Civ3で世界制覇Vol.51～Civ脳の恐怖～

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1 ：名無しさんの野望 ：2005/03/25(金) 14:11:54 ID:0qmFJJFB: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。)　http://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ改　http://civ.lazy8.info/Civ3faq.html
Civ3 Respect　http://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3 wiki http://w2.makko.biz/~civ3wiki/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb)　 http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb)　 http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PTW3日本語パッチ(Ver 1.27f)　 http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver 1.22)　 http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver 1.22)　 http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 ttp://www.civ3.com/
制作 ttp://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 ttp://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics　ttp://www.civfanatics.com/
Apolyton CS　ttp://apolyton.net/civ3/

過去ログ　ttp://civ.lazy8.info/

Civ3で世界制覇Vol.50 ～突撃！隣の戦略資源～
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110553918/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part6
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106320812/l50
なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。、また次スレ立て決定権は >>950に委ねられます
 >>950が不可能だった場合、>>960　>>970　と10づつ繰り下げて下さい

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
101 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 08:10:37 ID:HAGAwm+F: >>95
巨大で三分の一制圧ならそっから民主狙い→民主化で十分追いつく。
102 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 08:53:42 ID:ZTGz9job: 難易度最低でも戦争に勝てないへたれな俺に誰かアドバイスを('A`)
103 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 09:22:50 ID:l5iFsME4: >>98
辺境で軍備しても生産遅いことには変わりはないから
辺境⇒寺院とか裁判所とか港
首都近辺⇒改善の進んでいる生産力の高い都市で軍備
この方針で十分だべさ。
104 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 09:24:59 ID:l5iFsME4: >>102
謹製FAQ改とかstackstyleとか
wiki＞講座＞軍事＞軍事について色々とか。
105 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 11:18:28 ID:XPKTklEN: >>102
要するに数だ、数。キング・カズ。
106 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 11:26:30 ID:GJ2diJoN: 戦いは数だよ兄貴
107 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 12:06:43 ID:ui5MrSDA: ICBMが量産の暁には（ｒｙ
108 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 12:09:11 ID:1zWguD0l: 戦いは質だよ姉者
109 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 12:09:19 ID:sEFz+8Df: 地球環境など木っ端微塵に
110 ：名無しさんの野暮 ：2005/03/27(日) 12:39:07 ID:/hpGQmx4: >>102
使用している国を教えたまえ。
話はそれからだ。
111 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 13:02:28 ID:c0bkE9ei: ・ユニットは数ためて集中運用
・攻撃ユニットと守備ユニットを混ぜて行動
・兵舎は建てとけ

酋長ならこれだけやっとけばOK
112 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 13:02:34 ID:qJQRl3Ic: このゲーム買おうと思ってるんだけど、ネット対戦って人いる？
113 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 13:10:32 ID:ogBj2RK7: 国王レベルで、１都市文化ポイント２００００点で勝利達成。ひたすら内政。戦闘全くなし。
でも歩兵と野戦砲は、合わせて２００以上保有して国境警備には万全を期した。

　根気の勝利だね。
114 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 14:13:05 ID:Ek4n6vfK: 資源が枯渇というのは何か条件があるんでしょうか？
115 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 14:19:17 ID:eiYHYsk/: ターン毎にランダムだったかな
どうしても嫌だったらロードしなおせばOK
116 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 14:22:34 ID:Ek4n6vfK: >>115
ありがとうございます。
117 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 14:29:58 ID:OHBa3sCO: 酋長でやってたら現代vs中世になってしまった
活版技術よこせと脅しがきたよ…
118 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 14:37:42 ID:TegGu0XU: 現代機甲部隊でぶちのめしたと
119 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 16:39:59 ID:usadSZGi: >>112
週末とかはそれなりにいる
平日もいるときはいる
120 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 16:50:37 ID:G/7E3/Dk: ユニットの性能のところにある
３（４）・２・1みたいなカッコ内の数値はどういう状況で適用になるのですか？
121 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 16:51:52 ID:DPhxZK2O: >>112
一応いるけど外人が殆ど
日本人と会った事ない
122 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 17:23:08 ID:8rhWk2B7: 大航海時代のシナリオで軍事リーダーが出ないけど
そのシナリオでは絶対に軍事リーダーが出ないようになってるんでしょうか？
123 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 17:33:37 ID:qGxPToNO: >>120
C3Cの通常ルールなら、それは防御時先制砲撃。

この能力を持つユニットAのいるスクエアに敵ユニットが攻撃をかけてきて、
A以外のユニットが防御にあたった場合にのみ、ほかの砲撃ユニット同様に、
Aは戦闘に先立って敵ユニットを一回だけ砲撃することができる。

カッコのなかの数字はそのチェックの際に使用される砲撃力。
124 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 18:45:52 ID:8M/bGoiq: http://mil-sim.net/でワールド２００４なるmodがほしいのですが、
ミミズののったくったような変な文字ばかりでやり方が分かりません。教えてえろいヒト。
というか、教えてください。
125 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 19:00:13 ID:6+vNdtWv: 登録→(σ・∀・)σ
126 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 19:28:21 ID:Ek4n6vfK: シヴィライゼーションⅡプレミアムパック【完全日本語版】
http://www.cyberfront.co.jp/title/platina/platina_22/
シヴィライゼーションⅡテストオブタイム【完全日本語版】
http://www.cyberfront.co.jp/title/platina/platina_23/
この二つはどう違うのかいまいちよくわからないのですが、
教えていただけないでしょうか。2本ともそろえた方がいいのでしょうか。
127 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 19:40:02 ID:N3beEdrt: >>126
微妙にスレ違い
Civ3以外のcivシリーズはこっち

Civilization系統スレッド Part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106320812/

んで、その違いについてもpart5あたりで書かれてたはず
128 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 19:41:04 ID:G/7E3/Dk: >>123
わかりました。
どうもサンクスです
129 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 21:12:52 ID:usadSZGi: マルチ外人ばっかっていってる人は#C3Cくるといいよ
130 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 21:47:35 ID:bhjMyLfS: プレイ時間って大体どの位になりますか？
一日じゅう張り付くのはさすがに辛い。できなくないけど
131 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 22:13:23 ID:/bWgIvR0: 逆にこのゲームを一日一時間とか決めてきちんと守れるとしたら、俺はおまいを尊敬する。
132 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 22:21:22 ID:usadSZGi: >>130
マルチのこと？
だったら、大抵夜の10時集合で平日なら1時まで、休日なら1時か2時までって感じで3，4回に分けてやってる
133 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 23:11:54 ID:wBxQ8Pmf: 核攻撃されて人口32のメトロポリス2つが一瞬で人口1まで減らされたorz
核20機近く打ってきたけど、首都にだけ無駄に打ってくるのはやさしいな
ほかに人口25ぐらいの都市が7つあるけどそちらはぜんぜん狙ってこなかった

奴らにこの代償は大きいと教えてやらねば！
134 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 23:28:51 ID:I6Zify55: 都市が核攻撃を受けて
人口が半分になるだけって核兵器の威力なめすぎだと思う
135 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 23:44:56 ID:WbsP/CCp: 考えてみりゃ、大国間でICBM飛ばしあってるんだよな。
136 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 23:55:51 ID:OHBa3sCO: 都市消滅＋範囲ユニット即死だったら困る
137 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 23:56:48 ID:m1J1XWmU: スカイネット（6ターン）
効果：全ての文明が所有する核兵器が自動的に他文明の都市に向け発射されるようになります。
ユニット解除：T-800
138 ：名無しさんの野望 ：2005/03/27(日) 23:57:51 ID:WSK+vcd7: >>134
一撃で都市が吹っ飛んだら、先制攻撃した側が断然有利になるからなぁ
そういえば、ＣＴＰでは相互確証破壊ルールがあったような
139 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 00:10:13 ID:Aam0254S: 対等な平和条約じゃなくて、降伏を迫るってのもやってみたい。
降伏させたら、敵国全ての都市の生産の半分を得られる。
敵国の都市は勝戦国で山分けして
勝戦国同士で敗戦国の分割統治を話し合う。
石油とかアルミとか資源のある土地を巡っての勝戦国同士の
駆け引きが面白くなりそう。
支配している都市は生産などがいつでも全部丸見えの状態で
軍事ユニットを作らせないようにしたりとかできる。
140 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 00:11:43 ID:2c6/FpCv: 属国がほしーな
141 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 00:17:56 ID:KWPo/4HD: 戦術核とICBMの威力が同じなのもアレだな。
142 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 00:24:50 ID:goNwv48N: てゆーか何で「属国」の概念入れてくれないんだろ。
143 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 00:25:45 ID:pw72nuwL: SMACではあったんだが
何故無くしたんだろう
144 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 00:26:28 ID:goNwv48N: もっと言えば「属国」にした国が国連の１票を持って
くれれば、かなり後半の目標ができるんだけどなあ。
145 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 00:42:03 ID:WpwclfRF: グラフィックやインターフェースを改良したＳＭＡＣでないかな
Ｃ3Ｃから先にやったからあれは辛い
146 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 00:57:51 ID:AbHaPgZs: 国連よりも前に盟主が欲しい。
147 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 01:19:33 ID:NZ0o1hHS: >>134
都市もユニットも消滅とかすると、
バランスが崩れるから弱くしてあるって以前にスタッフが発言していたようだが。
この話題も定期的に出てくるなぁ。

でも、余程小さな都市でもない限り、現実の核でも都市の完全破壊が可能かは疑問だけど。
日本人は「外国人は核兵器を爆弾の強力なやつ程度の認識しかない」と思ってるけど、
逆に日本人が核を過大評価しているという面もあると感じる。
148 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 01:21:47 ID:0iW58N+S: >>146
そうそう。
米ソ冷戦対立構造みたいな状況が欲しい。
兄貴分の国の舵取りが自分にも直接関わってくるみたいな。
149 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 01:24:57 ID:0ShEWX+S: >>142
バランスの問題でしょ
序盤に属国ができるかどうかでその後の難易度が大きく変わる

とかciv3プレイしたことないのに適当なこと言ってみる
150 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 01:43:24 ID:rxvXhsqH: >>147
ICBM打ち込まれたらどうなると思います？
151 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 01:47:46 ID:OXEi2EWn: >>147
実際、その日のうちの死者数だと、広島原爆よりも東京大空襲の方が多かったしな。

ただ、CIVの言う「都市」ってのがどの程度の大きさのカバーなのか謎ではあるよ。
俺の家は川崎で、皇居に100メガトンぐらいの水爆が落ちたら20km離れた俺の家もかなりヤバいけど、
CIVで言うところの「東京」はどこまでを含むんだろうね?
152 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 01:53:50 ID:AbHaPgZs: 阪神大震災は広島原爆約67発分
ビキニ水爆は阪神大震災の約15倍
スマトラ沖地震はビキニ水爆の約35倍

化学兵器のほうがユニットと人口を効率よく減らせて便利かな。
でも、悲惨な戦いになりそう。
153 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 01:57:32 ID:Fhn4MTvG: 米が今実際に配備してる多弾頭型ICBMだと
弾頭10個搭載x300ktってのがある（広島型の威力は15kt）
これ落とされりゃどんな都市でも吹き飛ぶだろう。
まぁその中でも運良く生き残る人は居るだろうけど。
154 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 02:03:43 ID:Q9Z8TOeY: アメリカ人はバカ！
155 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 02:16:04 ID:Fhn4MTvG: いや、露も持ってるし。
156 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 02:28:58 ID:sblV2TGl: >>151
それはあれだ。

CIVにおける都市は、周囲に必ず食糧生産タイルを必要とする。
これは古代から中世においてはだいたい正しかったが、
鉄道みたいな輸送手段が発達してくると、食糧を外から輸送してくればよくなって、
都市の周囲に食糧生産地が不要になった。
その結果、近代から現代にかけて、都市が際限無く成長して隣の都市とくっつき、
巨大なメガロポリスを形成するようになる。
CIVのシステムではこの状態を再現できない。

まあ都市にしろ核兵器にしろ、
決してCIVは現実を再現するシミュレーションでは無く、
それっぽい用語をネタに使ったエンターティメントに過ぎないんだから
(とシド自身も言っているし)
「CIVにおける○○とはそういうものだ」と割り切るしかない。
157 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 02:30:42 ID:lIHcYlgK: >>152
それよくわかんないけど
エネルギー換算での比較でしょ？
マグニチュードと実際の揺れは違うから、
あんまり比較にならないよ。
でも水爆は思った以上に破壊力あるんだね。
158 ：157 ：2005/03/28(月) 02:34:09 ID:lIHcYlgK: いや、でも考えてみたら阪神大震災が
原爆の67個分のエネルギーしかないってことはないやな。
じゃあ地上での破壊力で換算したのかな?
159 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 03:18:09 ID:MjMVvPvZ: どうでもいいけどｃｉｖ３の宇宙船ってちんこに似てるよな
160 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 04:07:27 ID:rxvXhsqH: 広島長崎原爆とかビキニ水爆と現代のICBMって威力にもんのすごい差があるんじゃないの？
161 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 04:18:44 ID:AbHaPgZs: >>157
おれもよくわからんけど、死者数を比べたら意味ない比較かも。

っていうか、アフリカのガンジーがイギリスとガンガン戦争やって
アジアゲットしやがった。マジありえねぇ
162 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 04:34:21 ID:K/2hePC2: ミサイル原子力潜水艦最強でFA
163 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 05:01:31 ID:lYwx/PRc: このゲームすごく興味あるんだけど体験版とかってないですか？
近くの店に中古だけど
シヴィライゼーションIII　日本語版攻略ガイドブック付　初回限定版
というのが3000円くらいだったんだけど普通はこのくらいですか？
聞く人がほとんど面白いっていうもんで気になりました。
164 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 05:13:20 ID:v+EQri5y: 少し上のレスくらい嫁
165 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 07:28:28 ID:84nSos4e: >>125
サンクス。
166 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 09:51:20 ID:vB8xE60w: 平和主義でやってる方に質問！
都市改善、地形改善だけやってると、ターンのスキップばかりが多くなってこないですか？
外交を毎ターンやっても変わり映えしないし、改善作業もやることがなくなってくるし。

だから俺は、ゲーム開始時は技術の交換しまくって
鉄を入手するあたりで戦争吹っかけてしまうのです。
で、和平交渉でぼったくる・・・・の繰り返しで領土広げています。
もちろん内陸地では都市改善を万全にしてますが。

いまいち平和主義の楽しみ方がわからん。
どなたか教えてくだされ。
167 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 09:54:33 ID:pt5uXAK5: 再インスコして動作確認のためクイックスタートやった。
アレク意味なし
回りは古代、自分騎兵隊
酋長弱すぎやしないか
168 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 09:56:15 ID:dpbfst5b: 古代槍兵相手にステルス爆撃するくらいじゃないと弱いとはいえないよ
169 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 10:09:55 ID:pw72nuwL: 戦闘がランダムすぎて萎えてきた…
精鋭戦車の軍団が槍兵相手に半分近く削られるってなんだよ。
170 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 10:10:46 ID:rxvXhsqH: 適度なランダムとはこれ如何に
171 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 10:47:59 ID:Yqu8pSzV: >>153
諤諤
172 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 10:49:03 ID:9dAfLCUz: CIVとBF1942をやって
原爆ドームを見学するより
テレビの反戦番組を見るより
真剣に思った。
「戦争だけはやっちゃあいけねー」

ったく首都周辺がボコボコじゃねーか・・・
173 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:01:43 ID:ogyILqEx: 信長厨の漏れですが、civ3は楽しめるでしょうか
174 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:13:40 ID:3Hph2bXt: 黄金期はゲーム中に一度しか起こらないのですか？
中世ぐらいに一度黄金期があってから、志向に合った不思議を立てても全然黄金期が来ません
175 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:18:07 ID:8bqWqub2: ＞信長厨の漏れですが、civ3は楽しめるでしょうか
うん

＞黄金期はゲーム中に一度しか起こらないのですか？
うん
176 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:18:30 ID:ogyILqEx: >>174
一度だけのはず
177 ：173 ：2005/03/28(月) 11:20:38 ID:ogyILqEx: >>175
レスありがとうございました
178 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:21:23 ID:pqRxpGs8: >>166
　”平和主義”と言っても、平和主義で世界制覇６６％以上を目指すのか、国連目
指すのか、文化目指すのかによって戦略に違いがあるだろうし、難易度によっても
楽しみ方は違うとは思う。
戦争を回避する。あるいは、戦争を被害無く切り抜けるには、それなりの戦力が
必要なわけでユニット生産はフル稼働だよ。改善と戦力増強およびユニット維持
費の捻出、平和的手段による戦略資源調達のための外交、突出して強力な国の
牽制（先に勝利条件達成されないように）とやることいっぱいだと思う。

　まだ国王レベルで遊んでいる者の意見だけど、今までやってみて、平和主義で世界
制覇は無理だと思う。国連が一番簡単。文化ポイントは、いかに効率よく、不思議を
一都市に集めるかが鍵。大不思議を首都に１３個集めた時には勝てた。
179 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:27:05 ID:pqRxpGs8: >>178
　　>>大不思議を首都に１３個集めた時には勝てた。

これは嘘でした。小不思議が混じってた。
180 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:32:21 ID:r/duK7ip: >>173
日本武将が、サムライが好きとかで信長をやっているのではなく、
戦略ゲームとして信長を遊んでるのであれば、すぐに面白くなると思うよ。
181 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:33:48 ID:vB8xE60w: >>173
おれも信長、三国志厨だった。あと大戦略か。
武将という定義が無いのでユニットに愛着わかないかと思ったがそんなことない。
むしろ内政と外交（戦争・友好交渉）のバランスがいいので楽しめる。
さらにランダム要素が高いのでなんどやっても楽しめるぞ。
182 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:34:37 ID:goNwv48N: >>178
>”平和主義”と言っても、平和主義で世界制覇６６％以上を目指すのか、
>国連目指すのか、文化目指すのかによって戦略に違いがあるだろうし、

普通は非戦なら素直に宇宙船を目指すと思うんだが…。

>戦争を回避する。あるいは、戦争を被害無く切り抜けるには、
>それなりの戦力が必要

これがCiv3をやったプレイヤーが一番実感できるコトだよなあ。
Civ2までなら「万里の長城」「国際連合」での完全非軍備勝利も
可能だったけど、Civ3ではいくら和平や貿易や条約を重ねても
現実にいきなり心変わりして侵攻する隣人の前には無力。

べつに現実にリンクさせる気はないけどね。
183 ：166 ：2005/03/28(月) 11:38:50 ID:vB8xE60w: 178、182>>ｻﾝｸｽ

ただ、この部分↓↓↓↓はどうですか？
結構やることがなくなり変化も乏しく、間延びプレイに陥りがちなんですけど。

>都市改善、地形改善だけやってると、
>ターンのスキップばかりが多くなってこないですか？
>外交を毎ターンやっても変わり映えしないし、
>改善作業もやることがなくなってくるし。
184 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:46:22 ID:goNwv48N: >>183
正直、完全非戦ができればそれに越したことはないけど、
実際にはCOMが侵略してきて、返す刀で相手の領土を取る
ケースの方が多いからなぁ。

どうしても退屈なら、難易度上げればいいんじゃないの。
185 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 11:50:36 ID:9dAfLCUz: >>183
単純に難易度あってないんじゃない？
俺は途中からやる事なくなったらゲームやめちゃうけど。
（低難易度でしかそんな事ないけどね）
それか「幸福度の管理」で行政官に任せとくとか。

小マップにするとすぐ戦争吹っかけられて楽しいかも。
恫喝されまくりだw
186 ：166 ：2005/03/28(月) 12:03:44 ID:vB8xE60w: >>184,185

すまん、俺が”平和主義”って言葉にこだわりすぎたのかもしれん。

ただ、ある程度戦力が整ってきたら、
COMの侵攻もあまりないし膠着状態に陥らんか？

自分からは絶対に戦争をしかけないって人は多いんだろうか？
187 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 12:09:56 ID:pqRxpGs8: >>182
　>普通は非戦なら素直に宇宙船を目指すと思うんだが…。

　宇宙船は一度発射映像見たらそれで満足してしまって、勝利条件からはずしてます。
非戦で勝つにも、目標を固定して、今回はこの勝ち方で行こうというのが楽しい訳なん
です。成り行きで、こんな勝ち方しちゃったってのはちょっと萎える。
188 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 12:20:19 ID:pqRxpGs8: >>186
　>ある程度戦力が整ってきたら、
　これは、その程度が難しい、というか個人差があるよね。１都市を落とすに必要なレベル
なのか、一国を滅ぼすに十分なレベルか、ユニット維持費で国家破産しそうで、辛抱たま
らん、ユニット減らすために戦争だってレベルか。

　>COMの侵攻もあまりないし膠着状態に陥らんか？
　膠着状態と見るか、水面下で技術・資金・外交の争いが熾烈に続いていると脳内妄想するか。
明確な勝利目標を持っていれば退屈はしないと思うが。これも個人の嗜好の問題だからね。
189 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 12:26:57 ID:kpXNKOi7: うんうん。レヴェルが高くなってくると（皇帝とか現人神とか）戦争が全く起こらない状態は焦る。
技術でドンドン置いてかれるからなあ・・・。
190 ：186 ：2005/03/28(月) 12:56:31 ID:vB8xE60w: >>188
確かに人の嗜好はいろいろあるからね。
おれは初志貫徹できない人。ついつい戦争で楽したくなる。
SLG=敵を滅ぼすって考え方しか出来ない(汗)。
だいたい１・２国奪っては和平→内政→また戦争って繰り返し。
いつも中世になると全ＣＯＭが激怒しまくってる。
次回こそはＣＯＭと友好関係になれることを目指そう。

>>189
私はまだ国王レベルです(汗)
comの技術に差をつけられては、戦争で挽回する感じ。
それでも技術１個差くらいで膠着状態に陥ったりする。
そこでその均衡ｎ耐え切れず・・・・宣戦布告。
191 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 13:05:13 ID:5+3zBHPp: ～天然ゴム・合成ゴム　ラバーインフォメーション　ネットワーク～
http://www02.so-net.ne.jp/~katosan/
そのうちのひとつ（メニュー下方）　ゴムの樹液の採取
http://www.mypjs.com/Siryousitu/Siryousyuu/gomu.html

製鉄産業　関連
http://www.tabiken.com/history/doc/K/K075R200.HTM
http://www.kobelco.co.jp/
192 ：189 ：2005/03/28(月) 13:15:19 ID:kpXNKOi7: >>190
いやいや。偉そうに聞こえたかもしれんが、たった今現人神でオランダに攻め滅ぼされたところ w
イロコイだったんだが、騎乗を取ってゼウスも作って、「さあー、オジサン騎馬軍団量産しちゃうよ～」
って所で攻め込んでくるんだ・・・orz

あとちょっとほっといてくれたら強国仲間入りだったんだけどなー。
正直現人神だと俺レヴェルでは厳しいけど、それで揉まれてると皇帝は楽勝になる。

んで、中世に全COMが激怒との事だけど、外交をもうﾁﾄマメにやれば技術も喰らい付いていけるし、
いざ滅ぼすときも世界中巻き込んで各個撃破出来るしでだいぶラクになるのでは、と。

結論　平和主義で長期にわたって繁栄なんてありえない w
193 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 13:24:17 ID:9dAfLCUz: >>186
勝利条件のどれか1つにこぎつけられるかどうか！？
勝つ為には土下座外交でもするし、ニッコニコの隣国への軍事介入もする。
ってくらいのレベルが1番楽しい気がする。
よって自分から戦争しないってのはないですね。
あくまで外交のカードとして持っといて、
国境に軍隊配備したりして常にちらつかせてるよ。
ほんと憎らしいくらいにCOMの態度が変わるからなw
194 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 13:27:06 ID:nJQsGMRK: レベル高くて初期の領土拡張がいまいちだと技術争いが熾烈
日本でやってる俺は科学志向の時代進化ボーナスがウザくてしかたないぜ

とりあえずマヤとドイツと同盟結んでギリシャ滅ぼしてくる
195 ：186 ：2005/03/28(月) 13:28:30 ID:vB8xE60w: >>189
comの行動パターンの予測がつかないところがcivのいいところだよね。
俺も初めて国王挑戦したとき、いつものように剣士5ﾕﾆﾄほどで隣国に攻め込んだら、
そこと同盟組んでたペルシャの不死隊が10ﾕﾆｯﾄ程あらわれてびびった。で、すぐ土下座。
それ以降、COMの機嫌を取ろうにも貢ぐものすら無い状況で苦戦した。

平和主義だけだと、やっぱ繁栄は厳しいという結論に同意。
反論意見があればぜひお聞きしたい。
196 ：名無しさんの野暮 ：2005/03/28(月) 13:35:22 ID:NjWpSUNu: パソコン買い換えようと思うんですが、
このパソコンだったら、巨大マップ、31カ国、現代でも
1ターン1秒ぐらいで済むでしょうか。
http://121ware.com/community/navigate/direct/directtemp.jsp?BV_SessionID=NNNN1807764892.1111984200NNNN&BV_EngineID=cccjaddeeifdmeecflgcefkdgfgdffg.0&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fAVALUESTAR%2f200501%2fVGTX200501&LN=4d&MODE=k&ND=2930
197 ：186 ：2005/03/28(月) 13:42:31 ID:vB8xE60w: ついでに初心者のような質問をひとつ。

COM文明の取得技術、開発中の技術って見る方法はあるんですか？
（いつも交渉時の「技術」でチェックしてたんですけど）
198 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 13:43:38 ID:7LZhZF+s: civ3って外交がつまらなすぎじゃない？やることも戦争ばかりだし
技術交換や同盟・条約に供物云々って。paradoxの歴史SLGのがまだ・・・
199 ：名無しさんの野望 ：2005/03/28(月) 13:47:37 ID:f2MO/xDI: 悪いこと言わん、自作にトライ
200 ：173 ：2005/03/28(月) 14:17:06 ID:ogyILqEx: >>180-181
レスありかどうございます。トライしてみます

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