Civ3で世界制覇Vol.35 ～麦茶片手に世界征服～

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1 ：名無しさんの野望 ：04/07/06 01:09 ID:NmgunQMC: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
Civ3 Respect http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver1.22) http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civ3で世界制覇Vol.34 ～ｱﾚｸを発見しましたぞ！～
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087103863/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう。
401 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 23:26 ID:da6W9aPW: 人類を数十回絶滅させることが出来る。と勘違いしてるだけじゃない？
402 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 23:26 ID:s+JQpw6r: どこかで見た気がするんだけど、
ユニットの相性で勝率って変わるんだっけ？
鉄砲持ったユニットとそれ以前のユニットだと
 >>392では同じでも
鉄砲の方が有利だったりするよな
403 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 23:30 ID:G2a9yo+R: そんなのはじめて聞いた
404 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 23:37 ID:+9ubEwjS: オカルトだろ…
405 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 23:40 ID:G2a9yo+R: パチンコやる人って >>392みたいなかといつも考えてるんだろうな
なんかハマル気持ちがわかった
406 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 23:41 ID:16OhVw8a: >>400
ドラゴンボールの見すぎ
407 ：402 ：04/07/15 23:47 ID:s+JQpw6r: ソース探したけど見つからないわ
勘違いっぽい
408 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 23:52 ID:r/MQj1kp: えらく古いネタだ。4亀が情報元で否定されたネタだろう。
馬に対して槍兵が強いとか言うやつな。実際にはそんな相性はない。
409 ：名無しさんの野望 ：04/07/15 23:54 ID:itQ3dcmv: >>407
はて、俺も似たようなので、「弓は馬に強い」って何かで見たような気が…
勘違いだろうなぁ。
410 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:01 ID:ZkUj94na: CIV2までは（だったかどうかは不明だが）、時代が違う武器には
絶対対抗できない、という設定があったよね。それを勘違い
しているんではないかと。
411 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:02 ID:Jp5YjR1h: 川重要だぞ、川
+25％をバカにしちゃいかん
これを気にするようになってから現人神ノーロードでもそこそこ勝てるようになった
川越しで丘陵大都市の防御「歩兵」は防御力30だ
「現代機甲部隊」の攻撃力24でも遠く及ばない

川以外でも+補正は重要だ
ユニットの優劣なんてすぐ逆転してしまう
攻撃されることまで考えて地形を良く見るべき
都市がなくても川越し丘陵の上で防御体制とれば防御値2倍
槍兵は４、長槍は６、マスケットは８、それぞれの時代では最強だ
無論都市の上ならそれ以上・・・防御で勝利する方が効率的なんだよ
412 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:09 ID:QGIlrHZb: ＣＯＭの場合、こっちが防御してたらスルーしてくるから、自分から攻撃しなきゃ倒せんぞな
413 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:12 ID:ZkUj94na: しまった、引っ越しの荷物の中にあるC3Cのディスクをなくした！
と焦ったが、まあいいか、と思い直した。

もうこれ以上仕事に影響があるのはまずいからだ……。
414 ：402 ：04/07/16 00:15 ID:ot5hmUKE: コンクエスト同梱版についてきたステップアップガイドにちらっと書いてあった
たぶん >>409で間違えたんだろうな…
415 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:19 ID:WO+oOUox: 一つの都市に、大も小も全ての不思議を建設し、可能な全ての都市改善を建設・・・

ああ、一度でいいからやってみたい・・・
416 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:34 ID:3g6IW1ZM: >>415
最先端技術の横に大量の時代遅れ・・・
417 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:42 ID:nLzU73uG: >>415
初代Civならやったけど、Civ3の場合は難しいかなぁ。
418 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:49 ID:dS5WIKfl: そろそろスレ違いっぽくてウザっぽいけど、
今の核兵器つかいまくったら地球破壊できるとか
四発で日本が焼け野原とか
本気で言ってるやつは、いったいどんな教育されてきたんだろうか？
419 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:50 ID:WO+oOUox: >>417
まず条件として、海に隣接していて、都市の範囲内に鉄と石炭と川がある必要があるからなぁ。
象牙も必要だし。
420 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:51 ID:U48MOs5N: >>418
分かってる癖にぃ
421 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 00:52 ID:oXqNTSjO: 山で防御体勢とってる蛮族ウゼー
近隣の都市で防衛にあたってた槍兵を行かせたら返り討ちにあった＿|￣|○|||
攻撃用ユニットは剣士からって決めてるのに・・・・・・

篭るなよ、向かって来い！щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
422 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 01:49 ID:jYd6sY7c: >>418
> 四発で日本が焼け野原とか

それも無理なの?
大したことないね、核も。
423 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 02:08 ID:3c7pG0X5: 中央に海で仕切られた資源が集中する島を作りそこに上級蛮族「現代機甲部隊」を配置

オーパーツを持つ資源の守護者を打ち破れ！

…どうにもならないので他から入手した資源で作ったＩＣＢＭを落としました…
資源が欲しいだけなのにわからずやの蛮族どもめ…
424 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 02:41 ID:zLTb3uN/: warota
425 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 02:54 ID:AHNl++Nl: >>422
人が住めないような場所にはできると思われ。
ただ焼け野原とは別。
ちょっと４発じゃきついかも

 >>423
ﾜﾛﾀ
426 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 03:08 ID:lfJl7Alz: ソ連が開発した58メガトンの水爆とか使えば
一発で関東平野（関東地方全体ではない）くらいは焼け野原にできるだろうけど、
日本ってのは広いよ。
あと、今は世界のどこにもそんな無意味に巨大爆弾は装備されていない。
放射能やらその他の影響とか考えたら、たしかに滅茶苦茶になるけど
焼けたりはしない。
427 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 06:22 ID:vSl+GXua: やっぱジオイド弾で
428 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 06:31 ID:Vo1RUi3I: ビッグバンアタック
429 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 08:22 ID:O7ix4Ssr: 地球そのものの破壊でいくらか現実味がありそうなのは、月軌道をズラして地球に接近させ、朝夕力の作用で地球の地核を破壊し、最終的には月を衝突させる方法でしょうか。
巨大隕石を計画的に何回も月にぶつける事が出来れば、軌道にズレを与える事は出来るような気が。（計算していないので自信なし）
これも物凄いコストが掛かるでしょうけどね(^_^;)
430 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 09:29 ID:2OMzPiab: >408 >409
槍兵の部類が騎馬ユニットに対して防御力が強いのはCiv２の標準仕様だろ。
ネタ元はそれがCiv３でも有効だと勘違いしていた人だと思う。
　　　　　　　　　↑
勘違いしていた人のコメント
431 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 09:39 ID:fj4defQ5: >>410
そんな設定あった？
初代では、青銅器兵が飛行機たたき落としてたぞ
432 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 10:27 ID:UyxcdgHF: 初代Civの戦闘のあまりのランダム性の高さが不評で
Civ2にはFire Powerという概念が導入され
異なる時代の（=火砲が進化した時代の）ユニットでは見かけの攻撃/防御の値以上に
性能に差がつけられることになった。

Civ3でFire Powerを廃止したのは
意図的に再びランダム性を高めようとしたものと思われる。
433 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 10:31 ID:R++HP5Sf: まー、ある程度昔のユニットでも立ち向かえるようにしないと、
軍事で全てが決まっちまうからね・・・
434 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 10:46 ID:qQxGeHz8: 直径４００Ｋｍの隕石が衝突しても、地球の表面が灼熱のドロドロになっただけなんだっけ？
それから考えると、地球破壊爆弾って想像を絶する破壊力を持ってるんだな・・・。

日本全土を焼け野原にするだけでも、困難だろうね。
面積は狭いけど、大きな都市があちこちにあるし、ほとんどが山地だし、なにせ細長い。
435 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 10:55 ID:9CMPYK6r: 線形合同法を使った疑似乱数の多次元疎結晶構造に問題があることがわかった。
436 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 10:56 ID:nLzU73uG: ドラえもんは持ってる＞地球破壊爆弾
437 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 11:00 ID:O7ix4Ssr: 地球を爆発させるのに必要なエネルギーということであれば、
学者が概略値を出してますね。
ステン・Ｆ・オデンワルド博士
（Ｓｔｅｎ　Ｆ．Ｏｄｅｎｗａｌｄ　：　アメリカ航空宇宙局ＮＡＳＡの関連企業に所属の
天文物理学博士）
の説では、広島に投下された原爆の１０の１９乗個分（１００億倍のさらに１０億倍）ということでした。
438 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 11:09 ID:eVeBS1Yd: >>429
おそらく地球よりも月の方が先に割れちゃうかと・・

また月を地球にぶつけてた場合、
月は地球にめり込むか、跳ね飛ばされて衛星or彗星になるか、
衝突の熱量でドロドロに解けた月が大量に飛び散り、
その後地球の重力に引かれて地球上に雨みたいに降り注ぐ。

少なくとも月をぶつけたくらいでは地球を粉砕・粉みじんにすることは難しいっぽい。
439 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 11:10 ID:q1f7iGYf: >>429
それだと月が先に壊れて地球を回る隕石群になってしまうはず。
440 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 11:12 ID:91HicR6J: 地球を破壊するとなると
地球以上にでかい隕石をぶつける必要があるってことかな

まあそうなると
地球に隕石がぶつかるんじゃなく
地球が隕石にぶつかるんだろうなあ
441 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 11:39 ID:sZBxvjDa: >>440
それはすでに隕石じゃなくて惑星ですな。
って、なんでCivスレで太陽系の話をしてるんだ？
442 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 11:54 ID:EEDZ50Ja: 核兵器で地球を破壊しようとしてた悪者がいたから
443 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 11:58 ID:PEZkkG32: Civ4の妄想をしてるんじゃなかったの？

新要素
　･地球ダメージ
　　核などの大規模破壊兵器を使用すると、惑星そのものにダメージが
　　蓄積され、最終的には破壊されます。
　　勝利ではなく、むしろ敗北ですが、ストレス解消にはもってこいでしょう。hehe :p
444 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 12:16 ID:O7ix4Ssr: >>436
アラレちゃん？
445 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 12:38 ID:b0jwR6ZG: アラレちゃんは地球割りだね
446 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 12:46 ID:i4/4EGEx: アラレちゃんに割られてすぐくっつく地球もどうかと思うが。
まぁ楽しいのでOK
447 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 13:23 ID:LYin0hvK: 川と一個違いでずれるときってどうしてる？
上水道付けるから我慢してる？
448 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 14:32 ID:sZBxvjDa: 川の曲がるところでは「川をまたいだ戦闘」になるのかならんのか、
ちょっと教えてほしいのですが。

たとえばこんな感じ

□┃□
─┗━
□│□

太い罫線が川、普通の罫線はただのスクエアの境界として。
右上のスクエアはどこと戦っても川をまたぐ戦闘になりますが、
左上と右下で戦闘した場合、川をまたぐ戦闘？それとも違う？
449 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 14:57 ID:gaDDYPoN: >>447
とりあえず、都市建設に答えはない。
んでも、上水道作るシールドはでかいし自分はできるだけ川に隣接させて建てるなぁ。
>>448
左上と右下に道路、橋のかかってない状態で歩いてみればわかるんじゃないかな？
と実際にやってみたら移動力が残ってたから川をまたいでないことになってるようだ。
450 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 15:43 ID:hYyum4nm: >>425
どう考えても四発じゃ無理だろ、北海道の真ん中に落としたら函館から稚内まで焼け野原に出来るぐらいの力があるなら別だが。
それが出来ても日本には大きな島が四つあるわけで絶対に四発は必要になるわけだが本州を一発で焼け野原に出来る訳が無い。
十発ぐらいは絶対に必要。
こう考えると米露の核兵器の多さは馬鹿みたいだな、どう考えても税金の無駄使いだけど両国人は怒らないのか？三分の一ぐらいの数で十分だった筈。
451 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 15:53 ID:SE0bqFyO: >>450
前線に投下する戦術核の数とか、原潜に搭載された分とかなんだかんだでそうなっちゃったんだろうね。
なんにせよ経済を結構な勢いで圧迫してたのは確かだと思う。
452 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 16:13 ID:qQxGeHz8: バルタン星人の星も、基地外科学者の核実験でぶっ飛んだんだっけ。
で、宇宙旅行中で助かった一団（およそ２０億人）が地球まで彷徨って来て、住み着こうとした。

街で暴れるバルタン星人に、市街地にも拘らず自衛隊が核ミサイルを数発ぶちこむんだけど、
しょぼい爆発しかしない・・・。
当時の核兵器の認識ってこんなもんだったのか～と思ったが、
最初で惑星１個ふっとんでんじゃん！

同じ作中でこの扱いの違いはなんじゃ～。
453 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 16:25 ID:3c7pG0X5: >>452
恒星間旅行が可能な技術力で作った核兵器と
イデやその他の博士以外が作った核兵器の違い。

馬が引く戦車と内燃機関内臓の戦車の違いというか…
454 ：448 ：04/07/16 16:26 ID:sZBxvjDa: >>449
サンクス
455 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 16:36 ID:4VpM7XPn: このゲームって何か国粋主義的でイヤだな。
日本に住んでるのは日本人だけじゃないんだから、その辺もう少し歴史関係には気配りした方が…。
何か日本人のオナニー見せつけられてる気がしてウンザリ気分。
456 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 16:39 ID:mYBFkrsC: >>455
釣り？
457 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 16:58 ID:i4/4EGEx: >>456
早速釣られるなよ・・・・
458 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 17:05 ID:O7ix4Ssr: ガイジンのねーちゃんのオナニーより日本人のオナニーのほうが好き。
459 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 17:05 ID:nLzU73uG: 外人のが優しいけどな。
俺みたいなキモ面でもな！！！

喪板行ってくる
460 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 17:30 ID:jMDnU3uJ: ジオイド弾が一発あれば地球なんかイチコロですよ。
461 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 18:31 ID:ZkUj94na: >>460
がいしゅつ＆流れ嫁
462 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 18:52 ID:9FpjaQKk: 流れはファシズムですか？
463 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 19:03 ID:WX4KyROG: もっぱら原理主義。
464 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 19:48 ID:OL0mhNpe: 他所の国の人も住んでたり働いてたりするじゃないか
拉致だけど。
465 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 20:19 ID:3c7pG0X5: 蛮族を象兵
上級蛮族を騎兵隊やライフル兵に変えると新鮮な感じ…

ゲームの雰囲気が他文明との戦いから蛮族との戦いに…

ＣＰＵ文明の勢力拡大もかなり遅くなるし…
466 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 20:49 ID:oXqNTSjO: 蛮族を放っておくと、そのうち規模が膨らんできて
気がついたら国家になってたという設定も面白い
と思うんだけどな・・・・・・・・・
て言うか、属国にしてイビリ倒してたら何時の間に
か蛮族化してたとかも面白そう。
467 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 20:53 ID:zLTb3uN/: >>465
PtWに入ってた地球マップ(255*200位の）でそれやると
オーストラリアとかインドネシアとか酷いことになりそうｗ
何スタックあるんだｺﾞﾙｧ( ﾟДﾟ)
468 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 20:55 ID:1E9bLtez: >>465,466
civ2
469 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 21:44 ID:3c7pG0X5: >>467
そこで先住民から土地を奪う大上陸作戦発動ですよ！

海を埋め尽くす戦艦による艦砲射撃
空を染める爆撃機による絨毯爆撃
海兵隊による上陸作戦とそれで切り取った土地に都市を建設して歩兵その他で守り抜く。
そのままじわじわ勢力圏拡大して蛮族皆殺し…
最悪の場合は核の使用も辞さず…

言語学とか交渉術の技術があればなあ…（蛮族と外交可能）
470 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 22:12 ID:bwT5Xmmo: お前らが蛮族とかそういう差別用語ばかり言ってるから世界が平和にならないんだよ・・・・！
471 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 22:18 ID:lKptpo8A: civ2だっけ？敵都市を落とした瞬間に大量の無所属ゲリラ兵（蛮族扱い？）が沸く奴
あのシステムがciv3でなんでなくなったんだ？
472 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 22:23 ID:zS0DZpuJ: >>470
脳みそが単純そうで良いですね。
473 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 22:25 ID:+dsIhLHl: 皆が　 >>470　並みに単純な脳殻なら世の中平(ry
474 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 22:28 ID:8NtrvXiK: >450
「日本を焼け野原」の意味が、北方領土から尖閣諸島まで地面のあるところ全て、かつ、
富士山の頂上から、琵琶湖の底までぜーーーんぶ、「焼け野原」にするって意味なら
もちろん無理だろう。だけど、そんな意味でいってるんじゃないと思うよ。
主要都市が軒並み壊滅すれば日本という国家は存在できないだろうね。

>こう考えると米露の核兵器の多さは馬鹿みたいだな、どう考えても税金の無駄使いだけど両国人は怒らないのか？三分の一ぐらいの数で十分だった筈。
怒ってるから、反戦運動やら核廃棄運動が起きたんだろうね。
ウヨクはサヨクが騒いでるだけだって言い張るだろうけど。

>451
>なんにせよ経済を結構な勢いで圧迫してたのは確かだと思う。
そうだろうか？
軍需産業は結構もうかってたんじゃないのお？
475 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 22:29 ID:oXqNTSjO: >>469
蛮族とは交渉しないんじゃないか？

蛮族都市を制圧した場合
・布教(要は取り込み)
利点：都市ゲット、金ゲット、分化ポイント＋αボーナス
難点：不満率高めで離反率高し

・制圧
利点：後腐れ無し
難点：外交評価低下

こんな感じでどうだろう？
476 ：名無しさんの野望 ：04/07/16 23:41 ID:OL0mhNpe: 民主主義も共産主義も社会民主主義も原理主義もみんな時代遅れ！
これからは世界経済共同体だ！シドマイヤーはCiv4には世界経済共同体を入れろ！

　 ◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　|　　　　　　　　　　　 |唯一神又吉イエスの公平・平等の原理・原則が|
　　|　共産主義は、　　　　 |共同の所有・生産・消費制経済の根拠と力。　 |
　　|　真似もの・偽もの　　|それを実現するのが唯一神又吉イエスの　　.|
　　|　　　嘘もの・逆もの。 |世界経済共同体日本そして世界経済共同体。|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　　　,/　　　　　　　 //　　　　 .| |　　　|　　 | | 　　　　　　| |
　　　　　,/　　 ∧＿∧　//　＿＿　 | |　　 |　　　| | 　　　　　　 | |
　　　 _.,/ 　　（ﾟ∀ﾟ　）///　　　　/　| |　　　|　　　| | 　　　　　　　| |
　　　|/,,,,,へ　⊂　ヽ .// /　　　　/ 　| | 　　 .| 　　| |　　　　　　　| |
　　,/￣￣￣￣￣￣/ |￣|￣|￣|￣ .|￣￣ |￣|￣￣ |￣￣￣￣￣　|
　　|済共同体党￣~|　|＿|　|＿|＝。|┃ 　 |＿|世界経済共同体党.|
　　|＿＿＿＿＿＿: |　　　　http://yes.kazamidori.net/ 　　　　　 [|
　._|]:::::::::::::::::::[二二il:]　　　,-―-、　|　　　　　　　 |　　　　　　　. ;;;;[|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |　 |.　　　　　　　 |　　/, ￣ヽ |　;;;;{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|_'___/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ
477 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 00:37 ID:1nGGM1ZY: >>475
金とか贅沢品を渡して非戦（攻撃を仕掛けてこない）とか蛮族の支配エリアを設定して
そのエリアの通行を許可してもらうとか…

＞怒ってるから、反戦運動やら核廃棄運動が起きたんだろうね。
＞ウヨクはサヨクが騒いでるだけだって言い張るだろうけど。
日本では中国やソ連の核には反対していなかったりする団体が多い。

ある種の宣伝工作というべきか…

＞軍需産業は結構もうかってたんじゃないのお？
軍需産業は食料や文化を生むわけではないから満足度その他が低下
↓
革命
ですよソ連の場合…
アメリカの場合は生産の量が圧倒的に多かったから耐えられたというべきか？

ＷＷ2の頃から高層ビル群…
478 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 00:38 ID:HwhcZi4E: まぁ、あれだ、核で地球が割れると言ってるのは違うな。
ボーリング玉に爆竹貼って爆発させればボーリング玉が割れるのかというと、そうではないだろ。
月を落とせば良いじゃん！って言ってるのも違うな。
ボーリング玉にボーリング玉ぶつければ割れるかと言えば、必ずしもそうではない。
両方から当てれば話は別だが。
479 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 00:43 ID:4gkd0zeC: >>478
蒸し返すなよ
480 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 01:37 ID:2DWvtygZ: >>477
> 日本では中国やソ連の核には反対していなかったりする団体が多い。
よくこう言って論点をそらす人がいるけど、ほんとうにそんな団体が多くあるの？
正直２ちゃん都市伝説だと思ってるんだが。
481 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 01:45 ID:P5S8bKP2: >>474
軍需産業の儲けは直接経済に繋がるわけじゃないからなあ。
現在だとむしろ軍需産業自体大しておいしい商売じゃない､っていうしｌ。
まあ、アメリカは軍事費以上に経済成長率が異常だから、
軍事費に苦しんでる、ってイメージはないかもしれんが。
ソ連に関しては、アメリカとの軍拡競争が経済破綻の一因になったみたいよ。

数字的にはこことかいいかも。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/usa-def-2004-sai-axx.htm
482 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 01:46 ID:1nGGM1ZY: >>480
街で見かけたら「日本に突きつけられている中国の核」について聞いて見ると結構な率で妙な空気が流れますよ。

まあ素人にはお勧めできないが…
483 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 01:58 ID:7eeP78Fn: Civ3スレで幼稚な主張を見ると萎える
484 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 02:10 ID:US3K8oTi: >>482
何言ってるのか稚内。
485 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 02:11 ID:z/0DYBO0: 自分の主張と違うものが、すべて幼稚に見え始めたら危険な兆候だ。
目に鱗が入って、他のものが見えなくなり始めているのだろう。
486 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 02:15 ID:US3K8oTi: >>485
何言ってるのか稚内。
487 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 04:19 ID:E3/4XYyU: ゲームと現実を区別できないのは
それだけで幼稚と言い切っていいんちゃう？
488 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 07:25 ID:qzqoIptJ: 稚内はおっかない
489 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 07:51 ID:Hvv5SUp7: >>485
主張云々以前に、ICBMで地球を割るなんてのは「幼稚」と言って良いと思うが。
490 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 08:20 ID:2zoC+Yto: まあ中国人はきっと日本に核うちこみまくってるよ
491 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 08:27 ID:B/WEgBSB: >>480
もともと一つだった原水爆禁止運動の団体が分裂したのは、ソ連や中国の核兵器に
対する考え方の違いから。

社会党とその系列　核兵器全面反対
共産党とその系列　ソ連や中国の核兵器は容認

今どうなっているかは知らない。スレ違いですまない。
492 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 08:42 ID:b02AI+UB: >>489
ほんじゃアラレちゃんが割るのは？
493 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 11:10 ID:d/aof6y4: ところで自分はCiv3未所持なんだが（civ2とSMAC/Xは持ってる）、
先週から、某ネットショップにて
C3C同梱版をカートに入れて、一瞬考えた後に
ブラウザを閉じる行動を繰り返してる。
これは脳内で
「これを買うと確実に廃人になるからやめれ」という
意識が働いているんだろうか…
494 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 11:26 ID:xPVnaiYi: >489
ＩＣＢＭで地球割る、なんて本題じゃなかっただろ元々は。
地球割るの部分は、論破しやすいように、お前の脳内でつくらた相手側の反論妄想。

いいかげんどっかいけよお前、じゃま。
495 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 11:47 ID:G78ADtLd: 久しぶりにCiv3で戦国自衛隊プレイをしてみた
俺様の現代機甲部隊がCPUの戦士や槍兵を蹂躙していくのは壮観だぜｱﾋｬﾊﾔﾋｬﾋｬh

ﾑﾅｼｲ
496 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 12:11 ID:nmJtajZR: インカ的勝利はどうやったらよいのか
497 ：321 ：04/07/17 12:21 ID:VBNotTAx: >>496
はーい、インカ大しゅきっ子の321です！
インカはいいですよ、拡張志向で農業志向！
序盤ラッシュを仕掛けるには最高ですね！

ノーロードしないなら、蛮族の村はそのまま都市になるか
開拓者取れますね～。あ、でも他文明の都市数に影響されるので、
あえてとっておくのもいい作戦ですね！
だから、最初は開拓者作らないですよね～。死ぬほど労働者！

そして科学は0％！古代の技術は全部蛮族の村＋交渉でゲット！
正直アレクもいらないくらいです。すごいでしょ？マジスゴイ。

ただし、中盤以降はちょっとねぇ･･･。でも序盤で優位に立てばいいのさ！
君なら出来るぞ！がんばれよ！
インカ万歳～！！！
498 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 13:04 ID:abR/b0FO: >>493
その動作を繰り返している時点で既に廃人化が進行
してものと見受けられます。

手遅れです。

買っておきなさい。
499 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 13:13 ID:NWwwJiv5: 廃人もみんなでなれば恐くない
つまりは一億総廃人・・・
500 ：名無しさんの野望 ：04/07/17 13:14 ID:jUtTte3U: 日本人総引き篭り化！

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