Civ3で世界制覇Vol61～スレの曙～

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1 ：名無しさんの野望 ：2005/09/02(金) 21:26:53 ID:SZV3Ninn: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。)　ttp://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ改　ttp://civ.lazy8.info/Civ3faq.html
Civ3 Respect　ttp://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3 wiki ttp://w2.makko.biz/~civ3wiki/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb)　 http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PTW3日本語パッチ(Ver 1.27f)　 http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver 1.22)　 http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver 1.22)　 http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
制作 http://www.firaxis.com/games_civ3.cfm
日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civilization Fanatics　http://www.civfanatics.com/
Apolyton CS　http://apolyton.net/civ3/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

Civ3で世界制覇Vol.59～鉄なし文明(´･ω･)ﾏｳｿﾛｽ～http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1123165345/

Civ3以外のCiv系ゲーム(SMACなど)はこちら
Civilization系統スレッド Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1120534260/l50
なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。、また次スレ立て決定権は >>950に委ねられます
 >>950が不可能だった場合、>>960　>>970　と10づつ繰り下げて下さい
この場合、スレタイは >>950の指定した物を利用して下さい。

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:31:26 ID:JlujA0pq: civ4発売日延びたのな。
しかし、AoE3やってたせいか、画面しょぼｽ
602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:44:49 ID:WloDYmFW: >508

亀でスマンが、「政略級」って言葉があったと思う。
603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 02:00:03 ID:Dj+zWURH: 隊長！
baba yetuが耳の残って眠れません！
604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 02:51:03 ID:pJK8dxeu: ﾊﾞﾊﾞｲｪｯﾂくせになるね
605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:01:11 ID:cACz8kO4: 皇帝に初挑戦してみたけど俺には無理ぽい
哲学とって順調に交換してﾀは(・∀・)ｲｲが
工業化に入ったあたりから技術で2、3個遅れだすし
狙った不思議の完成間近で他文明に取られて
数百のシールドが行き場を失うことが続くし
かといって戦争するほどの戦力は持ってないし・・

腹いせに酋長やってくる
606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:02:40 ID:GKuEEv3B: 酋長タイムアタックお勧め。
え、それじゃRTSと変わらない?
607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:04:13 ID:GKuEEv3B: お題：
「名無しさん＠そうだ」　　以降を
Civ3語にしてください。
608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:19:01 ID:2iK3s57W: 名無しさん＠そうだ国連を建てよう
609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:24:02 ID:86yCSPLU: 名無しさん＠そうだファシズムに移行
610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:28:32 ID:VAF058dA: 関連した文化～にチェック入れてるが3回連続でインカが・・・農業志向ﾃﾗｳｻﾞｽ
611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:35:17 ID:GKuEEv3B: ええと、ブラウザによってはできない人もいるそうですが
できれば名前欄に
612 ：名無しさん＠そうだそれも今すぐに！ ：2005/09/11(日) 03:37:04 ID:GKuEEv3B: こんな感じ。
613 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:39:34 ID:0ILJpWqS: ババイェツはイントロが映画のグラディエーターの曲に似てるので　どうしても思い出してしまう。

オープニングがこの音楽だと、あんまり戦争とかしたくなくなってしまうな
どうせ攻めてくるんだろうけどさ
614 ：名無しさん＠そうだガンジーを脅そう ：2005/09/11(日) 03:51:42 ID:8CecgDsR: 隠しEDはシドがﾊﾞﾊﾞｲｪｯﾂを熱唱するんだ。きっと。
615 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 04:19:10 ID:7hDZ3dwS: >>594
stack-styleさんの"都市画面からCivを見る"にのってるよ。
616 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 04:29:09 ID:2/bekeZ/: >>601
のびたんじゃない。逆。繰上げになったの。11/14から10月に。
のびたって言ってる4gamerは前に嘘情報に騙されて9/30を発売日だと発表した。
だけど実際は11/14で、それから訂正しなかった。で、最近繰り上げだと公式発表。
4gamerに書いてある発売日から見れば延期。延期って発表してるサイトは4gamerだけ。
617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 04:42:50 ID:GDtif5Yw: アホだな4gamer
618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 05:17:02 ID:KKDepEih: なに？！もうciv4でるのか？？？

まだciv3極めてねーぞ！！！！

orz
619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 05:40:27 ID:lasutV5M: 次、天帝チャレンジします。
620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 06:55:42 ID:teC0215T: civ4のグラフィック見た。なんかノッペリペッタリ。
・・・・・・有志の地形modに期待。civ3も差し替えてるし。
621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 07:05:34 ID:X+zgEopf: 日本語版待ちしてたら来年になっちゃうんだろうな＿|￣|○|||
622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 07:11:26 ID:lw8Ii6BA: civ3が時代遅れになりましたぞ！
623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 07:33:50 ID:iBCSKew0: もう少しプレイさせてくれよ
624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 07:50:25 ID:tpqc7LkB: テオドラたんにブドウ脅し取られた・・・。
625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 08:14:42 ID:a/QLY8c+: 半額でバージョンアップできる不思議ってなんだったっけ？
ヤバイ、今から建設始めても間に合うかな？
626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 08:18:25 ID:84AgO6i9: ダビンチ。
間に合わなければ奪えばいいじゃない
627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 08:26:09 ID:QezyI9YT: 政治体制・ジャイアニズム
628 ：主の祈り（主祷文）wikipediaより[文語訳/共同訳] ：2005/09/11(日) 08:47:30 ID:hGEJFEtQ: 天にまします我らの父よ
願わくは
み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
み心の天に成る如く地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯す者を我らが赦す如く我らの罪をも赦したまえ
我らを試みに遭わせず悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは限りなく汝のものなればなり
アーメン

天におられるわたしたちの父よ、
み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。
国と力と栄光は、永遠にあなたのものです
アーメン
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E3%81%AE%E7%A5%88%E3%82%8A" より作成
629 ：イエズス会系幼稚園で昭和後半まで使用した訳 ：2005/09/11(日) 08:57:46 ID:hGEJFEtQ: 天にまします我らの父よ
願わくば御名（みな）の尊まれんことを
御国（みくに）の来たらん事を
天に行わるる如く地にも行われんことを
我等の日常の糧（かて）を
今日我等に与え給え
我等が他人（ひと）を許す如く
我らの罪も許し給え
我らを試みに引き給わざれ
我らを悪より救いたまえ
父と子と精霊の御名（みな）において
アーメン
630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 09:28:42 ID:NSBVC8ej: なんかめっちゃスレ伸びてるな
631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 10:57:38 ID:tldJumBn: いいねぇ、4のOPの音。
なんてーか、アディエマスみたいだ。
632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 11:31:42 ID:jQKwzwtT: でもぶっちゃけ、今のところCiv4には興味無いんで別スレでやって欲しい。
633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 11:33:30 ID:QezyI9YT: Civ4の話題も増えてきたし、そろそろスレ立てるのもいいかもな
634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 11:40:28 ID:glbcCmMA: >>624
取られたんじゃない、貢いだんだ！
635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 11:53:26 ID:1ET1CJo+: 皇帝で巨大大陸
俺含む三大文明の睨み合いな三国志状態
っていうか相手シュメールとドイツで俺ペルシャだし
兵力はどう見ても俺が最弱だし科学技術も最低だし
勝利条件を制覇だけにしちゃったし媚外交で国庫が限界だし
うひゃー燃えてきたあああああ
636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 12:11:45 ID:1ET1CJo+: 制覇じゃねえや征服だ(つД｀)
637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 12:33:21 ID:FVU2LnSt: みなさん、国連投票だけじゃなくて現実の投票もしましょうね
638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 12:39:04 ID:+dU+XUTS: 選挙はVICネタだなぁ
639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:41:57 ID:ieNn+a0R: 郵政民営化により日本国内の住民の政治意識が３上昇
日本国内の民営化反対派の急進性が１上昇
日本国内の民営会賛成派の急進性が1下降
日本国内のアジア主義者の急進性が３上昇
640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 15:52:21 ID:RSfrPg8u: 大規模掲示板発足により以下の効果が得られます

日本国内の民族主義の急進性３上昇
日本国内の多種族主義の急進性１下降
641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 15:54:11 ID:fiD9qEw7: ちょっと質問をさせてください。
アマゾンでCiv3完全日本語版廉価版を注文しようとしたところ
２００５年５月発売の物と２００５年１月発売の２種類ありました。
２００５年５月発売の方はノート対応と書いてありました。
２００５年５月の方は生産中止で受付出来ない状態でした。
２００５年１月の方は注文できるのですが自分はノートPCなので
使えないのでしょうか？
どなたか教えて下さい。
お願いします。
642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 16:21:52 ID:seBn4rxK: >>641
おんなじもんだろ。宣伝文句足しただけじゃん。
むかしの限定版で普通にノートで遊んでるよ。
643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 18:27:54 ID:zRQ8DK37: 初めて摂政から国王にレベルを上げてやってみた

めっさ辛い…ＯＴＺ
644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 19:24:56 ID:lwbr+Mde: >>643
もし毎回アレク作るプレイをしてるなら
まずは脱アレクからどうぞ
645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 19:57:30 ID:UeM8YhuJ: >>644
脱アレクってアレク作らない変わりにユニット大量に作ってアレク奪い取るんだろ？
646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:17:25 ID:2TxLnpOs: 教育とらずに職業軍人まで頑張って大量の騎兵隊でアレク分捕るのが好きだ
大量の技術を瞬時に得る快感、たまらない
647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:27:29 ID:dol9E1b1: >>562 >>564
疑問かい？
ぶっちゃけ議会制で行くなら共和が中心になるのが一番安定する。
リアルの実力者が占めてないと機構を十分にさばけないから、機構を束ねるために共和を使うんだ。
民主勢力はアンリアルでの連帯が可能な別の階層に根をはるのがよく、おそらくクランやブログを
活動の中心とするのが安定するだろう。
その二つに、法にのみ従う独自の監査勢力（共産）を加えた体制が理想だと俺は思っているよ。
648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:38:04 ID:dol9E1b1: まぁ、あれだ、各階層の代弁者・まとめ役として分けるのであって、
根っこの部分は同じだと思えばいいよ。
最良の出力が得られるように牽制と協力プレイが日常になるのかな。
どこかが突出して利益を得るようなら他の二つで組めばいい。
649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:47:58 ID:4GTfMvZh: >>643
皇帝辺りだと、むしろアレク作ってるようだと負ける。
下手すりゃ取られるし、取っても出来たころには手遅れなんてこともありえるし。
650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:54:19 ID:dol9E1b1: ちなみに、民主（BC）、経済（共和）、軍事（共産）ね。
レッテルは便宜上のもので現実の団体名とは余り関係ないから。
651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 21:05:54 ID:86yCSPLU: C3Cで軍事リーダー不可になってからアレク作ったことないな
最近は宗教志向で弓兵ラッシュがお気に入り。
個人的に宗教志向は軍事志向より早期の戦争しやすいと思う。
652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 21:08:46 ID:Dj+zWURH: アレクがあると外交がおろそかになるからかな、
たしかに酋長～摂政のころはアレクに異常なほど固執してた。
今じゃシールド備蓄用くらいしか使わんね。いやそれすらほとんどないけど。
653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 21:09:25 ID:dol9E1b1: 一応、与党とその協力者を背景やパイプで分類して３つに分けておくといいよ。
人事や内部調整時に安定性が増すだろう。
654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 21:31:42 ID:dol9E1b1: ＞948 名無しさん＠そうだ選挙に行こう sage New! 2005/09/11(日) 21:28:59 ID:fratbb5V
＞探検者と犬で即効攻めてくるの禁止
＞
＞とかになりそう。

ﾜﾛｽｗ　ま、勝者の回答を待とうじゃないか
655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 21:43:07 ID:dol9E1b1: >>650(続き)
ちなみに、
民主はしがらみなしに最良のプランを捻出するのが役目
共和は、捻出されたプランを間違いなく実施するのが役目
共産は、プランの阻害要因に対処するのが役目で、
どれが欠けても駄目なようになっているんだ。
656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 21:43:21 ID:UeM8YhuJ: 自民大勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
あと、お前らこのページを
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/09/11/japan.election/index.html

エキサイト翻訳使って翻訳してみろ
重要なのは議席数書いてる所だ。民主党のすぐ左に書いてる部分に注目ｗｗｗｗｗ

http://www.excite.co.jp/world/english/web/
657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 21:57:59 ID:4GTfMvZh: >>656
まだ開票終わってないだろ。
もうちょいCivでもして待ってろ、ガ板にいくのは完全に終わってからだ。
658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:07:30 ID:x/ZId5DQ: ガ板って何?
659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:08:34 ID:NPddiAxj: 知らなければそれで済むことだ
660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:12:41 ID:QezyI9YT: >>658
ガダルカナル板
661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:40:39 ID:VVZM3XYU: ガリア剣士板
662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:40:57 ID:kKsEIY0N: やっと一通り遊べるようになったんで、ちょっとルール変更しようとエディッタを
触ってるんだが、イマイチわからん。

単純に極小マップで、多人数プレイがしたいんだけど、どこをいじったらいいの？
civ3mod.bic上書きしても反映されないんだけど。
663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:50:52 ID:paYkELEq: >>662

無印しかないんでC3Cは知らないけど
エディタ立ち上げて、ズーム500％で端っこ（北極あたり）にする（世界地図見えないようにするため）
んで、マップ作成で好きな条件でランダム作成
シナリオプロパティを開いて好みの人数に変えて
スタート地点の再設置で新たに変更した人数分のスタート位置を決める
シナリオフォルダに好きな名前で保存
で、シナリオを開くでゲーム開始

これでランダム小マップ多人数プレイが可能
664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:53:58 ID:84AgO6i9: C3Cのとき
シナリオ→ルールのカスタマイズ
ルール→ルールをエディット
右端の「世界の広さ」タブの、「文明の数」をいじる
665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:54:35 ID:paYkELEq: これで極小マップ天帝１６文明だと全文明が１～２都市ぐらいになる場合もある
資源が無い場合が多くなり、結構面白い
大陸で自分だけ鉄でウハウハしてたら硝石なしで冷や汗、そんなドラマもある
666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:09:15 ID:JloDIqwr: ちなみに「マップのエディット」チェックを外すと、ルールだけ変えてマップはその都度自動生成という事もできる。
667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:09:30 ID:kKsEIY0N: >663>664
ありがと。でも、シナリオを作ることでしか実現できないの？
デフォルトのルールを変更する方法はないでしょうか？

毎回マップ作るのメンドクサイ（ｗ
668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:16:56 ID:dol9E1b1: >>667
道具が揃ってないのに家を建てろといわれても無理なんだよ。
もっといい方法があるなら代わりにそれをやればいいだろ
669 ：662 ：2005/09/11(日) 23:22:31 ID:kKsEIY0N: >666
今やってみたらその方法でできました。ありがと。
大体わかったので色々といじってみます。
670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:44:57 ID:dol9E1b1: 公はね、政策で独自性を出せなかったのがきつかったね。
基本路線は同じでも、次に来る列車の方向でメリハリつけたらよかったのに。
そうすればもっと注目されたよ。
671 ：名無しさんの野望 ：2005/09/11(日) 23:53:37 ID:dol9E1b1: 次組むなら、協力と引き換えに独自性を要求するといいよ。
左に来る連中も同じ。そうすれば与だけで舵切れるから
672 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 00:22:53 ID:HkzcT6v4: 非難や否定しか口にしない人間からは未来が見えてこないという事なんだよな。
もっと自分達がどうしたいと思ってるのかを語るべきだったと思う。

552 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 04:50 ID:++XQW+7Y
国民　「衛生兵！衛生兵！出血が酷すぎる！何か処置を！とにかく処置を！」
自民　「今はバンドエイドしかないです……」
民主　「ふざけるな！こんなんで傷がなおるか！」
国民　　「じゃあ、あんたは何持ってるんだ」
民主　「…………セロテープ」
国民　「失せろ」
自民　「……とりあえずバンドエイド貼っときますね」
国民　「俺にこのまま氏ねと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」
自民　「あんたも貼るの手伝いなさいよ」
民主　「だーからそれじゃ意味無いってのが判らんか？バカ？そもそも治療とは…」
国民　「やかましい！」

要するに、まだ発売もされてないCIV4を貶す奴には未来はないって事だ。
673 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 00:37:13 ID:+BIYP1jD: civ4まだかなー
674 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 01:12:25 ID:jtCNTPdQ: Civ4は、初めて英語版を買っちゃいそうなぐらい待ち遠しい。
675 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 01:30:03 ID:yL4OJ2dH: 衆議院自公2/3記念パピコｗｗｗ
676 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 01:33:53 ID:wY3FgfqQ: 開発する側においてはグラフィックのほうが楽であるらしいけど、
中途半端なグラフィックなのがなあ。
やっていたらすぐなれるとは思うけど
677 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 01:36:24 ID:fQL+n0Io: 純粋にＡＩの賢さで難易度の差別化を図って欲しいな
678 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 01:48:01 ID:SS8wgzwD: >>677
初期配置の優劣がでるから無理。
あと、ランダムマップで人間並のことやらせようとすると時間がかかりすぎる
679 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 01:55:00 ID:1rFKrjrq: 簡単に言うけど、それは難しい。
たとえば将棋のゲームでは、コマをあえて捨てるという発想をさせるのが難しいそうな。
だからチェスでは世界一になれても、将棋では名人に勝てない。計算能力がはるかに高いにも関わらず。

普通のゲームはこれらよりもっと複雑な要素が絡み合う。
だからどうすれば有利になるかというルーチンが、作れない。計算しきれない。
ましてやMAPランダム生成のcivではなおさら。
おそらく、あえて無駄な改善を作らせるとか、そういう弱さでしか再現できなくなる。
これはチートと（逆の意味だが）大して代わらない。
680 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 01:59:48 ID:3fCB66ty: 税率上げたら不幸な市民が出るようにならないかなあ・・・＞Civ4
681 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 02:03:50 ID:SFu3Ld8S: 幸福になるように上げろよｗ
ヒントを言うと、補足性と公平性、正当性。
682 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 02:05:15 ID:SFu3Ld8S: 補足→捕捉か。
税率自体は変えないでそういうところから手をつけるんだよ
683 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 02:10:57 ID:3fCB66ty: この時間帯はキチガイ警報か・・・
おやすみ。
684 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 02:13:24 ID:SFu3Ld8S: 頭のいいやつは抜け道を知っていても潰さないからな、
当面は、そういうのを地道に表面化していくだけでもいいんだ。
必要なら公開して残すし、不味ければ穴を潰す。

取りやすいところから取ろうとするから手抜きに見えるのだと思うな
685 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 02:19:51 ID:SFu3Ld8S: 抜け道というのは法のバグであり、グリーン税のような誘導目的があるわけでもない。
逆に、市民を悪の道へと誘導する二重の罪があるんだと認識しろ。
686 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 02:23:33 ID:SFu3Ld8S: ま、こんなこというと誰も支持してくれないがなｗ
これも程度問題なんだ。中でも特に悪質なのを見つけるのがおまいらの仕事。
687 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 02:36:37 ID:SFu3Ld8S: 仕事で２割８割の法則というのを聞いたことがあるだろう？
税金にもおそらく当てはまるぞ。
688 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 02:45:43 ID:SFu3Ld8S: 例えば、その比率が２割から　２＋２．７割（８割の３分の１）になるようにする。
これだけで税収が倍以上だろ？　あとはその部門の採算が取れた段階で
税率を徐々に下げていけばいい。道筋はそうなる
689 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 02:53:34 ID:SFu3Ld8S: おいおい、ターゲットはお墨付きをもらった順番でやれよｗ
それで様子を見てもらいながら進めるんだよ。
上手くいけばテストケースになるから
690 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 02:59:39 ID:SFu3Ld8S: 票と結果が繋がってるほうが分かりやすいだろ？
関係者はこれからしばらく忙しいと思えよ。
使ってない有給があるなら先にとって置け
691 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 03:08:16 ID:SFu3Ld8S: ＞13 名無しさんの野望 2005/09/12(月) 02:59:58 ID:JavCUlk5
＞それで話のｵﾁは？
＞
＞みんな知ってること自慢されてもな

いや、真面目に。
これは総力戦になるから、解体大臣や特殊法人みたいなポストを作る暇があったら
各方面の少しずつの協力で問題に対処する方がしっくり来るな。
692 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 03:23:26 ID:1nQgY8Kn: だからね、有給はそっちのことをあれこれ検討するために使うんだよｗ
上司も余りけち臭いこと言うなよ
693 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 03:35:25 ID:1nQgY8Kn: そうそう、グループを３つに分けるのは複数のタスクを同時に進行させることもできるから。
遅れては困る案件はメイン以外が詳細を詰めていて欲しいかな。
694 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 03:53:02 ID:1nQgY8Kn: 要するに「影の内閣」ならぬ「エイリアス」だな。
３つの勢力はそう機能させるといいよ
おやすみ～
695 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 04:32:52 ID:gT/JPAEx: キチガイ乙
696 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 04:53:00 ID:mJxDgPOf: 　(゜-゜;)ヾ(-_-;) 　本人が一番気にしてるコトを言っちゃダメッ
697 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 04:53:23 ID:FrJ6P6kL: aoe3スレまで出張してスルーされてたから溜まってたんだな
698 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 05:19:27 ID:JjvwZn3L: しかも自民が勝ったから余計に悔しかったと見える
699 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 07:55:32 ID:kT+zAY5R: お前らもう起きなさ～い。Civの時間ですよ～
700 ：名無しさんの野望 ：2005/09/12(月) 09:28:28 ID:EEu3LDcE: もう少しだけ寝かせてくれ！

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