQfG: 英語版ConquestsのCDを割り、禁シャヴ生活を始めて3か月。
338 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 03:41 ID:o+8NMWHa: >>337
お兄さん良いシャヴあるけどどお？
国内で再精製してるから輸入物よりトリップ出来るよ
339 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 03:48 ID:DS4i//xN: まだそんなにやってないけど
宗教・科学志向のバビロニアが最強かな？
矛盾する志向同士だと思うけど。
340 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 03:59 ID:fkTjIaB1: 難易度によって小屋から出るものの割合って変わってる？
リロードしまくってみたけど、難易度高いと蛮族出まくり。

現人神だと、開拓者を保持、もしくは作ってる最中でも、
小屋がそのまま都市になるパターンをよく見かけたのだけど、
天帝だとリロードしまくっても出ない。
都市の数の制限にはまだ達してない(平均以下)はずなんだけど。
341 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 06:59 ID:ntHbq2kw: どこの文明もそこそこ強いし、文明独自のハメ手をうまく使えば圧倒的強さになるから
最強文明は意味無いような。

PTWの時は文化勝利を目指すならバビロニアだったけど、
C3Cではその優位性は弱くなった。
アルファベットを初めに持っていないというのがつらい。
まぁ、海指向の文明に慣れてしまっただけなんだが。
342 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 08:20 ID:fYTO+O6W: >>340
変わってる
343 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 09:03 ID:a7OclhKs: 自分は最強はオスマントルコだと思う
344 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 09:14 ID:wYJ27vxo: 戦争ならな
実際シパーヒー軍団に歩兵まで殺されまくると泣けてくる
345 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 10:11 ID:pMSyUboZ: >>335
すれ違いだけど漏れも見てた。
ありゃすごいよなー。どうやったのかまったくわからん。
346 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 10:13 ID:P3elqB+3: ニポーンも中々使いやすい希ガス。攻めて良し、革命起こして良し。
347 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 11:01 ID:WdjiPDrh: インチキ乱数
COMだけ強すぎ
348 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 11:01 ID:MWxDDXCv: 中国がモンゴル騎兵で軍事志向
朝鮮が火砲で商業志向
カルタゴがヌミディア騎兵
オランダがスイス傭兵

とかいう変な設定はやめてほしいな。
349 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 11:21 ID:Cgkp0pmj: 下の二つはまだいーんじゃね？
ヨーロッパから遠ざかるほど変な設定になる傾向があるね
350 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 11:25 ID:Bg1yj740: >>349
漏れらが日本以外のことをよく知らないのと同じくらい
ヨーロッパ人もヨーロッパ以外のことをよく知らないんだよ。
351 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 11:39 ID:P3elqB+3: でも中国でモンゴル騎兵ってのは流石に分かるかと・・・。
352 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 11:39 ID:81cdgZcH: 朝鮮のシヴィがスゲー適当なのが可哀想
向こうはスタクラワークラ系が強いから
あんまし媚びようとも思わないのかな
353 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 11:42 ID:Hy7tCAyQ: とりあえずガンジーぬっころす
354 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 11:48 ID:a7OclhKs: かわいそうも何も文献も何も残ってないからしょうがないでしょ。
実際にまともな歴史もないんだし。
355 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 11:59 ID:z7W5FATb: 朝鮮をオーストリアに変更って日本語版Ｃ3Ｃでもできるの?
356 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 12:39 ID:OzcG5Tgc: 中国にモンゴル騎兵を出しておいて、モンゴル帝国が別にできたしなぁ。
徳川家康も、彼の本来の時代（中世）のカッコが思いっきり清朝の服のような気がした。

それはそうとあのゲームって指導者の選択が適当すぎない？
妥当だと思える人物が少ないんだけど。
ビザンツとかなんでテオドラなんだYO
357 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 12:43 ID:8yFu24I1: もともと訳がまずかった。中国のはRider。
なのでモンゴル騎兵に関してはメディアクエストに文句たれてくれ。

テオドラは・・・　　　女性の割合を高くしたかったのかね？
358 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 12:43 ID:/UozmAGM: >>356
萌え担当じゃない？
359 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 12:43 ID:2cmkQv7H: オーストリアはマリアテレジアですか？
360 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 12:55 ID:VGMASnmh: >>356-357
PTW以降、モンゴル騎兵は虎豹騎に名称変更している。

>>359
カール５世らしい。
361 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 12:57 ID:fYTO+O6W: 言葉遣いも女性っぽくしてほしいなぁ
362 ：名無しさんの野望 ：04/06/22 13:03 ID:zH5ma9LY: comのインチキはマジでやる気がうせる
難易度上げる＝インチキを増やす <