Civ3で世界制覇Vol.36～アテネ五輪を緊急生産～

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1 ：名無しさんの野望 ：04/07/30 20:31 ID:ssH0S/M8: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
Civ3 Respect http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver1.22) http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civ3で世界制覇Vol.34 ～ｱﾚｸを発見しましたぞ！～
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087103863/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part5
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう。
601 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 08:50 ID:8WWQ3RQ+: >>600
いつ戦争をしかけられても良い軍事力を常に確保
序盤から戦争をして最低限の領土を確保
頻繁に外交をして技術を交換し、遅れを取らない
七不思議は自分で作らず敵から奪う
国同士のバランスを取り、一ヶ国だけ巨大になるのを避ける
国同士のバランスを取り、一ヶ国だけ弱小になったり滅びたりするのを避ける
602 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 11:22 ID:HUbwCk/F: ビスマルク外交は実に難しい・・・。
大英帝国のように二枚舌もまた難しい・・。
603 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 12:32 ID:+Ge3CFKq: 根詰めて6000年ぶっとおおうしでプレイしたらしにそうにんった。
604 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 14:10 ID:VGZcXgZL: >>518氏のデータをやってみたよ

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0100.lzh

淡水のない都市でフーバーダム用の宮殿作ってたりしたことは
歴史の闇に葬ってしまえ！やかましい久しぶりなんだ！
605 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 16:36 ID:slZIJEJV: 自分のパソコンのCPUがショボイから寝詰めてやったら死ぬ
大マップだと現代で世界大戦とか始まるとターン待ちで10分とかザラだし
606 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 17:46 ID:MjOW/xPF: 今ニューゲームしたらなぜかズールーが１ターンで滅びました（；´Ａ｀）
607 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 18:14 ID:+Ge3CFKq: スタート地点が都市建設できない地形
仕方なく一歩動いたら白パンツとコンニチハ
滅亡

スタート地点が都市建設できない地形
一歩動いた先がジャングルor沼地
疫病で開拓者死亡
滅亡

スタート地点が火山の隣
構わず首都を建設
最初のターンで火山噴火
首都破壊
滅亡

エディタで参加文明を大幅に増やす
稀にスタート地点が隣り合わせに
先に首都を建設した文明が難易度ボーナスユニットで他方の文明に即宣戦布告
開拓者労働者捕獲さる
滅亡

・・・の4パターンのうちいずれかではないだろうかと思うような気がしないでもないかもしれないようなぬるぽ。
608 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 18:44 ID:xi9RRzAo: >>607
ガッaa略
コンクエストモードのスコアアタックやってみた　
ナポレオン台頭シナリオでシドクリア120000　もっと上の人います？

ＷＷ２　英語版だと日本の指導者がemperor hirohito
さすがに日本版で陛下をボコるのは不敬だったのでしょうか
609 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 20:47 ID:2cMvff6F: >>608
> さすがに日本版で陛下をボコるのは不敬だったのでしょうか
プロ臣民が大騒ぎするから。
610 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 21:13 ID:eIZ+sgNk: ジャングルは待機もしくは、防御態勢でしか死なないんじゃないの？
611 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 21:14 ID:eIZ+sgNk: 皇帝レベルで技術で追いつくにはアレクサンドリア図書館を立てるか、
序盤から戦争で技術を奪うかしないと追いつけませんよ。
612 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 22:09 ID:XhobYgtw: >611
マップ＆陸地の広さにもよるけど、拡張志向なら
科学０％でも古代はイけますよ。
都市建設も互角以上で進められます。
逆に戦争は、COMの生産スピード補正のせいで
勝つの大変だというのが持論。
613 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 22:25 ID:O4ZHBqeW: 七不思議でオリンピック欲しかったな。
金メダル　銀メダル　銅メダル選手がいて
全都市の不幸を半減させるとか。
614 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 22:35 ID:d6OoFLjf: ４ターンに１度、開催都市を国家間のオークションで決める、開催される都市はその後４ターン
タイルに商業ボーナス＋感謝祭。
でどうだ。
615 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 22:39 ID:t1P7vKo0: 4ターンに１回の頻度で国連議長選みたいなウィンドウが出てきたらゲームのテンポが・・・
616 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 23:41 ID:o7qXhHYk: >>607
なんというか…悔やんでも悔やみきれない滅び方だ。
617 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 23:46 ID:YnviAzXT: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　寝る奴は軟弱者だ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　寝ない奴はよく訓練された廃人だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント civ3は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
618 ：名無しさんの野望 ：04/08/16 23:47 ID:A58STD77: メダルなんて多くの国でとれるじゃないか
4年に一度はW杯ですよ

空気読めなくてスマン…
619 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 00:31 ID:xFN9P+XS: このゲームは面白いというより、ヤメ時が難しいからついついはまってしまうな。
みんなはヤメ時の基準とか目安はどうしているんだろう。
620 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 01:28 ID:hZ+1zBhf: >>619
疲れと眠気が限界に達するまで。
半分寝ながらパソコンの電源消して、倒れるように眠りにつく。
621 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 01:30 ID:pPmQzIiX: >>619
新時代に移行するときとか、戦争を仕掛ける準備が終わったときとか、戦争を終わらせた時とかが止め時だと思う。
小さいものだと不思議を建造し終わったときとかね。なにか大きな目標に突き進んでるときはやめられない。
なんとなく「ふぅ～」と一息つくときに止めないとずるずる次に逝ってしまう。
622 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 08:19 ID:pZ6J/sF1: ビスマルクって外交うまかったんだっけ？
623 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 08:30 ID:VYYq1b/0: >>622
そんなしょぼい質問をするより、自分で20世紀初頭の歴史を
書いた本を読んで考えた方がおもしろいぜ。
624 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 08:32 ID:mzk4iBQV: >>621
不思議作れば効果を楽しみたいし
戦争が終われば新領土の整備やら軍の補強やら戦後処理が出てくるからね　
便所行く前にセーブして何も考えずに終了ってのがいいかも
625 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 10:06 ID:/FSfDgnr: キリがいいとこでやめないと次回ロード時に
何をしようとしていたのか忘れてるザル頭な漏れ。
626 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 10:21 ID:XucWnPiO: >>625
それもあるけど、間が空くとまた最初からやりたくなるぽ・・・序盤好きなもんで・・・
627 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 12:13 ID:7NDnt672: >>623
20世紀初頭だぁ？どこのビスマルクさんだよそれ。
628 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 12:59 ID:LhWXhLBY: 初頭って具体的に何年頃までかは微妙だよね・・
まぁ細かいことは気にするな
ここはCiv3のスレだ
629 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 13:01 ID:5dWpd+hv: 紀元前から存命なビスマルク萌え。
630 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 13:34 ID:abRnEd+O: 628は釣り？？
ビスマルクは19世紀後半の人でつよ・・・
631 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 14:07 ID:PbIVYIrD: 都市画面での事なんだけど、科学者やエンターティナーの人に、マウスでクリックすると強制糸冬了
前のPCではそんなことにならなかったのだが、何ででしょう？
632 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 14:08 ID:WGbBJjTF: それだけでは前のPCに戻せとしか言えん
633 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 14:11 ID:HTNn7zYp: ビスマルクは２０世紀末～２１世紀初頭の人。
634 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 14:21 ID:8IkaCQ8g: 開拓者を空輸できなかったけどなぜですか？
635 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 15:27 ID:gVTkZCbD: >>631
俺もなったことあるよ

その時はノーマルCiv用のMODをC3Cに使ってたからだった
C3Cでは専門家の種類が増えてるから対応するMODを入れなおしたら直った
636 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 15:44 ID:ZwBfHD8i: ユニットのエディタに「線路で無限移動できない」という項目があればもっと奥深くなるッ
637 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 18:26 ID:UackSTRI: 軍事「この誉れ高いユニットの名前を変更しますか？」
＞谷亮子＊

内務「我が国は黄金期を迎えましたぞ！」
638 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 18:43 ID:ZexCd2b4: 「オリックスの谷選手に腰痛が発生しました」
639 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 20:04 ID:TeIze09T: >>635
631じゃないけど、俺も同じ事起きたことあった。思えばたしかにMOD入れた後だったなぁ…なるほどThx。

長々とユニット動かすの終了。
↓
ターン終了ボタン押す直前に、専門家をかえるつもりだったのを思い出す。
↓
かえようとして固まる。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ
↓
でもようやく寝るきっかけが見つかったと思った。( ﾟдﾟ)ﾏﾀｿﾄｶﾞｱｶﾙｸﾅｯﾃﾙﾖ
640 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 21:47 ID:z1ggKrtj: これって、ホットシートならよくかたまるん？
あと、マルチでこｍの数ってふやせないん？
得ろ意人だれか教えて～
オシエテクンですｍそん
641 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 22:10 ID:q/OL6dXU: こｍすｍ
642 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 22:24 ID:APSbqXML: >>639
主人想いの良いPCじゃないか
643 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 22:57 ID:myyQ84hs: 今からCiv3英語版を買っても、
英語力は英検二級程度な厨房マカーにも楽しめますか？
644 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 23:03 ID:gdGY1gld: おい、本当に現代機甲部隊は攻撃力２４あるのか？
対戦車ミサイル兵が100近くスタックして攻めてきたから機甲部隊で攻撃したんだが、
HP1になって逃げたのも負けに含めると古参兵同士で戦った時の勝率が3割切ってたぞ。
草原で防御もしてないミサイル兵の防御力は15.4しかないはずだろ？
この結果は一体何？
645 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 23:18 ID:pVG+AFPW: 運が悪かったな、としか言いようがないな。

Modern Armor(24/fast attacker) vs TOW Infantry(15.4/Defensive Bombard 6)
Attacker
- Win 68.6%
- Loss 25.0%
- Withdraw 6.4%
646 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 23:23 ID:VYYq1b/0: >>644
対戦車ミサイル兵のスタックへの攻撃ってことは、
まず最初に相手のフリー射撃は１回あるわけだ。
その結果、少なくない確率でこっちのHPが１減る
わけだから、それからわずかに2回向こうの攻撃を
受けると、HPが１になって後退する判定に入るわけだ。

後退も「負け」と考えるなら正直、そんなもんの
ような気もするけどな。
647 ：名無しさんの野望 ：04/08/17 23:42 ID:gdGY1gld: >>646
いや、射撃自体そんなに多くなかったし射撃が当たらなかったこともあったから
HPが減った状態で戦ったことは少なかったんだが。
>>645
運が悪かっただけか・・・そうすか・・・
648 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 00:53 ID:b0EsvBz+: >>647
乱数のシードoffにして100回くらいその戦闘繰り返してみなよ。
もともと乱数なんてそんなもん。熱くなるだけ損だよ。
649 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 01:25 ID:h80grTur: 敵の動きのアニメーションがウザイ。
隣の中国が開拓者、戦士Ｘ３が毎ターンいちいち動かしてる。
650 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 01:28 ID:GU7Lva2X: もう確立理論が解らない人の相手はいいよ
651 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 01:30 ID:ZD1ks+A5: >>649
オプションいじれよ
652 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 03:23 ID:pQ75BqZV: まーひーのほうそく
653 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 04:17 ID:phjbmkui: 確立理論なんて言葉があること自体知らなかったよ
654 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 04:52 ID:1bot4Gyx: もう漢字が解らない人の相手はいいよ
655 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 06:24 ID:d6cTVWsj: サー、確立理論の謎を解明しましたぞ！

確立理論はちゃんころに教えてもらいました
サー、次は何を研究いたしましょう？

漢字（12ターン）
マーフィーの法則（2ターン）
656 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 11:03 ID:0b5e9LLw: このゲームの乱数はかなりむらがあって完全な確率ではありえないって話が以前のスレに出てたはずだが。
>>650は確率理論とか何とかのたまう前に過去ログ嫁
657 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 11:04 ID:5AffjNfF: 完璧な乱数のプログラムを組んだらノーベル賞ものだとかなんとか
658 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 11:23 ID:qTQ/aOuU: >>656
「完全な確率」とはなんですか？
659 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 11:24 ID:00P3aUi3: また話がループしてんな…
乱数の件はもうかたがついてんだからやめれ。
次からはテンプレに入れておこうぜ。
660 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 12:21 ID:0b5e9LLw: >>658
例えばサイコロを振って、10回も20回も同じ目が出続けるなんて理論的にはあり得ても実際にはあり得んだろ？
同じ目が連続して出るのには限度があってそれが自然法則だが、一方で同じ目が永久に出続けるのも理論的にはあり得るわけで
その2種類の乱数がうまい具合に混ざり合ったのが完全な確率で、乱数が偏ってると同じ目が出続けることもある、
らしい。詳しいことは俺にはよくわからん。
661 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 12:32 ID:qTQ/aOuU: >>660
＞同じ目が連続して出るのには限度があってそれが自然法則だが、

「完全な」確率論から言えば、その方が間違ってますな。
アナタの言うのはただの経験則だ。
662 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 12:35 ID:5AffjNfF: 「亀はサイコロを振らない
663 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 12:41 ID:MCgf7zau: スピノザの亀」
664 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 12:45 ID:rtZvtDB+: >660を庇うわけではないが、
例えば、、アフォなプログラマは、0～100までの中から乱数で1つ選ぶとする
また、数回、同じ処理を繰り返して、その平均値等を利用したりする
しかし、その乱数は、0か100に偏った乱数や、ある値に偏った数値になることが多い

Basicの頃、誰もがプログラマだった時代の常識だった
だから、乱数を扱う時は慎重に扱う

例えば、0～100などとせず、0か1を判定させる
この処理を10回繰り返して、合計する
すると、5の確率が高く、0と10は限りなく少なくなる
複数のサイコロを振った合計、と同じような結果が反映できる
665 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 14:27 ID:VitZmk/Y: 自分にとってすごく有利な、低確率のことが起こったときは
なにも疑問におもわないんだろうな。
666 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 14:38 ID:t+TCHzXE: >>656は「かなりむらがある」ってのをどうやって確かめたのかな。
そういう話題が出たってだけで、確実なことのようにいっちゃいかんよ。
この話題が食傷気味なのは同感だけどな。
667 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 14:49 ID:ar5sc2Q3: どこかの外人が何百万回も試してみたはず
668 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 14:55 ID:uJORU4aK: Civ3の乱数生成ルーチンは質が悪いのではないかと言っている人がいました。
乱数の質が悪いというのはどういうことですか?
http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q9_2
669 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 15:03 ID:uJORU4aK: おまいらみたいに毎日朝までCivやってりゃ、
そりゃ珍しいことも起こりますわ
670 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 15:19 ID:geIXvVJv: Civ3のプレイヤーは、「こりゃ多分負けるだろ」というような戦闘は、最初から仕掛けない。
そのため、常に勝って当然という意識が生まれるので、
意に沿わない結果が出た時の印象が、
（単なるサイコロ振りに比べ）いっそう強く心に残るのではないだろうか。
671 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/18 15:37 ID:4pt+Sgu+: プログラムの中身を見ない限り本当の事は分からないにょう・・

閉鎖系に置けるエントロピーは平均すると増大する傾向にある

という法則はもっともだけど、ゲームの作り手は「隠し補正」をかける事が出来るからにょ
そういうゲームは実際あるからにょ
ただ多くの場合それは「プレイヤーがマイナス面だけを記憶しやすい」というだけの事が多いけどにょ
そんなとき統計的に意味のあるデータというと、多くのプレイヤー達の声でしかないにょ
672 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 15:51 ID:ihiE4J6V: さまよう白パンツが戦車叩き潰したときはびびった
673 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 16:08 ID:Dqgb9qhx: まあ、あれだ
士気のパラメーターの代わりだと思えばいいさ
そら、モンゴル人かもしれない家康のために命投げ出す日本兵はいない
と脳内妄想して納得するがよろし
674 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 17:15 ID:IAUlpDIV: >>665
675 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 17:30 ID:e16mA2/y: いや、あのシンプルな戦闘の裏には権謀術数の限りを尽くした
戦術のぶつかり合いが隠されているのさ。
木の上から戦車に飛び乗り、棍棒で砲身を折り曲げる白パンツの蛮族たち…
そんな光景を妄想しながらプレーしてください。
676 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 17:42 ID:aN9CC49g: 棍棒で戦車砲を叩き折るのは権謀術数じゃねー！
677 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 17:46 ID:FK5cHD7W: 資源って追加できるのは36個までって昔のスレで見たんですけど
無印1.29ｆの仕様もそうなんでしょうか？
678 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 18:08 ID:rtZvtDB+: 最大の乱数は、廃人たちの妄想だったわけか・・・
679 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 18:24 ID:eueGPTuA: >>672
白い蛮族はスーパーマンなんですよ
素手で戦車をボコボコにできるほどのＷ
680 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 18:36 ID:zxAHMCqK: どこいっても良い評判しか聞かないけど
普段、洋ＲＰＧとＦＰＳしか遊ばない自分でも大丈夫かな。
シリーズ初挑戦です。

ＲＴＳでさえＡＯＥくらいしかさわったことがない
ストラテジーに興味がわいてこのゲームに目をつけました
681 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 18:38 ID:3DGRrdp1: >>672
きっとガビガビになった白パンツを
ハッチの隙間からねじ込まれて、
戦車の中の人がパニクって自爆
したんだよ
682 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 18:40 ID:5P4ng7mM: 擬似乱数の性質と、Civでの乱数の取り扱いはあんまり関係ないと思うよ。
擬似乱数で問題になるのは、大量の乱数を使う必要があるときに、
周期的に同じ数が出てきてしまったり、一様ではあるけどもある特別な数値
ばかりが出てきてしまうことが問題。
Civの一回の戦闘で使う乱数なんてたかが知れてるし、そういったプログラミング
上の乱数の質の悪さとは別の問題でしょう。自分に都合の悪い結果が出ると
乱数の質が悪いといわれてるらしい→プログラムが悪い→くそゲー、
と考えたくなる気持ちはわかるけど、100回に一回の確率でも、
100回やれば一回ぐらいは出るだろう（必ずでるわけではないし、
たまには２，３回になるかもしれない）から、負けることもあるさ。

と、頭でわかっていても
AIキャラは次に使う乱数がわかっていて、裏でシミュレーションして勝てると
わかってる時にあんな無茶な戦闘しかけてくるのではないか？と思いたくなる
時もある。
そういう時は窓の外も明るくなってるかもしれんので、中断するきっかけと
前向きにとらえたい。

本当は一回や二回の不利な戦闘結果でおたおたしない戦略を立てるほうが大事。
683 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 18:46 ID:IVBL7xe7: >>680
RTSは嫌いだけどこのゲームは面白いと思ったよ
とりあえずやってみるといい、廃人になる覚悟があるなら

 >>682
一回や二回の不利な戦闘結果でおたおたしない戦略
を何百回もやってると一回や二回はどうしようもないことも起こるね

まぁ言い訳したい人は乱数のせいにして、ロードでもしてればいいんじゃないかな
684 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 18:53 ID:9rx0h+HW: 一回や二回でがたがた行ってる奴ってのは、普段から少数精鋭で戦争するようなロード前提の戦略しか出来ない奴だろ
少ない戦力で都市を落とすのが当たり前だから、有利な条件で負けると異常に腹が立つんじゃね？
685 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 18:54 ID:zxAHMCqK: >>683
思い切って買ってみます
拡張と本体のお得なパックがあるみたいですね
そういえば数ヶ月前に店頭でみかけたような気がする。
新宿まわってみるかな。

それにしても麻薬とか中毒や廃人とか表現が凄いですよね
一見すると地味だけど良質の香りただようゲームに感じたけど
それほど魅力的なシステムなのかな。楽しみです
686 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 18:56 ID:Gfw66da2: 公表している確率より有利に内部で設定しとけば、ユーザーは礼儀正しくなります。
687 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/18 19:04 ID:4pt+Sgu+: 丘に陣取った長槍兵に精鋭騎兵隊３騎の軍隊が１発で全滅させられた時は、ラオウ並みに天を憎んだ事もあったにょう・・('・c_・` )
688 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:12 ID:VWpCn6cC: 馬鹿じゃねえの？
Civの乱数生成がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
689 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:16 ID:zxAHMCqK: 最後に質問すいません。
これ買っておけば間違いないでしょうか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FG6UM/qid=1092824036/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2711055-6871442
690 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:20 ID:00P3aUi3: だね
691 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:23 ID:YTDgR6iu: >>689
悪いことはいわないからやめておきなさい。
人生にはゲーム以外にも楽しいことがいっぱいあるのです。
これから人生を年単位でどぶに捨てることになるよ。
692 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:27 ID:qTQ/aOuU: >>691
ほんとになあ。

こういう忠告をしたくなるゲームって言うのもすごく少ないから、
チャレンジしてみるのはいいんだが肌に合うと本当に地獄だ。
693 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:32 ID:5P4ng7mM: >>689
間違いない。廃人の園へようこそ。
最後の質問と言わず、プレイしてからもお待ちしておりますよ。
stack-styleは必ず目を通しておいてね。

といってる私はPC修理中で激しくCiv切れ。
今使ってる古いPCはちょっとスペック的にインストールする気になれん。
694 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:33 ID:zxAHMCqK: 皆さん親切にありがとうございます。
正直にいえばターン性のシミュレーションのゲームであることは間違いないので
廃人になるほどやるこむ魅力あるのかと最初はおもっていましたが
レビューを読んでるうちに本当にはまってしまいそうになり購入を決めました
今まで遊んでもっともはまったＰＣゲームはバルダーズゲート１、ＵＯアセンション、ＵＯ
ＦＰＳではＨＬ１のシングルなどです。世界観が素晴らしくて幅広くチマチマ深く遊べるゲームが好みのようです。

そこまで言われると我慢できないので
今から買ってきます。
695 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:43 ID:UWEf093S: 俺は高校数学での確率くらいしかわからんが
乱数は多少COM有利のほうがゲーム的にはおもしろいと思う。
COM有利な状況でどうやって勝つかを
考えてるときが俺は楽しい。

天帝は別だけどな。
696 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:43 ID:aN9CC49g: 最初からどっぶりとはなかなかならないような気がするがなぁ

ルールだの仕組みだのがわかってきて戦略を考えたりできるようになると死ねる
２も３もそうだった
697 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:45 ID:uJORU4aK: 肌に合わない、クソゲーだと思って
ほっぽりだして、月日が流れた後にふと思い出して
軽い気持ちで始めてみると何故かやめられない
俺はこんな感じなので
やる前からあんまりにも期待してる人を見ると少し心配になるのであった
698 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:47 ID:uJORU4aK: 一塁手誰だ？
699 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:54 ID:lYuyAGfv: たまに勝てるゲームでも負けるから
次のニューゲームで気合も入るってものですよ

さっきのゲームでは中世中期にさあ今から軍拡するぞって時に攻められて
主力守備部隊がいきなり連敗してorzだったよ
いつもは国連勝利中心だけど久しぶりに制覇勝利したくなった
700 ：名無しさんの野望 ：04/08/18 19:55 ID:UAVCq4ax: 今日はじめて核戦争しました。
なんかAIの核が飛んできたとき嬉しかったよ
にしてもAIって同じ都市に意味ないほど核撃つのね
首都には一発もこなかった

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