Civ3で世界制覇Vol.35 ～麦茶片手に世界征服～

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1 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 01:09 ID:NmgunQMC: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
Civ3 Respect http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver1.22) http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civ3で世界制覇Vol.34 ～ｱﾚｸを発見しましたぞ！～
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087103863/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう。
2 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 01:10 ID:NmgunQMC: ■マルチ、Double Your Pleasureなど

マルチ、DyPの2chスレはこちら
Civ3系マルチ+シナリオvol.4-DyP状況を報告せよ!-
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075128898/

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。
IRCの導入はhttp://tokyo.cool.ne.jp/civ3/をご覧ください。
一人でも多くのマルチ参加を待っています。

本家 DyP配布
http://civ3.bernskov.com/

Tokyo Cool Civ3 (DyP和訳など)
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

汎用適応技術研究 (DyP 日本語化キットなど)
http://negroni1panache2alaska3.hp.infoseek.co.jp/japanese/main.htm

文明時代 (DyP日本語版Civlopediaなど)
http://mk.zansu.com/civ3/index.php

廃人の隙間風 (あぷろだなど)
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/

PTWリプレイ http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm

Civ3 PTW板 http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/
3 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 01:10 ID:NmgunQMC: Vol. 1 http://game.2ch.net/game/kako/1005/10051/1005132538.html
Vol. 2 ～国連vsオレ～ http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 3 ～日はまた昇る～ http://game.2ch.net/game/kako/1019/10190/1019071435.html
Vol. 4 ～24時間、戦えますか。～ http://game.2ch.net/game/kako/1019/10197/1019751849.html
Vol. 5 ～巻き込まれて百年戦争～ http://game.2ch.net/game/kako/1020/10207/1020787435.html
Vol. 6 ～奈良の大仏が世界制覇～ http://game.2ch.net/game/kako/1022/10222/1022263918.html
Vol. 7 ～それも今すぐに！～ http://game.2ch.net/game/kako/1024/10241/1024136636.html
Vol. 8 ～睡眠時間が枯渇しました～ http://game.2ch.net/game/kako/1026/10263/1026304042.html
Vol. 9 ～気が付けばNEW京都～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028411358/ (html化待ち)
Vol.10 ～ガンジーお前もか～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030776911/ (html化待ち)
Vol.11 ～国連。敗北。午前四時～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032990363/ (html化待ち)
Vol.12 ～秋の夜長に世界制覇～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034956958/(html化待ち)
Vol.13 ～朕は国家なり～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/(html化待ち)
Vol.14 ～オレも核開発～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040833050/(html化待ち)
Vol.15 ～寝るのは軟弱者だけ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046280700/(html化待ち)
Vol.16 ～日本のアニメで文化勝利～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049630882/ (html化待ち)
Vol.17～石ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053340117/ (html化待ち)
Vol.18～普通選挙で侵略戦争～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055590859/ (html化待ち)
Vol.19 ～本日2度目のマンハッタン～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058182906/ (html化待ち)
Vol.20 ～仁義は枯渇しました～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060772212/ (html化待ち)
4 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 01:11 ID:NmgunQMC: Vol.21 ～鉄道使って無限旅行～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063898674/ (html化待ち)
Vol.22 ～核と共に去りぬ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067233115/ (html化待ち)
Vol.23 ～眠気もConquest～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069303953/ (html化待ち)
Vol.24 ～会社に放逐されますた～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1070536962/ (html化待ち)
Vol.25 ～ターン待ちに進む人生～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1071645532/ (html化待ち)
Vol.26 ～ゆく都市くる都市～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072621606/ (html化待ち)
Vol.27 ～ラスト・イロコイ～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.28 ～牛の供給が途絶えました～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.29 ～Civ民暁を覚えず～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079520608/ (html化待ち)
Vol.30 ～C3Cパッチまだぁ?～http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081226857/ (html化待ち)
Vol.31 ～夫婦間で核戦争～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1082273856/ (html化待ち)
Vol.32 ～新パッチで黄金期～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/ (html化待ち)
Vol.33 ～世界の中心で核を放つ～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085135862/ (html化待ち)
Vol.32 ～新パッチで黄金期～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/
5 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 01:17 ID:R4LucwlB: お！俺の提案したスレタイが採用されてるし

 >>1
乙！
6 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 01:21 ID:gE5Rvx/c: >>1は共和制・民主主義プレイ禁止な

乙
7 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 01:26 ID:pS8e+tbP: >>1
乙
8 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 03:08 ID:9qlZh7AN: >>1
乙
9 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 04:29 ID:ppq+7KKM: >>1
Z
10 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 05:06 ID:i2ueZtaP: Professor chases Roman-era pirate ships
http://www.cnn.com/2004/TECH/science/07/05/bc.na.gen.us.piratesoft.ap/index.html
女教授、ローマ時代の海賊船を追う。
11 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 07:27 ID:LbMOESpp: >>1
巳
12 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 09:11 ID:5m0+mxpu: >>1
乙、貴君は余の歓心を得たぞ
13 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 10:03 ID:7bCSz2/e: >>1
乙。これも。http://civ.lazy8.info/Civ3faq.html
14 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 10:39 ID:Dqf7S5yN: >>1
Σです
15 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 10:56 ID:XXFykdAF: みんなコンクエストシナリオやってます？

メソポタミア、メソアメリカ、ライズオブローマとやって、中世をプレイしてみたら
技術一本道でちょっと萎え。あと中世シナリオ、攻撃側が有利すぎるような。
防御3以上のユニットの登場前に、攻撃4～6が闊歩する。
どこも似たような条件なんだからいいじゃん、っていう話なのですかね・・・。
あと、ライズオブローマでは帝国主義にすることで、大帝国の維持が容易になるのですが（汚職比率の点で）
中世シナリオでは君主主義しかない。したがって攻勢に出てもあまりうれしくない。

このシナリオは聖遺物をエルサレムに持っていくことで勝利ポイント大量ゲッツなんですが、
・・・とするとイスラムで始めた私は負け組なんだろうか。聖遺物のある西欧ははるか遠く、
こちらから奪いに行ける距離では無いし・・・。
16 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 11:00 ID:Z8NCaSJO: 中二の時の話だが、プールが早めに終わった男子連中が先に教室で着替えて
たんだよな。そしたら女子がまだ帰ってきてないことに気づいた須田君が
女子の美形ナンバーワンの子のプールの袋（着替えとかが入ってるやつ）を
おもむろにまさぐって白いパンツを出した。

その瞬間男子の「オオッ」という押し殺した歓声は忘れられないな。みんな
で順番にそのパンツの臭いをかいで目に焼き付けたものだ。それから１年間は
オカズにさせてもらったことはいうまでもない。
17 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 11:22 ID:Ur5XaBjD: つД｀）ｾﾂﾈ
18 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 11:26 ID:Gz6i3Lrf: その美形ナンバーワンの子も今は、、
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/uhhomiru/633.png
19 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 12:01 ID:7vVfQAiJ: http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0037.jpg
このmodってどこかで配布してるんでしょうか。
20 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 12:17 ID:Ur5XaBjD: スゲーｗ
ウォーターワールド作れるね
21 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 13:47 ID:CDrhFT54: エディタで海の開拓者や労働者を作り、海にも街や改善作れるようチェック入れるだけだよ
22 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 13:54 ID:oIFESdpZ: こいつは気がつかなかった
なんだかSMAC/Xみたいでよさげ
23 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 13:55 ID:CDrhFT54: でも敵ＡＩが海を利用しないから、バランスは壊れるよ
24 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 14:31 ID:oIFESdpZ: む・・・
それでは意味がないなぁ
25 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 16:41 ID:N6g1O8yM: じゃあ自分の文明は
海にしか都市を作れないようにすれば？
陸上の都市は奪うしかなくって
文明名は海の民（エジプトを滅ぼしたといわれてる民族）
26 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 17:23 ID:e/J5DV0i: >>19
「海に鉱山を」というレスに応えて、漏れがネタで貼ったスクリーンショット。

>エディタで
>・海洋ユニットのTerraformer, Settlerを追加
>・Ocean, Sea, Coastを都市建設可能に
>・Ocean, Sea, Coastの各種ボーナスを+
>・資源の配置地形に海を追加

重大な問題があって、海上都市は攻略できないんだな。（外交譲渡は可能）
詳しくは過去ログpart26の24-48を見てくれ。
27 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 21:06 ID:eT3z5/Zr: 尊長レベルだと敵ＡＩは他国に攻めていかないのか？
28 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 22:16 ID:X8yOjMOq: >>27
そんなことない
29 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 22:19 ID:eT3z5/Zr: >>28
そうか。
なんか、他文明で仲良しごっこしてるから。
やっぱ軍事主義国マンセーでマップ極小かな。
30 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 22:51 ID:Q8gu4uaV: ﾔﾀｰやっと神のごときものﾃﾞﾀﾖｰ
ヽ(´ー｀)ノ
廃プレイしないとめんどいですねぇ。
31 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 00:25 ID:ch9WErqL: 宮殿拡張って意味ある？
32 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 00:30 ID:jsq50qPw: >>31
趣味
33 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 00:41 ID:AXAbbCVR: 1年半前に買いましたが、その後RTSにハマって、ほとんど遊ば
ずそのまま置いてました>Civilization III

最近、RTSに疲れたので、気軽な気持ちでのんびり、たまにや
ろうとCivilization IIIを引っ張り出してきて遊んでみました。

…８時間もメシ抜きでブッ続けで遊んでしまった…

次の日、拡張版(Conquests)買ってきました。もうだめぽ。orz
34 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 00:50 ID:h2z8fQ6d: 　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ﾌﾟﾘ･ｷｭｱ×４
　　≡　～( ( ( ( ～)　　　　　　　　　　
　　　≡ 　ノノノノノ　

　(ﾟ∀ﾟ )　≡　ﾌﾟﾘﾃィでｷｭｱｷｭｱ
　(～ )～　≡
　く　く　≡

　　|　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　みんなは
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣( ﾍﾍ￣( ﾍﾍ￣( ﾍﾍ￣( ﾍﾍ￣( ﾍﾍ￣( ﾍﾍ￣( ﾍﾍ￣( ﾍﾍ￣( ﾍﾍ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　廃人
　　　　('A`) 　('A`)　('A`)　('A`) 　('A`)　('A`)　('A`)　('A`)　('A`)　('A`)　('A`)
　　　　/( 　)∨( 　)∨( 　)∨( 　)∨( 　)∨( 　)∨( 　)∨( 　)∨( 　)∨( 　)∨( 　)ヽ
　　　　　ハ　　　ハ　　ハ　　ハ　　ハ　　ハ　　ハ　　　ハ　　ハ　　ハ　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>33
35 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 16:51 ID:vPrxKnr2: 自分もこの四日ほど中毒になってる
昨日の午後七時から三時までして就寝
七時半に起きてすぐ電源つけて
二時半までやってやっと落ち着いた
36 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 17:39 ID:4UA01ehx: 無印の科学技術ボーナスで蒸気機関貰えた。
金で技術買って非武装土下座外交で楽しんでいたのに
一躍先進国のお仲間入り。

おかげで、直後に貢物要求が来たヨ…。('A`)
37 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 19:19 ID:Bw97rQMN: 　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　ヾy ´･ω･｀ヽﾉｼ　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ　
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
38 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 19:30 ID:9rShPL3v: ↑なんかあっちこっちでこれ書いてるみたいだがなんなの？
39 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 20:27 ID:NxLuuIky: ＰｔＷを買って４ヶ月。ついに皇帝で大マップ制覇しました。

そろそろ司法試験の勉強、再開しなきゃ…。
40 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 20:39 ID:Bw97rQMN: >>38
ｷﾆｽﾝﾅ
41 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 20:53 ID:2CweSfjg: >>29
巨大マップ酋長レベルで世界vs俺、結構面白いよ。
他国が剣士の時代に戦車や爆撃機を投入し、海は大艦隊で完全封鎖。
核兵器落し捲りの大虐殺で最後は宇宙船勝利。
馬鹿に刃物とは正にこのことヽ(；｀Д´)ﾉｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
42 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/07/07 21:02 ID:WKHHBUAd: ttp://civ.lazy8.info/1087103863.html

ムシャクシャしてやった。
今は反省している。
43 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 21:04 ID:9mdN0k6e: >>39

C3Cはまた別のおもしろさがあるよ
44 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 21:45 ID:Aocjx0yn: >>42
乙彼酸
45 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:00 ID:w7cT1f3j: 昨日買ってきたんだけど、なかなか面白いこれ。
マルチやりたいんだけど、いきなり外人さんとやるのちょっと不安。
だれかやらない？
46 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:01 ID:25qOiOZL: ICBMﾀﾝ(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

【軍事】中国が今月、ＩＣＢＭ実験＝ロシア側に事前通告
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089204723/
47 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:01 ID:8SVz0eM9: >>45
あ、俺もやりたいな。
でも初めて数ヶ月だしな。
5人くらい居ないと不安だぽ
48 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:04 ID:TNDr7s90: 0:00までなら俺もやりたい

でも俺も初めて
・・・
49 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:04 ID:w7cT1f3j: IRCにもはいったんだけどだれもしゃべらないな・・・。
２日目、操作がわかりはじめたぐらいじゃマルチは無理かなｗ
50 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:05 ID:8SVz0eM9: 俺、最高速度400ＫＢだから鯖立ては無理だな。
ＣＰＵは2.2Ｇあるから良いんだけど、もう少し回線早かったら・・
51 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:08 ID:TNDr7s90: >>50
ＡＤＳＬ回線でそれくらい？
52 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:10 ID:8SVz0eM9: >>51
24Ｍですよ(´･ω･`)
53 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:15 ID:TNDr7s90: ４００ＫＢは
普通じゃないのかな？

まあいいや
とりあえず鯖立てようか？

行ったとおり０：００で打ち切るけど？
54 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:16 ID:8SVz0eM9: >>53
おｋ、でも2人だと寂しいから、3人以上集まってからが良いぽ
55 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:19 ID:w7cT1f3j: お、立てたら教えて。
56 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:19 ID:TNDr7s90: うんまて

どうやって鯖立てるんだろう？
っていうか
他の鯖が表示されて無いってことは
俺の設定がなんか悪いのか・・・
57 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:22 ID:8SVz0eM9: >>56
拡張パックはどれですか。
PtW？
C3C？
58 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:23 ID:weaU4fvk: ﾎﾟﾄ開けないと駄目だよ。

あと、RTS見たいにお手軽マルチなんて訳じゃないからきーつけてね。
一時間半じゃ不完全燃焼かも分からんけど、、、

それと、IRCでマルチしたいなら週末に行って声かけてみるといいよ
朝までX2覚悟で。
59 ：56 ：04/07/07 22:24 ID:TNDr7s90: うわーむりくせえ
スマソもう少し勉強してくる

あと
持ってるのはＰｔＷ
60 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:25 ID:w7cT1f3j: 確かに１時間ちょっとじゃな。ごめん俺はこんどにしとく・・
61 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:29 ID:ZjbmG6ZR: 俺は朝までやってもいいよ。
やる人いたら。
マルチ初めて。
62 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:41 ID:agVNks0e: マルチ鯖立てました。
あと２～３人入れると思います。
参加したい人はIRCの＃PTWまで。
だいたい夜中の1時くらいまでやる予定です。
63 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 22:49 ID:3fcr4Xsg: >>3
ｷﾆｽﾝﾅ
64 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 23:01 ID:3f9JKhlX: 金曜日にもう一度・・・
平日じゃ参加できないよ(´・ω・｀)
65 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 23:02 ID:4hLm5OFm: >15
遅レスだけど、中世シナリオの前半は街壁や要塞で防衛すべし。
それが逆に通常ゲームと違って面白いよ。

確かに、政治体制の変更があり得ないのが痛いよなぁ。
66 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 23:06 ID:XZ9ul3Y2: 今更だがコンクエスト（しかも英語版）買ってきた。
PTWの時は正規版なのにNoCDパッチ当てる羽目になったが今回はちゃんと動いて安心。
やっぱ最初はナポレオンシナリオだな。今熱いナポレオン漫画あるし。

とりあえずフランスの様子をみたら一人だけ共和制だな。
てか共和制でここまでWar Wearinessが悪化してるのはじめて見た・・・
これは早急に帝政に移行しろってことなのか。そうなのか。

Imperial GuardsはCiv2の拡張シナリオでは
「ヴィヴ・ランペルール」と叫びながら突撃してたが今回はどうなんだろうか。楽しみじゃ。
67 ：名無しさんの野望 ：04/07/07 23:49 ID:bd/lug5N: >>66
グランダルメは～～～～！！！
68 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 00:29 ID:KPMUzx3R: 世界最強！
69 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 01:32 ID:aQrucLa/: ISDNですが、参加してもよかですか？
70 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 01:51 ID:xcTSXGOd: >>69
ISDNでもOKだよ～。
ただ今日はもう終わってしまったので
週末にでもIRCの＃PTWに来てください。
71 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 08:42 ID:Za0yjoi9: ISDNってミサイルの名前？
72 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 09:08 ID:Y5eI5sgb: ICBMって回線の名前？
73 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 10:44 ID:va6FjZHT: ADSLって蒸気機関車の名前？
74 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 11:01 ID:VA5gW4OJ: ﾃﾚﾎｰﾀﾞｲって砲撃ユニットの名前？
75 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 11:09 ID:TVVOiBoo: FTTHって戦闘機の名前？
76 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 11:17 ID:cv5yEfis: ぬるぽ？
77 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 11:25 ID:nf6vj26l: ガッ？
78 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 11:50 ID:cv5yEfis: ????
ttp://www.gallery.ne.jp/~seinan/minokosi17.html
79 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 16:07 ID:0rBEZOYU: Civのエディターの「全体的な設定」という項目に、「人口知能」というのがあるけど
これを上げたらAIが賢くなるのかな？
80 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 16:45 ID:O34v7yOM: >>79
個々の口が食べるものを選択するようになり、
幸福度は上がりますが食糧生産率が低下します。
81 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 17:31 ID:DhZVMV1o: いきなり白状します。

すいません、civ3はコピーからはじめました。
あまりの面白さにＣｉｖ３＋コンクエスト購入したんで、

ゆるしてつかぁさい
82 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 17:39 ID:8e11Gxv+: >>71-77
ﾜﾗﾀ
83 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 17:58 ID:iv5D/avR: Civ3で世界制覇Vol.36 ～気をつけろあと1ターンが命取り～
84 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 19:45 ID:YyIoo/KI: 俺にciv3の分の金を送金したらゆるしてあげよう　>81
85 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 20:43 ID:m5/qpFrV: >>81
最後の一行ではだしのゲンを思い出したよ。

それはともかく、俺に千円を送金してくれたら許そう。
だって、同梱版をアソビットで8000円で買ったら
OVERTOPで同じものが7000円だった…orz
86 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 20:59 ID:MuAMWe8a: ICBMはじめちゃん♪　
　NPT

西日本の人にしかわからんねただな、うーむ（- -;）
87 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 21:47 ID:2lqFA+p5: >>66

シナリオ開始時、すぐ帝政にするかものすごく悩んだが、フランス優勢な序盤に
１０ターン無政府は痛いなと思って共和制のままにした。
戦争しまくりで５０ターンぐらい経ったが、厭戦はそれほど増えてない。
このままいくか、帝政にするか、またものすごく悩んでる。
88 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 22:38 ID:6sqkQSyX: >86
そのCM好きだったＹＯ
89 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 23:00 ID:WFUtEj5G: さんざん出尽くしてる議論だと思うが中国ほど拡張志向の文明もないと思う
90 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 23:12 ID:YHui1OqW: 中国は拡張志向というより統一志向
91 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 23:14 ID:q57lKfD5: ほんの５０年前ぐらい前の出来事でそう語られてもなあ・・・

ちなみに中国は日本より１００年以上も早く1400年代にはもう鎖国化してる。
そのツケはアヘン戦争で支払う羽目になる。
92 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 23:36 ID:cai/OIU1: >>90

地球圏の統一ですか？
93 ：名無しさんの野望 ：04/07/08 23:39 ID:t+q9DyN/: >>90
中国というより共産党が拡張志向なんだよな。

漢民族自体は、４０００年の歴史とか言って威張ってるけど、
ほとんどの時代は異民族に脅かされるて、領土をどんどん失う歴史だからな。
94 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 02:15 ID:nvownq6x: >>91
おいおい、十全老人もしらんのか
95 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 04:47 ID:us3+wFTk: 難易度上から三番目、マップの大きさ80*88、初期文明12で始めて、
さっき他文明全て滅ぼして勝利。内自分が滅ぼした文明10。
最後まで残っていた韓国、モンゴル、エジプト、フランスを三ターンの内に核で滅ぼしたんだけど、
核は使ってて恐いね、なんか。引くわ。しかも最後のフランスとは交戦中じゃなかったのに、
勝利条件早く満たすためだけに滅ぼしちゃったんで後味が悪い。
文化勝利か宇宙船勝利じゃないとなーんか後味悪いって思う俺は小心者なのだろうか。
96 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 11:26 ID:auOzI5sc: >>95
安心したまえ、同志。私もだ。
まあ、モンゴルみたいに奇襲かけてくる国は問答無用で戦車で蹂躙するけどね。
97 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 12:07 ID:XQgk+TWV: 漢民族は非拡張志向・商業志向・非軍事志向だと思われ。
少なくとも、武を軽んずるお国柄だったから軍事志向のはずはない。
異民族支配の時代（元・清）は拡張志向じゃないかな。

まー漢民族は生めよ増やせよ文化のせいで人口が増える一方だったから、
結果的に周辺地域を漢化してたりするので、ある意味拡張志向かもしれないが。
98 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 13:30 ID:c+TlCGnH: 闘・食・性などの本能に根ざすものを追求する執念は他国民の追随を許さないですからね。
99 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 15:18 ID:ULA+lH4d: >>85
うちの近所では、埃が積もっても売れ残ってるCALL TO POWERより安くなってた。
100 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 16:34 ID:2oQCaiVf: >>99
いくら?
101 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 19:56 ID:toITbham: 息子のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か？
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
よってこのカスタネットは高速移動をしてると言っちゃっていいの？
102 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 20:05 ID:7KM6Q/lP: >>101

ダメ、絶対！
103 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 20:51 ID:EBoDRuc1: カスタネットより速く反対側に回り込んだぱぱは、超高速移動したわけだな
104 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 20:58 ID:aq2Xcdv6: 光の反対側を見て見たいよ。
不透明だろうな。
105 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 20:59 ID:0O6NHFPM: 今さっき見てたテレビで、エジソンの話があったんだけど
話の中で出てた水力発電のダムってフーバーダムの事？
106 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 21:04 ID:RIp0BpBt: エジソン（1847～1931）で、フーバーダムの完成は1935年、全く別物だろ。
107 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 21:24 ID:0O6NHFPM: そうだったのか。
教えてくれてありがとう。
108 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 21:57 ID:c+TlCGnH: フーバーダムは、ブラックマンデーに始まる世界大恐慌を打開すべく
お国の政策でブチ挙げた一大ゼネコンのこと、、だっけか。
109 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 22:15 ID:jRzUpgHm: >105はトホホ。
110 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 22:17 ID:pU8hO4j6: 結局景気回復はWW2までお預けですがな。戦争マンセー
111 ：名無しさんの野望 ：04/07/09 23:08 ID:oHWukh0B: カスタネットの赤と青はちゃんとした理由があるって昔TVでやってたけど、
なんでだったか忘れてしまった・・・

C3C日本語版の1.22パッチがCloneCDを弾く件について、レジストリの
\\HKEY_CURRENT_USER\Software\Elaborate Bytes
をリネームしたら起動したよ。
OSは Windows 2000 ね。

\\HKEY_LOCAL_MACHINE\
にも同じ項目があるけど、うちの環境ではイジらなくてよかった。
112 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 05:33 ID:0SNxQdbM: >>100
７３００えんと７８００えんぐらいかな、C3C同梱版の方が安かった。
113 ：昨日初めてマルチしたドイツ ：04/07/10 09:59 ID:GzR8ssvm: シングルでテクを鍛えるなら
難易度はやっぱり現人神でやったほうがいいの？
114 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 10:03 ID:W4u6Fkaz: 難易度よりもセーブロード無しとターンを素早く消費できるようにショートカットとかしっかり覚えるべし
115 ：昨日初めてマルチしたドイツ ：04/07/10 10:06 ID:GzR8ssvm: わかった
昨日はなるべく早くﾀｰﾝを終えるよう意識してたんだけどね
おそかったかな？
116 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 10:11 ID:N9L1BU/G: >>113
普通にクリアできるようになったら上げれば良いだけだと思う。
117 ：昨日初めてマルチしたドイツ ：04/07/10 10:47 ID:GzR8ssvm: やったー孤島だ
と思ったら他国がやってきて開拓しやがった

孤島の場合すぐに沿岸を領地で埋めたほうがいいね
って言うかこれは初歩なんだろかorz
118 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 11:04 ID:eL0FtMld: 歳入の
4分の１が
貢物
119 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 11:10 ID:5jSLep95: 今日こそは
早く寝ようと
決めたのに
夜中の二時に
宣戦布告
120 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 11:23 ID:D+GkF48T: 身内でマルチやったんだけど
序盤で戦争中でもないのに制限時間丸々使ってる奴には殺意沸いたなぁ
121 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 14:04 ID:PMyLc9hP: >>120（苛立っている）
122 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 14:26 ID:SCayw6bM: >>120
外交戦略にハメられたな未熟者め
123 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 15:36 ID:ZzABELWO: >>117
文化産出して放遂させれ
124 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 21:00 ID:qrKT4+d0: 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
125 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 22:27 ID:Nejxoqog: やべ
このゲーム
面白い
126 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 22:44 ID:CAd1kSwL: CIV4って何時ごろ登場になるのかな？
盆休みに間に合ってほしいな。
127 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 23:04 ID:4ewhdLhR: もっと後だろうなあ。
128 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 23:05 ID:uvxrWw5i: >>126
Civ4で世界制覇～CIV4で年越し～
129 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 23:11 ID:uir0o18P: 今さらだが、俺今回ので３回目のスレタイ案採用だよ。スレタイ神名乗ってもいいかな？
130 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 23:14 ID:Nejxoqog: ３回っておおい？
131 ：名無しさんの野望 ：04/07/10 23:29 ID:IfoWJDHq: >>126
早くても来年じゃねーの？
132 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 00:04 ID:8zUW2Lhz: Mac日本語版を出してくれんかのう…
133 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 04:40 ID:k7oLZhNW: >>131
2005年末とかそんなものだよね。
134 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 04:44 ID:dNTQvpCs: c3cになってさりげなくモンテマスがモンテスマに修正されているのは既出？
135 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 05:33 ID:PpmcLYh2: >>129

スレタイの偉大なリーダー129が誕生しました。
136 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 05:51 ID:dtzjTM2v: は～久々にCivったCivった。
っつっても2時くらいから戦国コンクエだけだったけど。
真っ先に織田家滅ぼして(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
137 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 05:54 ID:13OCYXDc: 敵は余裕で不意打ちで宣戦布告やローン踏み倒しをするし
COM同士は通行条約なんぞ存在しないみたいだし
プレイヤーの条約違反と敵の条約違反の扱いが違う
設計者の悪意を感じるぐらいプレイヤー不利な設定だな。
一応、大マップ、巨大大陸、皇帝、ノーロードで宇宙船打ち上げたが
精神衛生上よくない。
不条理にたえるいじめられっこのような気分だ。寝る
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 08:41 ID:Se0QRa8S: 　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜不条理に耐えてよく頑張った！！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　起きたら選挙行きなさい！！
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 09:00 ID:iXtG3ITd: >>138
民主主義を開発してからね・・・
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 09:44 ID:JDHMvtfs: なんだかみんな楽しそうだな。
オラはもう３０過ぎのオッサンなんだが
久方ぶりにＰＣゲームなんぞやってみようと思ってるんだ。
このゲームはオッサンなオラでも楽しめるかも、なんてな。
古今東西の文化を楽しみながら、、、？
このゲーム世界統一が最終目標って訳でもなさそう？？
と、とにかくシヴィライゼーション３と今クエストの同梱ﾊﾟｯｸを
買えば良いんだろ？よし、オッサン一丁買ってくる。
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 09:54 ID:yLrSJH8D: >>140
とても面白いですよ。
ゲームの概要はテンプレサイトを見れば大丈夫ですよ。
けど、その前に選挙に行ってから。俺なんか行きたくても行けない。

このスレの人はいつもどのくらいのレベルでやってる？
俺はいつも酋長レベルなんだけど、戦国シナリオやったら2時間で終わっちゃった。
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 09:59 ID:xz1KnsgE: このゲームの解像度って1024ｘ768の固定ですか？
もう１サイズ広げて遊びたいのだが設定項目が見当たらない。
ヘルプお願いします。
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 10:24 ID:vbv+G8SJ: >>140
三国志の方が面白いよ
オススメ
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 10:34 ID:IOglCPfW: civも三国志も両方面白いよ

バランスを取ってみる
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 11:13 ID:/x0IkL6M: >>142
ttp://stack-style.org/2003-11-13-07.html
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 11:22 ID:UH3ZUthB: 解像度広げると文字その他が細かすぎて
けっきょくデフォに戻しましたとさ
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 11:30 ID:NgOdjB8K: 三国志は小説はおもしろいね。確かに。
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 11:39 ID:CNubJH9S: >>147
歴史も面白いよ。そういう名前のゲームについては知らない。
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 11:44 ID:5a9ZCnUq: 歴史は面白いけどね。
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 12:03 ID:xz1KnsgE: >>145
サンクスです。
やっぱり1サイズ広げると気持ち良いですコレ。
それとこの設定一覧いろいろ使えそうで
ホントありがとうございます！
151 ：sage ：04/07/11 12:44 ID:QPiWbDAW: >>145
うちだとこの値を変えても何も変わらなかったんだけど、
何かほかに原因があるのかなあ？

バージョンはC3C日本語版パッチ済です。
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 13:01 ID:1N7Juo8T: >>151
Videomodeのチェックだと上手く行かずに､Keepresじゃないとだめな場合があるみたい。
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 14:36 ID:z89F6uID: パッチも打ち止めだろうし、そろそろマンネリかなと思ったので
三國志Xやってた

Civ３って良ゲーだね
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 16:20 ID:iXtG3ITd: よい麻薬はわるい麻薬
わるい麻薬はよい麻薬
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 16:21 ID:7rVpAICR: >>141
将軍レベルでやってるけど、この難易度って何が違うの？
AIの賢さ？
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 16:34 ID:F4Vf4CTZ: ハンディキャップ。難易度が低いほど、ＡＩの生産や研究速度にペナルティが付き、
難易度が高いほど逆にボーナスが付く。
酋長６０％、将軍８０％、摂政１００％、国王１２０％、だっけ？
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 16:35 ID:7CQbCAg2: >>155
思考ルーチンは変わらない。
AIに与えられるパラメータがより有利になる。
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 17:02 ID:/wL3Ey+M: 腱鞘炎　腱鞘炎　Ｃｉｖ３式♪
腱鞘炎　腱鞘炎　Ｃｉｖ３式♪
そんなぶっ続けでしーなくても　（無理！）
腱鞘炎　ﾁｸﾁｸﾁｸｯ　Ｃｉｖ３式！　ジャン！
159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 17:07 ID:YjCCnREW: 腱鞘炎起こすのは必然性もなくただひたすらクリック連打強要の三国志１０だな
160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 17:20 ID:pJ/D0apI: >>156
摂政でやると、AIとの対等プレイとなるということですか？
161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 17:22 ID:gmz70m+Q: >>160
一応、そういうことになります。
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 17:23 ID:jY7dsJKC: 156じゃないけど、摂政だとほぼ対等だったはず。
でも、複数の同じＡＩと戦うはめになるので、
俺対世界の構図になりやすい。
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 17:37 ID:97A7WMnE: しかし、摂政だと大不思議を有利に取得し始めた時点でバランスが崩れてしまうのだ。
大不思議を全部OFFにしないと後半つまらなくなる。
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:03 ID:SMpL2zNM: >>153
お前は見る目がない。
Civ3なんて三国志Ⅹをやったあとでは地味すぎて…
戦闘なんてユニット1隊ずつ動かすだけ。
壮大さのかけらもない。
しかも使い捨て。
この使い捨て感覚が戦闘自体の意味もなくしている。
誰があんな戦闘喜んでするんだ？どこが面白いのか全くわからない。
しかも歴史ゲーを名乗ってるクセに、その時代の文化に思いをはせるなんて
ことも全然ない。
はっきり言ってCivは単なるSLG。歴史とか関係なし。
このような下らないゲームを自称歴史好きがやるとは、世も末。
ユニットを馬とか牛にしてもヒーヒー言って喜んで遊ぶんだろうな。
165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:06 ID:/nU8JeHh: >>162
それはまあＡＩに１位になっている国に対して警戒するというルーチンがあるのと
ＣＯＭ同士はこまめに外交してるからだな。

摂政くらいでやってると自国が常にトップにいることが多いのとさほど外交頑張る必要もないから
あたかも全ＣＯＭプレイヤーが連合してるように思えてしまうのだよな
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:14 ID:Uob+ewht: 俺も正直三國志の方が面白いと思う。
Civも面白いんだけど、やっぱりキャラが全然立ってないからすぐ飽きる。
自分にあんまり「この国で統一しよう」という目標がないからかもしれないが。
三國志なら蜀で統一、とか楽しめるんだけどね。
まあそんな俺でも三國志Xは酷いと思うけどな…
167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:22 ID:n4XLtSCU: 肥オタは下らんゲームなんてしてないで選挙に逝け
168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:28 ID:btqshMSY: つか肥スレでさんざんCivマンセーしてるから
反応されてるだけでは・・・
三国志好きとCiv好きはなんか相性悪そうだしな
169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:34 ID:o2nevhXW: そもそも戦争に対する姿勢が違うからナァ。
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:50 ID:IpXMAUT/: 俺はcivから実際の歴史を連想するのが好き。
後半世界帝国築けたときなんかまさにアメリカ気分。
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 18:54 ID:ZdRKmSqg: Civはストラテジー
ｺｰｴｰの三国志等は群像SRPG
違うものを比べる厨がわくのはもう夏休みだからですか？
172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:05 ID:pGQceUj+: >>171
それ以外に何か原因が考えられるのか？
ちなみに、俺はどっちも好き（・∀・）
173 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:07 ID:veRKQj20: 三國志のスレに、
「三國志なんてクソ。スーパーロボット大戦の方がずっと面白い」
という書き込みがあったら、どう思います？
バカだと思うでしょ？
あなたがたは、それと同じことをやっているんですよ。
174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:10 ID:n4XLtSCU: つーかお前らも選挙逝け
普通選挙で投票すると戦争が気にならなくなるらしいぞ
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:31 ID:jMuXHmKd: Civ3=不細工な優等生
三國志=妖艶な悪女

どちらが魅力的かは言うまでもないw
176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:41 ID:n4XLtSCU: Civ3　 =東大卒のブサイク
三國志=イケメンな土方
177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:46 ID:EuYhV5Z7: >>175-176
そうして見るとCivってダメダメだな
178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:51 ID:iXtG3ITd: ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i　　「ほかにすることはないのですか？」
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V　　
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:53 ID:lBFn5rsJ: 三国志最新作が出たばかりなのにこっちに出張してくるとは・・・
お察しします
180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:59 ID:SN9zz6jN: 朝鮮が妙に強気なのはデフォ？
こっちが戦車を国境沿いに配置して、技術もずば抜けてるのに飛行機の技術とか平気で要求する。
いや、交換じゃなくて要求ね。
「出さないと攻めるﾆﾀﾞ!!!」

ところで、シングル最強はモンゴルかしら。
181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 20:01 ID:Fi59Jqzi: あっちがクリックゲーに成り下がったから
ショックでいろんなとこに飛び火してるようで

一万強出してあれだからなあ　心中察しますよ
182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 20:05 ID:Zs5jsXsT: Civも次はRPG要素入れるらしいから
他人事じゃないかもよ。
面白くなればいいけどね…
183 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 20:41 ID:VEgrv352: >>182
それはCiv４じゃなくてPirates!だろ。
184 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 20:56 ID:URO44LjU: >>152
のおかげでうちでもデカ画面でプレイできるようになりますた。サンクスコ。
185 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 21:02 ID:fKwcp0bH: そういえば、ログインにCivがMMORPGになるっていう情報が載ってたな…
186 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 21:16 ID:yLrSJH8D: >>185
どういうものになるんだろう…
例えば、何十人か集まって一つの文明（チーム）を作って
他の文明と争うとか。
発想力が貧困な俺にはコレぐらいしか思いつきません。
187 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 21:21 ID:RciFfXaK: >>186
3D化されたテオドラのパンチラをﾊｧﾊｧするゲームだな、間違いない
188 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 21:30 ID:1N7Juo8T: あれだろ、各担当相になるか､労働者になるか､ユニットになるかするんだろ。
189 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 21:36 ID:/zol5Uh2: >>186
やたらクーデター起こす軍務大臣を暗殺しまくって、うじゃうじゃ侵入
してくる国籍不明船を追い払い、図書館をメルトダウンさせるゲーム。
190 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 21:49 ID:UoaqnVgI: >>183
いやPirates!じゃなくて。
Civの次回作はRPG要素入るって話、以前このスレでも出てたし。
191 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 21:52 ID:NgOdjB8K: 何時の間にか、無い知恵を搾るスレになってるな。
192 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 22:08 ID:zjm9KTqa: ＲＰＧ的要素ってのは、ユニットの経験値とかアップグレードとかそういう感じのものらしいよ。
193 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 22:21 ID:YssS73Z1: 戦国マップの将軍のアップグレードが面白かったから
そういう感じだったらうれしいな。
194 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 22:30 ID:jOtZPNEH: 平地に居る長弓兵に精鋭で体力６の象兵が負けた…シドマイヤー逝け
195 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 22:44 ID:FxbEOx+L: >>194
弓で遠距離から直接象に乗ってる兵士を撃ち落としたんだな
間違いない
196 ：名無しさんの野望 ：04/07/11 22:47 ID:ZdRKmSqg: その象使いの人間の腕が悪かったんだよ
突撃ーとかいいつつ落ちて象にふまれちゃったんだよ
間違いない

戦車で槍兵に負けるのも、戦車が故障して破棄するしかなかったんだよ
197 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 00:01 ID:hqypwB2J: つうか、寺院よりも教会の方が優れた改善とされているのが、なっとくいかね。

そもそもカソリックは宗教を利用して、植民地化を推し進めているところがあるし、
キリシタン弾圧があったかたこそ、日本はアステカやマヤのように滅びたりはしなかったんだと
思うけどね。
198 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 00:38 ID:M1aPcorY: >>196
戦車が槍兵に負けるのだって
別にお互い見える場所から名乗りを上げて１対１で戦ってるわけではないのだから・・・・

補給を絶たれれば戦えなくなるし
ゲリラ的攻撃でどうしようもなくなることも、うまく罠にはやられることも、
派閥争いやらなんやらで味方が足ひっぱってる場合もあるだろうし
その他何らかの理由で部隊が解散することを余儀なくされることもあるだろう

とその他いくらでも妄想できるのだがダメか？
199 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 00:45 ID:x+Uxu+Kp: かつてイタリアがエチオピアに侵攻したとき、
槍を持ったエチオピア兵が木の上からイタリア軍の戦車に飛び降りてハッチをこじ開けて撃破した
という記事を何かの本で読んだ記憶がある。槍じゃなかったもしれないが。
200 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 01:02 ID:1411bUzO: >>194
その長弓兵はレゴラスだったんですよ。
201 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 01:04 ID:ro++ubyW: >>197
まぁ我慢すれ。白人さんが作ったゲームだし。

個人的には親日国家のトルコのグラフィックが少し前の有名人に似てる事が・・・・
202 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 01:23 ID:XCJP2ZuD: >>194
ロビン・フッ（ｒｙ
203 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 06:34 ID:yhD66w9j: そもそも確率に文句言う奴がおかしいんで。今更だが。
204 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 09:13 ID:pb90kSAy: 国王で100％じゃない？
ちがったっけ？
205 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 09:16 ID:dS9F/o1q: 戦闘の結果が水物とはいっても、
攻撃や防御のパラメータを無視すると感じられることがあるぐらいに
乱数の偏りをひどくして解決する手法ってのはスマートじゃない解決法だと思うけどね。
206 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 09:18 ID:pb90kSAy: そそ、ありえないとかいうな。事実もう起こってる訳だし。
まぁファイアーエムブレムのいつぞやのシリーズみたく、
HP１になると攻撃よけまくるとかいう意図的なものはない訳だし。
207 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 09:19 ID:pb90kSAy: >>205
かといって自分の都合の良い偏った（ように見える）結果はすんなり受け入れるんだろ？

それじゃただの馬鹿だろ。
208 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 09:57 ID:Z4r9YaIk: >>205
難しいよね。「乱数の波」がもっとわかればパチンコ業界あたりがほっとかないだろうね。
SMACみたいにHPが多いゲームなら、両方HPがMAX時であれば理不尽と思いたくなる結果も
減るんだろうけど。
209 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 10:07 ID:fK7D5mst: 仕様です
210 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 10:18 ID:IQ92sHEe: 乱数ネタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
211 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 11:31 ID:+MzYGQOr: 未だにゲームと現実を混同してる香具師がいるのか。
212 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 11:39 ID:QL1+EHKW: 乱数ネタすまんが・・・

乱数で50%の確率の結果というのはだいたい自分に不利だと思うらしい
60～70％ぐらいの勝率でちょうど五分五分と思う人が多いといわれてる。
あと低確率の事象は起こらないものとして考える人が多い。

civだと人間側から不利な戦闘を仕掛けることは少ないから自分に不利だと感じる要素は多いのだよな。
213 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 12:17 ID:dS9F/o1q: >207
勝手に人の考えを決め付けて馬鹿呼ばわりしないように。SMACがちょうどいいぐらいの乱数のばらつきだと思うぞ
ていうか、ユニットのバランス調整の失敗を乱数でごまかしてるように見える
214 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 12:42 ID:2eEScstu: ＞ユニットのバランス調整の失敗
具体的にはどのへん？

＞乱数でごまかしてる
本当に乱数によってごまかす効果が得られるのかな？
215 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 12:46 ID:+MzYGQOr: 乱数が気になるやつは３０体４０体のスタック作ってから攻めろ。
そうすりゃ乱数なんて気にならない。
216 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:02 ID:hLbHQWfT: おいらは三国志大好きっ子。
Ｘがいまひとつの評価なんで
向こうのスレにおもしろいって書いてあったciv3を
土曜に購入、土日プレイしっぱなし。
そのあおりで今日はまともに仕事できない。

しかしこのゲーム何が面白いのかわからない。
でもなんかやり続けてしまう。
やめられない、時間をわすれてしまう。
暇つぶしならぬ生活つぶしだな。
今日もまたやってしまうだろう。
睡眠時間を削って・・・。
おもしろくないのにね。
なんでだろうね？
ソリティアとかマインスイーパみたいなもんなのか？
217 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:05 ID:szuIliLF: モンゴル＠摂政の群島でやってたんだが
序盤に激しく拡大したら島を全征服してしまい、
ケシクが出る頃には都市の在庫入りに。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

やっぱりモンゴルでやるときは巨大大陸に限るなぁ。でないとﾊｧﾊｧ出来ない・・・
218 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:07 ID:YDJpp6U8: バンビ
219 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:08 ID:a3pR6PPL: >>216
面白く感じないのはたぶん三国志の武将が出てきて
戦うとかじゃないからだろう。
でもCiv3は国盗りシミュとしてよくできてるから何となくプレイしてしまう。
「支配する」という行為がやめられないというのもあるかも。
だけど三国志の武将出てこないからイマイチ感情移入できなくて
面白くない。

ってところなんじゃないの？

逆にゲーム自体は全然つまらなくても、自分の好きな武将が出てくる
ゲームはそれだけで面白く感じるものだ。
220 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:25 ID:mkJRPTaj: >>216
イベント好きならXもけっこういいよ。
少なくとも9よりは気に入るだろう。
Civ3やって面白く感じない人ならXは合うかもしれん。
221 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:26 ID:pb90kSAy: >>213
だとしたら根拠のある乱数の偏りをロジックなりなんなりで証明してみせろよ。
お前の言ってる時点ではただの思い込みにすぎねーだろ。
222 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:30 ID:bm1QI1z7: 種保存しないでセーブして戦闘してロードを1000回ぐらいやれば多少は根拠が出てくるかもな。頑張れ。
223 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:33 ID:B8sG9Clr: このゲームって戦術好きにはほんっと糞ゲーだね。
全然やる価値ないわ。
224 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:34 ID:9CwySVja: >>216
こういうパターンにはまってないか？

先進国の仲間入り
　　　　　　↓
国庫を傾けて全力で技術開発
　　　　　　↓
新技術(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!
　　　　　　↓
F4押して他文明の技術をチェック
　　　　　　↓
過半数の文明が既に共有していた　orz
　　　　　　↓
今度こそはと気合を入れなおす
　　　　　　↓
必死になって上6つを繰り返す
　　　　　　↓
気付いたら朝だった　('A`)
225 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:37 ID:PScSqGm+: 俺は戦闘の解決が理不尽だと思ったことはあまりないな
超序盤の戦闘で、１ユニットの得失が大きな意味を持つときは辛いけどね。

各文明の技術ツリーが同一の科学系ツリーと、それに絡みつく宗教、文化系ツリー（例えば一神教系ツリーと
多神教系ツリーの二つ）によってなりたっていて、文明ごとにどちらかのツリーを取る、とかだといいかもね。
226 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 14:06 ID:+MzYGQOr: >>224
戦争するなり非必須な技術を狙うなりすればループから抜け出せる。
227 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 15:48 ID:dg3SblPa: >>226
つい時間が経ってしまうパターンをひとつ書いただけだぞ？
なぜそこで攻略法が出てくるのかわからん。
228 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 17:22 ID:9gpP5XlD: >>221
前々スレに詳しい議論があっただろ。せめてそれ読んでから来いよ。
>>227
このスレに人のレスを読んでから返信するという習慣はありません。
229 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 17:24 ID:+MzYGQOr: >>227
親切心で抜け出し方書いただけなのになぜ突っかかるんだろう。
抜け出せるのに抜け出し方がわからず繰り返しているのなら
それは不幸なことでしょ。
230 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 17:33 ID:vRyCh9lo: ひとつのループを抜け出せても、
また別のループに入ってしまうような気がするんだけど…
231 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 17:41 ID:+MzYGQOr: >>230
同じとこでずっと立ち止まってるよりはいいでしょ。
232 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 18:01 ID:wyE3H7QP: なんか必死だな
軽い煽りくらいスルーしとけ
233 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 18:04 ID:fK7D5mst: みんなのレスがループしてるな
234 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 18:21 ID:aXtpVO6z: 　　　殺　伐　か　　つ　＼　　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　暑　苦　し　い　ス　レ　に　割　れ　る　棒　ア　イ　ス　降　臨　！
　　　　　　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　　　／
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　　｀－､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　　　　　 _,,－''
　　　　　｀－､、　　　　　　　|.　　　　　￤￤　　　　　.| 　　　　 _,,－''
　　　　　　　　　｀　　　　　　|　　　　￤￤　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　￤￤　　　　● |　i⌒!
───────‐　ヽ､＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
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　　y'　　　　　　｀ヽ/ 　　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ　　　　ヽ '´　　　　　　　ｲ
　 / 　　　　○ 　　ﾞ、　 /　　|　| 　　　l 　　　 |　|　ヽ　　　　/ 　　　ヽ　　　　ﾞ、
　 ! 　　　 ' ' '　　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　　| 　　　ﾞｰ'　　ヽ　　　!ー‐|　　 ' ' '　　　 !
　ヽ、　　　　　ﾉ_ノ　/　　　　　　　 |　　　　　　　　ヽ　　ﾞ､_ノ　　　　　 ,,ノ
235 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 19:04 ID:geefL3NR: ↑おいしそう
236 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 19:40 ID:wyE3H7QP: 二つに割ったら不公平になってしまい、さらに殺伐となる罠
237 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 19:48 ID:bJn+z39+: >223
戦術級SLGをお買い求め下さい。
238 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 21:28 ID:QSbPBchp: >>236 warata
239 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 21:35 ID:vUDIx0po: >>236
そのままアイスを巡って、百年戦争に突入ですよ。
240 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 22:06 ID:eIeletg7: >>226
横から解説。
>>224は、別に自分がそういうループに入って悩んでると言ってるわけではなく、
なぜか長時間civを続けてしまう >>216に対して、そういう症状なんじゃないかと
軽く突っ込んでるだけ。
241 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 22:25 ID:AvkhisWx: 我々が要求　　　　　　　　　我々が提案
・割れる棒アイス　　　　　　・80ゴールド
242 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 22:46 ID:BNk0gFxx: おれぁパピコじゃないともえないんだよ
243 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 23:09 ID:/4QrKz9d: 今思ったんだけど、消費税内税になったが、あれはうまい棒何本買っても10円ｘ本数なの？
それとも一本10.5円で計算されて二本で21円になるの？
244 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 23:10 ID:vkqPW6Y5: 内税だとどこまでいっても10円だと思うよ
245 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:05 ID:3PZet8Ob: 内税っていいな。
将来増税するための布石なんて言われてるけど、
俺は内税大好きだよ。
246 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:20 ID:epnqlC2S: 俺も。
247 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:23 ID:fP+STTrG: かつてはうまい棒千本買うと10500円だったが、
今では10000円ポッキリ！
10000円ポッキリですよダンナ！
248 ：216 ：04/07/13 00:25 ID:GBnE8+7e: あー荒れちゃった？
あたらずとも遠からず >>224
チュートリアルでやってんだけど
中世前半までは明らかにCOMより先んじてるのに
やつらやけに強気な態度で技術を迫ってきて
断ったら周辺諸国と手を組んで袋叩き・・・。
どっかに仲間になってもらうような外交するのも癪だし
来るもの返り討ち！ってsave&loadやってたら
なんかその間に都市数や技術で他国に追いつかれてるし
それでnewgame繰り返してたら現実世界ではすごく時間がたってるし。
まあおかげでかなりルールやコツがわかってきたけど・・・。

こりゃ将棋や碁と同じだな。
にこにこ笑いながらできるゲームじゃないんだよ。
三国志で武力９０後半の武将集めて
ものすごい大兵団作って
てきとーに爽快に大陸統一するようなもんじゃなくて、
常にバランスの取れた相手に
戦略を練ってそれがうまくいったらニヤリみたいな。
好みは分かれるだろうけど
まあとても長持ちするゲームと思うね。
みんなが好きなのもわかるよ。
ただ時間が自由になる人向けだな。
戦略の発見には時間がかかるし、だからって人から教えてもらっても
おもしろくないだろうし。
それに途中でやめて１日たったらもうloadしても状況忘れてるよ。
オイラ、バカだから。
249 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:29 ID:83QLwq6T: えーと。確か最後に時計を見たのは午後5時だったと思うんだ。
ギリシャ・ローマ・エジプト（俺）のひしめき合う大陸。
ゴムを求めてローマに侵略かけたんだが・・・
「ギリシャが宣戦を布告してきましたぞ！」
「バビロニアが宣戦を布告してきましたぞ！」
と、孤島にいるバビロニアまでも海洋ユニットをフルに使って攻めて来る始末。
国土の1/3を焦土と化しながらも、何とか和平に漕ぎ着けたが。
なんでこんな時間になってるんだろう・・・

P.S.
長弓兵に攻め込まれ、山岳に布陣した機械化歩兵が破壊されました。
どうやら矢が砲塔に射込まれた模様です。
250 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:33 ID:3jNG2M7O: まあ戦国自衛隊でも武田信玄軍が自衛隊をベトナムな罠でボコボコにしてたしな
251 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:49 ID:wMdt7lPf: >>216
まぁ大抵は要求蹴ると戦争になるんで、多少の屈辱プレイに耐えることも必要ですよ
そこが面白いとこでもある
三国志って勝つのが前提のゲームじゃん？
COM相手にこれほど考えさせられるゲームも少ないと思うぞ

COM同士の技術共有は正直ムカつくけど
おまいらちゃんと対価はらってんかー？
252 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:53 ID:saegQ5YK: 相互通行条約を破ったことをなんですべての文化が知ってるのだろう。
253 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:54 ID:n3fmveXc: >>249
俺は全世界と同盟組んでからローマﾇｯｺﾛｽ
全世界VS俺だといろいろめんどくさいし。

あとどのくらいのレベルでやってるか知らんけど
レベルを一つでも上げると（国王ぐらいまでかな？）時間は結構短くなる気がする。
俺は標準マップ+生産を加速で3～5時間ってところか。国連勝利だと。制覇はﾀﾙｲ
254 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 01:19 ID:TruvXe7U: そういやコンクエストから活版印刷によって互いの外交履歴をコンピュータが交換するようになったけど。

それってその文明を抹殺すれば、交易を途中で破棄した情報とかなくなるってことか？

もしくは活版印刷以前なら何でもし放題って事？
255 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 03:01 ID:Sn8dvuQn: >>254
え、交渉を交易に出せるだけじゃないの？
256 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 03:56 ID:J919nEF7: 外交上の汚点は、条約を破った文明と交渉を持つ持たないに関わらず、
被害者文明に外交交渉網で繋がる全ての文明に伝達され共有される。
ex) 初めて出会った文明が激怒している時などはコレ。

その連絡網から外れた文明でも、一度その連絡網の誰かと交渉を持てば、
過去全ての無節操行為リストを共有する一員になる。
ex) 二大大陸マップでプレイ。自文明は大陸の鼻つまみ者。
大陸をほぼ統一した我が国は、新大陸のメンツに対しては紳士的に対応。
しかし、辛うじて生き残っていた小国インカが新大陸と連絡を取ると同時に
過去の数々の悪辣な行為が暴露され、新大陸文明は一様に我が国に激怒するに至った。

逆に、群島マップ（海多め）の島に2文明で押し込められた時など、
相方にどんな悪逆行為を働こうが、其奴が外海と連絡を取る前に滅ぼしてしまえば
どんなに好き勝手しようが自文明の評判は傷つかないはず。
なぜなら、そんな文明など「存在しなかった」のだから。

ただ、自分が活版印刷を持っていないと、相手文明がホントに自分しか知らないかどうか確認できんからナァ。
奴等どこで繋がっているかわからんし。
257 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 04:07 ID:Sn8dvuQn: >>256
なるほど楽しい解説ﾄﾝｸｽ
258 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 04:22 ID:ooNy3wxk: CIV3 PTWで国王レベルでマターリと遊んでます。
質問なんですが、外交でお金を借りるコマンド見たいなの在りますよね
AIが大量にお金を持っていて余らせてるときに頼んでも貸して貰えません、、
何か借りるコツって在るのでしょうか？軍事同盟とかですかね？
259 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 04:48 ID:as7pxFmL: 無償の善意など存在しない
260 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 05:16 ID:3PZet8Ob: 日本にはちゃんと存在してるぞ
売国奴とも言うがな
261 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 06:39 ID:as7pxFmL: >>260
あれは無償ではない。
ちゃんと同胞達の利益に適っているし、本人のメシのタネにもなる。
262 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 08:19 ID:Sn8dvuQn: >>258
どうしてあのウィンドウを見てお金を「借りる」という発想になったのか教えて頂けないでしょうか。
263 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:03 ID:yGgOFKt3: >>194
>>249
長弓兵最強説か？誰か検証してみてくれ
長弓兵補正ｳｾﾞ━━━━━（･∀･）━━━━━!!!!!
264 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:05 ID:xH5koLPc: シードってどんな意味があるのですか？
265 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:36 ID:lp3xN1jb: >>264
乱数のシードってこと？俺もわけがわからん。いつも０にしている。
266 ：あとはコンタクトレンズとかかな。 ：04/07/13 09:36 ID:KPEGEXYc: >264
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%73%65%65%64&kind=ej

＞seed
＞
＞━━ n. （pl. ～s, ～）たね, 種子; 魚精, 白子; （昆虫の）卵; （動物の）精液; 子孫 ((of)); （普通pl.）根源 ((of)); シード選手; 【コンピュータ】シード, （乱数の）種.

ほらよ
267 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:40 ID:sgaUwCz1: >>266
つまりはお前も乱数の種の意味が分からないってことだな
268 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:44 ID:lp3xN1jb: 説明書には書いていないものな。文字通りに解釈するとしても、難しい数学はわからん。
269 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:44 ID:lp3xN1jb: >>267
突っ込みに笑った。
270 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:53 ID:BiXAlfke: >>265
たまたまランダムマップで「お気に入り」のが出たときに

.iniファイルを参照するなどして、seedの値をメモしておく。
あとは世界の条件(大きさ、気候、陸地の大きさetc)もメモっておく。

これを利用すれば、いつでも別の相手と同じマップでプレイできたり、他のユーザーに自分が
でくわした、ランダムマップをプレイできたりする。

補足として、エディターとゲーム本体のマップ生成は微妙に違うらしく全く同じ条件にしても
微妙に異なるマップが生成されます。
271 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 10:02 ID:JVGpR/7q: >>253
生産加速にするとゲームはそんなに早く進みますか？今度やってみようかな。

>>270
わかりやすい説明をありがとう。
272 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 10:26 ID:D1uZQaX1: 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　たねたねたねたね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ﾟ∀ﾟ）＜　たねたねたねたね！
　SEED～～～！　　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
273 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 14:38 ID:a6bbjct/: なんかコンクエスト入れたらAIが全然新都市建てずに
宣戦しても引き篭もってどうしようもない
無印では同じ難易度でもばんばん新都市建てまくってたのに・・・
既出ですか？
274 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 14:51 ID:8715e7GI: 最近買ったんだけどcloneCDと干渉するのなんとかならんかなぁ・・・
レジストリでclonecdの値消したらプレイできるけど
clonecd立ち上げる旅にレジストリ更新しに行くからその都度けしにいかなあかん・・・

なんとか深夜になる前にプレイを切り上げてるんだけど
今日はなんと夢にまでcivが出
275 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 16:15 ID:YekdgSt4: >>274
漏れも夢に出て来た・・・

世界の覇者となる寸前
もはや残るは弱小のイロコイのみ
さあ、諸君突撃せよ！
そう叫んだ直後ミサイルらしき物体が飛んで来て
ピカッと・・・

そこで目覚めました
276 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 19:11 ID:PY3+Az7X: >>274
1 cloneCDの存在をスパッと忘れる。
2 cloneCDは別のCDで使う。
277 ：276 ：04/07/13 19:14 ID:PY3+Az7X: Ｘ　CD
○ PC
いかん疲れている・・・
278 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 19:42 ID:6KF0LHeX: >>270
それ、Civ3のSeed変数の説明にはなってるけど、
乱数のSeedって何よ？な説明にはなってないんだが…ま、いいか。
279 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 19:54 ID:uw1685pA: 適当な数値や文字列で乱数表をでっちあげるシステムだろ？
seedの値が同じなら乱数表は同じモノが作成される
280 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 20:52 ID:4VVMd2sp: 頭ではわかっていても、次に出る乱数知ってんじゃねえの？
と思わせるようなAIの攻撃にはやはり腹が立つ。

こっちが攻撃するときにはそれなりの強さのユニットをそれなりの数をそろえて
攻撃してるわけだが、AIはたいした強さもないユニット単体で
攻めてきて、勝率５％程度でも勝つことがあるのがなんか腹立たしい。
もちろん、勝率５％なら20回に１回は勝つのだが。
こっちはそんな確率だったら攻め込まないので、結果として
乱数に救われた、、、ってのがない。
むしろ、乱数に足元を掬われたというのが、、、

まあ、ユニットレベルの勝率よりも全体の戦略を考えるのが
Civの醍醐味ではあるが。
281 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 21:04 ID:w6cNDOlZ: それだけユニットに愛着がわいたってわけさ　(´ー｀)
282 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 21:33 ID:MjZruqBi: 【史料】3200発の核で中ソを攻撃：60年代全面核戦争を想定＝米国公文書[040713]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089719339/l50
283 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 21:54 ID:uw1685pA: 俺は防御３のユニットが篭る都市に
攻撃１のクズユニット１５で突撃してみたりするが
固いユニットは案外数揃えにくいから数の暴力でいけたりするものさ
284 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 22:10 ID:KTrb6yKY: 新要素を考案
・知の再発見（元ネタはルネサンス）　技術
すでに時代遅れとなっていた七不思議の効果を復活させる。
・政教分離　技術
近代に入るために必須の技術。寺院・教会の効果が半減する。
・NGO　技術
数多くの七不思議を作れるようになる。
・名前度忘れした・・・遺跡の保護とかやってるとこ
工業化時代以前の七不思議の「観光名所」の効果が倍増。
285 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 22:25 ID:9NjYxM6O: >>273
ゲームモードをCapture the Princessか何かにするとAIが
守備ユニットばかり作る傾向があるけど、それが理由かも知れない。
286 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 22:35 ID:ddUZeKsZ: >>284
戦車時代に古代騎兵製造再開してもね…
287 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 22:55 ID:sG6bWvnh: >>286
港でも作ればいいじゃないですか。
288 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 23:23 ID:w6cNDOlZ: そこで国境警備隊ですよ
289 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 23:42 ID:+RFS8b30: 古代騎兵と比べると十字軍て地味
290 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 23:44 ID:vbZUCCzU: >>289
敵地でも要塞作れるよ。
291 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 00:32 ID:f+ZAipPZ: >>284
それで行くとアメリカは未だ中世だな。
292 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 01:14 ID:HHkNfm8S: UNESCOで世界遺産指定→文化upかぁ
293 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 01:18 ID:ZXtH7kt1: 文明ごとに不思議の名前を別で作ってください
294 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 01:26 ID:33A6onZP: >>293
共有できないじゃん・・・
と思ったら朝鮮半島見ると、共有どころか技術盗まれてる
295 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 03:52 ID:+uhp6U8F: >>294
工作員が喚くぞ。
296 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 07:24 ID:LoVwilLd: 文明オリジナル不思議ってあってもいいよなーとかは思うわな。
シナリオで、技術がグループ分けされてるヤツでの不思議はそれに近いけど・・・

中世シナリオ、アラブでバイユーのタペストリーを作ってしまったｗ
すんげえ違和感ｗ
297 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 07:27 ID:4cFkG8X8: 近代に入るためには政教分離が必須とか抜かしてる
間抜けがCIVの改造案なんて語っていて失笑。

文化人類学はおろか、目の前の政治の現実の分析すら
まともにできていない人間にこのゲームシステムの設計
なんてできるわけがない。

つうか >>284は共産主義の理想でも信じてるのか？
298 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 08:00 ID:CJrbvCaX: また変なのが湧いてきたな
299 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 08:39 ID:47eZBzlt: >>297
政教分離の意味を理解してる？
「政治から宗教を完全に分離する」わけじゃないんだよ。
300 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 08:57 ID:tyDZfpr6: 政教分離なんて建前ですよ
政教分離を出すんなら原理主義と毛沢東主義も出そうぜ
日本オリジナルで廃仏毀釈もな
301 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 11:02 ID:aWBHH0mk: >>297の意見には賛成するが、
ちと罵倒しすぎ。もうちょっとやんわりとね。
302 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 11:35 ID:HHkNfm8S: ごちゃごちゃ言う前にエディタで自作ルール作って
正々堂々Civで勝負してみろ！！この糞が！！
ああん！？
303 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 13:49 ID:UmyYOZaX: 文化勝利達成。
達成記念に全ての都市でICBMを大量生産。
盛大な花火を打ち上げることに。

世界地図が砂漠で埋まりましたｗ
304 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 14:08 ID:Iv98DxVx: 北斗の拳な世界が完成したわけですな
305 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 14:37 ID:n6yFrTL5: ユニット名　ケンシロウ：100.100.1
姫ユニット獲得に奔走
306 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 14:56 ID:KyUzVTpK: この種籾をーーー
307 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 16:16 ID:4wfuNfFZ: 極悪人だな　
308 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 16:46 ID:KnP/EkUz: 核ミサイル打ち込まれて人口が半分も残るのって納得いかなくないか？
白人どもは自分たちの国に核兵器使われたことないから分からないんだろうが…
なんか核への認識の甘さを感じる。
309 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 16:53 ID:Pg/LlaXK: あっちは家庭用にも核シェルターあるし。喰らってるのに核シェルターが殆どない日本のほうがどうか
してるんじゃないかと思われてそうだな。
310 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 16:53 ID:o7/0eDfD: そもそも核戦争が起こって当たり前になっているのはどうなんだろう。
311 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 16:54 ID:SwiuAd6i: >>308
日本人でいう町には人口の5割ぐらいしかいないんじゃ・・・。
思うにあの人口は周辺範囲も含めてるわけで、町1つ全滅しようが
西洋でいう郊外はしっかりと残ってるということじゃないかな？
312 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 17:02 ID:iSswPGAz: >>308
Civ3の核兵器の威力が過小であるのは分かっているが、
現実に威力を合わせればゲームとして成り立たなくなる・・・

ってなことを、製作関係者が発言していたような・・・。
313 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 17:03 ID:zpxzvQ8U: 半減ぐらいじゃないと、ゲームバランスが崩れるからじゃ？
例えば、強制人口1だと、すげー量のシールドが必要ってことにしないとゲームバランスが合わないとか。
314 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 17:07 ID:X2tR/29O: 都市改善と地形改善があらかた吹っ飛ぶのであれくらいがどっこいだと思う。
爆心地でなければ結構生きてるもんみたいだし。
数十メガトン級だと話は変わるだろうけど。
315 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 17:08 ID:KnP/EkUz: >>312,313
なるほど。今のシールド量だと弱小国でもかなりの核を貯められるもんな
316 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 17:13 ID:FfqIjNIJ: そもそも自分が司令官なら、戦略核一発や二発ですませやしない
317 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 17:51 ID:n6yFrTL5: >>314
うーん、バタリアンも全滅する威力でしたよね、確か。
318 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 18:19 ID:u+lXyOgS: バタリアン
１．１．１　耐久力１００
倒したユニットをバタリアン化させる
319 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 18:29 ID:KnP/EkUz: ケンシロウがバタリアンに負けそうな空気になってまいりました
320 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 19:30 ID:rY1XuMiy: MOMのアンデットの世界だな
321 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 19:46 ID:ZXtH7kt1: 核なんて使ったことない良い子です。
非戦プレイ大好き、いつも国連勝利さ。
文化勝利したいのですが、どうしても出来ないので
(酋長レベルでも出来ない。国連完成しちゃう)
もまいら、文化勝利するときの難易度や攻略法を教えれ。
あと、核は程々にな。
322 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 19:47 ID:bWiKpP/W: 金よ～り、盾よ～り、姫がほ～し～い♪

ぜ・い・た・く品より姫がほ～し～い♪

ケンシロウねたすまそ
323 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 20:03 ID:MGMDwdgq: ICBM打ったら、目的の都市が一瞬映るのがエグイ。
労働者がいっぱい働いてたりすると、
見てはいけないものを見てしまった気がしてぞくっとする・・・。
324 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 20:10 ID:47eZBzlt: >>321
大あるいは巨大マップで征服プレイ。
難易度は摂政か国王まで。
占領した都市にこまめに文化施設建ててたら、いつか届くよ。
325 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 20:16 ID:ZhnG8NNq: >>321
非戦が好きなら１都市プレイで2万狙えば？
古代のツリーから３つ、中世のツリーから1つの不思議を建てれば
AD1600～1800辺りに文化ポイント２万貯まって勝ちだべさ。

征服系文化勝利と違ってサクサク終わって良い。
難易度はS/L無しでも皇帝までは行けそう。有りなら天帝でクリアしていた猛者がいた。
326 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 20:28 ID:yW4gjXod: つうか非戦だと１都市文化勝利狙うしかないな
文化勝利って征服勝利の別バージョンみたいなものだから
327 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 20:51 ID:rY1XuMiy: >>326
非戦でも普通に国連勝利できるぞよ
328 ：321 ：04/07/14 21:45 ID:ZXtH7kt1: レス㌧クス。
そうか、戦争しないと文化勝利無理か…道理で。
敵文明の文化ポイントを下げないと駄目なのね。
戦争キラーイ！国連勝利でいいや…(・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

非戦プレイだと現人神あたりで管理がﾏﾝﾄﾞｸｾ。
特にアレク切れた直後～進化論完成までがきついです。
毎ターン交渉しなくちゃならないし…。

ちなみにインカがお気に入りですね。
拡張＋農業で、序盤爆発、ＡＩ文明と互角に都市建設出来てｲｲ!
上級者の皆様、非戦プレイのコツとか披露してよいぞよ。
329 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 21:54 ID:2MbbG9gu: 広島の人口
３３万人→１３万人

長崎の人口
２４万人→１７万人

これ見る限りじゃ核の被害は人口半減でちょうどいいかと思われ。
330 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 21:57 ID:kzjR5uyr: ５０年以上前の核兵器じゃそんなもんかもしれんが
今の戦略核なら４発ありゃ日本を焼け野原にできる
331 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 22:03 ID:2MbbG9gu: >>330
１０００～３０００ｍ級の山々をたった４発で全て吹き飛ばせるとは
核兵器ってとても恐ろしいのですね。
332 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 22:11 ID:yW4gjXod: >>327
いやすまん１都市文化勝利と全都市での文化勝利だとってこと

 >>328
現人神でやってる人ですか・・・・釈迦に説法な気がするけど

他国の文化ポイントを下げないと駄目というのもあるけど（高難易度ほどその要素が高い）
都市数が多くないと満足に文化ポイントが産出できないからです。
10万貯めようと思ったら結構領土が広くないと無理です。
非戦だと、高難易度だと他国の文化ポイントの方が高くなり
低難易度でも、ＣＯＭの技術発展スピードが遅く自国の技術発展も遅くなるためやっぱり文化勝利しにくくなります。

まあどうしても非戦全都市文化勝利を国連前にしたいなら最短距離で都市を埋めてやるという方法もあるけど…
333 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 22:31 ID:kzjR5uyr: ＞331
「焼け野原」が「山を全部吹き飛ばせる」という具合に、
お前にとって都合のいいように変換されてしまう、君の脳内世界に乾杯（ﾌﾟｹﾞﾗ
334 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 22:40 ID:HHkNfm8S: ていうか、山に住めないだろ？
335 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 22:47 ID:2MbbG9gu: >>333
４発で日本を焼け野原にするには山ごと吹き飛ばさないと無理かと思ったんだけど。
そうか吹き飛ばさなくても大丈夫なのか、いやすまんかった。
336 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 22:49 ID:2aq79R7c: >>328
このスレに上級者などいない
337 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 23:12 ID:KOu2TGQ5: >>336
何を根拠に。
338 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 23:27 ID:s34CMtCw: ＷＷ２シナリオ、最初のターンでホノルル攻撃しても大した戦果が上がらないなぁ・・・
339 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 23:58 ID:dCUiCgd6: 溶鉱炉があると戦争したくなるなあ
340 ：321 ：04/07/15 00:12 ID:A+rERZEZ: >>332
レス㌧くす！
そうか、ＡＩもかえって少し高いくらいがいいのか～。
参考にします。
埋め立て完璧にやれば、楽になるかも？？？

どこかに「シド・非戦・文化勝利」出来るネ申はおらぬか…
不可能かなぁ。

>>336
喪前が上級者になってくらはい
341 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 00:40 ID:akBMcl3b: 文化勝利の方法。
難易度首長にして、首都に７不思議たてまくる。
敵は全く攻めてこないので、暇過ぎ。つまらん。
342 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 00:45 ID:fz4GsjnW: そりゃ酋長だもの(´ー｀)

おんなじ酋長でも群島とかでがんばっちくり
343 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 01:14 ID:zWS12vAz: 非戦プレイって、防衛用ユニットは作ってるの？
それとも、完全非武装中立？
344 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 01:17 ID:5AoDzFq3: >>338
精鋭ユニットから順番に爆撃してくと、こっちが落される確率が減る分、
攻撃が成功しやすくなるよ。
まあ、戦艦2隻も落せれば御の字だね。
345 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 01:18 ID:SvKvk1EV: 非武装中立とか無理じゃないか？
皇帝レベル覇道プレイですら問答無用で攻撃してくる小国があるのに。
346 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 01:19 ID:uqyU6Ijf: もちろん防御・攻撃ユニット共につくりまくりです。
347 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 01:20 ID:SvKvk1EV: >>346
偉いな。俺だったら絶対隣の小国を併合してるに違いない。
348 ：321 ：04/07/15 01:24 ID:A+rERZEZ: >>341
それやったけど、国連が先になったです。
退屈だった上、目標達成出来ず疲労感だけが残ったよ…

>>343
防衛ユニットは最低限用意します。
攻撃性最低、蛮族は集落のみです。
いくらマゾの私でも、攻撃性最高とかむりぽ
349 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 01:41 ID:HGio1GAR: >>300
毛沢東主義と廃仏毀釈みたいに、同じような結果だけど言葉と効果が少し違うものがあると面白いかもね。

科学のツリーがどんどん枝分かれしていって、文明によっては違う方向に向かっていくのが
あるといいと思うな。すべての文明が同じ方向に向かっていくのはいまいち面白くない。
350 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 01:49 ID:hyaoupit: 時代って何を基準に変わるの？月日？
351 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 01:59 ID:el67jXAd: >>350
CIVのことならその時代のΦマークの付いていない文化をすべて取得した時
352 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 02:32 ID:qEMxQIub: >>351
有難う。
353 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 03:37 ID:leA8/Bvf: >>348
じゃぁ、>>341の方法プラス、
文明は科学志向の国にする。
乱数の保持はしないで、リロードで科学リーダーだしまくる。
１ターンで７不思議を建てまくり、すべてを独占する。

↑これ、俺やったことあるけど、非常につまらんかった。
時間の無駄だなということがわかり、リロード無しで
ゲームを遊ぶようになった。こっちの方が楽しいね。
354 ：341 ：04/07/15 03:42 ID:leA8/Bvf: しかし、文化勝利の条件きつすぎ。
文化勝利するぐらいなら、マップにもよるけど、
制覇勝利の方が手っ取り早くて楽のような。
こういうところでまだまだ練りこみ不足だなと感じる、

あと、高難易度になると、７不思議は奪うもの、
贅沢品も奪うもの、技術も奪うものということが判明して、
一気に萎えてしまう側面がある。
それか、土下座外交のマゾプレイになるしなー。

だったら、対人間のマルチプレーってことになるんだろうが、
マルチは時間かかり過ぎで、なかなか参加できず。

もうちょっとＣＩＶ４はそこらへんのとこを改善希望。
355 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 07:34 ID:5AoDzFq3: 文化勝利の必要ポイントを変更してみては。
356 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 09:35 ID:+VqGYRML: >>354
言ってることがめちゃくちゃじゃないか？
自ら”非戦”でしかも国連を建てる前までにとプレイスタイルを限定しておいて文化勝利は難しいって・・・・

文化勝利はある意味中途半端な勝ち方だから
あなたのような極端なプレイスタイルだとそりゃ当然なりにくいよ。

それとみんな言ってるように１都市文化勝利なら非戦できちんと計画的にやれば
よほど高い難易度でなければリーダーの力を借りずに可能ですよ。
357 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 09:42 ID:TjFdnJwY: ところで奪い取った七不思議は特殊効果も文化ポイントもくれないんですね。
自分で作らなきゃだめってことか。
358 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 09:55 ID:wdbyRXep: 特殊効果はくれるでしょ？
時代遅れになってただけとか。
359 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 09:56 ID:sQSnH6zm: >>357
特殊効果はあるはず。効果がないのは時代遅れになってるか、必要な贅沢品がないとか。
C3Cだと観光収入はしっかり入るよ。
360 ：356 ：04/07/15 09:57 ID:TjFdnJwY: >>358
くれるんですか？ってことはくれないとはバグなのか。
アルテミスの神殿なので時代遅れはないと思うのだけど。
361 ：356 ：04/07/15 10:01 ID:TjFdnJwY: 見てみたら、しっかりと時代遅れになっていました。お騒がせしてすみません。
362 ：356 ：04/07/15 10:03 ID:+VqGYRML: すまん >>354は321かと思った・・・

たしかに練りこみ不足というか、このゲームの根本ルールの限界かとも思う。
結局のところ、いかに領土を広げるかの陣取りなんだけど
変に歴史的要素等、領土が狭くても勝てる方法なんかを考えると・・・・
363 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 10:51 ID:SvKvk1EV: >>362
そこで一都市文化勝利ですよ。

狭い領土で勝つにはイギリスや日本のような島国である必要がある。
大陸国家は必ず隣国との摩擦が起こり自然と領土が拡大されていってしまうからだ。
島国であれば極端な話海上戦力の整備だけで局地的な圧倒的優勢を作り出せる。
特に古代中世は近海航海能力に欠けるので戦力が整っていなくても
他国から脅迫を受ける恐怖から開放され自国の都市整備、技術力強化に没頭できる。
贅沢品などの資源は基本的に技術で購入。どうしても自分で確保しておきたい
戦略資源が大陸にしかない場合は都市を一つだけ攻略するなどする。
この場合重要なのは欲を出さないこと。
そうして大陸の勢力均衡を図りつつ自国は文化勝利にむけ技術と不思議の建造に邁進する。
364 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 11:11 ID:0BZVB3Lr: >>354
現実世界でも文化だけで勝つなんてほとんどありえないから、
あれはあれでいいんじゃないの。
365 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 11:14 ID:lojLW/yT: 現実世界では戦士でアメリカに特攻したら戦車やら爆撃機やら核兵器の報復です。
366 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 11:19 ID:sg/XNdCv: リサイクルセンターってどの程度効果あるの？
公害うざい・・・
367 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 11:51 ID:lkpY21T1: ぶっちゃけ、ガンダム。
368 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 11:58 ID:+VqGYRML: >>363
まあ、civ3のデザイン以上に狭い領土で勝つ方法とか入れるのは
（例えば全都市での文化勝利を非戦でも可能なレベルにするとか）
根本的な部分で（ゲームとして面白くなるかを考えると）難しいよなってことです。
言葉足らずですまん

 >>364
それ以前に現実だと勝ちなんてありませんよ
369 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 12:01 ID:xUq5om6w: まぁ、国家はその後も続くわけだしね・・・
敗北はあっても勝利はないよな。

その繁栄が永遠に続くわけでもなし、その時点で歴史が終わるわけでもない・・・
370 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 12:34 ID:TatZcZ1y: >>366
工場とか火力発電所等の都市改善由来の公害を減らすことができるよ。
Civ3のできるPCが修理中なんで、確認はできないけど、たしか
公共交通機関とあわせると公害マークが一律２になったような気がする。

知ってるとは思うけど人口由来の公害は公共交通機関でないとだめ。

ただ、リサイクルセンターは勝利確定後の自己満足プレイでしか
技術開発してなかったかも。勝利確定前だったらそんなの作るよりは
宇宙開発に必要な技術とか、戦争に必要な技術とかそういうのが
大事だから。
労働者がそれなりにいて自動化しておけば汚染なんて一発できれいに
してくれるしね。
371 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 13:48 ID:sg/XNdCv: >>370
まりがとう；ｖ；
372 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 17:01 ID:3uY0HJua: リサイクルセンターと公共交通機関は
ICBMを貯める際にターンを素早く送るために使える

～50本程度なら労働者の自動化だけで十分だけど
200、300・・・と貯めるようになってくると
公害が発生しますた、のア�