Civ3系マルチ+シナリオvol.5-RaRついに登場！

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさんの野望 ：04/10/04 17:44:39 ID:hy/R0q3e: ここはCIVILIZATION3 PLAY THE WORLD / Conquest のマルチ対戦とシナリオ専用スレです。

前スレ　Civ3系マルチ+シナリオvol.4-DyP状況を報告せよ!- 　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1075128898/

関連スレ
Civ3で世界制覇Vol.39～ｴｶﾃﾘｰﾅがｽﾞﾊﾞﾘ言うわよ！～ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1096471458/
Civilization系統スレッド Part5 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1084169374/

役立つ情報源（必見）　http://stack-style.org/SidGame/
2ch 謹製FAQ　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/9456/1067751718/r1
　　　　　　　　　　http://civ.lazy8.info/Civ3faq.html
過去ログ置き場　http://civ.lazy8.info/
Conquest日本語版 1.22 patch http://www.4gamer.net/jump.php?http://download.bbgames.jp/4gamer/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
PTWリプレイ　http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm
Civ 3 PTW 板　http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/
alt.games.civ3　http://groups.google.com/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&group=alt.games.civ3

■civ3のMODのDouble Your Pleasure関連■
DyP本家（英語）http://civ3.bernskov.com/
Tokyo Cool Civ3 (DyP和訳等） http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/
汎用適応技術研究（DyP日本語化キット等）http://negroni1panache2alaska3.hp.infoseek.co.jp/japanese/main.htm
文明時代（DyP日本語版Civlopedia等）http://mk.zansu.com/civ3/index.php
あぷろだ（SAVファイルなど）http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。
IRCの導入は http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

・Science and Magicシナリオ　剣と魔法の世界のシナリオ。C3C日本語版に対応。　　http://negroni1panache2alaska3.hp.infoseek.co.jp/sm/smmain.html
・Coldwarシナリオ　冷戦のシナリオ。C3C日本語版に対応。　http://ikaruga.minidns.net
601 ：名無しさんの野望 ：05/02/19 00:54:02 ID:QVrWlWZp: 三国志シナリオverαの蜀でやってるんだけど
上級騎馬術を開発して戦略資源ボックスに鉄も馬もあるのに騎士が表示されないので生産できない。
馬上槍試合場は造れた。
ユニークユニットではないよね？
read meテキストにも書いてなかったので一応。
602 ：581 ：05/02/19 14:02:57 ID:nScx96s+: >>599
いつもご苦労様です。頑張りますー

 >>601
不具合の多さに泣けてきました。しっかりせねば…orz
ご指摘ありがとうございました
603 ：名無しさんの野望 ：05/02/19 14:16:52 ID:OIpNiSg3: >>602
内容は面白いから、余り気にしないで
自分は蜀しかやってないけど他の人はどうなんだろ
604 ：581 ：05/02/19 14:18:22 ID:nScx96s+: α、βVer1.2をアップいたしました。

ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/shinji60/sangokushi1.2.rar

・魏のユニークテクノロジーに大不思議を２つ追加しました
・それとは別に大不思議を２つ追加しました。

まずは590氏のネタ提供に感謝いたします。
これでようやくβではスタート時に不思議開発競争がはじまります。
605 ：名無しさんの野望 ：05/02/19 15:32:49 ID:VAj1wpje: α（旧ver）やってみた。

呂布で始めた途端、世界の七割から宣戦布告を受けた。俺は董卓より嫌われているのかヽ(`Д´)ﾉ
気分は呂布だから「かかってこい」と意気揚々と戦いを始めたら、もう大変。
だけどさすが呂布。強い。ユニットの攻防のバランスがちょっと極端なおかげだろうけど。
うっかり首都を落とされたりもしたけど次のターンで取り返したから何ともないぜ。

意地でもへりくだりはしないと、平和条約は金をむしり取れるようになるまで徹底抗戦。
他はともかく、わざわざ遠くからやってくる馬騰と公孫三のUUが強いのなんの。
こっちは剣士と騎乗兵ですよ。
だが苦闘の末、ちょうど目の上のたんこぶだった袁紹の都市からむりやり絹を奪い、
和睦した公孫サンからは都市二つまでぶんどる。
するとそこには我らが垂涎の鉄が目の前にｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!　さっそく開拓者を送り込む。
最終的には他勢力のほとんどから金を奪い、第一次中華大戦は終結。
そして鉄を入手した我々は最強の騎兵増産中。
真っ先に俺に挑んできた袁紹は、今は逆に世界から狙われている始末。（・∀・）ｹｹｹ
そして呂布の騎馬隊が、まるで黒い獣（北方風）のように群を成して動き始めた。
呂布の時代は近い。
606 ：名無しさんの野望 ：05/02/19 19:29:30 ID:cUdHF40K: >>605
面白そうだな
ちょっとスクリーンショットとかうｐってみないか
607 ：581 ：05/02/19 20:05:43 ID:nScx96s+: >>605
プレイレポありがとうございます。。え～普通に笑いましたｗ
おそらく最難関だと思われる呂布は
袁紹が近いわ、鉄がないわで、かなり苦しい展開を強いられます
が、鉄が入れば戦況は一転、最強の騎兵増産となります
まさにレポにもあったとおり垂涎の鉄ですｗ

ちなみにαでの難易度は作者の感じとしては
袁紹＞蜀＝呉＞劉表＞公孫サン＞馬騰＞童卓＝魏＞＞南蛮＞呂布
かなと思っています。参考までに…
608 ：592 ：05/02/19 21:02:31 ID:HHMoksXW: >>607
バグ報告を。攻城兵器工場で生産されるものがコラクル船でした。
　
609 ：581 ：05/02/19 21:10:07 ID:nScx96s+: >>592
もうなんかガックリもいいとこですねｗ；；；
失礼しました。修正しました。ファイルは同名です
610 ：名無しさんの野望 ：05/02/19 22:49:28 ID:HEgM8pgJ: >>581
こんなんどうでしょう？
City Graphics: The Three Kingdoms Period (190-280 CE)
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=111985
611 ：名無しさんの野望 ：05/02/19 23:21:40 ID:AbOGyM5b: soreii!!
612 ：601 ：05/02/19 23:29:45 ID:cDg9GTn6: >>605
呂布のUUじゃなくて普通の騎士作れる？
こっちは他の勢力の騎士にも全く会わないんでさ
他勢力が技術開発してない、資源が無い可能性もあるが
騎士無い状況だと民兵は強いな
パッチ前のsaveじゃ反映されないからやり直すべきなんだろうけど
613 ：名無しさんの野望 ：05/02/19 23:46:05 ID:6HMufSsx: 長江、黄河を海とつなげてしまって、その両端に川をつけていけば淡水としての役割も果たしてくれるんじゃないでしょうか？
614 ：581 ：05/02/20 00:02:27 ID:nScx96s+: >>610
情報提供ありがとうございます
なかなかいい感じですね～次回のアップには使ってみたいと思います

 >>612
このシナリオではデフォルトと違ってUUが何かの代わりのユニットということでは
ないため、どこの勢力でも三国時代のユニットは作れます。
しかし騎士に関してはαシナリオでは袁紹、公孫サン。βシナリオでは魏以外は
両方の資源が揃うことは少なく、うち２勢力はUUが騎士より優れているため
実際のところ、CPU勢力が騎士を送り出してくる局面というものはかなり稀なことだと思います。

んーやはり民兵は強力ですかね…攻撃を下げるか、出現を遅らせようかな…

今のところ戦略資源は、βは置いておいて、αは馬が５、鉄が７です。
鉄は増やすつもりはないのですが、馬は南蛮にあげようかなと思案中です
615 ：601 ：05/02/20 00:16:30 ID:VyRrJXrl: >>614
まぁ騎士や他勢力の騎馬系UU無い状況ならってこと
連ど兵がちょっと使いにくいプラス登場時期が遅いのでちょうど良いと思う
南蛮の藤甲兵は防御型のUUのせいもあるかもしれないけどちと弱いかな？
616 ：581 ：05/02/20 00:22:06 ID:mLgFRqkH: >>613
えーと両端じゃなくて両岸ということでよろしいでしょうか？
見た目はアレですがβではその方法でいけそうですね～
テストプレイの後バランスに差し支えなければ、次回のβは川付きかもしれません
しかしαでは２，３勢力がそれぞれ孤立するため、その中での争いやゲームの流れが
ワンパターン化してしまう恐れがあるので、αではちょっと無理かもしれません。
アドバイスありがとうございました
617 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 00:41:33 ID:0Bd4+Ejb: >>616
失礼、両端ですね。
618 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 01:00:28 ID:0Bd4+Ejb: >>581
中国のMAPってどの資料を元にして書いた？
良ければ教えてくれない？
619 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 01:09:38 ID:Qrwu9Hgg: 地形変えちゃう事になるけど、長江、黄河を海にしてどどーんと広くしてみるのどうですか？
そこから支流を作って川の役目も果たす、と
川付近にUU用の資源を作ってUU船を作れるようにする。
官渡、赤壁の戦いがしたいんですorz

山岳も通行不可にしたら蜀が鉄壁に･･･余裕で引き篭もれる。
620 ：605 ：05/02/20 01:34:11 ID:H+SlvOzY: >>606
(　ﾟ∀ﾟ)ノ　はいよ。遅くなってすまんね。
ttp://w2.makko.biz/~civ3wiki/futaba/src/1108830247137.jpg

宿敵袁紹の首都、ギョウに襲いかかるは、ずらりと揃った呂布の重装甲騎兵軍団。
ちょっと数が足りなくて、騎乗兵も混ざっているのはきみと僕だけの秘密だ。
すぐそこの北海になぜか首都マークがついているのは主に孫権の仕業だが、
それもこれも郵便ポストが赤いのも最初に喧嘩売ってきたお前のせいだと、
とにかくその他諸々の恨みを込めて、いざ突撃！

……しようとしたら、陣形作っているうちに横から馬騰にかっさらわれてしまったおマヌケさんな構図(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

 >>612
技術が開発されておりません。五十ターンほどお待ち下さい。
まじでそんだけかかってまう。

>>581氏
こんな感じで楽しませてもらっております。頑張ってください。
621 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 01:40:11 ID:L0BBVW83: UU って何の略？
unique unit?
622 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 01:45:56 ID:OokHLJo4: ユニットの提案をしてみる
魏：青洲兵、烏丸兵（騎馬）･･･吸収した勢力の精鋭兵。
蜀：虎戦車･･･月英考案の対猛獣用兵器。自走して炎を放つ。（三国無双から）
南蛮：南蛮象or戦象･･･コレが無いと南蛮って感じがしません。
攻城兵器：井闌（セイラン）･･･移動式のやぐら。城壁の上の敵を攻撃。
623 ：581 ：05/02/20 01:59:40 ID:mLgFRqkH: >>615
おっしゃるとおりでして…他の策としては象牙出現させて
UUで象兵なんか追加しようかなとかも考えてます

 >>618
一般の高校生が使うような世界地図がメインです
細かいところや、都市名などは583氏からご提供いただいたサイトを参照しています

 >>619
やはり官渡、赤壁の思い入れの強い方が多いみたいですね…
今は不具合大量発掘状態なのでα、βを中心に取り組みたいと思っていますorz
しかし592氏に作りかけですが、大変よく出来たマップをいただいていますので
α、βが落ち着き次第、592氏のマップをベースにγとして発表できたらなと思っています
今しばらくお待ちください。というかたぶんかなりorz

>>620
アップ、励ましの言葉ありがとうございます。やはり呂布は洛陽の鉄ですねｗ
624 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 02:15:21 ID:VyRrJXrl: 戦略戦術兵器辞典中国古代篇に載ってたんだけど
諸葛亮が蒲元に作らせた鉄刀を装備した神刀隊というのがあったそうな。
神がかった切れ味というような意味かな？
騎馬隊なのか歩兵なのか自分には分かりませんが
蜀は諸葛亮の作ったor改良した武器防具頼みで馬系無いとそれっぽいかな？
625 ：581 ：05/02/20 02:48:41 ID:mLgFRqkH: >>621
正解です。英語版のあるゲームはたまにわからない略語があったりしますね…

>>622
ネタ提供ありがとうございます。それぞれですが
魏のUU追加はちょっと強くなりすぎるかなと…
そこでβの方で鉄騎兵の名前が苦しいのでどちらかに変えたいと思います
蜀もUUはすでにかなり強烈なのでボツの方向で…申し訳ないorz
623にも書きましたが象はありみたいですね…追加の方向で考えたいと思います
をを井闌ですか…追加したい！んですが問題はむしろグラフィックでしてorz
このシナリオはプレイしたらおわかりのように引用の嵐でしてorz
井闌っぽい絵が落ちていれば採用したいと思います

 >>624
ネタ提供ありがとうございます
蜀に関するエピソードは演義の影響か、かなり多いですね
こちらではUU頼みの蜀となっています。それっぽさは出てる…かな？ｗ；；

前回のアップや623にもあるように既にこのシナリオは多くの方の
ネタ、アドバイスが取り入れられております
いよいよ却下が多くなってしまって本当にほんとーに申し訳ないところですがorz
これからも意見、感想などお待ちしております
626 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 03:31:45 ID:H+SlvOzY: 大七不思議に「玉璽」なんてどうだろう。効果は、えーと、幸福と文化かなぁ。うーん、地味だ。
外交に影響のある七不思議ってなかったよなぁ……。
五ターン毎に宦官ユニットを生み出したり。
いやこれじゃ「献帝」かｗ
あ、髭の神様ユニットをぽこぽこ生み出す「関帝廟」とか思いついてしまった。
こんなんばっかか、俺。
627 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 08:50:45 ID:bU5J/man: 蜀の生産力を上昇させる施設として「木牛流馬」とか。
あと、呉の夷人狩りの話から奴隷化能力を持ったユニットがいたりしてもいいかも。
628 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 12:23:33 ID:Fh1nQnDN: 肥並にいろんなものつっこむとバランス崩れると思われ。
こんなんどうでしょう？その２
ジャンク船
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=16927
中国っぽい軍船
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=95079
中国風の鉱山とか城砦とかのグラフィック
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=108963

曹操・劉備・孫権の３Dの君主画像もあったんですけど顔が激しく微妙だったんでうｐるのはやめときます。
629 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 12:31:57 ID:DNFYBtRI: ジャンクは年代が合わないんじゃないか
630 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 12:57:01 ID:Fh1nQnDN: >>629そういえばそうですね。見つけたからつい入れてしまいました。

攻城塔といえばこんなのもあります。ローマのですが。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?s=&threadid=74993
私は井闌というものをよく知らんので似てるかどうかわかんないんですけど。
631 ：581 ：05/02/20 13:53:29 ID:mLgFRqkH: >>626
ネタ提供ありがとうございます
関帝廟については590氏からもご提案がありました
αでもβでも関羽は登場してるので、勝手に殺すなとツッコまれそうですが
次回アップでは技術：財政策あたりでウォール街の効果で出現させようかなと思っています

 >>627
アドバイスありがとうございます
奴隷化の能力については湖賊に付加という形で検討したいと思います

 >>628、630
情報提供ありがとうございます
鉱山はグラを変えると戸惑う方がいそうなのでやめておきたいと思います
中国っぽい軍船は使えそうですね～
今は海上ユニットがとても使える状況ではないので後々使わせていただきます
攻城塔のグラは面白いですね～呉の大不思議の専用ユニットとして作るかもしれません
632 ：581 ：05/02/20 15:58:12 ID:mLgFRqkH: α、βVer1.3をアップいたしました。
ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/shinji60/sangokushi1.3.rar

共通
・都市のグラフィックを変更しました
・小不思議を追加しました
α
・南蛮UUを追加しました
・地形、スタート位置を一部変更しました
β
・魏の鉄騎兵の名前を青洲騎兵に変更しました

今回は題して「南蛮救済アップ」となっております
よってβにはほとんど手がついていませんorz
重装甲騎兵に並ぶ能力を持つ南蛮象兵ですが、生産には一癖ありますので
最強のユニットの座は不動ということでｗ
633 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 18:26:30 ID:0Bd4+Ejb: ちょっといじってて小七不思議を1つ追加してみたんですよ
それで早速それを作ってみると「～が完成しました」→「視察する」にするとCiv3が落ちてしまうんですがなにかわかる人いませんか？
634 ：592 ：05/02/20 20:26:43 ID:k0bmkB0r: >>632
以前、ろだにあげたマップを多少修正しました。ご利用ください。
ttp://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0178.zip
635 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 22:35:37 ID:0Bd4+Ejb: くそー
よくわからんタイミングでクライアントが音も立てずに死ぬ
636 ：名無しさんの野望 ：05/02/20 23:25:08 ID:k0bmkB0r: >>635
PediaIcons.txtなどに追加したグラフィックのパスを記入していないと
それを読み込む際にエラーが出て落ちます。
具体的にどうするのかは私には説明できないので、581氏の追加した不思議が
テキストにどのように追加されているか確認してみてください。
エディタのシヴィロペディアの項目の内容で検索すれば見つけやすいと思います。
637 ：581 ：05/02/20 23:38:27 ID:mLgFRqkH: >>592
アップお疲れ様です。いつになるかわかりませんが
利用させていただきます

 >>633
えーと現時点で言えることは設定ミスによってエラー表示もなく
突然落ちることは特別珍しいことではないということが一つ
エラー画面が出ない以上何が原因か全くわからないということがもう一つ
以上です。あとは何をいじったか聞かない限り、ちょっとわかりませんね

 >>634
たぶん文脈からして私とは違うと思います
今あせってデバックテストしたのはナイショですｗ；；
638 ：名無しさんの野望 ：05/02/21 02:57:54 ID:I3awSWHS: >>581氏
αシナリオ曹操でやっていたところ防壁築いたら都市画面がこんな状況になりました
たぶんバグかと
ttp://w2.makko.biz/~civ3wiki/futaba/src/1108922213746.jpg
639 ：581 ：05/02/21 10:05:31 ID:QcxQAxe3: >>634でなく >>636です。失礼しました

 >>638
編集時に背景がちゃんと消える色を選んだんですが
同じ色でも消える方と消えない方の２種類があり
消えない方を選んでましたorz
ご報告ありがとうございます。修正し同名でアップしなおしました。
640 ：名無しさんの野望 ：05/02/21 21:37:25 ID:vHi4V96T: >>637
よくあるのか・・・
ご参考までにもしこういうときにエラーメッセージが出ずに落ちるとかあったら教えていただけませんか？
三国志作成過程でなんか発見したことがあれば・・・
641 ：名無しさんの野望 ：05/02/21 22:59:13 ID:k0v+sXnP: 南蛮象兵鬼強ぇ・・・
領土拡張に失敗してユニットが弓兵と戦士しかいないうちに襲来
たった二頭にボコボコにされましたorz
642 ：581 ：05/02/21 23:29:25 ID:QcxQAxe3: >>640
一斉に物事を追加するとエラー原因は必然と多くなります
私も最初の１．０は追加した点が非常に多く、シナリオ読み込み時点でかなり発生しました
その後すっぱりそのシナリオを諦めて、手法を変えて再製作したので前述の通り全くわかりません

 >>641
むぅ…騎馬ユニットより弱くするわけにはいかないところが難しいところでして…
南蛮の地形が山がちということも強力な原因のひとつかもしれません
序盤から手に入るため、かなり数は少なくしたつもりなんですけどね…ｗ；；
感想ありがとうございました
643 ：名無しさんの野望 ：05/02/21 23:43:47 ID:vHi4V96T: >>642
なるほど
頻繁なデバッグが原因の特定のために重要って事ですね
ありがとうございます
いっかい作り直してみることにします
644 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 00:19:38 ID:p1gAH3CT: 三国志αで南蛮をちょっとやってみたけど、あっというまにまわり中から宣戦布告。
南蛮相手に合従ですか。戦国自体から幾百年経っているというのに…。
視界の中にはは各色の弓兵が居たりするけど、UUのおかげで守るには何とかなりそう。
なにより象さん部隊が強い強い。
今までインドを使った事がなかったので、象兵を自分で操作した事がなかったけれど、
こう象さん部隊が頑張ってくれると、やられたときものすごく悲しかったり
645 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 00:44:15 ID:njmMv2mi: ぱおーん
646 ：581 ：05/02/22 01:45:15 ID:mVocx9Ao: >>644
感想ありがとうございます
全勢力に大使館があるため、戦争が一度起これば中華戦争に大発展ですｗ；
戦力に遅れを取るとその土地までの距離に関係なく戦争を仕掛けてくるので
戦力の増強は領土発展より大事かもしれません
やはりセオリーは戦争に相乗りをして同盟時に技術をいただきつつ
近隣勢力に仕掛ける。でしょうか？ｗ　
最初に仕掛けられることだけはどうしても避けたいところです
私もテストプレイではじめて象を使いましたが、２０ターンごとということもあり
最初の２体だけは名前がつけたくなりましたｗ

やはり南蛮象兵は強すぎかなぁ…
次回アップ時はもう少し減らすか弱体化かもしれません
647 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 11:28:09 ID:3meqyVkC: 南蛮はずした方がいいんじゃない？
もしくはプレイ不可文明。

北方ならともかく、南方の民族が中国を支配したことは無く、その意思もおそらく無かっただろうから。
三国志演戯の世界を楽しむだけならあってもいいけど、シミュレーション性を少しでも考えるなら南蛮は不要。
648 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 12:52:38 ID:bp+/6wZE: 象さんですか。
無理に戦力だけで強弱つけずに、道路作れるとかの付加価値で差別すればいいのでは？
649 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 15:29:04 ID:q3WXOVYO: 三国志シナリオα蜀で制覇勝利したがファイル読み込みエラーで落ちた。
以下のエントリーがありません。
Scenarios\三国志\text\PediaIcons.txt
HAPPY_RACE_SHOKU
650 ：581 ：05/02/22 15:43:14 ID:mVocx9Ao: >>647
アドバイスありがとうございます
えーαはシナリオ冒頭に書いたとおりあくまで仮想シナリオです
その前提があるのでαに関して、史実がどうあったかということは一切無視しております
スタート位置は史実を無視して無理やり放していますし
南蛮を外す、もしくはプレイ不可文明にすることは考えていません。
ただそれは抜きにして全体のバランスに関わるようでしたら、除くことも考えたいと思います

 >>648
アドバイスありがとうございます
そうですね～無理しすぎた感がありますので、色々試してみたいと思います

 >>649
最後までプレイしていただき、またご報告ありがとうございます
PediaIcons.txtの書き換えがなされていない箇所でしたorz
おそらく他の勢力でも、同様のエラーが生じると思われます
えー今回のエラーは今までのエラーと規模が違うので
ちょっと時間かかりますのでご了承くださいorz
651 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 16:46:13 ID:sf3/fisJ: 呂布と董卓と孫権が同時になかよく君主やっている状況下で、
シミュレーション性とか時代背景とかあんま深く考えんでいいと思う。
プレイ不可文明にするくらいなら、選ばなきゃすむ話だし。
652 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 17:31:32 ID:3meqyVkC: 孫権は君主その人を指すのではなく、孫一族とすれば問題なし。
董卓と呂布はまぁ、、、、いいやｗ
三国志のように時代ごとに全く違う場所を治めている（劉備とか）のは、時代ごとにシナリオを作成すれば一番いいんだけどね。（董卓包囲網や三国鼎立など）そうすりゃ董卓と呂布は並立しないし。
その上でのフリーセットアップによるバトルロイヤルは楽しい試みだと思う。
どっちかというと南蛮よりも黄巾賊を入れて欲しいくらい。（中国史に対する影響度は余程大きい）

拾えるところは拾って、捨てるところを見極める。
その取捨選択がゲームのデザインでもっとも大事なところではないでしょうか。ユニットのレーティングは二の次。
何もかもぶち込むのではなく、その辺を考慮することで只のゴッコ遊びか、そうではないのかが決まると思う。
作成者にそのつもりが無いのならこれ以上は言わないけど。
653 ：581 ：05/02/22 18:10:22 ID:mVocx9Ao: エラー修正を一部行いました。
デバックのしやすい征服勝利でテストを行ったところ無事クリアいたしました
追加点は一切ありませんが0.5あげて1.35としました

ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/shinji60/sangokushi1.35.rar

修正は成されたものの顔グラが一部エライことになっているんで1.4はそのあたりを修正してアップします
目新しいことが少なくて申し訳ない…1.5では努力しますorz
654 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 18:50:40 ID:sf3/fisJ: >>652
趣味＆好意でやってくれてるんだから、そこまで言うなら自分で好きにエディットしなさいな。
ゲームに対するスタンスは個人の自由でしょ。
655 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 19:14:53 ID:q3WXOVYO: 光栄の三国志じゃないんだから
656 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 19:48:46 ID:glBKgsBE: 肥の糞ゲーに毒されている奴が多いな
657 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 19:52:20 ID:Iu3n72gI: >>562
自分の好みとか散々言っておいて
>拾えるところは拾って、捨てるところを見極める。
>その取捨選択がゲームのデザインでもっとも大事なところではないでしょうか。ユニットのレーティングは二の次。
>何もかもぶち込むのではなく、その辺を考慮することで只のゴッコ遊びか、そうではないのかが決まると思う。
>作成者にそのつもりが無いのならこれ以上は言わないけど。
とか言うのはおかしいだろ。だったら自分で作って晒せっての。
一応言っとくが、シナリオ作るのってすごく大変なんだぞ。
658 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 20:11:39 ID:H/EdpW5S: シナリオ作りたいなぁって思ってるんだが。
作り方がよくわからないorz。
暇はあり余ってるので作りかた教えてください
659 ：Coldwarの中の人 ◆9VBMP1IGHM ：05/02/22 20:30:07 ID:ihhHHKfw: >>658
まずはデフォルトのルールとか、コンクエストシナリオの改造に挑戦するのはどうだろう。
超ユニットを作ってみたり、巡航ミサイルの労働者を作ったり、超労働者を作ったり。
そうやってエディタの使い方をある程度理解したら、作ってみたいシナリオのテーマを決めて、
EXCELとかで追加ユニットの一覧表を作ってみるとか。

三国志の中の人に触発されてCOLDWARをいじってるわけですが、
分岐するユニークテクノロジーって作れないんだね……。
イスラム国家に原理主義つけてみたり、中華民国が先進国になったりとかしてみたかったのだが。
660 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 21:20:24 ID:cLRawV+G: シナリオ作りはなぁー絵が書けないと思ったとおり出来なくて枕濡らします。
ロードモナークみたいなの作っても画面はデフォルトＣｉｖだからなぁ。。。
661 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 21:45:49 ID:H/EdpW5S: うぉ！中の人じきじきにレスしてくれるなんて恐縮です((;ﾟДﾟ)
そういえばエディタなんて触った事もないのでそこから始めてみます
662 ：名無しさんの野望 ：05/02/22 22:55:43 ID:Xica51+k: >>659
＞分岐するユニークテクノロジー
気質を含めてみてはどうだろうか？
軽く実験したらその国しか表示されないみたい。
交換されるかは実験してないけど
663 ：581 ：05/02/23 00:04:14 ID:momSXfHo: >>652
少しだけ。一番最初に書いたとおり『ここは違うだろ』という点は多々ありますのでそういう言葉は構いません。その通りですから
ただ、ファイルすら解凍してないと思われる言葉をがあるのはやや不快というものです

 >>658
Coldwar作者様のご指摘は正しいと思います。実際にそういう経緯で私のシナリオも出来ました
ttp://respect.s55.xrea.com/Civ3/　←のサイトは役立つかと…他にもあると思いますのでログ置き場を探してみてください

 >>659
良作に触発されて製作に取り掛かった私としては大変ありがたい言葉です
分岐ですが固有技術の時代の設定を「なし」にすればいいかなと思い
私も軽く実験したら662氏の言う気質でしたorz

>>660
大変わかります。まずは追加すると絵で悩むんですよねorz

私が今までで一番難しかった事はシナリオを公開する勇気を持つことでした
完成後２日間公開に二の足を踏んだのはナイショですｗ
664 ：名無しさんの野望 ：05/02/23 00:14:39 ID:PU4ABlor: >>663
余計なお世話かもしれないけれど、そろそろS&Mやcoldwarの作者様みたいにトリップつけたほうがいいかもよ。
665 ：Coldwarの中の人 ◆9VBMP1IGHM ：05/02/23 00:24:01 ID:svaf0N2r: >>662、663
気質って、様式のことかな？ちょっとやってみます。サンクス。
666 ：三国志製作者＠momSXfHo ：05/02/23 00:51:46 ID:momSXfHo: >>664
忠告ありがとうございます。次スレからにしようかなと思ってました

 >>665
えっともしかしたら662氏とは違うかもしれませんので事細かに…
私が行ったことは、まず技術A,B,Cを用意します
技術Aは時代の設定を「なし」にして、F6の画面から消し開発不能にします。技術Aはフラグとなる技術です
技術Bは他の勢力も所持できる技術です。この技術は分岐する技術です
技術Cは必要条件に技術A,Bを設定します
その状態でプレイすると、スタート時に技術Aを持つ勢力は技術C以下が表示されますが
技術Aを持たない勢力は技術C以下が開発不能のためF6画面から消えてしまいます

この手法はS&Mに用いられた人間側とカオス側に用いられた「規定文明マーカー」と同様のものです

様式はAIの技術開発を誘導するためのものなので開発を遅らせることは
可能ですが開発不可にすることはできないと思います
667 ：662 ：05/02/23 01:00:59 ID:sn5mKYwt: ＞気質
ごめんなさい。　正確には「（国名）の性質」でした。
RARにあったんでみんなあるかと思ってました。

Coldwarの方なら作る方はご存知でしょうが
エディットの科学技術で制作します。
時代はなし。　
シヴェロペディアの項目はTECH_（国名）
必要条件はなし
それを作っておいて、他の科学技術に「（国名）の性質」を
必要条件にいれるとその国固有の技術になります。
668 ：Coldwarの中の人 ◆9VBMP1IGHM ：05/02/23 01:14:29 ID:svaf0N2r: >>666、667
詳しい説明ありがとうございます。
やっぱり様式とは違ったんだね。

それはそうと、三国志先生、トリップじゃな（ｒｙ
669 ：Coldwarの中の人 ◆9VBMP1IGHM ：05/02/23 03:40:07 ID:svaf0N2r: 連投失礼。

Coldwar更新しました。
http://ikaruga.minidns.net
更新箇所はhttp://ikaruga.minidns.net/MOD/kousin.txt

全ての国家が、先進国・中進国・発展途上国に分けられています。
で、先進性によって選べる政治体制が違います。
韓国・中華民国は民主化の技術に資本主義にできたり、
イランやアフガンなどの途上国のイスラム国家は原理主義に出来たりします。

原理主義はテロリストが沸きまくるはず。
670 ：名無しさんの野望 ：05/02/23 10:58:57 ID:LZmNlI0j: ＠ﾜﾛﾀ
そのトリップっぽい文字列は　それらしいものを自分で考えたのかね
671 ：三国志製作者 ◆oPd.5DLlv2 ：05/02/23 11:15:04 ID:momSXfHo: >>669
更新お疲れ様です

 >>670
単なるいつぞやのIDを掲げてるだけだと思ってましたorz
672 ：名無しさんの野望 ：05/02/24 01:05:08 ID:sfbY1DfI: 三国志シナリオα1.35を馬騰でプレイしたところ、初期ボーナスの兵舎がありませんでした
気になって他の勢力でも確認したところ、いくつか初期ボーナスの不一致があったので報告しますね
劉備・・・αとβの初期ボーナスが逆である（αが軍隊+2で、βが軍隊+1だった）
曹操・・・αの初期ボーナスは建安文学と軍隊+1で、βでは孔子廟と万里の長城、建安文学でした

あと気になったのは、馬騰のUU西羌兵が騎士にアップグレードできない事かな
もし仕様でしたら、気にしない事にします

ではこれからも更新されるのを、楽しみに待ってますね
673 ：名無しさんの野望 ：05/02/24 02:38:26 ID:oYfqlBfC: 戦国時代シナリオも誰か作ってくれないかなあ
674 ：名無しさんの野望 ：05/02/24 02:55:05 ID:O3C4YM1B: いや・・・。公式であるやん・・・・

ってのは突っ込んじゃいけないのか？
675 ：名無しさんの野望 ：05/02/24 08:28:24 ID:7AqKJkUi: もしや春秋戦国の方では？
676 ：名無しさんの野望 ：05/02/24 11:58:32 ID:DjlNUh3R: 応仁の乱からやりたいんだろう
677 ：名無しさんの野望 ：05/02/24 16:38:19 ID:QZjDL/rx: あれはどうなったの？
明治維新のやつ
678 ：名無しさんの野望 ：05/02/24 23:19:19 ID:yMCoYyq5: ところでMOD作りたいなーと思うことがあるわけだが
国王ユニット扱いにしないで、戦国シナリオの大名みたく
生産は出来ないがアップグレードは出来る。
って様にするのは、無理っぽいのかね?
いろいろ設定を見てはいるのだが、見た限りじゃ、無理っぽいのだよ

あと、不思議からユニットを生産させる場合、建設時に1匹だけ出したいのだが
これまた無理っぽいのよね。
生産までのターン数を100にして、数ださせない様にするしかないのか

みなの衆、助言をくれればうれしいのだが・・・
679 ：名無しさんの野望 ：05/02/25 01:07:33 ID:jHHLOhBc: ＞国王ユニット扱いにしないで、戦国シナリオの大名みたく
＞生産は出来ないがアップグレードは出来る。

最初に1人だけなら可能ではないか（拡張志向をつければ2人まで可）
RARの一族みたいにすればいいのでは
・ユニット項目の必要条件はなし、使用できる国は設定しない
・全体的な設定の「開始時のユニット２」と
　拡張志向があれば「斥候」にもセットする。
680 ：名無しさんの野望 ：05/02/25 10:35:06 ID:nGvcGMtT: >>669
更新お疲れ様です。
気がついたのですが科学技術の原理主義の必要条件に発展途上国が
入っていないため中進国のイラクやトルコで原理主義が研究できてしまいます。
またどの文明もファシズムをもっていないため政治体制を全体主義に
変えることができないと思われます。
681 ：名無しさんの野望 ：05/02/25 16:21:52 ID:WTQqxU9h: ランダムマップでないなら最初から置いておくこともできる
んで生産できる文明をなしにすればok
682 ：名無しさんの野望 ：05/02/27 17:18:40 ID:Xgnbz96L: >>669
普通選挙が普通の都市改善になってるけどたぶん間違いだと思います
683 ：名無しさんの野望 ：05/02/27 23:32:57 ID:Xgnbz96L: >>669
お疲れ様です。またずいぶんと変わってますね。
大七不思議関係で効果が消えてたりするのが多くてよく分からないのですが
孫子の兵法の効果がなくなってるのは仕様でしょうか？
あと、明らかな間違いで自走対空砲訓練所から自走SAMがでます。
684 ：三国志製作者 ◆oPd.5DLlv2 ：05/02/28 03:02:12 ID:29qrAqoM: お待たせいたしました。Ver1.4アップです

ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/shinji60/sangokushi1.4.rar

・Ver1.35の副作用で出現したF4で表示される時代錯誤な顔グラを修正しました
・テクノロジーツリーを整理しました
・デフォルトのようなUUの再現方法が判明したため、アップグレードをほぼ全てのUUに適用しました
・南蛮象兵を弱体化させ、道路の建設を可能にしました

なんといってもアップグレード適用が大きな変更点です。注意点を挙げますと、
１：各UUの元にあたるユニットが（魏＞騎士、蜀＞長弓兵）デフォルトと同じく生産不能になっています。
２：一部コストが元のユニットより高かったり、能力が弱かったりするので注意が必要です
３：生産不能にならないユニットは蜀の民兵出現による労働者、楼船出現によるガレー船です
４：湖賊はアップグレードでは生産できません
以上です
685 ：Coldwarの中の人 ◆9VBMP1IGHM ：05/02/28 03:03:41 ID:VycTf4mr: Coldwar更新しました。
http://ikaruga.minidns.net
更新箇所はhttp://ikaruga.minidns.net/MOD/kousin.txt

>>680
遅れて申し訳ないっす、原理主義は修正しました。
全体主義を選択できないのは一応仕様です。
軍事政権や専制で殆ど代用できちゃうので……

>>682
普通選挙は都市改善になりました。更新箇所に書いてあるです。
汚職を低減させますが、建てた数だけ厭戦感情が低下するかは不明です。

>>683
大七不思議は現代以前のものは全て失効させました。今回の更新で明記しておきました。
あと、自走対空（ｒｙも修正しました。ご指摘ありがとうございます。
686 ：Coldwarの中の人 ◆9VBMP1IGHM ：05/02/28 03:05:46 ID:VycTf4mr: うはｗｗｗｗすごいタイミングｗｗｗｗｗ

 >>684
乙ですー。
687 ：三国志製作者 ◆oPd.5DLlv2 ：05/02/28 03:12:39 ID:29qrAqoM: >>672
ご指摘ありがとうございます。
ペディアは修正し、アップグレードに関しては解決したため、全UUでアップグレードを適用しました

 >>678
前者に関しては、そのユニットを生産不能にして
シナリオの設定で初期配置してしまえば大丈夫だと思います
後者に関してはたぶん直後にというのは無理ですね…
688 ：三国志製作者 ◆oPd.5DLlv2 ：05/02/28 03:18:09 ID:29qrAqoM: 連続投稿申し訳ない

 >>686
お互い遅くまで…ｗ　乙です～

次回アップはついに川出現！…か？ｗ；
689 ：名無しさんの野望 ：05/02/28 16:06:46 ID:vdCEBhuj: RAR導入したんですが、なぜか西暦740年になるとフリーズする・・・
690 ：名無しさんの野望 ：05/02/28 17:58:08 ID:UeBf2zFg: それ以前に導入の仕方がわかりません･･･
691 ：名無しさんの野望 ：05/02/28 21:51:29 ID:RqWzHYLd: >>689
そのゲームだけで？それともニューゲームしてもフリーズする？
692 ：名無しさんの野望 ：05/02/28 22:20:21 ID:vdCEBhuj: >>691
何度ニューゲームし直しても必ずフリーズします
ちなみに西暦820年の誤りでした
しばらくおまちくださいのCOM手番のまま、復帰しなくなります
820年のオートセーブデータを読み込んだら、
DataIO operation System Error:TILE
と出て、リードエラーが出ます
ノーマルCiv3にC3C拡張、RAR1.02、日本語化ツール、>>144のファイル当ててます
693 ：名無しさんの野望 ：05/02/28 23:59:51 ID:RqWzHYLd: >>692
以下の条件では西暦820年の突破を確認しました。
デバッグモード　極小マップで敵は一文明のみ　首都の周りを囲んで封じ込めてターンを進める
694 ：三国志製作者 ◆oPd.5DLlv2 ：05/03/03 21:32:16 ID:BC0N1YeA: Ver1.5のアップです

ttp://ikebukuro.cool.ne.jp/shinji60/sangokushi1.5.rar

・アップグレードにミスがあったので修正しました
・script.txtの書き換えを行ない、F6にて技術にマウスを当てたときに正常なコメントが出るようになっています
・勝利地点の１ターンごとに入るポイントを20としました
・他細かいところを色々と

今回も修正版となってしまいましたorz
次回こそはと思いつつ、守りに入ってしまう作者です
695 ：名無しさんの野望 ：05/03/04 17:44:07 ID:X3sc7hul: >・アップグレードにミスがあったので修正しました
やっぱりそうでしたか…
呂布でやっててやっとこさ鉄を強奪＆一斉アップグレード！
よっしゃ攻め込めと思ってたらあれ？まだアップグレードできる??
もしかして1体だけしかアップグレードしなかったんかなと再度実行。
…全兵士剣士になってしまいましたよ陳宮さん。

家に帰ったらDLして再度挑戦です。
696 ：名無しさんの野望 ：05/03/05 06:30:46 ID:qtRbnlXV: >>686
ども、ColdWarやっとるものです
アフガンでプレイを始めたのですがゲリラが作成できないようなのですが
徴兵でしか作れないんでしょうか？なんか普通に作成できるようになってそうなのに
作れないので報告しときます
697 ：名無しさんの野望 ：05/03/05 14:26:50 ID:UmlZ0as3: coldwarの中の方へ
士官学校の作成条件がシヴィロペディアでは兵舎を4つになってますが、
設定では歩兵訓練所を4つになってますです。
たぶん。
698 ：Coldwarの中の人 ◆9VBMP1IGHM ：05/03/05 15:15:53 ID:Mo4KT79Q: ごめんね。中の人ばぐおおくてごめんね。
というわけで修正しておきました。9.39です。

>>696
ゲリラの作成条件に発展途上国を設定してたのがまずかったようです。
必要技術なし、生産国指定にしました。

>>697
ペディアとか更新履歴には兵舎4つて書いてますね……。
でも、歩兵訓練所4つの方がなんかいいかもしれないんでそのままにしときます。
シヴィロペディアは書き換えました。
699 ：名無しさんの野望 ：05/03/05 17:58:19 ID:hjMXyWG6: 最近気がついたわけだが、RaRの技術の暗黒時代って交易不可だったんだな。
700 ：名無しさんの野望 ：05/03/05 23:48:10 ID:TSXiqRCF: まぁ…「暗黒時代をあげるYO」とか言われても困惑するであろう、相手も。
RaRって現代直前あたりから技術の進歩が歴史に遅れる傾向がないっすか？
国王-大マップで遊んでるんだけど、アパッチ（攻撃ヘリの方ね）とか出る前に
ゲームがおわってまうんですが。

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