Civ3で世界制覇Vol.37 ～アテネを陥せ侍達～

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1 ：徳川家康(激怒している) ：04/08/23 20:17 ID:gLWxdIuI: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ(テンプレが長すぎてまとめた、必見。少し古いけど。) http://members.at.infoseek.co.jp/civ2ch/
↑のミラーっぽいもの http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
Civ3 Respect http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb) http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PtW日本語パッチ(Ver 1.27f) http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver1.22) http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver1.22) http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS http://apolyton.net/civ3/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

Civ3で世界制覇Vol.36～アテネ五輪を緊急生産～
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091187105/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part5
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。

質問はとりあえずhttp://stack-style.org/SidGame/を読んでからにしましょう。
2 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 20:19 ID:gLWxdIuI: 2 名無しさんの野望 sage 04/07/30 20:33 ID:ssH0S/M8
■マルチ、Double Your Pleasureなど

Civ3系マルチ+シナリオvol.4-DyP状況を報告せよ!-
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1075128898/

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。
IRCの導入はhttp://tokyo.cool.ne.jp/civ3/をご覧ください。
一人でも多くのマルチ参加を待っています。

本家 DyP配布
http://civ3.bernskov.com/

Tokyo Cool Civ3 (DyP和訳など)
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

汎用適応技術研究 (DyP 日本語化キットなど)
http://negroni1panache2alaska3.hp.infoseek.co.jp/japanese/main.htm

文明時代 (DyP日本語版Civlopediaなど)
http://mk.zansu.com/civ3/index.php

廃人の隙間風 (あぷろだなど)
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/

PTWリプレイ http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm

Civ3 PTW板 http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/
3 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 20:21 ID:gLWxdIuI: 3 名無しさんの野望 sage 04/07/30 20:33 ID:ssH0S/M8
Vol. 1 http://game.2ch.net/game/kako/1005/10051/1005132538.html
Vol. 2 ～国連vsオレ～ http://game.2ch.net/game/kako/1018/10181/1018184627.html
Vol. 3 ～日はまた昇る～ http://game.2ch.net/game/kako/1019/10190/1019071435.html
Vol. 4 ～24時間、戦えますか。～ http://game.2ch.net/game/kako/1019/10197/1019751849.html
Vol. 5 ～巻き込まれて百年戦争～ http://game.2ch.net/game/kako/1020/10207/1020787435.html
Vol. 6 ～奈良の大仏が世界制覇～ http://game.2ch.net/game/kako/1022/10222/1022263918.html
Vol. 7 ～それも今すぐに！～ http://game.2ch.net/game/kako/1024/10241/1024136636.html
Vol. 8 ～睡眠時間が枯渇しました～ http://game.2ch.net/game/kako/1026/10263/1026304042.html
Vol. 9 ～気が付けばNEW京都～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028411358/ (html化待ち)
Vol.10 ～ガンジーお前もか～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030776911/ (html化待ち)
Vol.11 ～国連。敗北。午前四時～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032990363/ (html化待ち)
Vol.12 ～秋の夜長に世界制覇～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1034956958/(html化待ち)
Vol.13 ～朕は国家なり～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/(html化待ち)
Vol.14 ～オレも核開発～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1040833050/(html化待ち)
Vol.15 ～寝るのは軟弱者だけ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046280700/(html化待ち)
Vol.16 ～日本のアニメで文化勝利～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049630882/ (html化待ち)
Vol.17～石ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053340117/ (html化待ち)
Vol.18～普通選挙で侵略戦争～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1055590859/ (html化待ち)
Vol.19 ～本日2度目のマンハッタン～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058182906/ (html化待ち)
Vol.20 ～仁義は枯渇しました～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060772212/ (html化待ち)
4 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 20:22 ID:zsva4Yt/: >>1　乙
5 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 20:25 ID:gLWxdIuI: Vol.21 ～鉄道使って無限旅行～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063898674/ (html化待ち)
Vol.22 ～核と共に去りぬ～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067233115/ (html化待ち)
Vol.23 ～眠気もConquest～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069303953/ (html化待ち)
Vol.24 ～会社に放逐されますた～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1070536962/ (html化待ち)
Vol.25 ～ターン待ちに進む人生～ http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1071645532/ (html化待ち)
Vol.26 ～ゆく都市くる都市～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072621606/ (html化待ち)
Vol.27 ～ラスト・イロコイ～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.28 ～牛の供給が途絶えました～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074559342/ (html化待ち)
Vol.29 ～Civ民暁を覚えず～ http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1079520608/ (html化待ち)
Vol.30 ～C3Cパッチまだぁ?～http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081226857/ (html化待ち)
Vol.31 ～夫婦間で核戦争～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1082273856/ (html化待ち)
Vol.32 ～新パッチで黄金期～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083641573/ (html化待ち)
Vol.33 ～世界の中心で核を放つ～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085135862/ (html化待ち)
Vol.34 ～ｱﾚｸを発見しましたぞ！～ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087103863/
Vol.35 ～麦茶片手に世界征服～ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089043783/l50
Vol.36 ～アテネ五輪を緊急生産～ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091187105/
6 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 20:34 ID:wsE7b790: びっくりするほど、ドンキーコング！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1乙
7 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/08/23 20:38 ID:eYzGUgdB: あの…これも…
ttp://civ.lazy8.info/Civ3faq.html
8 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/23 20:39 ID:LNx3ENe9: ('・c_・` ) にょ
9 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 21:01 ID:3zITwgXt: >>1さん乙
10 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 21:15 ID:zzEEOcUC: >>1
乙ですー
11 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 21:22 ID:MKSdBbup: あのさー、お前が勝手に自分でタイトル決めたら皆で意見出してる意味無いじゃん。
少なくとも何人かが投票してるｽﾚﾀｲがあるんだから、そっち使ってよ。

お前勝手すぎ。
12 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 21:28 ID:A44ii0Mj: >>1
乙

だけど独断で建てるにはｽﾚﾀｲｲﾏｲﾁ

切腹ｷﾎﾞﾝﾇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
13 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 21:34 ID:7lYjDiY6: 今回のスレタイはセンス悪いな
14 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 21:42 ID:WbUt6g3c: 他のがセンス良かったですね。
15 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 21:52 ID:LLtfw4wY: スレタイにこだわるやつらｷﾓｲ。　正直どうでもいいからｹﾞｰﾑの話汁。
16 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/23 22:02 ID:LNx3ENe9: そうだにょおまんらGEMUの話するにょ!
月に変わって磔にょ!
17 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 22:30 ID:4Vtfzkxt: もうこのスレも駄目だな‥
18 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 22:45 ID:0mF01dvN: かはｗｗｗなんでｗｗっうぇｗ駄目なんだっぱ！ｗｗｗ（ぉｗ
お前Itaiji!（何ｗ
19 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 22:46 ID:MWyi3cZ6: とりあえず初ｹﾞｰﾑﾈﾀを書き込むのが初心者ってわけだが、
皆様、だいたい科学に何ﾊﾟｰｾﾝﾄくらい回してます？予算・・・。
だいたい国王ﾚﾍﾞﾙでの話でお願いします。
20 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 22:48 ID:wsE7b790: このシリーズをやり始めて早4年。
いまだに一番下のｌｖしか勝てる気しましぇん
21 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 22:49 ID:ifmzCby1: >>1には国連投票しない。
22 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 22:53 ID:kQHmCZ+d: 何パーセント掛ければよい、という明確な基準はない。
その時々の贅沢品の数や難易度でぶれが出るから。
科学技術は当然重要なので、アレク持ちで蓄財するつもりでなければ
市民の幸福度と相談して少しでも4ターンに近づけるよう調節するのが定説で
23 ：19 ：04/08/23 22:54 ID:MWyi3cZ6: ふむふむ・・・
自分は科学60％切るのが怖いのですが、
それは酋長しかやってない人の言うせりふですか？ｗ
24 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 23:01 ID:ryHr0WXF: お金は使わないからマイナスにならない程度に振るかなぁ
25 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 23:20 ID:m686PxSt: 戦争する気がないなら100％　赤字がでるようなら出なくなるまで下げる。
4ターンぶち抜いてそうなときも下げる。
というか100％で赤字でるような内政しちゃいかん。
あくまで侵略戦争しない場合の話だが。
26 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/08/23 23:25 ID:EoTNN91m: 前スレ
ttp://civ.lazy8.info/1091187105.html

レゲーのシヴィスレも落ちてたのであげました。
ttp://civ.lazy8.info/1052842802.html
27 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 23:28 ID:D3bjD+16: エディタでランダムマップ上下つなげる円筒化できなくなってない？
できるように設定しておいても、いざゲーム始めると上下が極地になってる。
28 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 23:30 ID:ZMbiBKu8: 縁等化したことないからしらんが、極地消さないと効果でないんでないの？
極地のON、OFFってのがあるから、それで極地消せばよいかと
29 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 23:36 ID:aaGah8/y: >>26
お疲れ様です
30 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 23:40 ID:rU00DeuG: 普通にプレイしてても極地はいらんなぁ
31 ：名無しさんの野望 ：04/08/23 23:49 ID:8sf7p1UI: >>1
乙
 >>26
お疲れ様です。
>>前ｽﾚ1000
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ｡

Ⅱの頃の極地は面白かった。
余ってる戦士を放って地球一周させて
小屋を見つけたり、新大陸を発見したり。
ＰＳ版だったから処理が遅くて遅くて。
32 ：19 ：04/08/23 23:56 ID:MWyi3cZ6: >>22
>>24-25
なるほど・・・ってことは内政だめぽorz
まだ二回目ﾌﾟﾚｲですが、酋長でマターリ（そうも行かず）やってます
てか・・・警察署たてると、ほとんどの都市で収入が下がる・・・
維持費の割に効果が少なげでございます・・・
小七不思議の、（英語版なので日本語訳が分かりませんが）なんとかさんのマーケットスクール（？
ってのが有りまして、効果は空港、港、等の、交易施設の維持費がｾﾞﾛになるっていうあれです、
あれを作った後、空港を作ったのですが、後にその空港を売却すると、
年間収入が+1になるんですが、維持費が全くｾﾞﾛって訳ではないのでしょうか？
33 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 00:11 ID:7SprWNYw: >>1
GJ
34 ：Civ3は初めて ：04/08/24 00:25 ID:YLf95rxa: Civ２はやったことがあるのですが、Civ３は最近始めたばかりです。
だいぶ複雑になっていて、混乱して大変です。
２では鉄道を引くと、シールドの生産量が１．５倍になったはずですが、
今回の３では変わらないのですか？
また、飛行機がとても使えなくなったような気がするのですが、
良い飛行機の活用法ありますか？
35 ：19 ：04/08/24 00:31 ID:h5mNQpHO: >>34
Civ3初心者に、Civｼﾘｰｽﾞ初心者がいうのもなんですが、
航空機は、前線に配備しておいて、相手に攻め込まれたとき等に、
敵国の少し内側の鉄道や、道路などを爆破するのに使えます。敵の足止めになりますしね。
ただし、大量所持しておかないと、命中率が悪いので使えないかも・・・・
大陸上陸前に、空母で爆撃しまくるってのもありですか？ｗ
36 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 00:47 ID:thYMCvTh: ステルス爆撃機の数そろえたら、やりたい放題だよ。
37 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 01:32 ID:KdkCHnif: スレ内で大事件があり、偉大なる糞コテにょんが8月AD2004年に誕生した。
38 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 02:19 ID:arfrIbt9: 糞コテ一人につき、不幸な住人が三人増えます
39 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 02:37 ID:Pn+SnAht: >>34
拡張パックConquestsで航空機は大幅に強化された。
全ての航空機は問答無用で敵の船に致死爆撃ができるようになり、
爆撃機､ステルス爆撃機、F-15であれば地上ユニットも撃破できるようになった。
拡張パック以前はたしかに見劣りするユニットではあると思う。

あと、鉄道は地形改善の効果を増やす。（灌漑なら飯+1、鉱山なら盾+1）

>>25
セーブデータきぼん。
40 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 02:38 ID:nE3Q8kVh: やめろ。マジやめろ。ネタにするな。スレを荒らしたくないなら一切奴のことは話題にするな。
41 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 02:44 ID:gB4FMplx: わかった。でてってくれとお願いして聞き入れてもらおうと思ったが
あっさり荒らしあつかいされたので俺はもう唖然とした。やつには話が通じないようだ。
これからは以前どおり徹底スルーでいきます。
42 ：19 ：04/08/24 02:46 ID:h5mNQpHO: ねぇ・・・ﾏｯｸ版のコンクエストまだなの？（笑
43 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 05:15 ID:DRsOwQYH: >>39
俺はPTWの時から、結構使ってたけどな
相手の地形・都市改善壊しまくってから、攻めたり。
守りの時にも道路壊しておけば相手の進軍遅れるしな。
44 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 08:28 ID:ewZnf7oH: 戦争中は相手の領土を開拓し放題だから
航空機出る頃の上陸作戦っていうと大抵は
大量スタックwith開拓者になるかな

敵の潜水艦対策には進行方向←の場合
□□□◆□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□
□□◆□●□□■□□□□□
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□
□□□◆□□□□□□□□□
◆=ステルス探知ユニット
■=上陸作戦組　●=戦艦
こういうフォーメーションを採用すると
輸送艦に被害が出なくていい感じ
45 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 09:25 ID:9VSWkTG1: 戦艦と輸送艦はスタックしても良いんじゃ？
46 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 11:50 ID:4HnS1CfW: スタックしないと爆撃機にやられる可能性もあるしね。
47 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 12:34 ID:2nESOYK1: 敵の陸軍大スタックが来たとき爆撃機で爆撃したら、
無傷のユニットはそのまま進軍を、傷ついたユニットは撤退を始めたため、各個撃破できてなんとかしのいだ事も
48 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 12:35 ID:XdNA4JJV: いままでずっと素のCiv3のみをやってたが
「Conquests」が中古で安く売ってたいたため、衝動買いしてしまった。
49 ：Viceroy ：04/08/24 12:39 ID:xHyuBOTJ: いいねぇ・・・
ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭにお慈悲をってかんじだな。
拡張ﾊﾟｯｸ出すきあるんかゴルァ＞macplay社
まぁ、それはおいといて、、、ｲｰｼﾞｽ艦ってどうよ
何か半端だし、戦闘能力だけを見るとDestroyer（駆逐艦？）の方が高いし・・・
ﾐｻｲﾙうちおとしてくれｗ
50 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 12:55 ID:uwuT6pGQ: ＰＣゲームやりたいんならマック買うなよ池沼が
51 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 12:58 ID:4HnS1CfW: 巡航ミサイルくらい搭載したいな。

輸送船に巡航ミサイル詰め込んで海戦を有利にしようと企んだことあったけど、
ﾏﾝﾄﾞｸｻくなって止めた・・・
52 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 13:23 ID:nTDgfz01: CCでも航空機弱い
あんな数必要なんだったら核か現代機甲部隊でも作るわ！
53 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 13:28 ID:ShgxQNtJ: ｲｰｼﾞｽ艦は砲撃力と射程強化して海上への致命的爆撃つければ使えるようになる…かもしれない
つうかｲｰｼﾞｽ艦て登場するの遅すぎるんだよなあ、輸送艦の護衛なら戦艦とか巡洋艦でも出来るし
54 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 14:38 ID:AydKzg+S: 航空機は民族浄化用。特に精密爆撃は人口１まで減らすのに便利。
でもまあ精密爆撃できる頃には、もはや都市占領なんか必要無い気もするが。
55 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 15:11 ID:9VSWkTG1: 30以上市民居る都市の場合５０発打ち込んでも10ぐらい残るよ
ステルス爆撃50機分作るくらいなら機甲１00機で突撃したほうがマシだな
56 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 15:29 ID:2e8I3fIi: 航空機よりも空港の方が使えたりするよな。
大陸マップ限定だけど。
別大陸の都市を落とす→空港緊急生産→空輸ｳﾏｰ
57 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 15:37 ID:GbtR7BL+: >>19
警察署と裁判所は、汚職が多い都市以外に建てても意味ない

科学への割り当ては、>>22の言うとおりだが、
残り4ターンくらいからは、割り当てを減らしてもターン数が減らない場合があるので、
ターンごとにバーをいじったほうがいい。
>>25のスタイルは無理じゃないかと思う。あちこちに技術等を売って
稼ぎまくってる時以外は、70％あたりから赤字になる

空港は基本的にいらないよ。他にも無駄な施設があるし、
都市の規模、立地条件によっては建てない方が良いものもある
58 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 15:46 ID:eJQa9lsN: 戦争しないんなら70～100%あたりで黒字出さないときついかな
空港は要所要所に作る感じで良いと思う、補給線が長くなってるときぐらいしか必要ないしね
59 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 15:53 ID:9VSWkTG1: >>56
そんなときは労働者連れて行け
都市陥落＞空軍基地建設＞ｽﾞｻ-ﾄﾞｻ-＝＝っ｡Д｡)っ
１ターンだぞ
60 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 15:58 ID:2e8I3fIi: >59
その手があったか！
61 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 16:06 ID:0Vb+bfcM: 潜水艦ユニットにレッド・オクトーバーとか欲しいな
62 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 16:09 ID:AydKzg+S: 空港は複数作っても１ターンに１ユニットしか運べないのが……。
Ａ→Ｃ・Ｂ→Ｃが無理なのはまだわかるが
Ａ→Ｂ・Ｃ→Ｄすら無理なのは納得がいかない。
あと開拓者が運べないのも地味に×。
63 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 16:44 ID:Ax02Oj1u: ヘボいスレタイ…
64 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 16:58 ID:8eWOgoeA: ウケルと思って書いたんだからそう責めるな。
65 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 17:09 ID:+zeSlwG8: 粘着乙
66 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 17:10 ID:fbrHdYg4: ごめん、しょぼい質問なんだがどうやってシナリオやるんですか？
67 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 17:23 ID:4HnS1CfW: >>66
「コンクエスト」か「シヴィコンテンツ」を選びたまえ。
68 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 17:28 ID:fbrHdYg4: サンクス！
69 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/24 18:08 ID:ul4BDSUn: どのゲームも終盤のユニットはそんなに使われないからにょ・・
リアルな実力にするとゲームとして使いにくいしにょ

「砲撃」はユニットＨＰ最後まで削れるようにいじれば序盤からラストまで使い倒せるにょ
70 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 18:09 ID:LWVvGL/a: >>62
送り手は１ターンに１ユニットのみだが受けては何ユニットでも受け取れるはずだけど。
Ａ→Ｃ　Ａ→Ｂなどは無理だが
Ａ→Ｃ　Ｂ→Ｃはできる
ひょっとして見当違いの事いってる？
71 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 18:36 ID:AydKzg+S: マジすか？
送れないユニットを送ろうとしたせいで誤解してたかも。
勉強になりました。
72 ：Viceroy（実は19） ：04/08/24 18:46 ID:xHyuBOTJ: >>57-58
なるほど、どうもです。・・・やっぱりアダム・スミスつくっても、
空港は1保守かかるみたいでっす。
警察署を、首都から遠くの方の都市にたてたら、確かに多少+になりましたな。
結構遠くでも、マイナスになっちゃうみたいです＞警察署

 >>50
だってﾏｯｸでやると軽いんっすよ　1999年発売のimac DV G3 400Mhz　で余裕で動いて、
ﾀｰﾝ待ちも、ほとんどなくって・・・ああ・・・C3C（しつこい
73 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 18:56 ID:gzKEGJQT: >>72
警察署まで建てることは滅多にないけど
結構遠くならマイナスにはならないでしょう
共産主義なら話は別だが
どこを見てマイナスだと言ってるのか教えて欲しい
例えば科学100％にしてれば都市としての収入は増えるが国庫的には保守でマイナスにみえる
シールドも見て比べた方がいいんじゃないかな
74 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 20:02 ID:08cxbLIn: いつまでスレタイでゴチャゴチャいってるのだ
75 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 20:17 ID:qIWBV9ka: 65までだったろ。　　お前が書き込むまでは。
76 ：Viceroy ：04/08/24 21:20 ID:xHyuBOTJ: >>73
な・・なるほど！！（馬鹿
その通りでございますｗ
ここのすれの方達は親切ですね＞＜ｗ

よっしゃ、少し在宅仕事を済ませたら、ｶﾗｽが鳴くまでCivIIIでもするか・・・
77 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 22:38 ID:e8ZszZrb: >>76
朝にもけっこうカラスって鳴くよね
78 ：名無しさんの野望 ：04/08/24 23:34 ID:mhbE5xO0: いま、ノーゼーブでプレイするのににはまってる。
国王くらいが丁度良い感じで
なかなかスリリングで面白い。

コツはスタートして首都作ったら
労働者を一番近い小部族に向かわせると
高確率で開拓者になるので序盤がらくだ。
79 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/24 23:39 ID:ul4BDSUn: にょんさんは警察署いっこも作らずに、にょさんが住みやすい国家を作るにょ!
80 ：Viceroy ：04/08/25 00:04 ID:k0v8tp6p: にょさんは　警察苦手なのか・・・ｗ
ならば、乱立せねば（非道い
朝になくｶﾗｽは何となく素敵だからいいねｗ
ではCivｽﾀｰﾄ！！
・・・無駄レススマソ
81 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 00:07 ID:r8ghZGZ3: >>80
荒れる原因になるので、そいつはスルーしてください。
82 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 00:07 ID:8vdH6fGq: まああれだ。
気軽にプレイしたいときはエディタで地形いじって飯や資源の産出量増やすことだな。
これだとゲームバランスとれたまますいすい進むよ。
難易度高いと紀元前で現代とか行っちゃうけど。
83 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 00:52 ID:GtaiFWzY: 警察署をたてないのはにょんさんだけでは無いはず…ｗ
漏れもあんまし警察署使わないｗ
84 ：Viceroy ：04/08/25 00:55 ID:k0v8tp6p: >>81
はぁ・・・了解です
 >>82
私は、ｴﾃﾞｨﾀを使うときは・・・
ｲｰｼﾞｽ艦は、やっぱりミサイルでしょｗ　ってわけで、射程を4にしてみたり、
空母もっと積めるでしょ！？　ってことで、搭載を6にしてみたり、
戦艦の主砲ってMRLSと同じなの！？　ってことで、射程を3にしてみたり
誰かさんの書き込みのように、機械化歩兵に、道路+鉄道建設させてみたり
ですな　　　たまにだよｗ　やるのは
85 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 01:16 ID:vE3MOo4C: イージス艦を使いたいから、必要技術をコンピュータに変更して
機械化歩兵と同じタイミングで出せるようにした。
戦艦より足が速いから護衛に最適ではあるが、結局駆逐艦で十分だった。
今度は電撃戦属性を着けてみよう。
86 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/25 01:20 ID:Xj2ZiBkp: 活用しにくいユニットを活用しやすくすると楽しめるにょ
コムの人は無駄な生産じゃなくなるし、いろんなユニット使えて楽しいしにょ

潜水艦は搭載量１は厳しいし、砲撃でユニット殺せないのもおかしい、
他にも使い勝手が悪いのを少しだけ改良してやると、色々作りがいがあるにょ
87 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 01:41 ID:OjCOwfrr: みなさんは政治体系は何を使ってますか？
俺はいつも専制～君主～共産です。
前に一度、民主にしてみたら、ユニットの維持費は膨大にかかるわ、
戦争はできないわで結局ロードしてしまいました。
他の政治体系を試そうにも、無政府状態がうざいのでなかなか試せません。
コンクエストでさらに、封建制やファシズムなどもでてきたしので
誰かお勧めの政治体系を教えてください。
88 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 02:05 ID:OKuZ1Zxn: 俺は
（専政→共和）か、（専政→共和→民主）のどっちか
共和で戦争し続けるプレイに慣れてからはほとんど民主にしなくなったな
民主で戦争する時には最高でも２０ターンできっちり終わりにしないと結果的に弱体化する事になるよ
89 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 02:20 ID:ha4Akt+4: >>87
私は　専制→君主→民主→共産です。

序盤で戦争しまくり適度な領土を稼いだら
民主主義で発展させる。
最後に共産主義で世界制服開始
無政府状態嫌なので宗教志向の文明使ってる。
90 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 02:29 ID:yOSU9ewD: 国土が広いなら共産だけど、狭いなら民主だな。
共和の厭戦弱は便利だけど軍の維持費や汚職関係で
民主や共産に負けると思う。

はじめの君主に行くか、共和に行くかは
初期位置の周りに贅沢品が３個以上確保できるかで決めてる。
91 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 02:59 ID:XB1W6iPg: 宗教志向なら >>89と同じ
そうでないなら君主－民主で科学独走が多い
共和制は皇帝以降では使いどころが難しい
封建やファシズムは一度試したけどもう二度とやらない
君主、共和、民主、共産、から文明の志向や贅沢品、領土の広さで使い分けるのがいいかと
92 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 03:15 ID:1e3jW8R7: イージス艦に機動戦つけて｢イージスシステムー！｣とか言ってる
93 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 04:58 ID:NFq7DIdi: 志向による改善半額ボーナスの消し方。

エディタで改善を選び「他の特性」から該当する志向のチェックを外す。
94 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 15:24 ID:Vr897Rt1: 都市の空港じゃなくて、空軍基地大量に作って送り込んでるんだけど？
よく考えたら空港って古参兵以外に全然利点無いよ
95 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 16:30 ID:mqXyzA0w: >>94
１ターンで完全回復とか
利点になってないですかそうですか　ｏｒｚ
96 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 17:32 ID:qaipNkb0: >>94-95
空港の価値って、陸上ユニットに対する兵舎、海上ユニットに対する港と
同等の価値が航空ユニットに対してあるはずなのに、あまり意識されないね。
純粋に操作性の問題なんだけど、損傷した航空ユニットを回復のために
待機状態にするとなんか完全回復したときに忘れずに出動させているかどうか
不安になる。面倒だから傷を負ったままどんどん特攻させてることが多い。
97 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 18:11 ID:z9cFO93r: >>84-86
逆に、現代機甲部隊とかを弱体化させるのも面白い。
ひたすら同じユニット生産してると飽きるし・・・
98 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 18:30 ID:2DKKEIk4: 個人的にあまり利用価値の無い海兵隊と空挺部隊をいじると楽しい
99 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 19:29 ID:frGOwvKR: 自分は海兵隊（14,7,1）　空挺部隊（12.10,1）で遊んでるよ
あとレーザーでダースモール卿（26,10,4）(電撃不可)とか
色々入れて勝手に楽しんでる

機甲部隊だけとかステルス爆撃機だけはちょっと味気が無くて嫌
100 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 20:18 ID:TMYhBUM6: ニャアアアアアア
101 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 20:38 ID:54ekOsht: 航空機は単なる爆撃ユニットだからHPは関係ないもんな…。
相手が迎撃を行える状況なら別だが。
102 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 21:06 ID:A9he3Nf8: 航空機の迎撃の戦闘は一瞬で決着ついちゃうからどうなってるのか良くわからない。
気がつくと戦闘機が消耗してるけど、普通の戦闘と同じ体力の削りあいなのかな？
103 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/25 21:15 ID:Xj2ZiBkp: >>98-99　なるほど、それ面白そうだにょう・・

>>97　おお、それは逆転の発想だにょ!

前にも出た話だけれど、制空権が戦争の鍵と言われてるのだから
もっとお空を大事にしたいにょう
対空装備を兼ねるユニットとか・・
104 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 21:26 ID:mqXyzA0w: ところでＣｉｖ４まだ？
105 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 21:47 ID:MZG7FkM1: むしろ新しい拡張パックか、パッチが欲しい。
エディタ周りの強化が欲しい。
志向の設定変更とか､AIの陸上輸送戦略とか。あと、輸送可能ユニットの搭載可能。
106 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 23:28 ID:X+jdvy8S: >>84
奴隷化を有効にして、敵も味方もゾンビ大戦。
107 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 23:29 ID:pJahoo5X: >>104
Ｃｉｖ4はあなたの心のなかに・・・
108 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 23:31 ID:nJ7vq7wt: シヴィライゼーションと、ライズオブネーションって、似てるよね。
リアルタイムかそうじゃないかの違いだけで。
109 ：87 ：04/08/25 23:36 ID:OjCOwfrr: みなさん有難うございます。
俺も、民主にして科学独走を狙ってみました。
しかし、４ヶ国に戦争をふっかけられて、２０ターン過ぎても和平できず、
ずるずると戦争状態が続き、あえなく転覆しました。
民主での戦争の仕方、又は戦争回避の仕方などのアドバイスも
教えて下さい。
110 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 23:42 ID:eJ1UC25D: 周りからケンカ売られる前に手をうっとけ。多対一の、多の方になるのだ。
111 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 23:42 ID:OjCOwfrr: >>108
そう言われると、ライズオブネーションを買ってみたくなる・・・
6000円の価値あるかな？
112 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 23:44 ID:4QGNFH7k: 戦争をふっかけられないためには、防衛用の戦力をきっちり保持する。
（軍隊を持たねば平和になるという平和団体の主張は現実でもCiv3でも不可能）
毛皮よこせとか言われたらホイホイ差し上げる卑屈外交。
定期的に外交して友好度を上げておく。

戦争を終わらせるには、最前線に全力を投入して敵をできるだけ倒し、
できれば都市を一つ奪って戦況有利にして和平交渉すればすんなりいく。

なめられると友好度高くてもすぐ攻められるので、
平時から一定の戦力を保持しておくことは重要。
113 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 23:48 ID:RsDyukIJ: >>108
いや、ぜんぜん違うゲーム。
だいたい、外交無いじゃん。
114 ：名無しさんの野望 ：04/08/25 23:53 ID:nJ7vq7wt: >>113
厳密に言えばあるよ。
砦だってあるし。町を作ると国境だって広がるし。戦闘しなくても勝てるっつっちゃ勝てるし。
戦闘機に高射砲に核兵器もあるじゃん。
115 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 00:03 ID:U33DYXh7: RONはCivの様に延々とプレイしなくて良い。ただCivもＲＯＮも物足りない感があるから
その辺はブライアン・レイノルズの次回作に期待。
116 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 00:05 ID:2ReO6WCK: あ、あと七不思議も・・・。　流石に興奮しすぎか。
117 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 00:40 ID:pVTfc+uQ: >>114
>リアルタイムかそうじゃないかの違いだけで。

本当に、これだけの違いしかない、と自信を持って人に薦められますか？
君のレスを見て「Civリアルタイム版だ～」と信じて買った人は後悔するだろうね。
118 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 00:52 ID:AWY3FJXj: ｃｉｖシリーズやってて毎回思うんだけど。
広い国土の方がかなり有利だよね？
現実の日本みたいに国土は狭いけど
世界第2位の経済大国！みたいなの
やってみたい・・・・

ＣＩＶ4でそうなる事を密かに期待
119 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 00:54 ID:2ReO6WCK: >>117
いや、俺は似てるよねって話をしていたんだが・・・。
すれ違いだしもう良いや。
120 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 01:26 ID:U33DYXh7: 似てると言うか似てて当たり前。スタッフが一部同じだもの。
121 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 01:38 ID:tTQ/77Zb: エンパイア・アースってCiv3と似てるよな。
122 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 01:58 ID:j0YZaYxs: 光栄の三国志とナムコの三国志って似てるよね、
って言ってるのと同じだね。
123 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 03:29 ID:B6zb1XCl: Conquestって核使っても被爆地点が荒廃しないよね。（改善が破壊されて汚染されるだけで）
無印では爆心地と周囲８パネルは、「草原→平原」「平原→砂漠」と地形自体が変わったような
気がするけど。
124 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 04:50 ID:RNa4KdDp: >>118
科学指向で不思議を確保できれば何とかなる。
技術を売って経済大国、少ない軍備で土下座外交（都市数に対しての軍事力は高いけど）
資源を輸入に頼るので非友好的な大国が資源を独占してると辛い。
日本らしいではないか。

でも日本って、海洋面積考えれば結構な大国だと思う。
ヨーロッパとか小国がみっちり詰まってるのに比べれば。
沖ノ鳥島に都市を立てれば港、商業港、海上プラットホームで大都市に育つはずｗ
125 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 05:05 ID:plsvUvRA: シヴィライゼーションは、エンパイアアースのパクリ！！
126 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 05:54 ID:MKdsCaTQ: 　　　　　ここは釣り掘ではありません
127 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 06:11 ID:SqnMovLh: いやそれでもRoN製作陣はいい仕事したと思うよ？
単なる同時移動モードじゃなくてCivの要素を上手く取り入れつつほどよく対戦型リアルタイムCivに昇華している。
まぁ明らかにジャンルはSTGじゃなくてRTSになってますが。
128 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 06:40 ID:att3uc6d: ICBMを撃ちまくりのSTG。
129 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 06:48 ID:ViV4Pr5w: STG・・・シューティングかっ！
130 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 08:23 ID:cgf8dRCv: >>128
無茶言うなよｗ
131 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 10:47 ID:/1Q2flcj: >>127
「リアルタイムCiv」とは言えないよ・・・

RON開発中からスレが立って、みんな理想のゲームを妄想しまくってたじゃん。
AOEシリーズみたいにマウス捌きが要求される忙しいゲームでも、派手なドンパチだけを楽しむだけでもなく、
RTSのAOEとターン制のCivの程よい融合を期待したけど、
出来上がったものの感想は「AOEの焼き直しじゃん・・・」

別にRONが面白くないと言いたいわけじゃない。
AOEシリーズの後継としては良い出来だと思うよ。
でも、あくまでAOEに、形だけのCiv風味を加えただけのゲームであり、
リアルタイムCivではない。
132 ：Viceroy ：04/08/26 10:56 ID:zY9m4bEw: >>131
まぁ、都市単位ってあたりはにてますが、やっぱりCivの内政とは相当違いますよね。
Ronはお金に困るって時は、資源をとってくればいいけれど、Civはそうはいかないところが
難しい。Civみたいに、「戦場は数だよ、兄貴」の当てはまり方も少ないし（理解難解）
　まぁ、制作者としても、AOEの後継として作ったんだからいいんじゃないですかな？
133 ：Viceroy ：04/08/26 11:15 ID:zY9m4bEw: ・・・1582　ベルリン　首相ビスマルク宮殿
「・・・・に輸出しております・・以上です首相。」
「うむ。ありがとう、外務大臣。　他に話がある者は？」

この惑星の、丁度北半球の温帯に位置するドイツは、数千年前から、首相、ビスマルク（と、その子孫）
に寄って治められてきた。　人々は、絹や毛皮と言った贅沢品を堪能し、誰もが首相の確かな政治力を
認めていた。1582年現在、ドイツは世界最大の科学力を持った国へと発展し、今や中世から脱しようとしていた。
幸運なことに、その狭い国土からは、鉄、火薬、馬等の資源が多数発見されている。
・・・
「首相！」
手を挙げたのは、首相の軍事顧問、シュターゼン元帥だ。
「一応お伝えしておいた方がよろしいかと思いまして・・・・」
「何だ？言ってみよ」　ビスマルクは耳を傾けた。
「昨年辺りから、北東のフランス軍が、国境周辺をうろついております。
　主な戦力は、剣士であります。　我が領内には進入しておりませんが、
　我が軍も、抑止の兵を送るべきかと・・・」

「うむ。任せる、好きなようにするが良い。　ただし、攻撃や挑発は絶対にしてはならないぞ。」

フランス・・・ドイツの北東に位置し、聖ジャンヌダルクが治める大国だ。　1300頃に
西の日本と戦争を起こして、大量の都市を制圧したため、広い国土と強大な軍事力を要する。
また、科学力ではドイツについで、第二位である。・・・・

第一部終
134 ：Viceroy ：04/08/26 11:16 ID:zY9m4bEw: こういうﾀｲﾌﾟの、初めて書きました。。。ってか
下手すぎですなｗ　第二部やめましょうｗ
135 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 11:28 ID:FjqWN8Zx: 第二のにょさんですか。
136 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 11:32 ID:DRxdz45G: にょんさん召喚！ヽ(｀Д´)ノ
137 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 11:36 ID:/1Q2flcj: >>135-136
このスレでその名前を口にしては駄目。
138 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 11:43 ID:N7UglXi7: 大統領。スペイン都市バレンシアでトマト祭が行われています。
139 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 11:46 ID:FjqWN8Zx: 暴れ牛を放て、今すぐに！
140 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 13:18 ID:KTJyuY0i: トマト嫌いだからＩＣＢＭ打ち込めー
141 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 13:25 ID:9Xgl/i+W: >>87
非宗教志向の場合：専制→君主→共産
宗教志向の場合：専制→君主→民主→共産
これが基本形だが、宗教志向でなおかつアレク等で君主より封建を先に発見した場合は封建を挟む。
この頃なら人口６以下の都市が多いし、宗教志向なら素早く君主に移行できるからだ。
もっともこの時点で戦争していなければの話だが。
共和が使えるのはせいぜい国王まで。皇帝以上では使わない。ファシズムは趣味。
142 ：Viceroy ：04/08/26 13:31 ID:zY9m4bEw: 1858$BG/!!%U%i%s%9<sET!"GCN$!"@;(I<^,]G$B5\EB(B
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$BF1@J$7$F$$$?!"%S%9%^%k%/$NFb@/8\Ld$,!!$5$5$d$$$?(B
$B!V<sAj!";EJ}M-$j$^$;$s!"0{$`$7$+M-$j$^$;$s$>!#!!$"$NF|K\$O!"E4$N6!=P$r5q$s$@$?$a$K(ILW]=$B$KLG$\$5$l$?$N$G$9!#!W(B
$B$`$m$s%S%9%^%k%/$K$O!"B>?M$N2<$KIU$/$H8@$&6~?+E*$J;v$O$G$-$J$+$C$?!#(B
$B!V7+$jJV$7$^$9!#!!MW5a$O5qH]$7$^$9!#%8%c%s%L3U2<!W(B
$B!&!&!&!&!&!&!&!&!&!&!&!&!&(B
$B:#EY$3$=$O$C$-$j$H%8%c%s%L!a%@%k%/$OHy>P$s$@!#(B

$B!V$J$i$P;EJ}M-$j$^$;$s!&!&!&ITK\0U$G$9$,!&!&!&2f$,9q$O5.9q$K@k@oI[9pCW$7$^$9!W(B
143 ：Viceroy ：04/08/26 13:32 ID:zY9m4bEw: なんだこりゃ・・・ひでぇ・・・吊ってくるorz
荒らすつもりはなかった・・・つーかなんでもじばけするんだ

とにかくすﾏﾝ
144 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 13:37 ID:lSMNoEL8: >>143
どんまい
145 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 13:46 ID:i/F9a6XR: SDIあると核ミサイルを75％の確率で打ち落とす、とあるが
あれは戦術核でもＩＣＢＭでも同じ？
146 ：代打：04/08/26 13:49 ID:EedwUa49: 1858年　フランス・・鹽圈・知ぁ∪雑髭踉枝・任袖榲鎗・w)
「ようこそ、親愛なるビスマルク・・鸛螻娉・・。　我が聖なるフランスは貴方を歓迎します。　どうぞごゆっくりとお休みになってから、話をしませんか？」
宮殿の応接間で、ジャンヌとビスマルクは円卓を挟んで向かい合っている。
ビスマルクは、出された紅茶を一口飲んでから、言った
「いえ、我々も予定が詰まっているのでね・・・さて、相談なのだが、我らと貴国との国境線にいる、貴国の弗踉擦髻△發・・薫悊⑱・・げてもらえぬか？
　我が国の労働・・圓・､咾┐董∈邏版塾┐・遒舛泙垢里任福ΑΑΑ・・・w)w)ジャンヌは一瞬笑みを浮かべたが、すぐに消して応じた
「その前に閣王踉察◆＿罎蕕猟鶲討鬚ﾊ垢⑳蠅┐覆い世蹐Δ・・・・w)「聖ジャンヌダルク閣王踉察∈・六笋・ΑΑΑ・・w)ジャンヌはそれを・・廚辰・・w)「ビスマルク閣王踉察・・・皺罎蕕・臑發鬚澆燭呂困世蹐Α・・・w)「なにを言おうと・・・・」
「いえ、簡単なことです。我が国に、貴国で産出される火薬。「無条件で」渡してほしい」

・・・呂龍・い・貊屬箸泙蝓▲献礇鵐魅謄・・・カップを置く音だけが高く響いた。

ビスマルクは驚愕した・・・（これは・・・武力による共踉擦靴澄ΑΑΑ鉾爐粒宛鯤篋幹韻・踉鯖元でささやく
「・・鸛蝓６・・しに屈してはなりませんぞ。こ奴の言うことは聞かない方が・・」
むろん、ビスマルクもそのつもりだった。
「何をお思いかと・・・ジャンヌ閣王踉察△修陵佑瞥弋瓩呂里瓩泙擦鵝・・・w)同席していた、ビスマルクの内政顧問が　ささやいた
「・・鸛蝓∋妬・④蠅泙擦鵝・獷爐靴・④蠅泙擦鵑勝・，△瞭鐱椶蓮・瓦龍―个魑颪鵑世燭瓩萌斌忿修造北任椶気譴燭里任后・・・w)
むろんビスマルクには、他人の王踉擦防佞・噺世Χ・・､併・呂任④覆・辰拭・・w)「繰り返します。　要求は拒否します。ジャンヌ閣王踉察・・w)・・・・・・・・・・・・・
今度こそはっきりとジャンヌ＝ダルクは微笑んだ。

「ならば仕方有りません・・・不本意ですが・・・我が国は貴国に宣戦布告致します」
147 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 13:52 ID:XycEz7cx: >>146
日本語しかワカラン。国へ帰ってくれ。。。
148 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 14:04 ID:4rVmTX/y: ハムニダ
149 ：Viceroy ：04/08/26 14:45 ID:zY9m4bEw: >>146
努力thx
>all
すれ汚し本当にスマソ
150 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 14:51 ID:bjsPv7at: にょん以上の祭り？
151 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 14:52 ID:g4TY86K+: JISで書いちゃった？
152 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 14:55 ID:ioPCmHFF: サー！このスレの政府が転覆しそうですぞ！
153 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 14:57 ID:h7XW+Vn4: ｳｪ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｲ !!!!!
154 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 15:04 ID:YaBmaaJL: ネ申降臨で専制政治ｷﾎﾞﾝﾇ
155 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 15:09 ID:cU/U/sAN: >>133
たまにはこういうのもいいね。
筆記の技術を身につけたら、続きの再アップよろしく。
156 ：Viceroy ：04/08/26 16:04 ID:zY9m4bEw: >>155
そうなのよ・・・大使館も建てられないのよ（笑
157 ：Viceroy ：04/08/26 16:31 ID:zY9m4bEw: 1588年、フランス　パリ　聖ｼﾞｬﾝﾇ=ﾀﾞﾙｸ宮殿　外交応接室
「ようこそ、親愛なるビスマルク閣下。我が聖なるフランスは貴方を歓迎します。どうぞごゆっくりとお休みになってから話をいたしましょう。」
宮殿の応接間で、ジャンヌとビスマルクは円卓を挟んで向かい合う。ビスマルクは出された紅茶を一口飲んでから行った。
「我々も忙しいのでね・・・。さて、相談なのだが、我らと帰国の国境線にいる貴国の大量の剣士、
　配置を引き下げてもらえぬか？　我が国の労働者達がおびえて作業効率が落ちるのだよ。」
それを聞いてジャンヌは一瞬笑みを浮かべたが、すぐにそれを消して言葉を返す。
「その前に閣下、我々の要求をお聞き願いたい」　突然相手を無視した発言にビスマルクはむっとしたがだまっていた
「いえ、簡単なことです。我が国に、貴国で産出される火薬を「無条件」で提供して頂きたい。我々の大隊を
みたのなら、答えは決まっていると存じますが」

・・・・しばらく時間が止まった。　　　ジャンヌがティーカップを置く音だけが高く響く。

最初に口を開いたのは、同席していたドイツの外交顧問だ。
「首相閣下。これは武力による脅しです。これに屈した前例を作るわけにはいきませんぞ。」
むろんビスマルクもそのつもりだった。
「これはまた・・・ジャンヌ閣下、そのような要求を我々がのむとでもお思いか？」
ジャンヌは依然余裕たっぷりの表情で切り返す
「しかしビスマルク閣下。かの日本が何故この聖なるフランスに滅ぼされたか、まさかお忘れではあるまい。」
そう。日本はかつて、鉄の供出を拒んだために滅ぼされたのだ。が、ビスマルクには他人の下に付くという行為はできない。そして、フランス対して対等な姿勢を崩さなかった。
「繰り返します。要求は　き　ょ　ひ　し　ま　す　。　ジャンヌ閣下」
・・・・・・・・・・・・・今度こそはっきりとジャンヌ＝ダルクは微笑んだ。

ならば仕方有りません。我が国は貴国に　宣　戦　布　告　します?
158 ：Viceroy ：04/08/26 16:33 ID:zY9m4bEw: 宣戦布告します？　→宣戦布告します。
（はてなﾏｰｸつけてどうすんだよｗ）
はい。ﾘﾍﾞﾝｼﾞ完了。（一部文章改正）
うぜぇ　ってかたがいらっしゃったら、第三部作成を中止します。
159 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 16:43 ID:EedwUa49: もう濡れ濡れ～
さあ！おはめになって・・・
160 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 16:46 ID:EedwUa49: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
161 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 16:52 ID:/1Q2flcj: この無政府状態は何レスまで続くのだろうか。
162 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 16:56 ID:gRpuk00F: 4ターン続きます。
163 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 17:06 ID:DRxdz45G: この革命を制するのはにょんさんしかいないな。。。ｗ
164 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 17:09 ID:Dggr1D0h: 起てよ国民！
165 ：Viceroy ：04/08/26 17:21 ID:zY9m4bEw: 俺がｱﾅｰｷｰ状態にしてしまったのか・・・orz
166 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 17:25 ID:ub9gb8xT: だから最初の癌が発見された時にあれほどちゃんと駆逐しとけと言っただろうが
放置なんかしておくから増殖しちゃうんだよ
167 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 17:26 ID:tsI+9pbt: >>164
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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168 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 17:28 ID:Dggr1D0h: なんか火の鳥みたいな
169 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 17:55 ID:s98rwp78: 用無しのガレオンを海に浮かべといたら私掠船に攻撃されて撃沈。
はてどこの国でしょうかと思っていたら直後にアメリカのガレオン艦隊が
私掠船にスタックしながら通過。ちょっとほほえましかった。
170 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 18:17 ID:rIB3Bma0: >>158
第三部まっとるよ。
たまにはこういう展開もいい。
171 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 18:18 ID:6pSN75GH: 対戦モードで回線をLanに設定　
自分以外をcompにしてスタートするとRTSになりますた
敵ユニットと自ユニットが同時に動く　自ターンなのに敵が動いてる　
停戦交渉中に都市を落とされる　
絶妙に面白いんですけど、あれはバグですか？
172 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 18:44 ID:drXQRcx3: >>168
ロビタのことかー！
173 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 18:51 ID:pg1pFIA/: 民主で科学独走状態のときに、貢物（技術）を要求されたら
素直に従うべきですか？
また、民主では軍事ユニットどのくらいつくってますか？
私は前線は３、それ以外は１です。
174 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/08/26 19:30 ID:nYnfxfae: >>173
どの都市も防衛ユニット×２
ただし病院建設前に選択可能な改善がなくなった都市は、
人口12→労働者
人口11以下→騎馬系ユニット
を作成しています。
175 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 19:30 ID:Ukfs9HjV: >>173
戦争になっても負けないと思うならつっぱねる。

ユニットは
皇帝大マップで
中世８０～１００
工業化１００～１８０
現代１８０～くらいは揃えてる。

前線都市３沿岸都市１その他０
国境には隙間なくユニットを並べて
それとは別に１０～３０の侵攻部隊を常備しておくくらい。
176 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/08/26 19:31 ID:nYnfxfae: >>173
忘れてた。
上記のような状態なので全て断っています。
177 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 19:53 ID:961NVMK/: (=ﾟωﾟ)ﾉ　いよぅ、皆の衆。俺もおまいらに騙されて、今日から廃人連合の仲間入りだ。よろ。
　　　　　　ただいまインストール中だが、コンクエスト版なら、>>1のC3C日本語版パッチだけを当てればよいのですかな？
178 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 19:56 ID:EedwUa49: yes
179 ：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/26 19:56 ID:sa5q8A3L: (;ﾟ;ё;ﾟ;)にょーん♪

にょさんはエンターティナー以外の人は農民やらせてるにょ
他は効果薄そうダシにょ
180 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 19:59 ID:Dggr1D0h: ｷﾀ━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)#･ж･)=ﾟωﾟ)━!!
181 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 19:59 ID:961NVMK/: ｔｈｘ。何はともあれやってみるわ。分け分からんうちが一番楽しいしな、こういうのは。では。
182 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 20:27 ID:drXQRcx3: >>177
だれも騙してないと思うが。
むしろ新たな悲劇をとめようとしているやつの方が多いように思うが。
183 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 20:28 ID:2ReO6WCK: 早く４出ないかな～。
184 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 21:02 ID:drXQRcx3: 4よりもSMACとかコロみたいな違う世界を舞台にしたものを期待
185 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 21:11 ID:9Xgl/i+W: >>166
いつだったか、自分のプレイ日記を何十レスも費やして長々と書いて
「皆さんのプレイの参考にしてください」とかほざいてたバカがいたが
あれを思い出した。
あれといいこれといい、最初のうちにしっかり叩き出しておけば…
186 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 21:13 ID:P0imBKN+: さあ、みんな。

新たな同志 >>177が、
Civ3のCDを割り、そして買いなおすことを何度繰り返すのか、
暖かく見守って行こうではないか。
187 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 21:15 ID:b+2isyuo: >>177
　　　.／￣/〃＿＿〃　　　／￣/　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　ｂｅfｏrｅ.　　　　　 |　　　　　ａfｔｅr
188 ：Viceroy ：04/08/26 21:24 ID:zY9m4bEw: >>170
えっと・・>>166さんと >>185さんがうざがってるので
第三部以降やめますｗ

さっき世界地図みてて、東京が首都の◎ﾏｰｸが付いてたのをみて・・・

九州とか汚職ひどそう・・・
とか思っちゃった私はもうだめぽ
189 ：故にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/26 21:35 ID:sa5q8A3L: >>185はそのおそらく日記の書き手のアンチだにょ
気にすんなにょ

当時そのプレイ日記は大好評で、civスレの推進力になってたにょ
彼がここを去る事になったのは、彼の性格に問題がある事が後に発覚したせいであって・・

少なくともここでは従来プレイ日記は歓迎の方針だにょ
過去ログ読めば分かるにょ
190 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 21:39 ID:a5Ivk5zz: まぁウザイって感じる香具師は透明あぼーんでもさせとけって話だな
191 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 21:42 ID:P0imBKN+: むしろウザいのは、に（ｒｙ
192 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 22:07 ID:PfMUo+LW: コテ日記が嫌ならＮＧ登録すればいいが
 >>185のような馬鹿はどうすればいいんだ
193 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 22:11 ID:Knh1j1E7: にしこりのことかーー！！
194 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 22:17 ID:DRxdz45G: Wingstonはゲーム脳だって言ってるだろうがあああああああああ
195 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 22:22 ID:9Xgl/i+W: くだらねー長文バカがいつもコテハンとは限らねえっての
前の日記野郎もコテじゃなかったしな
196 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 22:30 ID:tu40H4II: >>195
NG登録したいので、トリップつけてください。
197 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 22:32 ID:qKOkgeYn: 日記がコテハンとは限らないという理由で
コテハンの日記を否定するのか

凄い奴が出てきちゃったな
198 ： ◆ErY2TknG0w ：04/08/26 22:35 ID:9Xgl/i+W: >>196
ほれ。つけてやったぞ。満足か？
199 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 22:41 ID:9Xgl/i+W: それにしても全員あの天然荒らしの身内か？この馬鹿どもは…
200 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 22:57 ID:a5Ivk5zz: ジャンヌダルク（激怒している）
毛沢東（激怒している）
オスマン（激怒している）
徳川家康（激怒している）
イザベラ（激怒している）
ビスマルク（激怒している）

今のスレはこんな状態か。ICBM大量にすっ飛ばそうかｗ
201 ：故にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/26 23:00 ID:sa5q8A3L: にょんさん（激にょしている）

プレイ日記が出るたびに、つまらないケチ付ける夜尿が出てくるけれど
そんなのに限って詰まらない人間だという事実があるにょう・・
ほんと、ＮＧもせずに荒らすんだから困った揉んだにょ
202 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 23:07 ID:P0imBKN+: だから、そもそも、スレが荒れる原因になっているのは誰のせいかと言うと、に（ｒｙ
203 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 23:08 ID:NjvMOQZS: >>199
俺も日記の書き込みは読まずに飛ばす
だから日記がうざいという意見はわからないでもない
でも、おまえ個人のスレじゃないんだ
少数派だとわかったら引くべきだな

暴言を吐いて空気悪くしたあげく
自分に反対する連中は全員身内などと言い出す始末
正直見てて痛々しい

少しでも自分の言ってることがおかしくないか考えて
自分が常に正しいなんて思い込みはやめなさい
まずは「バカ」を使わずに書き込んでみよう
204 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 23:15 ID:Dggr1D0h: ムーミンで出てくる地面から生えてる白いやつなんだっけ？
205 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 23:15 ID:cgf8dRCv: >そんなのに限って詰まらない人間だという事実があるにょう・・
事実であることを証明する資料を提供してくださいｗ

>ほんと、ＮＧもせずに荒らすんだから困った揉んだにょ
他人に必要の無い余計な手間を取らすことこそ迷惑をかけるというものですｗｗｗ

ダメだ。我慢できんかったｗ
206 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 23:32 ID:8scj3V03: にょは白パンツと同じだな。
207 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 23:32 ID:uVY0OD3k: そうか、今は時代の変わり目なのか！
208 ：名無しさんの野望 ：04/08/26 23:39 ID:pg1pFIA/: 民主で宣戦布告されても良いように、
相互防衛条約を結ぼうとしたが、どの国も
それは無理だ・あきらめるのだ
と、言うばかり。
一応関係は礼儀正しいになってるのに・・・
209 ：故にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. ：04/08/26 23:54 ID:sa5q8A3L: >>189　>過去ログ読めば分かるにょ

少なくともにょさんが知る限り、
プレイ日記を叩いてた連中で良識のある人間は覚えが無いにょ
で、今回も然り（当然の意）
210 ：Viceroy ：04/08/27 00:04 ID:gt6kxVV+: Σはっ・・
何か俺のせいであれてるあれてる。
ごめんなさいな。　今度からﾌﾟﾚｲ日記書くときには
他のところでします（しないと思うけどｗ）
実はﾌﾟﾚｲ日記じゃなくて、Civ IIIでありがちなシーンをｽﾄｰﾘｰ風にしてみただけだったり（笑
211 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 00:07 ID:FVtdByPz: >>208
侵略マンセープレーじゃなきゃ結ばない方が…
相互といいつつ、相手国が他国に攻めても条約発動で自動宣戦しちゃうし
212 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 00:10 ID:vSUlDXsD: 1x1の小島にゴムが湧いた。
その島には蛮族の拠点があった。
拠点し都市を建設するには揚陸作戦のできる海兵隊が必要だ。
海兵隊を生産するにはゴムが必要だ。

・・・
213 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 00:13 ID:pkG8aIkB: 日記書いて良し
214 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 00:21 ID:wi+6HCfC: >>212
ヴァイキングに文明を変更すれば無事解決。
215 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 00:23 ID:YMHA1C1q: ゴムが無いなら爆撃すればいいじゃない
216 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 00:35 ID:Un76yVTB: >>204
　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　ムーミンに出てきた白いやつはニョロニョロだ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　こんなＡＡまで貼ってもし間違えてたらものすごく恥ずかしいのは俺だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント 2chは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
217 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 00:40 ID:vSUlDXsD: ×拠点し ○占拠し
 >>214 いや、もちろんそうなんだが。
>>215 蛮族を全滅させても、揚陸作戦のできるユニットでなければ占拠できん。

じゃくしょーこくのうちにはこうえきにさしだせるものがないですよ。
ほへいさんがーほしー
218 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 02:01 ID:kqbbebwN: >>217
TOW歩兵で万事解決だ。石油がないから爆撃機が作れない？野戦砲でも作っとけ。
219 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 02:07 ID:g2x6r5LN: 敵の街を核で滅亡寸前に追い込んでから奪い、最弱国にくれてやるのが最近のマイブーム
220 ：177 ：04/08/27 02:36 ID:c3XL4fxq: とりあえず、ずさーっとやってみました。
マニュアルちょこっとかじりながらやってたら、なんか一都市で新職業：剣士が作れるのに他の都市では作れないわ。
とりあえず道が繋がっていないせいだったようなので、工事してたら騎馬隊に奇襲されて開拓者や労働者を失うわ、
カタパルト×４部隊を１スタックさせていたら、通りすがりの蛮族に連続撃破されるわ、いやはやさんざんでした。ふはははは。
ちょっと遠くの金鉱に目がくらんで、ゴールドラッシュな都市づくりしていたら、アメ公やアステカの戦士が首都の目の前に都市作るし。
これで最弱の思考ルーチンだって言うんだから、油断ならないですな。
頑張って、近所のインカだけは滅ぼしたのですが、文明的にも戦力的にも厳しくなってきました。
つーか宣戦布告もされていないのに、大発生した蛮族のゲリラ戦法ごときに苦しんでいてどうするのかと。
やばいですな。楽しい。
221 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 02:53 ID:iEZO+vsv: １７７は朝陽を見てから眠るであろう。
222 ：Viceroy ：04/08/27 03:04 ID:gt6kxVV+: >>220
もう分かっているとは思いますが、一応。。。
蛮族（通商しろﾊﾟﾝﾂ）は宣戦布告しませんよｗ
たまに、大スタックででおそってくるので要注意・・・
でも攻撃ﾎﾞｰﾅｽがあるから余裕か・・・酋長なら
223 ：177 ：04/08/27 03:16 ID:c3XL4fxq: いや、アメ公とアステカと交戦したわけでもないのに（つまり戦力に余裕があるはずなのに）、って意味っす。
ガレー船、うっかり二回も沈めてしまった(；´Д｀)　
おまいら、ここは俺の大陸なんだから、海渡って来るんじゃありません。この黒船やろうめ。
インカ滅ぼして、ようやくまったり内政できると思ったのに。
都市って作れるだけ作った方がいいんですかねぇ？　もう一面ぎっしりと。
224 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 04:00 ID:1VAq38x8: ぎっしりと作った方がいいです。
どんな資源が眠っているかもわからないしね。
225 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 05:14 ID:kqbbebwN: >>223
都市の間隔は2､3マスは空けたほうがいいよ。
前スレで､１マス間隔でやってる人がいて悲惨な状況に……
226 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 05:54 ID:iEZO+vsv: 敵に攻められづらい場所にツンドラ、砂漠地帯が広がってるときに
１マス間隔で都市をぎッちりつめて改善ナシ、住民徴税官、生産物富にすると
結構な収入になるよ。封建制だとすごい数のユニットサポートもついてくる。
227 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 06:30 ID:KWoVtBow: いろいろなプレイスタイルを試せるのもcivの楽しみだね
228 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 07:29 ID:c3KZqjWc: すいません
PtWで遊ぶ場合は、PtWのパッチとCiv3のパッチを両方を当てないといけないんですか？
229 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 08:31 ID:iEZO+vsv: PtWのみで大丈夫。
230 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 09:29 ID:g2x6r5LN: ptwインストールするときにノーマルciv3のパッチが自動で当たる
231 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 10:26 ID:o4UysDuV: 核ってマンハッタン計画作った後にどうやれば作れるんですかね？
１度で良いから核プレイがしてみたい・・・
232 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 10:30 ID:ykD1X5vS: 必要な技術と資源確保する。
普通それくらいわかるだろ
233 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 10:34 ID:mRCJ3MbS: ちょっと調べりゃわかるだろうに

 >>231
現代の技術ツリーを一個ずつ調べろ
それかシヴィロペディアで戦術核とICBMを見ろ
234 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 11:20 ID:iuwIjtOA: >>226
首都圏近郊の大都市の汚職がひどくなっていやん
235 ：Viceroy ：04/08/27 12:35 ID:UfEYgCz4: >>177さん
近況ｷﾎﾞﾝﾇ
236 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 13:31 ID:V272eYEi: お前らまだ止めるに止められない日々を過してるのかよ。
俺なんて自制心強いから一日一時間で終わらせてるぜ。

まあ。開始一時間以内に蛮族相手に征服されて終わるわけだが・・・＿|￣|○
天帝レベルでの蛮族大移動は辛いな・・・
237 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 13:32 ID:RBl1VCOz: >>212
爆撃すりゃいいんでねーの？
238 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 13:37 ID:RBl1VCOz: 215で既出だったか

吊ってくる
239 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 14:45 ID:W+7i7KKe: ×吊ってくる
○割ってくる
廃人生活終われます。おすすめです。
240 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 15:25 ID:R+LZTgbG: このゲームのマルチプレイって、ものすごく時間かかりそうなんだけど、
リアル何日もかけてやってるの？
241 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 16:19 ID:xiJ+Bk/A: 初期配置で湿地はともかく火山が敷地内もしくは近郊にあると
迷わずニューゲームを押しているのですが
いっそのことエディターで地形から火山を削除したいのだけど
誰かマップデーターから火山を消す方法知りませんかいな？

火山はウザイ！
242 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 16:25 ID:vSUlDXsD: >>241
火山地形が出なくするorマップから削除することは不可能。
エディタで火山の噴火周期を10万年にすれば滅多なことで噴火すまい。
243 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 16:28 ID:kOEv9tMc: >>241
地球齢変えればいいじゃない。
244 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 16:56 ID:g2x6r5LN: 火山から資源10湧くようにすれば嫌われ者も一躍人気者に
245 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 17:02 ID:2SNvhHFQ: >>244
一瞬、地熱発電所とかの都市改善を思いついたが
C3Cでは意味ないな
246 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 17:26 ID:o16az/71: 足掛け10日かかったが、たったいまクリアしますた＠無印Civ3。
1976年、宇宙開発勝利。フランス(商+勤)、皇帝、蛮族大移動。

君主→民主で技術先行しようとがんばったが、1800年頃から小規模戦争に明け暮れて
なかなか技術先行パターンにもってけず。
あらゆる犠牲を払って国連建設したので外交勝利でもよかったけど、
一度も宇宙開発勝利でクリアしたこと無かったので意地でも宇宙船に固執。

最後は第二位のペルシャが宇宙船パーツ「9(1)/10」とかの状況で
ぎりぎり打上げ完了(；・∀・)

最後の手段としてペルセポリス(ペルシャ首都)の沖合い5マスに戦術核付き原潜と機甲部隊+海兵隊を用意して
おいた俺はチキン野郎です。

初めての宇宙船クリアが嬉しくて思わず報告してしまいますた。
スレ汚しすまん。
247 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 18:11 ID:F0UPVm8P: >> 240
最近の#ptwでは、週末の2日で一気に現代までやることが多いです。
その場合、両日とも21：00くらいからはじめても徹夜必至。
途中で勝敗が明らかになったり地勢的につまんないゲームはさっさと終わらせちゃうこともあります。

ただ、短時間前提（2～3時間）の超殺伐ゲームや
対シドComゲームなどいろんなゲームが建ったりもします。
一度おいでませ
248 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 18:20 ID:R+LZTgbG: >>247
やっぱりプレイ時間長くなっちゃいますか・・・。
短時間殺伐やってみたいですね。どんな風に殺伐なのかわかりませんが。
とりあえずある程度の難易度をクリアしたら顔出してみます。
249 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 18:24 ID:F0UPVm8P: >>248
どんな風に殺伐かっていうと、、、、
軍団兵*40　VS　不死対*40　とかが見れるゲームです。
ゲーム後の雑談なんかもプレイの参考になると思いますので、
マルチまだするつもりなくても部屋に入ってきてみてくださいませ
250 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 21:17 ID:Nlo6FILL: 攻め落とした街とかで内乱ばっか起きるんだけどどうしたらいいの？
自国４人・他国２人、とかでも内乱だらけ。
【お前の圧制を忘れるものか】が７０％くらい。
【もう徴兵はごめんだ（徴兵なんかした事ないけど）】が２０％くらい。
【人が多すぎるんだよ】が１０％くらい。

幸福予算を２０％くらいにしても改善しないから、半分くらいをエンター
ティナーにして、やっと改善。
でも翌月には飢餓で人口激減⇒そして翌月内乱・・・の繰り返し。
聖堂とか作りたくても４０ターンで完成とかだし。
ターン減らそうとすると食料足りなくて飢餓。。。
攻め取った街ってぶち壊すしかないの？？
251 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 21:25 ID:kJK6p5Cu: とりあえず行政官にお任せにして放置しておけば問題なし。
252 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 21:30 ID:NVa6pzwB: >>250
「徴兵感情」は占領前の置きみやげだよ。
253 ：250 ：04/08/27 21:44 ID:Nlo6FILL: >>251
了解です

 >>252
え？前の奴ら（ペルシャ）の置き土産？
なんだかなぁ･･

労働者の自動化で、改善いじらないのって、ctrl＋aだよね？
254 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 21:44 ID:W+7i7KKe: 飢餓で粛清汁
255 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 21:49 ID:kP1cRJrF: >>246
何回か書いたけど誰も同意してくれないが、
タンポポきれいだったよな？
256 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 21:55 ID:fCQ1GTpM: 俺もとにかく真っ先に人口を１にしてる。
飢餓状態はデフォルト。
国庫に余裕があったり急を要するなら
毎ターン労働者を緊急生産。
257 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/08/27 22:00 ID:0jhFUirZ: >>250
占領したら労働者を緊急生産して他国人排除してます。
258 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 23:21 ID:c3KZqjWc: 占領した都市の人口を１にしようとして
生産はすべて科学者にしたんだけど、次のターンになると変わってしまいます
これどうにからないんですか？
259 ：名無しさんの野望 ：04/08/27 23:32 ID:RA5hrl83: >>258
なりません
人口が変化すると、勝手に最善の配置にされてしまいます
260 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 01:03 ID:8ACRTBXT: >>234
改善も何もない都市だから邪魔になったら壊せばええよ。
261 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 01:24 ID:y5HsezsW: （　´ー｀）ｙ－　彼是、2週間もシャブ断ちに成功…新記録！
（´・ω・`）　代わりにRise of nationにハマっているがな…
262 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 01:29 ID:cIaTrlCC: 共産の大マップです。
今、５０くらい都市があって汚職・浪費がすごいので
５つ都市を破壊したのですが、ほとんど汚職・浪費が変わってません。
どのくらい減らせばいいのだろう・・・
263 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 01:46 ID:jmHK6kGG: 民主に変えればいいのじゃないか？
首都の周りの都市ならほとんど汚職がなくなるよ。
総生産盾数は減るが経済はそれほど変わらないと思う。
264 ：262 ：04/08/28 02:26 ID:cIaTrlCC: >>263
すでに、全土の３分の２を占領している状態なので・・・
首都からも紫禁城からも離れている都市が多いのです。
265 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 02:31 ID:LQVCZJHs: チンギスハンてすごい顔してたんだな、と今日改めて思った。
266 ：250 ：04/08/28 02:41 ID:ttixcca1: 自分の街の破壊なんてできるの？いらない都市とかがあったら、
手薄にして攻め落とされるのを待つ⇒攻め落とす⇒破壊ってやってた。
267 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 02:45 ID:fU7TFrjT: 破壊するっつうメニューあるにょ
268 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 03:35 ID:GG8Gz41e: >>264
さっさと制覇勝利すればよい
269 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 07:12 ID:ZQutbuYt: >>264
共産主義なら秘密警察を建てればよかろ。
270 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 08:47 ID:MLv6oENW: >>262
すでに３分の２を占領しいているなら、制覇するのなら汚職など大して問題になるまい。
宇宙船を飛ばしたいなら民主にして中心部で作ればいい。
あとはとりあえずメール欄にsageと書けばいい。
271 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 08:56 ID:oB/4PhQ7: まぁ質問だからageでもいいんじゃない？州´ー`州
272 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 09:25 ID:+5v87pXo: 10ユニットを一個師団に脳内変換して妄想してます。

同盟国支援のために4個師団を派遣！とか
精兵兵ばかり集めて精兵部隊作ったり
273 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 09:52 ID:Sh1H1bMx: 州´ー`州　　←だ、だれコちゃん!?
274 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 10:49 ID:ZQutbuYt: それはヒッピーくんだよ。
275 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 10:59 ID:7ItQjONP: 朝一番、ヨドバシでC3C買って来たヽ( ´ー`)ノ
月曜日までヒキコモリ。

無印との戦略の違いにいかに適応できるかがキモなのか？
276 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 16:35 ID:/VhoW4S1: キモは哲学ボーナスとUUの能力調整と古代騎兵ﾊｧﾊｧ
277 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 16:41 ID:HxreaIK5: >>275
月曜までで済むかがキモ
278 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 16:46 ID:ivLFsQAa: 277がいいこと言った。
（よくねーよ）
279 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 18:41 ID:GG8Gz41e: 廃人化したらフリスビーにできるいさぎよさが（・∀・）必要!!
280 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 18:53 ID:RuZmRdAN: PS2の太閤立志伝５やったあとにこのゲームやるとつまらん。
さすがにもう飽きたわ。
281 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 18:57 ID:ypPr8sJo: 漏れも今日C3C買って来ますた
ちょっとしたマイナーチェンジ程度かと思ってたら、
思ってた以上に無印と変わってるところが多くてびっくり。
とりあえず剣士がアップグレードしていけるようになったのは嬉しい。
他にもいろいろあるけど、まあ無印と同じ戦略は通用しなさそう
282 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 20:38 ID:vJJDszH5: 侍の声が魅力的。何参考にしてサンプリングしたのかな。
283 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 20:44 ID:SlGRFDno: 暴れん坊将軍
284 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 21:10 ID:2Pf2TLwL: >>280
せめて同じジャンルのゲームと比較しろよ…
太閤立志伝５より４の方が面白かったな。
285 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 21:18 ID:n/jhdUfr: もっと有意義な事に時間使えよ、暇人ども。
286 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 21:25 ID:vAt65yPl: シナリオ作成とか？
287 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 21:43 ID:cLRzEInX: >>285
たとえば？
288 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 22:13 ID:60M2dz8J: >>287
皇帝ノーロードクリア
289 ：名無しさんの野望 ：04/08/28 22:28 ID:1pnbOFDg: sidだろsid
290 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 00:25 ID:imq1kMFO: ここは悟った人達が多いインターネットですね
291 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 00:46 ID:9QvNtMZ5: そりゃそうだよ。廃人経験者がほとんどなんだから。
極限を体験した人たちの集まりだよ。
292 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 00:49 ID:VPiSaOeV: sidノーロードなんて出来る人いるの?
293 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 00:54 ID:jnQ/MQRS: 俺俺
294 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 01:08 ID:4Ho1z/TJ: 出来るよ
群島にして気候を偏らせて攻撃度最低にして
志向は宗教・海洋・科学あたりで
初期位置アタリ引いて戦争せずにひたすら技術進めて
アレク・進化論経由で国連たてて終わり
運がよけりゃ勝ち
悪けりゃ負け
295 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 01:54 ID:E0mvgPYG: アレクって英語版のGreat Libraryのことデスよね
他の文明の持っている技術、2つ習得　っていう
そんなに良いものなんですか？
296 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 01:57 ID:GzWTVmt8: 高難易度だと何が何でもアレク取らないとやばいんでないの
COMはしゃれにならない早さで科学開発していくから
297 ：177 ：04/08/29 02:27 ID:EOL/sGr0: こんばんは。アメ公大陸から叩き出しました（・∀・）ざまーみろ。
うちのマルセイユたんの目の前に作られたシスコがむかついたんで、破壊、破壊。
そしたらアステカがまたその近くに街作ったので、これまた破壊、破壊。ここはフランス大陸だっつーに。（・∀・）ｶｴﾚ！

しかしこのゲーム、労働者がずいぶんと大事なのですな。
道作ってないと、隣町行くのに一世紀かかるってのはどういうことだ。それは民族移動じゃないのかと小一時間。
収入得るにも、食料得るにも、灌漑、鉱山、道作りと。みなさん頑張ってくれます。
食料ないせいで人口が２以上に延ばせない、火山地帯ど真ん中の街とか作ったりもしましたけど。
もう一つ左にずれていたら、海に領地が届いたのに……。

文化鍛えるのに忙しくて、兵隊まったく作ってないから、工業時代なのに初期型槍部隊が(´Д｀；)
いや、クラスチェンジできるらしいんですが、……いまんとこ困らなくって。
やっぱ難易度低いせいか、全然戦争もしかけられないので、これ幸いと一生懸命文化を伸ばしていたら（相当遅れていた）、
なにげなくつくったゼウス像が、ひょこひょこ古代騎兵を量産してくれて、おかげで攻めていけました。神様ありがとう。
その最中にリーダーが誕生。なんかスタックできるらしいので乗せてみると、なんだこりゃ、ライフゲージがすげーーっ(ノﾟ∀ﾟ)ノ
もはや無敵だ。ふはは、死ねアメリカン共！　おまえら史実じゃまだ建国してないだろうが！
と蹂躙すること数回。アステカやイロコイなども含めた、いくつかの街が廃墟になり、いくつかは占領下となりました。
なんかほとんどの国が私の行為に激怒しているようですが、いつまでたっても機嫌を直してくれない。なぜ？

なんやかやで文化の面でもリードし、西方大陸を完全占拠。
産業革命？を経て、ただいま鉄道設置中。楽しい。ふはは、伸びろ伸びろ。
労働者達が四人セットでテレポートしながら、線路を引きまくっております。
しかしＣＯＭの野郎は見てみたらびっしりと道を敷き詰めるのですな。粋じゃないね。目指せ美しい町作り。

このまま西方大陸の覇者として終わるのもいいかなと思ってしまう今日この頃。
船一隻しか持っていないし、海を渡って攻め込むのも面倒だし。沈められたらイヤだし。
まぁ線路引き終えてから考えようかと。ではﾉｼ
298 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 02:46 ID:V2/bbwg1: >>295
んにゃ、他の二文明が持っている〝あらゆる技術〟がタダでもらえる。
だから「教育」を開発するまでは、科学研究ゼロで研究競争についていけるってワケ。
299 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 03:09 ID:lUOs3RIc: 更なる廉価版は出ないのかしら・・・
300 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 03:36 ID:2rK8hsUp: 無職で金も女もいない俺だが・もはやC3さえ在れば楽しくていいと思った！
麻薬ですなあ　このゲーム　廃人を通り越して　脳内覚醒しそうだぜ！！
301 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 05:26 ID:VPiSaOeV: >>299
Completeってのが出るよ
302 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 09:24 ID:X5EaAXvO: 怠慢なゲームデブどもが開き直ってやがるw
303 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 09:47 ID:u7htMLE1: >>297
１度でも戦争して都市を奪ったり破壊したCOMは基本的にずっと激怒したままです。
ここんとこがあんまリアルじゃ無い＆理不尽ですがそういうシステムなので。
304 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 11:26 ID:w006jCrP: 1年ぶりぐらいにインストールしてみたんですが
このゲームって解像度いじれませんでしたっけ？FAQにもないし。
305 ： ◆Lazy8o/mP. ：04/08/29 11:29 ID:S1d30QB5: >>302
なんで怠慢なゲームデブって知ってるですか！
あなたスーパーハッカーですね！
人の怠慢な私生活覗き見ているとは許さんです！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！
306 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 11:32 ID:SH/9emxE: >>303
そうか？現代日本の状況を考えるとリアルだと思うけどね。
永遠に忘れないとか言ってる国もあるし。
307 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 12:01 ID:4iX1Texj: >>306
禿同。
日本みたいにあっさりしてる国の方がめずらしいだろ。
欧米なんか執念深いでしょ。
308 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 12:02 ID:MRWPI1R6: いい年した大人がゲームなんかに夢中になって馬鹿みたい。w
309 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 12:05 ID:DOy7M081: >>308
ゲームが許されるのは10代までだよね。
ゲームに現実逃避するのは負け組の典型だよね。
310 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 12:08 ID:Vn3pOU1l: >>285 >>302 >>308
これ同じやつだろ？ｗ
311 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 12:11 ID:Hi8bX5eB: >>307
>>308
どうしてそんなこと言うんだ？
つーか情けないよ
かってから発言しろよな！
いいかげんなこと言って皆を惑わせるなよ
けんか売るきかよ
312 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 12:12 ID:FmU0EYzd: >>304
KeepRes=1
PlayIntro=0
313 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 12:12 ID:Hi8bX5eB: ごめんミスッた・・・orz
>>308,309だった
314 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 12:23 ID:jnQ/MQRS: 俺俺
315 ：304 ：04/08/29 12:38 ID:w006jCrP: >312
ありがとん。
でもC3Cv1.22あてたらDaemonToolで起動できなくなっちまった。
CD入れ替えるのとか面倒くさいんだよなぁ。NoCDは日本語化けてるし。
CDイメージで遊べてる人、どうやってる？
316 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 12:41 ID:Vn3pOU1l: テンプレ
317 ：304 ：04/08/29 12:45 ID:w006jCrP: どもッス。見落としてました。
それにしてもCCD使うたびにいちいち入れなおすのめんどくさいなぁ・・・。
318 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 14:19 ID:3cR5WQdj: こんな糞ゲーにハマってんのは、きっと恋人も友達もいない職すらない寂しい人達なんだろう・・・
まあ、ゲームの世界でぐらいはがんがれよ、おやじ(哀れ
319 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 14:48 ID:VbeWALHz: 最近シナリオしかやってないので、ランキングが見れない。
日本に全部の志向つけたり、さいたま追加とかするだけで
神の如きものの称号をもらう権利が剥奪されるのは納得がいきませんねかんしゃくが（ｒｙ
320 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 15:02 ID:zg2wfKt8: >>318
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
321 ：おしらせ ：04/08/29 15:32 ID:VE4wtQRZ: したらばの移転に伴いCiv3 PTW板のURLがかわりました。
ブックマークの変更をお願いします。
http://jbbs.livedoor.com/game/4715/

古い２ｃｈブラウザは文字化けするので、最新版をインストール
すると普通に見れます。
322 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 15:45 ID:+d2j3mQb: なんで >>318がPCゲーム板に入り浸っているのか気になる。ゲームの為ではなく、
あくまで「恋人も友達もいない職すらない寂しい人達」を煽ってからかうために
出入りしているとしたら、人間として相当嫌な奴ですね。
多分ロクな恋人も友達も居ないし、ちゃんとした仕事にも就けないんでしょうね。
323 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 15:46 ID:MrR2mBzm: 良ゲーにハマれば女ウハウハ友達イッパイ仕事ウマーてなるというのか？

いやまて…世の中そんなｳﾏｲ話があるはずは…………(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
324 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 15:51 ID:EuuSfePk: 俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ！
>>318は縦読みで「こま」！
つまり画面にかじりついてゲームをするなら、伝統的なこまを回して遊べということなんだ！
325 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 16:06 ID:L3imKxJl: ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
326 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 16:14 ID:u7htMLE1: >>307
欧州は利益さえあえば過去の遺恨など多少は気にしつつも同盟や条約を結ぶよ。
第２次世界大戦の時にアカのソ連とアメリカやイギリスが手を組んだのとか。
正直紀元前の話を根拠に１９世紀ごろの外交政策を決められても頭おかしいとしか思えん。
327 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 16:39 ID:V2/bbwg1: EU2みたいに宗教が外交に影響するって要素があってもいいな。
その影響は中世がピークで、それ以降は時代が進むに連れて減退していくとか。
328 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 16:53 ID:njS+ovp/: >>318
漏れは恋人も友達もいるﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝですがなにか？
329 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 17:09 ID:TauzjK9A: >>311
縦も横もほぼ同じ意味じゃんw
330 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 17:27 ID:jnQ/MQRS: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　
　　　　　ﾞl;| |* '",;_,i`'"|;i |　　　　＜ホント　ﾁﾊﾀﾝは可愛いぜ！　ハァハァ・・
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ `ｰ"┴---┴-⊂////;`ゞ
　 /　　　　ﾞヽ ==|　 □：|：乃「r_l,,l,|,iﾉ───o
　|;/"⌒ヽ, ＿＼└┬　：|：　　 ||-┬┘￣￣￣
　l l　　　　ヽﾛ-D／　★ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　ﾞlﾞl,　　　　 l─┴───┴──┐~(O'-ゝ-┤
　| ヽ　　　　ヽ　~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　/"ヽ　　　　 'j(◎)(◎)(◎)(/"''''''''''''⊃ノ三ﾉ
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"
331 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 17:54 ID:Jp1M9YC4: にょんの時といい煽りに対する耐性のない香具師らだな
そんなんだから無職デブとか煽られるんだってｗ
332 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 18:14 ID:cwSVfndT: ゲームやってから言えって。
まぁこのゲームやりこなせそうにないが。
333 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 18:21 ID:4Ho1z/TJ: >>303
それ違うよ
外交のやり方次第で激怒は解除できる
通行条約やぶって戦争したら2度と結べないけど
嫌われていたって同盟や防衛条約はおまけつければ結べる

あと、ＩＤ変えて頑張ってる子にいちいち反応してやるなよ
334 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 18:27 ID:pzmi4kmk: >>326
イスラエ(ry
335 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 18:38 ID:ZbbFQ63E: 頑張ってるのはこのスレの住人が全員身内に見える電波な子ですよ
言い返す言葉がなく違うアプローチを始めてるようです

おまえらがイジメ過ぎたんだよ
イジメかっこ悪い
336 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 18:56 ID:Pnj4u/m/: >>334
イスラエル問題は宗教的な問題っしょ。
あんなのは外交など話し合いで解決出来るとは思わん。

欧州は陸続きで戦争勝ったり負けたりを繰り返してたから、うまいこと
周りの諸外国と外交で立ち回らんと、生きていけなかったんだよな。
だからこそ宗教的な問題がない限りは過去の遺恨とかも言ってられない。
対して日本は島国で周りを海に守られてるから、欧州に比べれば
外交に気を使わなくても生きていけた。で結局外交音痴になったと。
…って漏れは何を語ってるんだｗ
スレ違いスマソ
337 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 19:02 ID:ZbbFQ63E: ゲームでリアリティとか言うなよ
１ターン50年とか1年になったりするんだから
つまんないリアリティより面白いゲームがやりたい
stack-styleの「リアリティは困りもの」でも読んどれ
338 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 19:06 ID:u7htMLE1: >>334
実はユダヤの教えに従うのならイスラエルの建国は少々まずいのだが。
スレ違いなんで詳しくは自分で調べてくれ。
339 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 19:12 ID:zKZXr0ri: >>326
このゲームでは紀元前も19世紀頃も同じ人間だから正しい、と言えば正しい
紀元前に戦争吹っかけてきたビスマルクは19世紀でもビスマルク
と考えれば納得できないこともない
無理に納得する必要は無いけど、その方がゲームを楽しめるかな、と
340 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 19:50 ID:Edv9P4yd: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
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341 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 19:52 ID:RsdLdvVF: 孫子曰く

ぬるぽ
342 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 20:07 ID:Oxpsqzmo: 今までずっと素のCiv3やってて最近コンクエストやりはじめたんだが・・・
東西に横長な領土を保有する我がビザンティン帝国唯一の東海岸の都市が
火山噴火にまきこまれてあぼーん。
３番目に建設した都市で今まで大事に育ててきたんだが（´・ω・`）　
343 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 20:10 ID:Yxg3kVyV: >>341ガッ
344 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 21:29 ID:QkH3pwg/: 明治政府の立ち回りを見て日本人だから外交音痴というわけではない。

頭でっかちで自分の代だけ問題がおきなければ良いという腐った官僚が問題なだけ
345 ：336 ：04/08/29 21:45 ID:z575qOQ9: まぁたしかに明治維新時代だけは音痴ではなかったかな。
ただアレは黒船が来て、今までのように海に囲まれてるから
安全、大丈夫だと考えてたら駄目だ。清の二の舞になる
って危機感があったからっていうのがあったからね。
でもそれ以外は…外交下手というか外交の軽視というか
外交音痴だと思うけどなぁ。
346 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 22:09 ID:gQDRSJZu: あのう…かなり昔の話題なのですが…いいですか？
コロシアムいらないって言う話題が出たじゃないですか。
今日発見したんですよ。
この改善、そんなに弱くないです。使い道あります。
「強制的に感謝祭起こさせたいとき」です。マジスゴイ。
まぁ、聖堂立てても足りないときだけですが。役立ちますよ。
あとは沿岸要塞の利用価値を見出すだけですね。なんだろ？
347 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 22:10 ID:Lt/Gl2Wy: とうとう手を出してしまったが前作までと大分違うものになってますね
プレイ自体は凄く楽になってるし

逢ったとたんにに北チョソ並の恫喝外交しかしない国がゴロゴロ無きゃ
ＣＩＶじゃないやいＡＡ略という印象
348 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 22:20 ID:KPZtcUO6: >>344
外交でうまく立ち回ったというのなら、タイこそがそれだと思う。
不平等条約は押し付けられたものの、各国の植民地の緩衝地帯という
名目で独立を維持してたんだから。

日本の場合、中国という（領土・人口的に）大きな餌があったので
見逃されてただけと思う。
349 ：名無しさんの野望 ：04/08/29 23:29 ID:VbeWALHz: >>345
商社を通した貿易ルートの確率とか、海外情報入手とかやってるで、
実際はそんなに無様な外交を行ってるわけではないと思う。
ただまあ、国民の理解を得ようと言うスタンスではないね。

>>347
モンゴル・イロコイ・ドイツあたりを混ぜると良い具合に恐喝され放題ですよ。
というか、連中は脅迫以前に殴りかかってくる。
350 ：名無しさんの野望 ：04/08/30 00:06 ID:mNul3ZGY: ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、また駄ｹﾞｰﾑﾌﾞﾀが現実逃避して酔ってやがる
こいつ、いくつだよ？あ～っ恥ずかしwww
351 ：名無しさんの野望 ：04/08/30 00:30 ID:EPVatXT7: 緩衝地帯って名目の方が見逃されてるじゃん。
言ってる事矛盾してるよ。
純粋にアジアの中で実力で先進国まで上り詰めたのは日本だけ、
それ以外のアジアで自力で独立を得た国はない。
352 ：名無しさんの野望 ：04/08/30 00:37 ID:YUkQknrm: >>346
コロシアムはいらないというより高いので、コロシアムを作るよりほかのものを作ったほうがいい、ということ。
まあ確かにそういった使い方もありますが、コロシアムを立ててまで感謝