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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
Civ3で世界制覇Vol.57〜CivCivやめる午前5時〜

1 :名無しさんの野望 :2005/06/30(木) 16:04:58 ID:Atag9Fcj
麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。) ttp://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ改 ttp://civ.lazy8.info/Civ3faq.html
Civ3 Respect ttp://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3 wiki ttp://w2.makko.biz/~civ3wiki/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb)  ttp://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PTW3日本語パッチ(Ver 1.27f)  ttp://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver 1.22)  ttp://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver 1.22)  ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 ttp://www.civ3.com/
制作 ttp://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 ttp://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics ttp://www.civfanatics.com/
Apolyton CS ttp://apolyton.net/civ3/

過去ログ ttp://civ.lazy8.info/

Civ3で世界制覇Vol56〜エピソード3 シドの復讐〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1118779609/l50

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part6
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106320812/l50
なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。
また「スレタイの選択権」は>>950に委ねられます。
>>950がスレ立て不可能だった場合、「スレ立て権」は>>960 >>970 と10づつ繰り下げて下さい。
この場合、スレタイは>>950の指定した物を利用して下さい。

701 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 10:50:32 ID:fv3iTTLJ
ところでどうしてキャロットが知能の低いことの喩えになるのだろう

702 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 12:03:22 ID:7hZTNA8l
顔に似てるからじゃね?

703 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 13:25:10 ID:J6CbmmC2
漏れは玉ねぎのが似ている

704 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 13:32:43 ID:dhwZvERE
捕虜にした他国労働者(奴隷)のグラフィックに足枷が付いていることを、たった今発見しました。
そりゃあ戦争捕虜には違いないが、何か嫌な感じだ。


705 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 13:39:42 ID:YzF3q8/u
ウェドロックよりはマシと思うべし。

706 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 14:58:20 ID:nlLDeMv0
そういえば生贄プレイは未体験だった。禁断の味。

707 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 15:32:42 ID:GYEWn6Ir
先生、都市配置にこだわりすぎてなかなかゲームが進みません!

708 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 15:35:19 ID:jFEAiJsE
分からなかったら鉄道敷いとけ。

709 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 17:15:16 ID:oaPisu/t
>>707
都市配置は時の運、建ててから政策を練ろう・・・じゃだめ?

710 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 17:17:44 ID:jFEAiJsE
そうだな。基本デザインは残すにしても、
細かいところは参加者に丸投げがいいか

711 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 17:28:40 ID:9lmapuZN
この糞暑い中、冷房無しではCiv3はキツイです(><)

712 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 18:00:07 ID:nlLDeMv0
暑さに耐えかねて自分から止められるうちならまだ社会復帰の望みはある。

713 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 18:23:16 ID:WdaGMDr9
たった今宇宙船打ち上げてきた
打ち上げ1ターン前に核ミサイル打ちまくるのは基本ですか?

714 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 20:48:16 ID:I4Kf7ZWW
廃人プレイヤーはゲームが終わるまで飯も食わず、睡眠もせず、小便と大便はオムツ、ヘッドフォンをして外界を遮断するのです。

715 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 21:01:38 ID:hqz6AFaQ
核ミサイルって温暖化に影響する?
あんま体感できないんだけど。

716 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 21:02:58 ID:zvfBPTiA
>>715迷わず撃てよ
撃てばわかるさ

717 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 21:18:37 ID:/spGAaZL
核ミサイルは根暗なゲームヲタクが使うだけでしょ

718 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 21:21:59 ID:fv3iTTLJ
「根暗」ってなんですか?わかりません><

719 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 21:25:15 ID:/spGAaZL
ウヒヒヒICBM打っちゃおかな〜ウヒヒヒ

720 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 21:28:37 ID:bcYAgWuI
>>714
漏れは中世突入の絵が出たら中断する

721 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 21:30:54 ID:nlLDeMv0
地球寒冷化すると故カール・セーガン先生が言ってました。

つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E3%81%AE%E5%86%AC

722 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 22:42:32 ID:goe5H4/a
俺の頭から脳を取り出してPCに入れれば一生civし続けられるかな

723 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 22:47:26 ID:H6Z7e8OZ
>>722
何だ?このAI,、勝手にセーブロードしやがるぜ!

724 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 22:55:26 ID:yGKt5O6s
ケルトツヨス・・・
農業志向で開拓者ラッシュ、
宗教志向で強制労働寺院11ターン・・・。
敵の文明がボコボコ転向して戦争せずに
古代にして勝利ポイント3倍差が付いている・・・

725 :名無しさんの野望 :2005/07/16(土) 23:59:50 ID:/spGAaZL
その程度で喜んでるとどこでも強いってことになるわな
古代は都市の数多いと逆に弱いし
まぁ、シコシコCOMとじゃれあうだけなら苦労しないわな

726 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 00:02:01 ID:wiR1V0Qs
コンクエストでは地球型大陸マップってプレイできないの?

727 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 00:06:41 ID:Jvth8S5z
昨日初めてエンキドゥ戦士使った。
あれはチート。

728 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 00:30:11 ID:0J6INNv4
そんなに強い?エンキドゥ。


729 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 00:44:55 ID:DlbKLmTB
古代においては如何なる事情にあっても必要である槍兵が半分の労力でできる
これはとてつもないメリットだぞ

730 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 00:51:45 ID:qQMeaEtX
Sageてくれや。

古代後半の生産力でも、十分1ターン生産可能なんだよね、エンキドゥ戦士。
なんというか、前線都市全てから毎ターン毎ターン湧き出る槍兵は暴力的としか言いようがない。
それが恐ろしい量でなだれ込み、改善を全て破壊しつくす恐ろしさ。
むろん攻められても全然安心。チートレベルに強いと思ったよ。

731 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 01:18:41 ID:0J6INNv4
なるほど、改善の破壊はたしかに恐ろしいな。

732 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 02:00:53 ID:qQMeaEtX
でもって、その間からちょこちょこ弓兵が攻撃を仕掛けるんですよ。
これ最強。

733 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 03:30:40 ID:0J6INNv4
エンキドゥ、ツヨス。五体スタックで破壊しまくり!
剣士なんか恐くない。鉄の鉱山の破壊なんてマジ 快 感。

734 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 05:48:02 ID:a7Y1pqi8
シュメール唯一の欠点はエンキドウゥで黄金期を迎えてしまうことだなー

735 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 06:38:57 ID:WPwFskEg
戦争をしなければ良いのでは?
マップの広さにもよるが、大以上なら序盤は空き地が多く
自分にその気がなければ戦争を避けることができる。
シュメールは農業志向なので序盤の陣取り合戦も有利だと思う。
かく言う私はシュメールで中世突入後に初めて戦争し、黄金期を発動させた。

736 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 07:21:21 ID:JlP3DD0C
>>734
ある意味、テロ御用達なんだよ。
組みこんだ地域への分配と継続的な索敵を忘れなければ大丈夫。

737 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 07:50:34 ID:dFEq4emJ
雑魚ユニットがユニークな文明はクソ

738 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 08:31:43 ID:xybh5doc
>>737
朝鮮ですか

739 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 08:38:01 ID:FdAlBixS
マヤの投槍兵で蛮族労働者大量生産とか

740 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 09:12:51 ID:3rwhVma6
>>739
蛮族労働者って、ないよりはそりゃマシだけど、生産性が
自前労働者の1/4、他民族労働者の1/2だからなあ。
ぶっちゃけしばしば地形改善を行ううえでの労働者配分の
計算ミスになるんで、漏れは中世あたりにはもう都市住民に
組み込んじまうな。

741 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 09:44:41 ID:xr5kYXaM
>>737
モンゴルですか

それはさておいて、戦国シナリオは敵のレベルが2段ぐらい低いよな
皇帝でも将軍ぐらいに感じる

742 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 09:49:22 ID:adcHNGk7
張り合いがない、とかいうなよw
同等技術は持ってるが、人と資金が若干足りないくらいに考えないと足をすくわれるぞ

743 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 11:01:39 ID:hq/sol5E
近代以降の鉄道線路0ターン移動は萎える。
線路の消費移動力を道路の2倍〜3倍程度にして,
同時に七不思議「新幹線」あるいは小不思議「高速鉄道」を新設。
これを建てると鉄路の消費移動力がさらに半減するってのがいい。

744 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 11:02:29 ID:hq/sol5E
誤>線路の消費移動力を道路の2倍〜3倍程度にして,

正>線路の消費移動力を道路の1/2〜1/3程度にして,


745 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 11:16:26 ID:FdAlBixS
開戦した途端に大量の敵が流れ込んできたりするからな>鉄道

それよりも公害の汚染ってイラナイよな

746 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 11:26:44 ID:lIVLfPJR
そういや、civ4で鉄道はどうなってるんだろうね。
公害は楽しくない要素として省かれるらしいけど。

747 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 11:51:25 ID:8lw/aIB3
総力戦なんだから敵がワンサカ集まるのは仕方ないだろ
それが嫌なら日露戦争のように前線に鉄道が届く前に攻め込めば?
あとは一次大戦の露仏同盟みたいに相手戦力を分散させるとか

748 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 11:54:13 ID:FzqwJg7D
ヒント:1ターンが1年

749 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 11:59:45 ID:AScEsfVl
鉄道が行き渡ってると、AIvsAIで素早くユニットを
消化しあってくれるから便利だと思うけどな。

自分が交通の要所占めているなら、勝って欲しいAIにだけ
通行条約プレゼントとか、戦略的にもオイシイ。

750 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 12:03:43 ID:p93Amyht
車輪とか自動車とか開発するたびに道路の消費移動力が下がるとかできないかな
その上で、鉄道は維持費がかかるようにすればいい

751 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 12:10:44 ID:w5P8lW6C
自国を挟んで戦争してるAIの片方を有利にしてやろうと
通行条約申し込もうとしたらこちらが金を払わなければならない悲しさ

752 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 12:59:38 ID:z+mezg45
エディターでマップ作ったんだが…どうやってプレイすればいいかわからん、だれが教えて…

753 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 13:02:53 ID:PeEKQQjQ
そういえば、民間人が軍の敷地内に入れる
航空ショーみたいなのは何時実施されてるの?

754 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 13:08:36 ID:DpAkz5Je
リロードしまくりだけど初めて現人神外交勝利。
後方に大国が沸いたおかげで有史以来現代に至るまで通行路国家でした。

>>749
自国通過して侵攻してた大国との通行条約を停止したら、
歩兵がずらーっと行列組んで笑った。

755 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 13:16:47 ID:FdAlBixS
間違っても両国に通行条約を結んではいけない

我が領土の上で戦争を始めるからだ

756 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 13:17:47 ID:PeEKQQjQ
おー水際作戦だね。

757 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 13:19:50 ID:z+mezg45
スルーかい…わかんねなら仕方ねーけど、なんか人間小さいやつらばっかだね…、情けね

758 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 13:24:07 ID:PeEKQQjQ
なんだ、あの不特定多数への広告だけで出頭しろってか?

759 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 13:24:40 ID:8nlks/6N
開始地点が川来てない平地+山でごつごつだったりすると再ゲームな俺ガイル。
あと微妙な位置に海があったりするのも萎える

760 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 13:27:57 ID:PeEKQQjQ
俺のところに来ても仕方ないぞ。
米軍さんが案内を寄越したら一度集まって報告して、どこか空いてる都合のいい場所の家にでも
引きこもればいいよ。

761 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 13:33:17 ID:UVfckl8k
所詮この世は弱肉強食、軍事力のない者は蹂躙されるのみ
と、世界の仕組みを教えてくれたゲームでありました orz

762 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 13:33:42 ID:PeEKQQjQ
>あと微妙な位置に海があったりするのも萎える
あ、酷い言い方だなw 普通に男だが。
真面目な話、海は近い方がすごしやすいぞ。
クラン仕様でもあるし

763 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 14:21:36 ID:vSAF0bci
ヨーロッパからアラビア半島くらいまでのマップで16文明(ロシア、イギリス、ドイツ、フランス、オランダ、スペイン、ポルトガル、スカンジナビア、アラブ、トルコ、カルタゴ、ローマ、バビロニア、エジプト、ギリシャ)のMAP需要ありますか?

764 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 14:28:09 ID:Ae5nQnXm
需要ないといったらどうしますか?

765 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 14:28:16 ID:zExhwVPY
>>763

めちゃめちゃある。
世界地図大好きって書いた人だけど、
世界地図の一部はもっと好きです。

766 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 14:36:24 ID:zgCbVS7J
世界地図作ってる人ってヨーロッパに資源集中させて、
アジアはジャングルばっかりな気がする。
やっぱ向こうの人多いのかな。

767 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 14:39:23 ID:UlURz+Mm
エディタで鉄道消してしまえ

768 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 15:23:08 ID:vSAF0bci
ヨーロッパ
http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0251.zip
参加文明はロシア、イギリス、ドイツ、フランス、オランダ、スペイン、ポルトガル、スカンジナビア、アラブ、トルコ、カルタゴ、ローマ、バビロニア、エジプト、ギリシャ、アイルランドです。
エジプトはマップの関係で切れちゃうので使うのはオススメしません。
バランス取りのため、ロシアは軍事、科学にしています。 拡張が強いので。
海上ユニットの移動力は各1ずつくらいおちてます。 コラクル船に輸送能力が1ついてます。
制覇は人口&土地33%です。

あと、プレイ前にエディタでbiqファイルを開いて、小屋と天然資源、ボーナス草原をランダムで配置し直すことをオススメします。


769 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 16:19:11 ID:3BZERoNG
http://ja.wikipedia.org/wiki/Civilization
これ作ったのってこのスレの住人?

770 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 17:45:56 ID:zExhwVPY
>>768
乙!
作者には悪いが俺結構勝手にいじる人だから・・・ぐへへ

771 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 18:06:42 ID:g0Nr/GwC
つ【大変よく出来ました】

772 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 18:08:27 ID:g0Nr/GwC
第一線は上司の我侭を現状に則して少し手直しできるくらいじゃないと困る

773 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 18:38:04 ID:QHAumXc6
>Amazon.co.ukに、Civilization IVの製品ページが登場しています。このページの情報によると、
>英国でのCiv4の発売日は2005年9月30日、販売価格は29.99ポンドに設定されています。
>本家であるAmazon.comには、いまのところCiv4の製品ページは存在しないようです。
>北米のゲームサイトでは、GameStopとEB Gamesに、すでにCiv4の製品ページができています。
>こちらの発売予定日は2005年の11月15日前後、販売価格は49.99ドルです。

買う気になれば10月初めごろには買えるのか


774 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 20:16:48 ID:guGCVtiB
エデッターの世界の広さページにある"技術の研究速度"って
数が少ないほど速くなるんだよね?
あれ、間違ってる?

775 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 20:57:44 ID:L8Mzu0Td
ふう、やっとスコア5000越えをしたよ。みんなのベストスコアはいくつ?
ところで黄金期って1ゲーム中1回しか出ないんでしたっけ?

776 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 21:29:02 ID:TBcPK3F6
俺の脳内では5回ほど黄金期がある

777 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 21:31:12 ID:vSAF0bci
>>774
俺も知りたいです

778 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 22:13:51 ID:/NJBkbgO
ようやく将軍をクリアした。ベストスコアは1000点くらい。

779 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 22:17:45 ID:qQMeaEtX
国王は割と何やってもクリアできるのに、皇帝は手も足も出ない。

780 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 22:36:41 ID:DYvBTNUE
テンプレにエディタの使い方を示すものはないかや?


781 :名無しさんの野望 :2005/07/17(日) 22:39:07 ID:zExhwVPY
とりあえず別スレに行くべし。
そこなら答えてくれる。

782 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 00:08:42 ID:Pc1vvbeA
時は紀元前10000年。君の祖先はハネナシだった。だが、幾世代も経るうちに君たちは機械天使を
制作し戦術を覚え、三身合体の方法を身につけた。今や抵抗の準備はすっかり整っている。


783 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 00:17:59 ID:+2/0nOmx
ピザでも(ry

784 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 00:23:03 ID:IX5ro9YH
都市改善 ピザ屋

都市に1単位のデブが(ry

785 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 01:09:59 ID:JAal0QYy
たった今ICBM落としてきた
超痺れる

786 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 02:12:11 ID:XPUFa/hY
皇帝だと不思議が各世代で1個ぐらいしか取れなくて、すっごい不満が溜まる。
プレイヤも、ゲーム中の市民もw
で、国王にしたら、首都ロードス→霊廟→庭園→アレク→孫子→大聖堂→学士院だ
別都市ではピラミッド→騎士団→ダビンチ。
みなさんもこんな感じですかね?


787 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 02:35:15 ID:aMXfAAJg
>>786
皇帝で霊廟→アレク→孫子→システィナorダビンチ→コペルニクス→アダムスミス
学士院、騎士団は取れたり取れなかったり

788 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 02:40:10 ID:2jgxfRHW
チュートリアルでいつの間にか世界対自分になって滅ぼされたヘタクソな人間がやってきましたよ


はぁ…自分のバカさ加減が嫌になる

789 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 02:48:37 ID:ohGPuExh
>>786
国土が狭いと序盤〜中盤に盾が余るんで中世のなら半分くらい取れる事もある。
が、中世までの不思議が皆無でも広い国土で圧倒する展開のが楽だけどなぁ。

790 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 02:59:10 ID:WiL2FNFJ
皇帝でやってる人って、最初の立地見て再ゲームしたりする?
もう淡水ない首都ではやっていけない・・・。

791 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 03:10:53 ID:VK3VhvLL
首都よりも周りに淡水がまったくない方が辛いかな。
首都なら農業無しでも10〜12ターンぐらいで上水道できるけど
辺境ではそうはいかないからね。

792 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 04:16:48 ID:aWJcLfeQ
現代を初体験。核兵器開発!
インドとの戦争で終結間際に小さい島にICBMを落としてみますた。。。

世界VSオレになった。
まさかいきなり全世界から宣戦布告されるとは思ってなかった
しかもあんなちっぽけな島ごときで。

793 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 04:46:22 ID:8aClp3ys
あんなちっぽけな島って
ユーラシア大陸の東端にある、あのちっぽけな島みたいな?

794 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 04:57:31 ID:txGQBUSv
史実ではちっぽけな島に核を落とした国は世界中から感謝されたんだけどな

795 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 05:28:02 ID:5RdEVEJZ
すでに世界VS被爆国だったし厭戦も高かったしな。

796 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 06:45:33 ID:8aVBKeov
アメリカは口実さえできれば民間人も大量に殺す悪い癖がある、昔も今も
湾岸戦争でさっさと陸軍使ってればこじれないで終わったものを、空爆だけで
すますして長期化したし、自分の国が戦場になったことがないだけに
戦争の苦しみがわからないんでしょうな。そういう意味ではテロリストはいい仕事した。

797 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 08:03:37 ID:Jm2hkkyX
ヒント:軍事同盟中に核

798 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 08:13:11 ID:kpwCdR7v
CIVで例えるなら歩兵数体倒されたり都市放逐されたら
革命になるようなもんだからな。
当然民族浄化なんて出来るわけない。文化度が高いのが救いかもしれんが、
そりゃ空爆で済ませたくもなる。

799 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 08:34:17 ID:5Y2RZ5lg
>>798 内務担当相「革命をお望みで?」
◎そうだ。きっと良い結果がもたらされるだろう。
〇いや。忘れてくれ。

800 :名無しさんの野望 :2005/07/18(月) 09:21:07 ID:4a9fWDtM
パッチあてたけどバージョン情報ってどうやってみるの?

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