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Civ3で世界制覇Vol.35 〜麦茶片手に世界征服〜

1 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 01:09 ID:NmgunQMC

麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
Civ3 Respect http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver1.22) http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civ3で世界制覇Vol.34 〜ｱﾚｸを発見しましたぞ！〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087103863/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう。

201 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 01:04 ID:ro++ubyW

>>197
まぁ我慢すれ。白人さんが作ったゲームだし。

個人的には親日国家のトルコのグラフィックが少し前の有名人に似てる事が・・・・

202 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 01:23 ID:XCJP2ZuD

>>194
ロビン・フッ（ｒｙ

203 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 06:34 ID:yhD66w9j

そもそも確率に文句言う奴がおかしいんで。今更だが。

204 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 09:13 ID:pb90kSAy

国王で100％じゃない？
ちがったっけ？

205 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 09:16 ID:dS9F/o1q

戦闘の結果が水物とはいっても、
攻撃や防御のパラメータを無視すると感じられることがあるぐらいに
乱数の偏りをひどくして解決する手法ってのはスマートじゃない解決法だと思うけどね。

206 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 09:18 ID:pb90kSAy

そそ、ありえないとかいうな。事実もう起こってる訳だし。
まぁファイアーエムブレムのいつぞやのシリーズみたく、
HP１になると攻撃よけまくるとかいう意図的なものはない訳だし。

207 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 09:19 ID:pb90kSAy

>>205
かといって自分の都合の良い偏った（ように見える）結果はすんなり受け入れるんだろ？

それじゃただの馬鹿だろ。

208 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 09:57 ID:Z4r9YaIk

>>205
難しいよね。「乱数の波」がもっとわかればパチンコ業界あたりがほっとかないだろうね。
SMACみたいにHPが多いゲームなら、両方HPがMAX時であれば理不尽と思いたくなる結果も
減るんだろうけど。

209 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 10:07 ID:fK7D5mst

仕様です

210 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 10:18 ID:IQ92sHEe

乱数ネタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

211 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 11:31 ID:+MzYGQOr

未だにゲームと現実を混同してる香具師がいるのか。

212 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 11:39 ID:QL1+EHKW

乱数ネタすまんが・・・

乱数で50%の確率の結果というのはだいたい自分に不利だと思うらしい
60〜70％ぐらいの勝率でちょうど五分五分と思う人が多いといわれてる。
あと低確率の事象は起こらないものとして考える人が多い。

civだと人間側から不利な戦闘を仕掛けることは少ないから自分に不利だと感じる要素は多いのだよな。

213 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 12:17 ID:dS9F/o1q

>207
勝手に人の考えを決め付けて馬鹿呼ばわりしないように。SMACがちょうどいいぐらいの乱数のばらつきだと思うぞ
ていうか、ユニットのバランス調整の失敗を乱数でごまかしてるように見える

214 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 12:42 ID:2eEScstu

＞ユニットのバランス調整の失敗
具体的にはどのへん？

＞乱数でごまかしてる
本当に乱数によってごまかす効果が得られるのかな？

215 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 12:46 ID:+MzYGQOr

乱数が気になるやつは３０体４０体のスタック作ってから攻めろ。
そうすりゃ乱数なんて気にならない。

216 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:02 ID:hLbHQWfT

おいらは三国志大好きっ子。
Ｘがいまひとつの評価なんで
向こうのスレにおもしろいって書いてあったciv3を
土曜に購入、土日プレイしっぱなし。
そのあおりで今日はまともに仕事できない。

しかしこのゲーム何が面白いのかわからない。
でもなんかやり続けてしまう。
やめられない、時間をわすれてしまう。
暇つぶしならぬ生活つぶしだな。
今日もまたやってしまうだろう。
睡眠時間を削って・・・。
おもしろくないのにね。
なんでだろうね？
ソリティアとかマインスイーパみたいなもんなのか？

217 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:05 ID:szuIliLF

モンゴル＠摂政の群島でやってたんだが
序盤に激しく拡大したら島を全征服してしまい、
ケシクが出る頃には都市の在庫入りに。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

やっぱりモンゴルでやるときは巨大大陸に限るなぁ。でないとﾊｧﾊｧ出来ない・・・

218 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:07 ID:YDJpp6U8

バンビ

219 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:08 ID:a3pR6PPL

>>216
面白く感じないのはたぶん三国志の武将が出てきて
戦うとかじゃないからだろう。
でもCiv3は国盗りシミュとしてよくできてるから何となくプレイしてしまう。
「支配する」という行為がやめられないというのもあるかも。
だけど三国志の武将出てこないからイマイチ感情移入できなくて
面白くない。

ってところなんじゃないの？

逆にゲーム自体は全然つまらなくても、自分の好きな武将が出てくる
ゲームはそれだけで面白く感じるものだ。

220 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:25 ID:mkJRPTaj

>>216
イベント好きならXもけっこういいよ。
少なくとも9よりは気に入るだろう。
Civ3やって面白く感じない人ならXは合うかもしれん。

221 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:26 ID:pb90kSAy

>>213
だとしたら根拠のある乱数の偏りをロジックなりなんなりで証明してみせろよ。
お前の言ってる時点ではただの思い込みにすぎねーだろ。

222 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:30 ID:bm1QI1z7

種保存しないでセーブして戦闘してロードを1000回ぐらいやれば多少は根拠が出てくるかもな。頑張れ。

223 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:33 ID:B8sG9Clr

このゲームって戦術好きにはほんっと糞ゲーだね。
全然やる価値ないわ。

224 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:34 ID:9CwySVja

>>216
こういうパターンにはまってないか？

先進国の仲間入り
　　　　　　↓
国庫を傾けて全力で技術開発
　　　　　　↓
新技術(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!
　　　　　　↓
F4押して他文明の技術をチェック
　　　　　　↓
過半数の文明が既に共有していた　orz
　　　　　　↓
今度こそはと気合を入れなおす
　　　　　　↓
必死になって上6つを繰り返す
　　　　　　↓
気付いたら朝だった　('A`)

225 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 13:37 ID:PScSqGm+

俺は戦闘の解決が理不尽だと思ったことはあまりないな
超序盤の戦闘で、１ユニットの得失が大きな意味を持つときは辛いけどね。

各文明の技術ツリーが同一の科学系ツリーと、それに絡みつく宗教、文化系ツリー（例えば一神教系ツリーと
多神教系ツリーの二つ）によってなりたっていて、文明ごとにどちらかのツリーを取る、とかだといいかもね。

226 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 14:06 ID:+MzYGQOr

>>224
戦争するなり非必須な技術を狙うなりすればループから抜け出せる。

227 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 15:48 ID:dg3SblPa

>>226
つい時間が経ってしまうパターンをひとつ書いただけだぞ？
なぜそこで攻略法が出てくるのかわからん。

228 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 17:22 ID:9gpP5XlD

>>221
前々スレに詳しい議論があっただろ。せめてそれ読んでから来いよ。
>>227
このスレに人のレスを読んでから返信するという習慣はありません。

229 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 17:24 ID:+MzYGQOr

>>227
親切心で抜け出し方書いただけなのになぜ突っかかるんだろう。
抜け出せるのに抜け出し方がわからず繰り返しているのなら
それは不幸なことでしょ。

230 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 17:33 ID:vRyCh9lo

ひとつのループを抜け出せても、
また別のループに入ってしまうような気がするんだけど…

231 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 17:41 ID:+MzYGQOr

>>230
同じとこでずっと立ち止まってるよりはいいでしょ。

232 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 18:01 ID:wyE3H7QP

なんか必死だな
軽い煽りくらいスルーしとけ

233 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 18:04 ID:fK7D5mst

みんなのレスがループしてるな

234 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 18:21 ID:aXtpVO6z

　　　殺　伐　か　　つ　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　暑　苦　し　い　ス　レ　に　割　れ　る　棒　ア　イ　ス　降　臨　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |::::::::::::::::........�U�U......::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l:::::::::::::::::::::::::�U�U:::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�U�U;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､::::::::::',＿,':::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

235 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 19:04 ID:geefL3NR

↑おいしそう

236 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 19:40 ID:wyE3H7QP

二つに割ったら不公平になってしまい、さらに殺伐となる罠

237 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 19:48 ID:bJn+z39+

>223
戦術級SLGをお買い求め下さい。

238 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 21:28 ID:QSbPBchp

>>236 warata

239 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 21:35 ID:vUDIx0po

>>236
そのままアイスを巡って、百年戦争に突入ですよ。

240 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 22:06 ID:eIeletg7

>>226
横から解説。
>>224は、別に自分がそういうループに入って悩んでると言ってるわけではなく、
なぜか長時間civを続けてしまう>>216に対して、そういう症状なんじゃないかと
軽く突っ込んでるだけ。

241 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 22:25 ID:AvkhisWx

我々が要求　　　　　　　　　我々が提案
・割れる棒アイス　　　　　　・80ゴールド

242 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 22:46 ID:BNk0gFxx

おれぁパピコじゃないともえないんだよ

243 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 23:09 ID:/4QrKz9d

今思ったんだけど、消費税内税になったが、あれはうまい棒何本買っても10円ｘ本数なの？
それとも一本10.5円で計算されて二本で21円になるの？

244 ：名無しさんの野望 ：04/07/12 23:10 ID:vkqPW6Y5

内税だとどこまでいっても10円だと思うよ

245 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:05 ID:3PZet8Ob

内税っていいな。
将来増税するための布石なんて言われてるけど、
俺は内税大好きだよ。

246 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:20 ID:epnqlC2S

俺も。

247 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:23 ID:fP+STTrG

かつてはうまい棒千本買うと10500円だったが、
今では10000円ポッキリ！
10000円ポッキリですよダンナ！

248 ：216 ：04/07/13 00:25 ID:GBnE8+7e

あー荒れちゃった？
あたらずとも遠からず>>224
チュートリアルでやってんだけど
中世前半までは明らかにCOMより先んじてるのに
やつらやけに強気な態度で技術を迫ってきて
断ったら周辺諸国と手を組んで袋叩き・・・。
どっかに仲間になってもらうような外交するのも癪だし
来るもの返り討ち！ってsave&loadやってたら
なんかその間に都市数や技術で他国に追いつかれてるし
それでnewgame繰り返してたら現実世界ではすごく時間がたってるし。
まあおかげでかなりルールやコツがわかってきたけど・・・。

こりゃ将棋や碁と同じだな。
にこにこ笑いながらできるゲームじゃないんだよ。
三国志で武力９０後半の武将集めて
ものすごい大兵団作って
てきとーに爽快に大陸統一するようなもんじゃなくて、
常にバランスの取れた相手に
戦略を練ってそれがうまくいったらニヤリみたいな。
好みは分かれるだろうけど
まあとても長持ちするゲームと思うね。
みんなが好きなのもわかるよ。
ただ時間が自由になる人向けだな。
戦略の発見には時間がかかるし、だからって人から教えてもらっても
おもしろくないだろうし。
それに途中でやめて１日たったらもうloadしても状況忘れてるよ。
オイラ、バカだから。

249 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:29 ID:83QLwq6T

えーと。確か最後に時計を見たのは午後5時だったと思うんだ。
ギリシャ・ローマ・エジプト（俺）のひしめき合う大陸。
ゴムを求めてローマに侵略かけたんだが・・・
「ギリシャが宣戦を布告してきましたぞ！」
「バビロニアが宣戦を布告してきましたぞ！」
と、孤島にいるバビロニアまでも海洋ユニットをフルに使って攻めて来る始末。
国土の1/3を焦土と化しながらも、何とか和平に漕ぎ着けたが。
なんでこんな時間になってるんだろう・・・

P.S.
長弓兵に攻め込まれ、山岳に布陣した機械化歩兵が破壊されました。
どうやら矢が砲塔に射込まれた模様です。

250 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:33 ID:3jNG2M7O

まあ戦国自衛隊でも武田信玄軍が自衛隊をベトナムな罠でボコボコにしてたしな

251 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:49 ID:wMdt7lPf

>>216
まぁ大抵は要求蹴ると戦争になるんで、多少の屈辱プレイに耐えることも必要ですよ
そこが面白いとこでもある
三国志って勝つのが前提のゲームじゃん？
COM相手にこれほど考えさせられるゲームも少ないと思うぞ

COM同士の技術共有は正直ムカつくけど
おまいらちゃんと対価はらってんかー？

252 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:53 ID:saegQ5YK

相互通行条約を破ったことをなんですべての文化が知ってるのだろう。

253 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 00:54 ID:n3fmveXc

>>249
俺は全世界と同盟組んでからローマﾇｯｺﾛｽ
全世界VS俺だといろいろめんどくさいし。

あとどのくらいのレベルでやってるか知らんけど
レベルを一つでも上げると（国王ぐらいまでかな？）時間は結構短くなる気がする。
俺は標準マップ+生産を加速で3〜5時間ってところか。国連勝利だと。制覇はﾀﾙｲ

254 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 01:19 ID:TruvXe7U

そういやコンクエストから活版印刷によって互いの外交履歴をコンピュータが交換するようになったけど。

それってその文明を抹殺すれば、交易を途中で破棄した情報とかなくなるってことか？

もしくは活版印刷以前なら何でもし放題って事？

255 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 03:01 ID:Sn8dvuQn

>>254
え、交渉を交易に出せるだけじゃないの？

256 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 03:56 ID:J919nEF7

外交上の汚点は、条約を破った文明と交渉を持つ持たないに関わらず、
被害者文明に外交交渉網で繋がる全ての文明に伝達され共有される。
ex) 初めて出会った文明が激怒している時などはコレ。

その連絡網から外れた文明でも、一度その連絡網の誰かと交渉を持てば、
過去全ての無節操行為リストを共有する一員になる。
ex) 二大大陸マップでプレイ。自文明は大陸の鼻つまみ者。
大陸をほぼ統一した我が国は、新大陸のメンツに対しては紳士的に対応。
しかし、辛うじて生き残っていた小国インカが新大陸と連絡を取ると同時に
過去の数々の悪辣な行為が暴露され、新大陸文明は一様に我が国に激怒するに至った。

逆に、群島マップ（海多め）の島に2文明で押し込められた時など、
相方にどんな悪逆行為を働こうが、其奴が外海と連絡を取る前に滅ぼしてしまえば
どんなに好き勝手しようが自文明の評判は傷つかないはず。
なぜなら、そんな文明など「存在しなかった」のだから。

ただ、自分が活版印刷を持っていないと、相手文明がホントに自分しか知らないかどうか確認できんからナァ。
奴等どこで繋がっているかわからんし。

257 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 04:07 ID:Sn8dvuQn

>>256
なるほど楽しい解説ﾄﾝｸｽ

258 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 04:22 ID:ooNy3wxk

CIV3 PTWで国王レベルでマターリと遊んでます。
質問なんですが、外交でお金を借りるコマンド見たいなの在りますよね
AIが大量にお金を持っていて余らせてるときに頼んでも貸して貰えません、、
何か借りるコツって在るのでしょうか？軍事同盟とかですかね？

259 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 04:48 ID:as7pxFmL

無償の善意など存在しない

260 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 05:16 ID:3PZet8Ob

日本にはちゃんと存在してるぞ
売国奴とも言うがな

261 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 06:39 ID:as7pxFmL

>>260
あれは無償ではない。
ちゃんと同胞達の利益に適っているし、本人のメシのタネにもなる。

262 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 08:19 ID:Sn8dvuQn

>>258
どうしてあのウィンドウを見てお金を「借りる」という発想になったのか教えて頂けないでしょうか。

263 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:03 ID:yGgOFKt3

>>194
>>249
長弓兵最強説か？誰か検証してみてくれ
長弓兵補正ｳｾﾞ━━━━━（･∀･）━━━━━!!!!!

264 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:05 ID:xH5koLPc

シードってどんな意味があるのですか？

265 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:36 ID:lp3xN1jb

>>264
乱数のシードってこと？俺もわけがわからん。いつも０にしている。

266 ：あとはコンタクトレンズとかかな。 ：04/07/13 09:36 ID:KPEGEXYc

>264
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%73%65%65%64&kind=ej

＞seed
＞
＞━━ n. （pl. 〜s, 〜） たね, 種子; 魚精, 白子; （昆虫の）卵; （動物の）精液; 子孫 ((of)); （普通pl.） 根源 ((of)); シード選手; 【コンピュータ】シード, （乱数の）種.

ほらよ

267 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:40 ID:sgaUwCz1

>>266
つまりはお前も乱数の種の意味が分からないってことだな

268 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:44 ID:lp3xN1jb

説明書には書いていないものな。文字通りに解釈するとしても、難しい数学はわからん。

269 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:44 ID:lp3xN1jb

>>267
突っ込みに笑った。

270 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 09:53 ID:BiXAlfke

>>265
たまたまランダムマップで「お気に入り」のが出たときに

.iniファイルを参照するなどして、seedの値をメモしておく。
あとは世界の条件(大きさ、気候、陸地の大きさetc)もメモっておく。

これを利用すれば、いつでも別の相手と同じマップでプレイできたり、他のユーザーに自分が
でくわした、ランダムマップをプレイできたりする。

補足として、エディターとゲーム本体のマップ生成は微妙に違うらしく全く同じ条件にしても
微妙に異なるマップが生成されます。

271 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 10:02 ID:JVGpR/7q

>>253
生産加速にするとゲームはそんなに早く進みますか？今度やってみようかな。

>>270
わかりやすい説明をありがとう。

272 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 10:26 ID:D1uZQaX1

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　たねたねたねたね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ ）＜　たねたねたねたね！
　SEED〜〜〜！　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

273 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 14:38 ID:a6bbjct/

なんかコンクエスト入れたらAIが全然新都市建てずに
宣戦しても引き篭もってどうしようもない
無印では同じ難易度でもばんばん新都市建てまくってたのに・・・
既出ですか？

274 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 14:51 ID:8715e7GI

最近買ったんだけどcloneCDと干渉するのなんとかならんかなぁ・・・
レジストリでclonecdの値消したらプレイできるけど
clonecd立ち上げる旅にレジストリ更新しに行くからその都度けしにいかなあかん・・・

なんとか深夜になる前にプレイを切り上げてるんだけど
今日はなんと夢にまでcivが出

275 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 16:15 ID:YekdgSt4

>>274
漏れも夢に出て来た・・・

世界の覇者となる寸前
もはや残るは弱小のイロコイのみ
さあ、諸君突撃せよ！
そう叫んだ直後ミサイルらしき物体が飛んで来て
ピカッと・・・

そこで目覚めました

276 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 19:11 ID:PY3+Az7X

>>274
1 cloneCDの存在をスパッと忘れる。
2 cloneCDは別のCDで使う。

277 ：276 ：04/07/13 19:14 ID:PY3+Az7X

Ｘ　CD
○ PC
いかん疲れている・・・

278 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 19:42 ID:6KF0LHeX

>>270
それ、Civ3のSeed変数の説明にはなってるけど、
乱数のSeedって何よ？な説明にはなってないんだが…ま、いいか。

279 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 19:54 ID:uw1685pA

適当な数値や文字列で乱数表をでっちあげるシステムだろ？
seedの値が同じなら乱数表は同じモノが作成される

280 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 20:52 ID:4VVMd2sp

頭ではわかっていても、次に出る乱数知ってんじゃねえの？
と思わせるようなAIの攻撃にはやはり腹が立つ。

こっちが攻撃するときにはそれなりの強さのユニットをそれなりの数をそろえて
攻撃してるわけだが、AIはたいした強さもないユニット単体で
攻めてきて、勝率５％程度でも勝つことがあるのがなんか腹立たしい。
もちろん、勝率５％なら20回に１回は勝つのだが。
こっちはそんな確率だったら攻め込まないので、結果として
乱数に救われた、、、ってのがない。
むしろ、乱数に足元を掬われたというのが、、、

まあ、ユニットレベルの勝率よりも全体の戦略を考えるのが
Civの醍醐味ではあるが。

281 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 21:04 ID:w6cNDOlZ

それだけユニットに愛着がわいたってわけさ　(´ー｀)

282 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 21:33 ID:MjZruqBi

【史料】3200発の核で中ソを攻撃：60年代全面核戦争を想定＝米国公文書[040713]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089719339/l50

283 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 21:54 ID:uw1685pA

俺は防御３のユニットが篭る都市に
攻撃１のクズユニット１５で突撃してみたりするが
固いユニットは案外数揃えにくいから数の暴力でいけたりするものさ

284 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 22:10 ID:KTrb6yKY

新要素を考案
・知の再発見（元ネタはルネサンス）　技術
すでに時代遅れとなっていた七不思議の効果を復活させる。
・政教分離　技術
近代に入るために必須の技術。寺院・教会の効果が半減する。
・NGO　技術
数多くの七不思議を作れるようになる。
・名前度忘れした・・・遺跡の保護とかやってるとこ
工業化時代以前の七不思議の「観光名所」の効果が倍増。

285 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 22:25 ID:9NjYxM6O

>>273
ゲームモードをCapture the Princessか何かにするとAIが
守備ユニットばかり作る傾向があるけど、それが理由かも知れない。

286 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 22:35 ID:ddUZeKsZ

>>284
戦車時代に古代騎兵製造再開してもね…

287 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 22:55 ID:sG6bWvnh

>>286
港でも作ればいいじゃないですか。

288 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 23:23 ID:w6cNDOlZ

そこで国境警備隊ですよ

289 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 23:42 ID:+RFS8b30

古代騎兵と比べると十字軍て地味

290 ：名無しさんの野望 ：04/07/13 23:44 ID:vbZUCCzU

>>289
敵地でも要塞作れるよ。

291 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 00:32 ID:f+ZAipPZ

>>284
それで行くとアメリカは未だ中世だな。

292 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 01:14 ID:HHkNfm8S

UNESCOで世界遺産指定→文化upかぁ

293 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 01:18 ID:ZXtH7kt1

文明ごとに不思議の名前を別で作ってください

294 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 01:26 ID:33A6onZP

>>293
共有できないじゃん・・・
と思ったら朝鮮半島見ると、共有どころか技術盗まれてる

295 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 03:52 ID:+uhp6U8F

>>294
工作員が喚くぞ。

296 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 07:24 ID:LoVwilLd

文明オリジナル不思議ってあってもいいよなーとかは思うわな。
シナリオで、技術がグループ分けされてるヤツでの不思議はそれに近いけど・・・

中世シナリオ、アラブでバイユーのタペストリーを作ってしまったｗ
すんげえ違和感ｗ

297 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 07:27 ID:4cFkG8X8

近代に入るためには政教分離が必須とか抜かしてる
間抜けがCIVの改造案なんて語っていて失笑。

文化人類学はおろか、目の前の政治の現実の分析すら
まともにできていない人間にこのゲームシステムの設計
なんてできるわけがない。

つうか>>284は共産主義の理想でも信じてるのか？

298 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 08:00 ID:CJrbvCaX

また変なのが湧いてきたな

299 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 08:39 ID:47eZBzlt

>>297
政教分離の意味を理解してる？
「政治から宗教を完全に分離する」わけじゃないんだよ。

300 ：名無しさんの野望 ：04/07/14 08:57 ID:tyDZfpr6

政教分離なんて建前ですよ
政教分離を出すんなら原理主義と毛沢東主義も出そうぜ
日本オリジナルで廃仏毀釈もな

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