Civilization4(Civ4) Vol.4 ～Civ廃人と機関銃～

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1 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 13:44:11 ID:jYINFVNY: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://w1.makko.biz/~civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://civanon.org/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.3 ～四度目の曙～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130573870/

関連スレ
Civ3で世界制覇Vol64 ～ｱﾒﾘｶがCiv4を完成させました
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130175631/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
100 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 21:02:31 ID:c7dBdPQI: スタスタにビデオカードに関する追加情報が載ってますよ。

Apolyton.netのCiv4 GPU互換性リスト
http://www.stack-style.org/2005-11-02-08.html
101 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 21:04:31 ID:ZGZ9oT8p: 宇宙船で負けるパターンはこれから全員が経験するだろうな。
これを封じるための戦略が必要だ。
102 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 21:12:01 ID:A7kTX9lG: チェック外せよ
103 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 21:13:51 ID:M7ZHarxg: >>100
これ見るとゲーム市場におけるRedeonの未来は暗いな。
104 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 21:14:30 ID:M7ZHarxg: ｒＡｄｅｏｎね
105 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 21:18:24 ID:KFdY5Mll: ATIが衰退するとnVidiaがIntelみたいにぼったくり価格になりそうで怖い
106 ：52 ：2005/11/02(水) 21:45:12 ID:IiRfFsoW: オープニングムービーの音とび問題について書き込んだ者です。
stack styleに載っていた対策すべて試しました。
結果、音とびの間隔が長くなったものの、解決には至らず。

以上、報告まででした。
107 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 21:59:32 ID:8eUdUs0P: 銃・病原菌・鉄は名著だよね。
108 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:04:33 ID:c7dBdPQI: >>106
ムービー処理は少々重そうですね、パッチが出たらちょっとは直るかも。
ちなみにPen3 1GHz Geforce2MX 32MBだと、
オープニングムービーはガクガクで、まともに再生できませんｗ
109 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:05:40 ID:DJy1eGL4: >>107
あれはいい本だね。このスレを見る人なら読んでいて損は無いかも。

今回AIが昔のことまで覚えてるからコウモリのようにどっちつかずの態度はかなり心象悪くするね。
ひよらずに早いうちから態度決めておいたほうがいいのかな。
110 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:11:02 ID:xmrkcTov: クジラが獲れるところが気に入りました
111 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:11:33 ID:k+y0A8m4: 数分ほどプレイしたら勝手に終了されるんだけどこんな症状の人いない？
112 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:16:01 ID:D1ZfmE6z: インスコしてから再起動せず5時間ほどぶっつづけでやったらおちた。。。
113 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:20:42 ID:j+hovbia: マウスカーソルが点滅するのが耐えられない。
前スレでもいたけど、対処方法ない？
114 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:31:27 ID:j+hovbia: >>113
解決した。
ウィンドウズのコンパネのマウスのところで
軌跡を表示するをオフにしたら直った。
115 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:31:29 ID:iS1QiiEq: 初めてCiv4をやる奴がやっちゃう事
宇宙船レースを核で逆転しようとして惨敗する。
116 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:54:46 ID:qvVyBcmJ: ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1130939390174.htm
氷の一部が黒くなるんだけど、、、
ちなみにGeForceFX5200、ドライバは81.85
117 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:58:10 ID:BsnaLjpr: 今からマルチやる奴いない？
118 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 22:58:41 ID:4bYy8Ipx: 一回だけ町が黒くなったことがあったけど
目いっぱいズームアウトしてからズームインしたらなおった
FX5200でドライバは忘れた
119 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:07:24 ID:pLXERBKc: >>105
なりそうと言うより、実際になったことがある。
GeForce2時代は、そんな感じだった。
120 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:07:55 ID:qQ7iJDLc: マルチやってみたいんだけど、バージョンが違うとか何とか言われる。
txtのxmlいじったからかなのかな・・・。
121 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:12:01 ID:LYdV1yEu: >>98
まずは日本語版開発要員が遊んでみる時間が必要だから。
122 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:13:20 ID:c7dBdPQI: 今回の日本語版は、声優も調達しないとダメなんじゃ～？
123 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:13:27 ID:U6yjgF/b: 世界構築後の音楽って、初代Civの音楽じゃない？
ちょっと感動。
124 ：116 ：2005/11/02(水) 23:20:54 ID:qvVyBcmJ: 結局PCの再起動で直りました（Civ4の再起動では直らず）

>>118
ウチでは駄目でした
125 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:22:14 ID:XELqrNTX: みんなともだちだよね。
　

こまったときにはたすけあわなくっちゃね。

ところでいまおかねないんだけど、

うぃにーにはながしてくれてるのかな？
126 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:23:43 ID:nlBoVaBE: 買ったけどびびって開封さえ出来ないのは俺だけか？
なんつーかよぉ、パンドラの箱っぽいん・・・だ・よ・なぁーーー！？
127 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:25:50 ID:ijfDPzNo: >>105
ビジネスモデルはどちらも同じ

Intel = NVidia

Intel商法
性能的には Athronに劣っているが、ソフトウェア面で Microsoftと提携しているので計算類のスコア（性能）は良い。
ゲーム性能（純粋な処理速度）では Athronに劣る。

Nvidia商法
性能的には Radeonと同等だが、ソフトウェア面で大手ゲームメーカーと提携しているので対応技術（許容性）が広く、ベンチのスコア（負荷耐性）は良い。
高画質描写（純粋な画質処理）では Radeonに劣る。
128 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:33:42 ID:m1i3TlXO: 今のラインナップだけ見るとX1800より7800GTXとるなぁ
性能が高くても爆音爆熱は快適なCivライフを阻害するし
129 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:48:24 ID:MVUgSBOn: 明日休日だからみんなCiv三昧か
130 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:49:06 ID:miKTMFKX: >>122
そうだな。かなり喋るからな・・
でもそこまではさすがにやらなそうだな。
131 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 23:55:34 ID:SdDG9553: >>127
Intelは64Bit化において激しく失敗している上に
最近のマルチコアとかも大して性能が上がってないので
あんまり良い印象は無いですねー
ただゲームで使うレベルにおいてはどの程度差があるのかは・・・

DX9世代ではnVidiaが性能出せずに完全にATIの勝利でしたけど
現在のDX9c世代はnVidiaが強いですね
次世代(DX10?)ではどっちが買いとなるかはまだ分からないです
世代毎にどっちが勝つか変わる感じな気がしてる
132 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:09:40 ID:GNzvQvRS: パレストリーナやアレグリのミゼレレが入ってるのがうれしいな
133 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:10:21 ID:h+RKBzuW: >>130
Japan Empireの労働者ボイスは必聴。
134 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:10:44 ID:8e7pGzbp: Future Techっていう技術ツリー最後のやつが、開発永遠に続いてしまって完了しない。
Future Techが終わったらFuture Tech2,3,,,と永遠に続く。
何か条件があるんですか？
135 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:13:32 ID:nuqXf+5G: 教えて君でスマン。
4から始めたんだが、町作るユニットってどうやって海渡るの？
敵文明ばっかり他の大陸や島に進出して、ものすごく悔しいのだが。
136 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:14:53 ID:GNzvQvRS: 船に乗せるんですよ
137 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:15:21 ID:uIN/iNeK: >>134
未来技術は開発しても勝利ポイントが加算されるだけ
ちなみに終わりは無い

 >>135
船。後は自分で
138 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:17:54 ID:nuqXf+5G: >>136-137
即レス感謝！
船に乗せられるんだね･･･。
そうだよな、ちょっと考えれば分かるよな　orz
ニューゲーム逝ってくる。
139 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:25:40 ID:h+RKBzuW: Civ未経験の人はとりあえずCiv3あたりからやってみると英語でも雰囲気つかめるようになるかも
140 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:28:24 ID:5u93IaU0: 逆にciv3やってないと4でしかも英語じゃあ難しいと思うよ
141 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:28:42 ID:fJTDE2NF: >>134
3と同じで、未来技術は何も開発されない。
ただ完成すると勝利ポイントが入るため、無意味ではない。

>>135
船って言ってもWork Boatとかはだめだぞ。
GalleyとかCaravelとかね。
142 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:55:16 ID:pkSg6SNN: このスレ見てやりたくなる
↓　　　　　　　　　　　　　↑
やってみるけど英語わからなくて中止
143 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 00:56:15 ID:7CNKi7P+: >>142
wikiと翻訳サイト見ながらやってるぞ。
それでも謎なのが多いけど。
144 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:00:50 ID:uIN/iNeK: wikiみないと分からない事も多いからなー
アルファベット開発するまでトレードできないなんて知らなかった
145 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:01:14 ID:deYD7vWm: だいたい適当に出来るけど、外交はわからなければ辞書を引き引き。
146 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:01:18 ID:1aedmJIb: このスレ見てると日本人ってほんとに英語が駄目なんだなって思う
あんな教育法じゃしょうがないけどな
147 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:02:04 ID:cBwfoSOs: 説明書を読まずにsettlerで始めてみたら分からない事が多すぎたけど
敵が何もやってこないので好き勝手にやらせてもらった。ガレオンに
乗せた開拓者と偉大な芸術家（李白）が敵の国境線の僅かな隙間をついて
文化爆弾で国境を分断とかｻｲｺｰ。

しかしね、5分前まで0時だったはずなんだが、、、、
148 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:02:27 ID:4DCqXSj9: >>137
今回は勝利ポイントが入るだけじゃないし。
149 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:04:16 ID:WLA/SeLm: SEALSと機械化歩兵のMarchってなんだ？
行軍しながらHP回復？
150 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:05:59 ID:1lZBgsdm: コアラのマーチだろ
151 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:08:43 ID:x2uq4/l6: >Future Tech（未来技術）は全ての都市の衛生と幸福を増加させます。

こりゃ重要だ。
最後まで研究を続けなきゃいけないな。
152 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:08:57 ID:fJTDE2NF: >>149
そう
153 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:09:47 ID:deYD7vWm: >>146
ま、母国語で生活して不自由がないというのはある意味幸せなわけだが。
まあ英文ニュースぐらい読めた方が便利だけどね。
154 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:36:21 ID:MYf4IvQb: >>146
教育法うんぬんよりも、そもそも日常生活で英語を使う機会が少ない。
どんなに優れた教育法を用いたとしても、日常生活で使わなきゃ絶対に身に付かないよ。
例えば日本は訳語本が凄い多い、訳語本が少ない台湾や韓国は英語を身につけないとそもそも最先端の本が読めない。
本が読めないと大学の授業や会社競争に遅れる、よって日常生活の間で英語と接する時間が増える。
比率的に英語が読める人口が日本より台湾や韓国の方が多い理由はここ。
特に台湾は英語の読み書き会話出来る人口の比率がメチャ高い。

本気で英語覚えたいなら半年でもいいからアメリカ留学するのがいい。
アメリカと言っても、南部と北部は絶対やめとけ、南部は英語が通じない、北部はそもそもアジア人が少ない、中部も同じ。
行くならアメリカの西部か東部、基本的に西部はリベラルな地域だから、穏やかに暮らしたいのならアメリカ西部がいい。
あとその国の何処の都市に関係無く、イギリス留学はやめとけ。色々と辛い目会う。
155 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:37:36 ID:7CNKi7P+: 覚えても使わなきゃ忘れる。
できなくても気にしなくてもいいよ。
156 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:38:39 ID:5u93IaU0: イギリスだけじゃなくヨーロッパは日本人差別はげしいよね
157 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:39:15 ID:6u606Uwh: いつか自動翻訳機が出ると思うから英語は勉強しない(｀･ω･´)
158 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:40:22 ID:41nx8YeC: 長文ウザ
159 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:42:31 ID:7CNKi7P+: >>156
日本人だけじゃなくて外国人全部だよ。
有色であった場合は尚更。
というかスレ違い。
160 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:49:55 ID:oDkOR4h2: マルチようやく今終わった。7人プレイ。
石と大理石両方取れ、なおかつ鉄と馬も。
スタート位置が運良くて不思議4つ完成、途中で脱落者多々。

チームプレイがおもろい。
161 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:51:13 ID:WLA/SeLm: マルチ外人の人とですか？
週末にでもここの人でやらんかい？
162 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:56:33 ID:MT3FfCFm: 頼むからプレイレポをアップしてくれ。
163 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 01:56:52 ID:x2uq4/l6: むしろおまいら、今日は文化の日ですぞ

さっそくシングルで文化勝利目指してくる
164 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:01:23 ID:suwxd3F0: 漏れはマップ広すぎて途中で投げ出してきた・・・。
チャット全然わかんねぇし、外人とのマルチは不可能と判断した。
明日休みで暇な奴いない？
序盤に戦争ふっかけられて、脳汁ビュクビュク出しながら弓兵6スタックくらい作っちまった臆病者のマルチ初心者だけど相手にしてくれないかい？
165 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:09:19 ID:5u93IaU0: なんかciv1からciv4って石毛・秋山・清原・デストラーデってかんじだよな。
166 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:11:29 ID:erwueX+4: 銃・病原菌・鉄は進化論絡めてるから、面白い
興味持ったら進化論系の本読んでみることを勧める。
167 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:11:39 ID:WLA/SeLm: 今からでもマルチいいぜー
168 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:14:32 ID:lB1kwZH7: wikiの技術を訳してるけど
英語は読み書きならExciteとgoogleでなんとかなるもんだ。
外国行ったら何にもしゃべれないけどな。
169 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:19:13 ID:puSc557O: ウィニーにながれてる？」
170 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:21:24 ID:WLA/SeLm: gamespyも２バイト駄目か・・・
171 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:24:46 ID:n2e3k7p2: 英語で全然わからないんだけど今回も贅沢品は一種類一つでも手に入れば
道路で繋いである全ての町に幸福度＋１されるの？
172 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:33:16 ID:lOYnPIGR: マルチプレイのロビーに初めて行ったが結構活気があったね
ゲームリストを見ている最中に頻繁にリフレッシュされ
スクロール位置が初期化されるのには閉口したが・・・
173 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:36:10 ID:WLA/SeLm: 今は人いない？
4人くらいいたらマルチやってみたいのだが
昼間かね
174 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:38:44 ID:puSc557O: だれかWINNYかShareで流れてるか教えてくださいにょ
175 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:42:33 ID:CXPGeK4m: マルチってどれくらい時間かかるの？
176 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:46:13 ID:skE9mhTZ: アンインストール記念ｶｷｺ
177 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:47:33 ID:7wNPpdif: >>171
そうです
でも英語が分かる分からないの問題じゃなくて
F10押すなりして街の情報見れば分かる話だと思うが・・・

ちなみに英語を使わないと駄目になるのは
聞き取りが出来なくなったり咄嗟に言葉が出てこなかったりとかそんな感じだけどな
ゲームの英文を読むぐらいとかメールぐらいなら別に留学とか要らなだろー
Civ4程度の英語なら辞書でも横に置いてプレイすれば何とかなる場合が多い
まあそれが面倒だから日本語版が欲しいというのは同意だけどね
178 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 02:57:45 ID:n2e3k7p2: >>177
おおありがとん！てか辞書がねえ・・・orz
ゲーム中の文もオンライン翻訳でやってるんだけど
英語つらすぎるわ
179 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 03:04:59 ID:7MdfjagY: 公式フォーラム見てたら、古代の東アジアシナリオを作ろうっていってる人がいた
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=135867
歴史とか詳しい人やグラ描ける人は協力してみるといいかも
180 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 03:11:54 ID:7wNPpdif: >>178
今回は贅沢資源毎に幸福が増えたり衛生が増えたりしますので
贅沢資源は前回同様重要になりますね
特定の都市改善によってプラスになる・・・ってタイプもあるので大変です
たとえばマーケットを建てると毛皮・象牙・絹・鯨で幸福+1とかね
181 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 03:16:39 ID:m//7aNla: はいはい、宇宙船敗退
途中までは周りの都市をCavalryラッシュで落として
10都市にまで拡張したんだがなぁ・・

つーか後半の敵のポイントの伸びは何なんだ
無理にでも国連狙うべきだったか
182 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 03:22:55 ID:nuqXf+5G: >>141
亀レスだがありがとう。こんな時間までやっちまったよ。
galleyに乗せてみたけど自分の文化圏から出らんなかった。
civ3やっときゃよかったと思うが、よくわかんない状況を楽しむのも良いな。
183 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 03:28:33 ID:7wNPpdif: インドで非戦を貫いて 2050年になりそうな勢いだった
2位との差は僅差ながらもトップだった
このまま平穏無事なまま時が過ぎれば良いと思っていた
そんな願いもローマのカエサルに踏みにじられた
ローマの怒涛の軍勢が最下位の日本に牙をむいた
ほんの10ターンぐらいだっただろうかローマの恐怖の軍勢は次々と日本の都市を併呑していった
日本は孤島の首都のみとなり日本を併呑したローマの版図は大陸最大となった
負けましたorz
184 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 03:33:28 ID:puSc557O: ウィニーには流れてますか？
185 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 03:43:40 ID:k1Xt729Q: ダウン板行けや
186 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 03:51:05 ID:EUuDtzb3: 買って来たのに・・・買って来たのに・・・
すたすたにのってるのから、このスレで出てるものまで
すべて試したのに、起動しない・・・
Check XMLでどうやっても落ちる
縁がなかったらしい
さよなら～～～･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･
187 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 03:54:48 ID:Cih26f/C: まあ落ち着け小僧。
>>3をよく読むんだ。
188 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/03(木) 03:56:12 ID:1lZBgsdm: けけけｗ　脳足りんのお前じゃムリだわさｗ
さっさと売っぱらえや、この大貧民がｗ
189 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/03(木) 03:57:32 ID:1lZBgsdm: ttp://www.stack-style.org/2005-11-02-04.html

どうせこの内容すら理解できまいｗ
190 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 04:33:23 ID:oDkOR4h2: >>172
部屋を選択した状態でカーソルキー使えばあら不思議。
191 ：186 ：2005/11/03(木) 04:38:09 ID:EUuDtzb3: ttp://apolyton.net/forums/showthread.php?s=1e623dfff78fe2eacbd221bbd55987a7&threadid=140654
あちらさんにも同じ症状の人がいた
んで、そこに
>Crashes on Checking XML are usually caused by the sound card drivers not being updated and/or having conflicts ...
とあったんで、サウンドドライバを最新にしたら動いたよ～～
地球かっこいい～～～
さて、問題は今日も仕事があるということなんだけど・・・
192 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 04:45:51 ID:QXdniry7: 今日も宇宙勝利か・・
193 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 05:03:44 ID:cPVtQ0Ex: 日本語版年末に出せよ。Civで年越しするから。
194 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 05:31:18 ID:StEvjXsW: 宗教の概念がいまいち解らないなぁ
同じところは同盟状態？
195 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 05:37:28 ID:7wNPpdif: >>194
同盟というワケでは無いかな攻めても良いし攻められる可能性もある
ただ同じ宗教だと外交評価が上がるんじゃないかなー
違う宗教だと外交評価が確実に悪くなりますトレードにも悪い影響が出るｗ

まあ様々な恩恵があるので国教は持っておくのも悪くは無いが
宗教が理由で戦争になる事もしばしばあるのが・・・

Stack-Styleとかを読んでみれば色々分かる事があるんじゃないかな？
あとCiv4Wikiもマジお勧め
196 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 05:54:05 ID:StEvjXsW: >>195
流石に新しい要素だけあって結構奥が深そうですね
同じ宗教の国の視界が見えたりしてたので、てっきり同盟か条約みたいな効果があるのかと思ってました

宗教によって友好度が違うようになると、後半の勢力図によって宗教の影響が強く出そうですね。
やっぱり相性最悪の宗教もあるのかな
197 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 06:04:33 ID:upPpQ7C3: >>196
宗教での外交評価は無視できない存在
例で言うと、開始直後仏教取る→他国へ布教→ルネサンスに入る頃には外交評価+8 （難易度Nobleで）

あと「その宗教の都市が1個増えるごとに+1金貨」とか、
自国の国教+聖都所持で、その宗教が伝播した他国の都市の近辺視界得られるなど

でも、自発的な改宗の仕方が分からない…
宗教の外交評価が（プラスマイナスともに）時間で値決まってるみたいだから、自発的には出来ないのかな

>相性最悪の宗教もあるのかな
「ゲームにおいて全ての宗教は同じ効果を持ち、その唯一の違いは必要条件のみだ。」（Wikiより）
198 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 06:23:39 ID:WLA/SeLm: みんなどのマップでやってる？大陸？
地球型で新大陸一番乗りプレイが楽しいかも
199 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 06:26:13 ID:ILcrvEEV: いや英語が韓国人の方ができるのは
韓国人が日本人より勤勉だからだろ

韓国の大学進学率は日本より高いし
６５％超えてるしな

まああっちは超絶学歴社会だし
子供を大学に行かせるのは親の責任だと
９０％近くが思ってる国だからってのもあるけどな韓国は
200 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 06:28:56 ID:7wNPpdif: >>197
たとえ1都市でも良いから自分の都市に広まっている宗教なら F7押して改宗出来ます
また外交によって相手に改宗させる事も可能です(AIはこれたまにやってきますね)

>>198
巨大大陸か2大大陸ですね
201 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 06:32:13 ID:4DCqXSj9: >>197
国教変えたいならF7からアイコンクリックしてConvert押すだけですがな
202 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 06:35:21 ID:m8fSgxwg: >>199
嫌韓厨に餌撒いてるのか？
文法が適当でもコミュニケーションが成立すればいいという
語学上達に必要な基本姿勢が、恥を重んじる日本人には馴染まない。
というか英語教育がそんな羞恥心を植え付けている可能性もある。
それでわざと情報鎖国状態にしているのだという陰謀論もあるが。
203 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 06:53:16 ID:upPpQ7C3: >>200-201
thanks !!
F7で布教のパーセンテージをしょっちゅう見てたのに気づかなかった

これでTaoismの音を心おきなく聴きまくれる
204 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 07:10:48 ID:P8d36QUI: ふう、もう7時か・・・やっと勝った。
>>199、>>202スレ荒れるからそういう話はやめようぜ。
205 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 07:42:08 ID:Zpdwe5XR: 都市にズームインしないと音楽が流れないんですが、常時何かの音楽を流し続けるには、
ＷＭＰなんかを使うしかないですかね？
206 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 07:55:45 ID:kLCXY8iF: >>205
よくわかんないけど、Alt+Tabで画面切り替えを何度かすると急にBGMが鳴り出すことがある。
207 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 07:56:08 ID:ZxCOgvTw: excite翻訳しただけのものを和訳にぶち込むのは
やめてほしい
208 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 07:57:51 ID:2/bVVPL6: うちの環境の問題だろうか
最大までしても音量低いし常時なってない
Civの世界に浸りたいのにｶﾅｼｽ
209 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 08:00:31 ID:2/bVVPL6: っていうか朝かよ
210 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 08:35:49 ID:m//7aNla: 絶対に「こちらです！」って言ってるよなぁ・・
211 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 08:35:53 ID:yWAk4Sho: >>207
いつもの荒らしなんで気が向いたらただしい訳をよろしく
212 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 08:42:42 ID:WLA/SeLm: 労働者と開拓者どのタイミングで作ってる？
人口３か４くらいだと思うんだが、
最初に労働者作ってるとCOMに良い場所押さえられてしまうしなぁ
牛とか麦があると、労働者欲しいし
213 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 08:46:38 ID://MeVMi3: アメリカンジョーク
昨日ガソリンスタンド行ったらさ、店員が奥でお喋りしてて全然こっちに来ないんだ。
だからこう言ってやったのさ。

「お前ら！油売ってんじゃねぇ！」
214 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 08:48:54 ID:z6zzcEIy: そしたら店員がこう言ったんだよ。

「ガソリンスタンドに非はありません」
215 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 08:51:15 ID:4V7bZuQ7: それを見ていた客があきれ顔で言ったんだ。

「おいでやす京都」
216 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 09:33:18 ID:WLA/SeLm: やっぱり勤勉使い易すぎるだろ
高難度だと勤勉あっても、不思議なんか作ってる暇なくなるのかな
217 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 09:50:40 ID:kLCXY8iF: 今回の幸福管理はどこでやるの？
市民の顔が見えてこないよ～

あと、都市画面の下のほうにあるTurn off～とかTurn on～とかどういう意味？
エキサイトで翻訳しても興味があるとかないとか言う翻訳しかなくて意味がわからん
ペディアの和訳もそりゃーもう助かるんですが、
孫も放置でCivやってるダメ爺には、そう言った画面説明から教えてほしいんですよ
218 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 09:57:56 ID:pRk01FVy: 学校で習った意味はスイッチをオンにする、オフにする、だったけど。
～をオンにする、じゃないの？
219 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 10:05:31 ID:lCIY/3qi: 遅まきながら
限定版やっと届いた　━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
220 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 10:08:00 ID:6H9z3FSI: >>219
アメリカからきたゴツイお兄さんが届けてくれたのか？よかったな
221 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 10:12:37 ID:9SS0n3oo: >>217
今回市民の顔は出てこないけど
○っぽい通貨に似たスマイルマークになってる
スマイル○＞バット○だったら幸福って事

>Turn on～
”スイッチを入れる”
civ3であった都市管理ってやつ、ハンマーのマークならシールド重視型都市にするということ
通貨マークなら商業重視型都市

って孫も放置ってあんたいくつだ、、、、、
222 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 10:30:45 ID:Dg0SF2oG: 孫の写真
ttp://www35.tok2.com/home/osiire/1121858158685.jpg
ttp://movie-navi.net/otakara/baka/200510/1026-omosiro15.jpg
223 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 10:37:24 ID:aq3nOcm4: どう見ても >>222の嫁と愛人です。
本当にありがとうございました
224 ：219 ：2005/11/03(木) 10:50:57 ID:lCIY/3qi: サウンドトラックCDがケースから外れない　・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
225 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 10:53:34 ID:2/bVVPL6: バキッ
226 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 10:56:42 ID:Y5rWYS+O: 宗教の発生条件ってなにかあるのかなぁ。
なんかランダムで発生するような感じがするんだけど。
227 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/03(木) 10:59:08 ID:1lZBgsdm: >>226
人生行き詰ったり辛いときとか結構発生すると思うよ。

というのは冗談で、その情報ならスタスタに有るぜ
228 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 11:10:50 ID:3QHDDj2t: >>222
下の方のギャップにワロタ
229 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 11:16:35 ID:deYD7vWm: >>224
漏れみたいに、来たときにはすでに外れていた。よりましだと思うぞ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
230 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 11:26:09 ID:WLA/SeLm: 午後からマルチしないかー？
231 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 11:33:55 ID:0UnLFvGX: http://w1.makko.biz/~civ4wiki/index.php?%C5%D4%BB%D4%B2%E8%CC%CC%A4%CE%B8%AB%CA%FD
とても参考になった。こんな感じで解説増えてくれるとうれしい。
232 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 11:54:47 ID:fJTDE2NF: >>231
すげーみやすい
書いた人GJ
233 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 12:21:51 ID:fOKpYaAs: Catapultの都市砲撃ってやり方わかりますか？
ユニット選択してアイコン見てもないし、
直接敵都市にぶつけると普通にユニットと戦ってるし。
234 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 12:46:19 ID:0nUkKS1D: サウンドトラック７.9時間もあるのに
なんでこんな音楽鳴らないし印象にも残らないわけ？

もったいね。
235 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 12:52:43 ID:ZNiN0mC8: >>233
的みたいなアイコンをクリック
236 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 12:52:56 ID:VrxRQGzT: >>233
都市に隣接して的みたいなアイコンで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
237 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 13:26:55 ID:4GCnT8Zf: いずれにせよレッドコートが企画の段階で上がるのは変
ロングボウとかハイランダーとかマンノウォーとかランカスター爆撃機とか
色々とあるだろうに・・・
238 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 13:28:39 ID:w7bvL06i: ThemeParselLog.txtの中身見たら
Error : File - ('Civ4Theme_Custom.thm', Ln:4999, Col:47) Could not load bitmap 'Civ4/HUD/city_titlearrows.tga'
ってのが書き込まれてたんだけど、急にゲームが落ちるのはこれが原因ってことでいいのかな？
239 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 13:31:15 ID:MT3FfCFm: CIV4もってないんだけどさ。
七不思議って、wikiに載ってるのが全てなの？
あと今回は七不思議が無効化されないのかな？
240 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 13:42:52 ID:VrxRQGzT: >>239
ストーンヘンジは途中で無効化になった気がする
241 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 13:47:39 ID:deYD7vWm: ストーンヘンジは、Calendar（暦）で無効ですな。
PDFの技術ツリーのテクノロジー一覧にも書いてあるよ。
242 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 13:59:43 ID:m//7aNla: 朝からスタートしてようやく1ゲーム終了
制覇勝利目前だったけど重すぎてやる気なくして
いつも通り宇宙船勝利でした
どうもありがとうございました
243 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:01:42 ID:WgSdCavB: >>242
お前のようなやつをへたれというんだ！！！！！
244 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:02:42 ID:WgSdCavB: ところで、３と比べて君たちにはどっちの方があっている？
どっちの方が楽しいとおもった？
245 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:05:55 ID:8NiEV5ge: 今回、乱数シードのランダム化出来ない？
戦闘で負けたので、ロードして、アビリティつけても負けを覆せないような気がする
246 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:18:42 ID:X0AG/IQw: >>244
何でCivが合わない・楽しくないっていう体で
生まれてこなかったのだろうと思うことはある。
俺の睡眠を返してくれ・・・
247 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:21:08 ID:WgSdCavB: >>246
お前、可哀想だな。
248 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:26:46 ID:G5U0VkHk: 違うゲームのはずなのに、必ずそこにいるアレクサンダー…
おまけに何回も戦争ふっかけてきやがる。
おのれ。
249 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:30:28 ID:7MdfjagY: 俺の場合はロシア。仲が良くても悪くてもひっぱたく、あいつが最近気になりだした
250 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:34:45 ID:5u93IaU0: Athlon64 3500+
Mem 3G
GeForce7800GTX

smallでも終盤スクロール重い
やばい
251 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:48:09 ID:puSc557O: 正直、CIV３のほうが面白いと思う。
3Dになって1,5倍くらい動作が重くなった。

ロードに10分も待たされるとは思わなかった。
かといって画質はというと、エンパイアアース並みにしょぼい。

ユニットの種類は減ってるし、核はクソ弱いし
これ買った人の8割はたぶん損した気分になってると思う。

しかも英語。辞書引きしながらやるほどのゲームじゃないよ。

時間と金の無駄だった。
252 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:49:05 ID:m//7aNla: >>250
仕様です
253 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:54:17 ID:n2e3k7p2: ロード10分って
最大サイズの地球マップでも30秒かからないんだが
254 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:54:29 ID:MT3FfCFm: >>251
PCのスペックをさらしてくれ。
255 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:55:01 ID:VrxRQGzT: >>251
しかも英語って
256 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:55:01 ID:IgieMzed: >>254
ヒント：ID
257 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:55:02 ID:GE991mu5: >>250
そのスペックでも重いの？？
ボーナス出たら新しく自作しようと思ってたのだが、どうしよう・・・
258 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:56:34 ID:X0AG/IQw: 重さはオプション設定をいじればどうとでもなる。
259 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:56:45 ID:PUVLTtWh: CivIV、みんなの書き込み見てるとほしくなっちゃうけど、重いってのが気に入らないなぁ。

我々の提案に対して、シドがこれほどの高スペックを要求してくるとは思わなかった。
現行のハイエンドスペックとは言わないまでも、結構高いスペックを要求されるよね。
アメリカではこのくらいのスペックが当たり前なのか？

AIが賢く、人間くさくなりその処理で重くなるならまだ許せる気がするけど、あまり
意味のない３Dのために重いなんて・・・・。

ユニットがリアルタイムでガシガシ動くRTSならともかく、なんでCivIVはこんなに重いの？
260 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 14:57:39 ID:VrxRQGzT: >>259
多分メモリリークの誓だと思う
そのうち改善されるンジャマイカ
261 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 15:01:57 ID:0UnLFvGX: ちょい質問。改善の「一軒家」って、そこで住民を働かせないと「都市」とかに成らない？
それとも、放っておけば勝手に「都市」に成長するの？
262 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 15:11:58 ID:deYD7vWm: ゲームの内容はすばらしいが、プログラムの熟成度はこれから。
263 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 15:16:09 ID:MT3FfCFm: >>256
ﾜﾛﾀ
264 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 15:37:20 ID:2ZQsdHzw: くそ、アステカめ何で毎回金銭を要求してくるんだ
265 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 15:44:35 ID:2/bVVPL6: なんか知らんが聖都持ち宗教広がりまくって
カウンター作りまくりｳﾏｰ
266 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 15:55:50 ID:fJTDE2NF: 169 名前：名無しさんの野望投稿日： 2005/11/03(木) 02:19:13 ID:puSc557O
ウィニーにながれてる？」

174 名前：名無しさんの野望投稿日： 2005/11/03(木) 02:38:44 ID:puSc557O
だれかWINNYかShareで流れてるか教えてくださいにょ

184 名前：名無しさんの野望投稿日： 2005/11/03(木) 03:33:28 ID:puSc557O
ウィニーには流れてますか？

251 名前：名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 14:48:09 ID:puSc557O
正直、CIV３のほうが面白いと思う。
3Dになって1,5倍くらい動作が重くなった。

ロードに10分も待たされるとは思わなかった。
かといって画質はというと、エンパイアアース並みにしょぼい。

ユニットの種類は減ってるし、核はクソ弱いし
これ買った人の8割はたぶん損した気分になってると思う。

しかも英語。辞書引きしながらやるほどのゲームじゃないよ。

時間と金の無駄だった。
267 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 15:57:17 ID:MYf4IvQb: >>266
みんな気付いててスルーしてるんだから、そのまんま放置しとけって。
268 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 16:15:53 ID:MT3FfCFm: 書き込みペースが落ちてるよね。
みんなプレイにはまってるんだろうなあ。
うらやますぃ。
269 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 16:31:37 ID:/QOI1IYJ: >>261
ターンがたてば勝手に都市（town）になるはず
270 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 16:37:35 ID:6u606Uwh: 今回植林できないの?
271 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 16:50:26 ID:L8pv+j+M: 問題ありません！
272 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:01:00 ID:8YAgvrGe: 貴族に挑戦しだしてから勝てなくなった…
逆転の要素が文化ボムくらいしか思いつかない…
273 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:11:52 ID:Ug3O495V: 最初は説明読みながらのプレイで結構ストレスがたまった。
でもコツのようなものを掴んでくると面白くなったよ。
274 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:14:21 ID:E6FRwdKC: >>269
それにプラスして、都市住民がそこで作業していることも条件に入るんでない？
275 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:17:30 ID:HDxvD16c: 逆転の要素はアンインストール
人生勝者
276 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:20:32 ID:x2uq4/l6: 内政中心だとガンジー強いな

勤勉で不思議ボーナスもあるし、
労働者での改善構築も早いし、
宗教のおかげで無政府にならないし。
277 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:23:20 ID:2/bVVPL6: 勤勉のボーナスいいよね
278 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:25:12 ID:n2e3k7p2: 徳川は今回も微妙か・・・
279 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:28:06 ID:zO6AvwY/: 1回目終了。とりあえずCiv3の知識のみだけで進行。
今回はより文化の威力が上がった気がする。
+4000やら50%増やら文化生産やら宗教やら
これ、高レベルでの敵の文化圧力がすごい事になりそう。

ゲームとしてはCiv3の正統進化な感じですね。
Civ1からCiv2への進化と同じ感触を受けました。

あと、音楽。初代や３（２も入ってるのかも）の音楽が入ってて
なかなか懐かしかったです。
EU2と同じ曲がなった時はちょっと驚いたけどw
280 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:30:32 ID:xcJ+Lyra: 核使用で三都市消滅くらいやってくれんと抑止力としての価値がない
281 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:32:56 ID:cBwfoSOs: アメリカ人は広島と長崎を吹き飛ばした核の威力をどう考えてるのかね？
282 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:37:30 ID:2/bVVPL6: 消滅した訳じゃないしあんなもんじゃない？
283 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:40:21 ID:gyTCTqC/: >>281
冷戦時代は「ピカッと光ったら物陰に隠れること」と教えられたらしい。
あるいは人や物が一瞬で消え去ってしまうというイメージ。
284 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:45:39 ID:5u93IaU0: 戦争マンセープレイでなかなかうまくいかない。
civ3みたいに領土拡大しまくったら赤字だし。
でも資源がほしいから突撃してしまう。
285 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 17:50:21 ID:fJTDE2NF: 広島や長崎に落とされた原爆と、ICBMに積む戦略核じゃ、
威力が違いすぎて広島や長崎の被害状況では語れんだろ。
何百倍何千倍もの威力だ。
286 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 18:19:21 ID:Qvl5yXdJ: 都市の破壊ってどうやるの？
都市画面にそれらしいコマンドがみあたらん・・・
287 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 18:41:03 ID:6oER9Q1m: >>284
たしかに
戦争しまくったら収支が-100/ターンとかなってるしｗ
288 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 18:44:55 ID:dF/GSxTY: テストプレイは長期間やってたから品質は大丈夫、とかぬかしてた割には、
初歩的なミスが多いな。
XMLエラーやメモリリークなんてすぐ気付くだろうに。
289 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 18:45:20 ID:P8d36QUI: そういや自分の都市はまだ破壊してないな。
たしかciv3でもこういうことがあった記憶が・・・
290 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 18:50:57 ID:deYD7vWm: >>270
自然増殖はあったよ～な気がする。
291 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 19:12:04 ID:ZNiN0mC8: 核2発撃てば駐留ユニットがほぼ全滅なんで、これぐらいでいいと思う
292 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 19:12:31 ID:LomLfW6o: 今回自分の都市を壊せない？

資源のために強引に作った都市が他の都市の文化上昇で要らなくなったけど壊せない…
293 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 19:13:24 ID:SHY8VANE: 核に関しては3の時も弱すぎると批判あったけど
ゲームバランスを考えた。と答えてたから。
実際のと比較する必要は無い。
294 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 19:24:17 ID:dg1kk8/U: イマイチ資源が解らない

都市の作業範囲の場所にある資源なら専用の改善作れば供給されて、
作業範囲外だけど文化圏内なら専用改善+道路で繋いで供給　で当ってる？

後、資源を有してる場合での外交でCiv3では

鉄を1個持ってれば　　鉄（0）
鉄を2個持ってれば　　鉄（1）
みたいに余剰分の個数を表してたけど、今回は

鉄を1個持ってれば　　鉄（1）
鉄を2個持ってれば　　鉄（2）
んで、一個しか持ってない時に他国に供給しても、自国分は別に供給されてる？
295 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 19:26:28 ID:54UYdca+: まだチュートリアル後のガンジーいびりの最中ですが、なんか３よりもシヴィロペディアの爽快感が足りないね。
これ、パッチかなんかでハイパーリンク貼りまくれないのだろうか？
296 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 19:32:13 ID:6oER9Q1m: どうせゲーム後半が重くなると思うと
なかなかﾇｰｹﾞｰﾑできない
297 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 19:35:44 ID:54UYdca+: シヴィロペディアにＨＩＬＬが無いよね？
298 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 19:51:25 ID:UnVHaoHU: なんか難易度最高にしても簡単だなぁ
AIが手加減してると言うかアホなのか
299 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:10:20 ID:8YAgvrGe: >298
どういった方針で進めてるのか教えてくれ。
優先してる不思議とか技術とか
300 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:18:11 ID:P8d36QUI: だな。ちょっと物足りない。
慣れたらマルチいってみよ。
301 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:18:18 ID:eOjmREvx: なんだ、日本語版来年の春に出るのか。

ヘタレな漏れは、それまで待つとするか。
302 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:23:46 ID:6oER9Q1m: どなたか貿易ルート、交易ルートについて
詳しくおながいします
303 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:40:04 ID:kxsX+bB2: >>294
今回は余剰がなくても他国に供与できる
もちろん自分の分がなくなるので余剰以外は渡さないほうがいい

今回は港作らなくても海で繋がってれば勝手に交易ルート完成するのかな
鉄が近くの島にしかないから沿岸都市落とされたら大陸側で鉄利用できなくなった
結構痛い
304 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:44:16 ID:n2e3k7p2: アルミがすっごい遠くの国にしかねえ・・・
なめてるなこのマップは
305 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:54:10 ID:StEvjXsW: そういうマップだと余計燃えるのは私だけなのだろうか
306 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:59:27 ID:JaML8wHo: 野蛮人がライフル持ってた…orz
307 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:16:25 ID:kItuTHTl: やはくWinnyで流してください
308 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:22:11 ID:NoIx6qC1: CIV4でありがちなこと

初めての開拓者作る
↓
熟考のすえ選定された第2都市予定地に向かわせる
↓
移動力を使い切ったところでライオンに遭遇する
↓
食われる
↓
NEWGAME
309 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:26:04 ID:WWjOtM75: 英語が分かんなくても、何か普通にプレイできるな。
俺って何気にスゲー

でも、どうせ授かるならもっと別の能力の方が＿|￣|○|||
310 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:30:18 ID:8YAgvrGe: 日本でユニットを選択したときにでる外人日本語が気に入ってる

にむはなんですかっ
311 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:33:47 ID:efV7zDWj: shochishimashita!
312 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:53:47 ID:yDaJEE81: 熊が強すぎて。
313 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:55:32 ID:p3W0WhxD: >>308
あるある（　＾ω＾）
314 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:58:48 ID:OufvRPvF: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　＞　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　　）
/　　　　　ヽノ　/／
ヽ|　　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　／
　　／　／ヽ
（´＿／ヾ_)
315 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:01:49 ID:yDaJEE81: 経験値5まで育った戦士をアッサリ喰ったのはおまえか
316 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:01:54 ID:n2e3k7p2: >>314
こんな熊だったらパンツァーで撃ち殺したい
317 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:09:25 ID:x2Atrh8Z: C3Cほどこなれて無いのは間違いない。
318 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:16:36 ID:puSc557O: winnyでは流れてますか？

どうか教えてくださいぴょ
319 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:24:21 ID:XKHV3NmK: やっぱメモリリークがあったっぽいね
そのうちパッチくるってさ
http://www.gamershell.com/news/25934.html
320 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:24:41 ID:2/bVVPL6: 七不思議でこれは優先して取るって奴あったら教えてけろ
321 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:25:14 ID:gdkJV8Tl: 国連ＶＳ熊
322 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:32:44 ID:NoIx6qC1: >>320
石と大理石の有無によってかわるなぁ
さき越されちゃうと痛いから自分の進んでいる技術のを適当に作ってる
序盤～中盤は不思議固有の効果よりも偉人誕生率ねらいで建てられそうなものから立ててる
難易度貴族だと後半のはすべて取れちゃう
323 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:33:00 ID:ljDpECI1: クマーやライオンに襲われてみんな食べられればいいんだ
324 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:42:34 ID:VrxRQGzT: アポロは割りとＣＰいいと思うんだが
325 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:46:30 ID:+FMRrkso: なんかAIの土地独占欲が低くなってない？
CIV3だったら序盤他の文明の開拓者だらけで土地の奪い合いになってるが
CIV4だとなんか全然。
これのおかげで何か難易度低い希ガス
326 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:48:17 ID:AcC9dWQf: 理不尽な強さがのはいいね。
327 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:51:53 ID:EwD0EFZ5: >325とか核がよわいのとか激しく同意なんだが、
こういうのってpythonいじれば変えられんのかな？
教えてえろいCivilopedia
328 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:52:19 ID:x8rmi/dN: >>325
都市数を不用意に増やせないからじゃない？
文化で国境を広げてくにはある程度ターンが進まないとだし・・・。

序盤のリスクを背負ってでも都市を立てて領土を開拓して、負債は後で
文化でカバーみたいな、なんつーか、先行投資までAIは考えられない
感じ？

文化＆宗教の今回の仕組みは、マルチでさくっと楽しむにはいいのかもシレンが、
AIにはちょっと荷が重いんじゃなかろうかと思う今日この頃。

つか、高難易度では今回、AIはどんな優遇を受けてるの？
329 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:56:24 ID:N3zkx9ml: どれぐらいの数の都市を作るべきなのか、全くわからんよ
330 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:57:51 ID:ljDpECI1: AIが弱いって作りこみが甘いって事じゃないの？
331 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:58:36 ID:SHY8VANE: 俺は-10くらいの財政で抑えられるならそのくらいまで都市立ててる。
科学は50%ラインは切らないようにしてね。
332 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:07:32 ID:l460zB8V: CPUがAthlon XP1700+くらいなのですが、このゲーム遊べますでしょうか。
いずれにしろグラフィックボードはかえないといけなさそうなのですが、
グラフィックボードだけ買い換えるか、PC全部組みなおすか悩んでます。
333 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:11:58 ID:FEdBafsn: >327
Pythonを使うことで、シナリオはかなり凝ったものが作れそうだけど
基本的なシステムやAIまではいじれない気がする。
複数ユニットの戦闘ルールとか作ってみたかったんだけどなあ。
核の効果については、落とした周辺のユニットや都市のデータを
書き換えるという方法で強化可能かも。

>328
最初からいくつかのユニットと技術が与えられるのと
ワーカーの作業効率の向上、あとは生産に必要なポイントや
維持費なんかが軽減されてるみたい。
334 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:11:58 ID:HDAtQ3Er: いやいや・・・俺的にはAIめちゃ強いよぉ( ﾉД`)
とゆうか外交英語だと厳しいよぅ。。
335 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:13:09 ID:NoIx6qC1: Civ3と違って序盤は研究の効率落としてでも都市作っていったほうがいよね
貴族よりも上の難易度だとわからないけど

 >>322で不思議競争に負けるのを避けるって言ったけど
ストーンヘッジとか信託所は狙っていくことが多いよ
石とかなくても成功確率高めだし失敗しても手に入るお金で都市増やしてる
336 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:13:24 ID:AcC9dWQf: >>334
いつのまにか通行条約結んじゃったりしてな
337 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:13:45 ID:N3zkx9ml: >>331
Civ3のノリで戦争しまくって領土拡張してたら、
いつの間にか財政破綻してたorz
338 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:14:01 ID:a8NylDKi: DURON1.2　FX5200　1G
重いだろうな･･･orz
339 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:16:09 ID:EwD0EFZ5: AIの都市拡大のリスクを落としてやればいいのかな？
それくらいならできるよね
340 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:16:42 ID:7dtQyeUL: やべぇ、おもしれぇ・・・、英語版で外交はﾜｹﾜｶﾒだけど、やっぱり麻薬的ハマリ要素強すぎ・・・。
341 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:19:19 ID:orhM+ApE: 核の強さはXMLに記述してたよ。
RangeやらDamageの項目があった。
どのXMLかは覚えてない。
342 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:19:24 ID:deYD7vWm: FX5200とFX6200は微妙に遅いらしい。
343 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:19:50 ID:D8UnFwZx: エンソフから下のようなメールが来た。
限定版ってそんな需要あるのだろうか。。。
欲しい人がいるかも、なんで一応張っておく。

> Civilization IV
> 通常版は明日の入荷、発送を予定しております。
>
> Civilization IV (Presell) Special Edition
> ですがこちらの
> 限定版が何とか入荷出来る事になりました。
> 価格は9,000円（税込9,450円）で11月9日頃の入荷予定です。
> 入荷本数は今回はわずかですが先方に在庫の有る限り入荷
> 可能だと思われます。需要と先方の在庫状況により再入荷は
> 11月末頃になると思います。11月9日入荷分はご要望のメール
> を受けた順番に振り分けられます。（お客様一人に一本と限定
> させてもらいます）
>
> Special Edition
> に変更をご希望の場合は明日（11月4日）の
> 午後14時までにメールでご連絡をお願いします。ご連絡の
> 無い場合は通常版を明日発送致します。
>
> 入荷が出来るか確信をもてなかった為今回はご連絡が遅れて
> しまい大変申し訳ありません。よろしくお願い申し上げます。
344 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:22:04 ID:NoIx6qC1: >>336
俺はよく無料で技術あげちゃったりする

重いから脳内にインストールしてここみながらCivしている俺インド
345 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:22:16 ID:puSc557O: winnyで誰か流していませんか？

てめおら、俺様がブチ切れる前に、さっさと教えろよ。おら。
346 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:25:23 ID:h5VQqB4i: >>345
ないよ、ばいばい
347 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:27:05 ID:TJj+S+I0: 外交なんて簡単じゃん。とりあえずyes yes言っておけば良好な関係を保てるよ。
348 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:27:55 ID:fYEqqjX4: 　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　Civ4日本語版まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／
349 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:32:20 ID:5u93IaU0: 戦争して領土拡大することに喜びを見出してたやつらにはきついよな・・・・
そりゃあ現実じゃあ戦争すれば金かかるし、領土広ければ維持費もかかるけどさ・・・
350 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:32:42 ID:idyN8VGi: >>343
海外から通販つかうより高い気がするのは気のせいでつか？
351 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:34:26 ID:XXT5HMuA: FX5200は絶望的に遅い、3Dは。
2Dで使う分には何ら不満はないのだが。
352 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:35:50 ID:NoIx6qC1: どうしてアレキサンダーはいつも寂しげなのはなぜ？
アレキサンダーがくるとどうも優しくしてしまう

逆にハトシェプスト？はいつ来てもムカつくんだが
353 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:42:46 ID:WRZtZFJy: 侵略されてるときに市民がきゃーきゃーいってうるさいね。
自国が劣勢だとかなり苛立つ。
revoltなんたらってサウンドファイルを移動したらやんだけど。
354 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:46:48 ID:WWjOtM75: >>347
どう見ても日本人です。
ありがとうご(ry
355 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:50:35 ID:NoIx6qC1: ﾋﾞｰｯ・・・ﾋﾞｰｯ・・・ﾋﾞｰｯ・・・　スプートニクⅠ

これ笑った
356 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:52:06 ID:FEdBafsn: 核の効果範囲はCiv4UnitInfos.XMLのiNukeRangeで変えられるみたいだ。
でも範囲広げると制限に引っかかりやすくなって落としづらい。
威力はiPowerを変えてみるも違いはわからず。
357 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:55:25 ID:zO6AvwY/: 今回、地形改善がCiv1～3と比べてかなり変更っていうか追加
されてるから、今までの方法が使えなくてなかなか手強い。
358 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:00:32 ID:NoIx6qC1: 川沿いの土地に農地つくるか町作るか水車作るかですごく迷うね
でさ、悩んだ末に改善作るのはいいんだけど労働者自動化すると
既にある改善を違うものに変えちゃうのね
これどうにかならんの？
359 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:06:27 ID:M9V17xX2: オプションで自動化された労働者が既存の改善を変えるか設定できる。
"Automated Workers Leave Old Improvement"ってやつね。
デフォルトでオフになってたはずだけど。
360 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:16:00 ID:NLhmrc+g: GEMESTOP注文で、テキサスからよーやく届いた～。
以外に到着早かった～。
シド、カワイイヨ、シド
361 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:20:34 ID:nydBZ8L9: >>359ありがとう
これでせっかく育てた町が水車に変えられることがなくなるぜ
362 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:37:25 ID:YIeFBsMj: 戦争やってるとどうしても他の国に技術で後れを取るよなあ
このせいで何度か宇宙船負けしたよorz
非戦で頑張りたくても序盤の土地争いで負け続きなのが・・・
序盤の研究を落として土地争いに勝つって手もあるけど
それだといきなり技術に差がついてしまってガッカリしてしまう
363 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:40:45 ID:T3c/GooW: 戦争しても資源以外に何もいいことないからひたすら平和プレイが最強で最善だな。
なんかつまらなくなったな。
364 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 01:01:46 ID:aLHEJvOb: Civ2の水準に戻っただけともいう
365 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 01:02:51 ID:WyFXmdOF: みんなやりこんでるなぁ
戦争はどうしても後半で攻められないように軍備貯めると必要になってくる気が
宗教あわないとすぐに仲悪くなるし
nobleあたりでひぃひぃやってるよ

久々に青画面見て死んだけどな
366 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 01:06:08 ID:OvfetHkv: >>363
3だといったん戦争で弾みがつくとそこでゲームクリアな面もあったからこれはこれでいいレベルかもしれない
367 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 01:28:55 ID:qwrEY3j6: 敵レベル何でやってますか。
Ｃ３Ｃ　国王
４　　　並←物足らない
368 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 01:43:17 ID:40APwmGv: Pen III 800 & mem 384M で10分かかったロード時間、
Ath x2 3800 & mem 2G にしたら30秒になった。

GPU は設定を下げれば（特にメニュー右の下から
二番目のチェックを外す）、5200FX でも問題なかった。

何度かプレイして、ルネサンス期（だいたい1300年あたり～）
以降における戦争の時間的スケールと内政の時間的スケールが
バランス悪いのではないかと思えてきた。
一つの戦争があっという間に百年戦争になりやすい。
そりゃ内政にかまけていた方が有利だわさ。

>>367
漏れは自分とAIの条件を平等にしたいので、自分の難易度と
同じにしてます。
しかしこの方法で難易度を上げていって、楽しくなるのかは
まだ実験中。
369 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 02:25:07 ID:6cCOSN+F: 石炭を発見するには、
なんの技術が必要なのかな
鉄道のアイコンの技術っすかね？
370 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 02:27:56 ID:29Gr2Ia8: >>333
>基本的なシステムやAI
これもSDKでいじれるって言ってなかったか？
371 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 02:28:36 ID:dnBzxBkj: 石炭は、スチームパワー
372 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 02:30:39 ID:6cCOSN+F: >>371
ありがとうとー！
373 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 03:03:26 ID:dJs24B+m: >>368
本物の百年戦争も1300年あたりだったわけで。
374 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 03:12:34 ID:oFhg5X9H: 船へのユニットの乗せ方を教えていただけないでしょうか？
375 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 03:16:46 ID:+c1+O/DK: 移動するか、都市で乗船選べ
船によっては軍事ユニット乗せられなかったりするので、説明見ろ
376 ：374 ：2005/11/04(金) 03:25:05 ID:oFhg5X9H: >>375
3の様に簡単に乗せれなくて焦ってたのですが無事都市から乗せることができました
ありがとうございました。
377 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 04:51:26 ID:4PBUt7xB: マルチはしないの？
378 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 04:57:24 ID:pZ6vT7RR: Princeあたりから戦略をしっかり考えないと勝てないよ。
Monarchになると初期位置が良くないともうキビしい。序盤が重要だから拡張主義でお菓子の小屋の都市狙いが恐ろしく強力に。
379 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 05:01:55 ID:uEZWioWh: 初めてぶたれた

病み付きになりそう
380 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 05:27:03 ID:YIeFBsMj: >>378
Prince辺りからAIの開発速度とかが上がってくるって事ですかね？
現在のところ Nobleで勝ったり負けたりなんだけど
もう少し修行してからPrinceに挑戦する事にしようかな

しかし中途半端に戦争すると絶対負けるなあ
制覇狙いで序盤からガンガン攻め滅ぼすか
宇宙狙いで非戦を貫いてひたすら内政に励むか
このどちらかじゃないと俺は勝てない・・・
381 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 05:51:16 ID:vuCgiCPb: オレもNobleだけど宇宙勝利しかしたことない・・・
戦争のメリットがないんで面倒ｗ
次は小国、国連狙いプレイでもしてみるかな？
今作の小国は面白そうだね。
382 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 06:08:10 ID:YIeFBsMj: 国連は1国1票じゃなくなったので小国だとキツイかもね
宇宙勝利は5カ国程度でもいけますけどねー

まあ中途半端な戦争にメリットが無いのは同意だけど
領土内に鉄があるなら序盤から剣士で攻め立てて制覇勝利も悪くないです
確かに都市数が増えると維持費の問題が出てきて技術開発が遅れ気味になるので
戦後処理でキッチリと技術が貰えないと割に合わないですけどね
383 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 06:25:16 ID:nydBZ8L9: せめて敵から奪った都市の施設が壊れないようにして欲しいな
384 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 06:56:59 ID:mcyilyrI: 半角カタカナでいいから日本語化パッチ欲しいぉ(´･д･`)
385 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 09:09:39 ID:CK3F04e2: ほしいよぅ。
386 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 09:15:56 ID:0O75Aojb: 何が欲しいんだい？ちゃんと言ってごらん
387 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 09:31:07 ID:Klo9Ju7G: 睡眠時間
388 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 09:45:51 ID:lgQQsVcs: いい年してゲームで寝落ちしたよ、もうすぐ面接なのに
内政に面白い要素入ったから内政ｽｷｰ的に３より止めどきの判断が難しい・・・体痛い
389 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 09:47:55 ID:mcyilyrI: 戦争よりも改善作りが楽しくて仕方がないワーカーフェチの俺
390 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:13:44 ID:0O75Aojb: 俺はどうも飽きて来た・・・
やっぱ英語だと解んなくて外交の緊張感が味わえないや
日本語版出るまで3に戻る～
391 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:22:26 ID:NNEr4myt: 内政は大幅強化だが、戦争は退化したといってもいいぐらいだなあ。
近代以降はわかるんだが、太古・古代ぐらいはバンバンやれるようにしてほしかった。

剣士ラッシュとかをプレイヤーチートと判断してのことかねえ。
核も弱いから、せっかく国連で禁止できるようになった有り難味が薄い。
392 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:30:13 ID:0/vaBeay: ＞イケメン→哲学的、組織的　　普通選挙の公民を好む
＞ＤＱＮ→拡張的、攻撃的　　自由市場の公民を好む
＞キモメン→宗教的、勤勉　　信教の自由の公民を好む

喪板でみつけた
393 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:31:14 ID:lgQQsVcs: 外人がもう少し戦争しやすいMOD作ってくれるんじゃないかと期待してる
今回ハイリスクローリターンっぷりがちょい激しすぎだよね
394 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:31:41 ID:G77sSTpq: 素朴な疑問なんだが、なぜ英語がわからないのに英語版を買うのか…
395 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:44:24 ID:rBby3ewT: 人類の歴史をみれば
拡張路線に走った攻撃的な文明は広大な領土を管理できず
いずれも短期間で内部崩壊し分裂する。
そう考えるとCiｖ４のシステムはCiv３よりもより現実の歴史に近づいたように思う。
396 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:45:11 ID:fY6kFWdF: つそこにCIVがあるから
397 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:49:00 ID:29Gr2Ia8: 核が弱いとか地味だとか思う人はいくつかスタックさせてから発射してみ
おもしろいものが見れますよ
398 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:50:39 ID:iKh/s6xj: >>394
390じゃないけど俺は日本語化に期待してた。
３の時も英語版は2バイト文字表示が出来なかったんで
実は少しだけ不安だったんだが、誰も心配してなかったし
私自身も多分今度は大丈夫だろう･･･　とorz

あと万が一2バイト文字表示出来なくても
半角カナぐらいは表示できるだろう
＆英語でも出来ないことはないだろう
と思ってたんだが、実際やってみると
自分の予想を上回る拒否反応が出てしまった・・・。

具体的にいうと
ゲーム開始時の文明の曙画面をみただけで
ゲンナリして続行する気力がなくなったorz
399 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:54:33 ID:lgQQsVcs: 日本語版発表されて良かったね
400 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:59:24 ID:4FjYCXeH: 古代の戦争は都市落とすより改善破壊して相手から技術引っ張る手段かな
剣士より弓騎兵と象兵だなあ
槍やばいから斧まぜるけど
都市攻めはカタパルト出るまできつすぎる
平和にやってても攻められるから面倒だけど
そういや相手滅ぼすような戦争あんまり起きないね
401 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 12:01:29 ID:9j8ZWI0A: これタンクが出てくるような時代に戦争をしてるのは
第三国の宇宙船勝利のリスクを相当に背負うことになるね。

逆に序盤でちょっとでも領土広げて紫禁城立てて安定化できれば
宇宙勝利確定気味のような気がする。

自分がCiv3でよくやった核ミサイルで宇宙船建造都市を爆撃ってのも
アポロ計画とマンハッタン計画ではマンハッタンのが後だしかなりキツイ。

一度アポロを開始した他大陸文明の阻止は事実上無理な気がする。
どうなってんだ？
402 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 12:02:05 ID:wEh+N7WL: 蛮族都市がもっとぼこぼこ建てばいいのかも。
大体辺境に１こくらい出来るだけだから、
ライバル文明と国境が画定するまでに３・４個くらい
蛮族都市が有れば戦闘も重要になる。
それとも難易度上がるといっぱい出来るのかな？
403 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 12:15:32 ID:jIsUnNfO: >>395
古代ローマは?
404 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 12:16:15 ID:0/vaBeay: ≫３９４
相手してくれてありがとう
405 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 12:18:38 ID:0/vaBeay: すまん >>395 だった
おれは２ｃｈですら糞なのか・・・
406 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/04(金) 13:10:54 ID:JHJxeVAc: 英語そこまで難しくないし、勉強がてら、辞書を引き引きやればいいと思うんだが・・・

俺は逆で英語の諺とかバンバン出てきて「英語だとこう表現するのか、なるほどねー」とか思いながら楽しんでるよ。

やっぱPaladox層に比べて、Civ層は知的水準が低いのかしらん・・・

ウザイから　英語分からない＝つまらん　てゆう瞬殺系理屈はあっちのスレでホザケｗ

つ　あっちのすれttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130888681/
407 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:34:15 ID:dCDdMRbv: 空気小手乙
408 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:36:18 ID:EY+0x0dm: だから外交は一番上の選択肢えらんどけば無難だって。こじれることがないから。
409 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:39:59 ID:iKh/s6xj: >>406
俺や390の発言を見て下半分を書いたのなら
他人の知的水準なんか心配してないで
まず英語の前に日本語（国語）の勉強をして
まともに文意を読み取れるようになるか
被害妄想癖を直すべきだぞ。

念のため説明すると
英語が分からんとは言ってはいるが
それだけでciv4がつまらん（＝貶している）
なんてことは誰もいっていない。

・・・もし俺がそういうレスを見落としてるだけったらごめんなさい。
410 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:41:42 ID:hRtq4M3z: Aggressive AI のチェック入れてるせいなのか、国境接した他国がすぐに喧嘩売ってくる。
なのにAI同士は全然戦争しないのな…。
返り討ちにして敵の領地奪う＞新たな国と国境接する＞その国も襲われる　きついなぁ。
411 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:44:40 ID:UB+V8PBu: >>410
結果だけみると自分が戦争好きの征服者になってるって感じだなｗ
412 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:44:47 ID:8FD0V28i: 上の方で誰か書いてたけど、今回地形改善の選択肢が色々あるんだね。
技術開発していくと性能が上がっていくのも多いし、ちょくちょく違うものに
作り直さないとだめか。
あと川がかなり重要だよなあ。
413 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:45:51 ID:T3c/GooW: 労働者とかオートしかやったことない
414 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:00:57 ID:40APwmGv: >>395
確かにCiv3と比べたらリアルなのかもしれんが…
直轄統治しか用意されていないのが問題かねぇ。
settlerがcityとcolonyの二種類を作れるようにしたり
すれば色々と楽しげだが。
415 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:10:50 ID:Fe4VcEGi: 　質問なんですけどみなさん都市間隔どれくらいにしてる？
416 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:25:54 ID:RNFOLDCj: 核よえええええええええええええええ

核兵器なんだぞ都市一個完全消滅させるくらいの威力を見せろ
417 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:30:47 ID:vuCgiCPb: 資源とか川とかによる
418 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:32:50 ID:vQtwId2a: 核シェルターのある都市に撃ったらさらに効果薄いんだろうな
419 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:34:14 ID:hA8pwrwO: >>415
今回あんまり都市たてれないから都市圏被らないようにしてる
420 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:40:04 ID:hrP/tvVf: 現実だと四国ぐらいの面積の島なら更地になるらしい。＜核
理論上では威力はどこまででも上げれるんだとか。
もはや威力のインフレだな
421 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:45:54 ID:hA8pwrwO: >>420
理論と現実をごっちゃにしちゃいかん
そりゃソ連の58メガトン核爆弾なら三発で日本全土壊滅とか言われてるけど、
実際には放射能汚染の被害のことだ
直接の衝撃はそこまで広がらんよ
422 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:48:53 ID:mIS3ofEe: 弾頭一杯乗っけれるから１発っていってもかなり性能差があると思うんだな
よくはわからんが
423 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 15:00:56 ID:nS3C1TKL: こういうネタこそ、あっちのスレでやればいいのに
424 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 15:08:49 ID:hA8pwrwO: >>422
ピースキーパー(LGM-118A) W87核弾頭（300kt x 10）
Trident II(UGM-133A) D5 Mk-4 W76核弾頭(100kt x 8)
MIRV弾頭は搭載する全ての弾頭を単一目標に投射するのではなく、個別で違う目標を攻撃するのが目的
425 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 15:24:11 ID:4FjYCXeH: その辺になると宇宙脱出手段準備してからじゃないと使えないね
撃ったほうも死ねる
兵器というより国家の威信(文化)をあげるアイテム扱いだな

最近terra mapが楽しい
最初の大陸に国がまとまってて中世以降に新大陸進出競争始まるし
426 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 15:28:09 ID:+c1+O/DK: VIPで開始
427 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:01:22 ID:qZMrjOis: >>425
terraってそういう設定になってるんだね
てっきり新大陸に未知の文明が待っているんだろうと
探検したのに居たのは蛮族都市が一個だけ・・・
今のところSettlerレベルで宗教をどうやって布教したら資金効率がいいのか調べてます

 >>424
多弾頭核ミサイルってのは敵の迎撃ミサイルを避けるためにあるんじゃなかったっけ？
ワシの頭には冷戦時代の知識しかないからよーわからんわぃ
428 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:21:20 ID:1Yi5xQdT: 英語だとどうも・・・ていうひと多いみたいね
自分はその逆で辞書見たりスタスタ調べながらやると
何か楽しい、お膳立てされてない分燃えるとゆーか
ハマってる・・・
429 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:21:49 ID:Al4W7yFA: 戦争は戦車と爆撃機ができれば
サクサク敵都市落とせるな
430 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:32:33 ID:iDK15c7z: 今回COMの移動描写をスキップすることはできないの？
431 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:38:49 ID:CK3F04e2: あ～なんだ、重いのがあれだが、なんだ、
3よりも奥が深くなってる。超ｵﾓｼﾚｰ
432 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/04(金) 16:44:08 ID:JHJxeVAc: 宗教戦略マジ奥深ス・・・

宗教同盟結んで、異教国家包囲網→リンチ　最高すぎる。
433 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:46:17 ID:mgZARcxF: ｺﾃはあっちのｽﾚでホザケｗ
434 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:46:34 ID:ZpenpRGf: なかなか和訳が進まない・・
435 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:53:46 ID:KeWjnkuw: >>434
和訳できる人間ほど和訳が必要ないという現実・・・
436 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:56:10 ID:k7ypZNCf: 自分は戦争せずにトップ国に戦争させるように仕向ければいいのか？
437 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:02:58 ID:YIeFBsMj: 日本が超ウザイ
近隣に居たなら序盤で叩いておくのでたいしたことは無いのだが
遠方にいると侍で暴れてトップになってたりするから始末が悪い

今回も俺は技術トップでアポロ計画の研究が終わって宇宙勝利も間近だったのに
大量の騎士・侍が領土に乱入してきた・・・お前ら時代遅れ杉
438 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:10:35 ID:hrP/tvVf: しっかしCiv4ってまだ完成してないんだよな
パッチが出ての調整だとか、
あとCiv3みたいにたくさんのカスタムされたMODやシナリオとか。
冷戦MODとかWWIIMODとかまたでないかなー
すごくたのしみだ
439 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:13:29 ID:H4K1flY/: >>435
訳文を書く前にウラを取るのが一苦労で、なかなか作業が捗らない。と、言い訳してみる
440 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:13:38 ID:KeWjnkuw: なんか、今回はテクノロジーツリーが分かりやすいアルファケンタウリをやっている気分。
資源も3みたいにケチケチしていないし、戦闘もランダム性が高くない。
441 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/04(金) 17:17:04 ID:JHJxeVAc: ttp://www.stack-style.org/etc/tn_2005-11-4bignuke.jpg

ICBMずど～～～～～～～～～～～～～～ん
442 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:23:50 ID:NNEr4myt: もうちょっと戦争やりやすくしてくれと切に思う。

同時に、もうちょっとリアリティが欲しいなあ。例えば戦争といえば補給が必須のはずだが。
自国の領土外にでたユニットはターンごとに1よけいに維持費がかかるようにすれば、
戦争のストッパーにもなると思うんだが。
まあ、SDKでてからじっくり見てみますか。
443 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:28:05 ID:YIeFBsMj: 英語だから外交が分からないって人が居るけど別に英語全部読む必要無いと思うよ
トレードや条約はそのものが交渉テーブルに上がるのでそれだけ見れば良いし
それ以外で見かけるモノと言えば戦争の要求交易停止の要求改宗の要求公民変更要求ぐらいだけど
これも単語を拾えば分かる話だから全部英語を読む必要は無いですね
そもそも日本語版でもいちいち全部外交の時に読んでるわけじゃないからなー
パッと見てすぐ断ったりするだけなんで英語だから云々ってのはあんまり無いです

もちろん読む読まない以前に英語見るだけでダメって人も居るだろうけど
そういう人が英語版のゲームを買うとは思えないからなー
444 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:32:53 ID:hrP/tvVf: >>442
前後がけっこう矛盾してないか
445 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:01:16 ID:NNEr4myt: >>444
カタパルト登場以前には都市に立てこもった敵を倒しにくいとか、都市とったら赤字決定
とか、特に序盤のそういった戦闘バランスそのものに不満がある。

まだ軍隊を動かすときに金がかかる＞防衛に徹したほうがいいかもしれない、という
ぐらいのほうがいいかなと思ったわけだな。
446 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:21:30 ID:40APwmGv: 序盤は豊かな都市でなければ燃やす方向で。
中盤以降は総合的には収支見合うけど、
各種投資比率を10%単位でしか動かせないので
どうにも面倒だ。
447 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:21:37 ID:hrP/tvVf: >>445
都市とったら赤字決定は現実でもそうじゃん。

防衛側のほうが強いのは当たり前で、戦力をどこに集中させるかが相手との読み合いじゃないの
前線都市が硬ければ周囲の改善とか破壊しまくって敵に迎撃させるとか、
前線都市に敵をひきつけたまま違うとこを狙うとか、奇襲部隊編成するとか。

集中ヒッキー防衛への対応策はいくらでもあると思うが。
448 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:22:58 ID:7SGvNaaV: 都市が堅い＆都市取ると赤字だから
自然と地形改善破壊が主体になって
逆に古代戦争っぽいかもしれん。
449 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:31:26 ID:8FD0V28i: 初プレイはとりあえず日本でやってみた。Nobleで宇宙船勝利。
なんか戦争で敵の都市奪っても、その先の敵方向に国境が全然広がらない。ｼｮﾎﾞｰﾝ
あとTownまで育てた地形改善を破壊されてｼｮﾎﾞｰﾝ
450 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:46:30 ID:RNFOLDCj: もしかして、そろそろウィニーに流れてることでしょうか？
451 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:50:36 ID:fezdCCWk: >>427
> 多弾頭核ミサイルってのは敵の迎撃ミサイルを避けるためにあるんじゃなかったっけ？
> ワシの頭には冷戦時代の知識しかないからよーわからんわぃ
多弾頭弾道弾にも種類があって、
単なる多弾頭(MRV)は「途中で分離し、単一の目標に向かって複数の弾頭をばら撒く」
複数個別誘導再突入体(MIRV)は「複数の弾頭のそれぞれを別個の目標に投射する」
他に機動式再突入弾頭(MaRV)という弾頭分離後にそれぞれが機動するものも考えられてたが
作られなかった（はず）。MIRVは分離時誘導で、分離後に機動はしない。
どちらにしろ、サイロや発射システムはそう新設できないので通常の単弾頭弾道弾のサイロを
流用することになるので、単弾頭弾道弾と同じ直径内に多弾頭を突っ込むために弾頭の小型化が
必須になる。よってどうしても弾頭1発の威力は落ちることになる。
452 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:51:23 ID:xEVpPdRt: 序盤の戦争にほとんどメリットがないのが残念。
都市を取ればとるほど維持費で圧迫されていくだけだしな。
そうしている間に第三者が研究を延ばしていくから、戦争なんてやってられない

属国化みたいなシステムが欲しい…　常に反乱の可能性があってもいいから…
453 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:57:00 ID:YIeFBsMj: 戦争に関しては前作程積極的に仕掛ける理由が無いですね
確かに専守防衛に徹していたほうが有利な感じがします
ただ比較的狭いマップだと(Smallぐらいまで？) さっさと戦争して制覇勝利もアリかなとｗ
454 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:02:01 ID:lENfZ6KS: >>447
防御有利はCiv3でもそうだよ。でも「戦争したら総合的に損」というのは確定してなかった。
程度の問題。対策はあるにしても、それよりは非戦を選んだ方がいいことが殆どだしな。
実際、このスレでもさんざ戦争がやりにくいって書かれてるじゃん。
455 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:04:26 ID:RNFOLDCj: ウ　イ　ニ　ー　に　は　な　が　れ　て　ま　す　か　？
456 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:11:22 ID:29Gr2Ia8: ウルテクorウソテク

＊最初に地球を一周するとすべての船舶ユニットに＋1の移動力
＊不思議建設時ズームすると中が見れる
＊潜水艦は極地の氷の下にも潜れる
＊ロシアをいじめるとエカテリーナにぶたれる
＊ぶち返すこともできる
457 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:12:35 ID:RNFOLDCj: s h a r e には　どうかな？
458 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:17:09 ID:UKb5ZxG/: これってＣＩＶ３みたいに登場する文明を関連付けできないの？
日本の隣にアステカとか萎えるんだけど
459 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:17:51 ID:fY6kFWdF: ＊最初に地球を一周するとすべての船舶ユニットに＋1の移動力
これいいな。交易ボーナスが付くとかでもいいかも？
でも、これってスクリプトでどうにかできるもんなん？
460 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:24:34 ID:34UUSFoc: パッチでいろいろバランス調整はいるかな～
461 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:37:39 ID:SoYJwULG: 講和でターン毎に金取ってニセ属国…はムリ？
462 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:42:32 ID:+c1+O/DK: Aと戦争になった時、Aと国境開放してるBを軍事同盟に誘えない？
宗教と国境の関係で、戦争になりやすいなぁ
463 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:45:22 ID:hrP/tvVf: >>454
戦争が得かどうかなんて、何を目的に戦争を起こすのかで変わるんだが。
その場の判断で起こす時期じゃないと感じたら起こさなけりゃいいこと。
非戦してたほうが国力も疲弊せず力を蓄えることができるのは現実も同じ。
あと論点が的外れ。

>>462
そういうのやるのって事前からの準備外交が必要だと思う。
でもそういうのが上手く決まると気持ちいいね。
相手を謀略にはめてやったって感じで。
464 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:48:02 ID:YIeFBsMj: >>460
Civ3でもPatchによってバランス調整が行われたので
Civ4でもそのうちバランス調整が入るんじゃないかな
ただCiv4の場合細かな不具合が色々とあるので
バランス調整よりも先に不具合修正を直して欲しいなｗ

かなり遅レスになるけど都市間隔について・・・
建てられる都市も少ないので全タイルを有効に使うべく4マス空けで・・・
とか考えてましたが最近は3マス空けて建てる場合が多いですね
人口が増えても専門職にまわせば良いだけですからねえ
あと首都からの距離が遠いと維持コストが上がるんじゃなかったかな
465 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:03:35 ID:xqCDsSzO: アルファ・ケンタウリの派閥エディターよろしく国家エディタ(or指導者エディタ)
がそろそろ欲しいな
466 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:03:51 ID:xEVpPdRt: ギリシャはマリに都市1つを文化侵略？でとられた事があり恨みを持っていた。
内政プレイで暇だったので、ギリシャに現代技術３つと引き換えにマリに宣誓布告させた。
数ターン後、我が国はマリと対ギリシャ同盟を組んだ。

嵌めてやったギリシャにニヤニヤした
467 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:08:22 ID:G77sSTpq: 個人的には非戦の方が好きだから
3みたいな戦争マンセー領土拡張したもん勝ちな方向よりは嬉しい
468 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:09:36 ID:mIS3ofEe: チンギスハーンだかフビライハーンだかしらんがモンゴル宣戦布告しすぎ
469 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:41:27 ID:TPKjuJpX: スタスタに載ってたICBMすげえな
アニメーションが派手になった分、効果範囲も増えるのかな？
470 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:44:01 ID:T3c/GooW: 派手なのはアニメーションだけ
471 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:50:06 ID:TPKjuJpX: がっちり組んだ敵の同盟は崩せないね。
civ3では片方と相互防衛条約使って嵌められたけど今回はそれも難しい
いろんな意味で洗練されてる
472 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:11:30 ID:fY6kFWdF: 内政干渉がウザイ。
○×ismに変えないか？みたいな誘いをちょくちょく受ける。
大きなお世話なんで断ると機嫌悪くなっていく。
僕に構わないで、一人にしてよ＿|￣|○|||
473 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:15:06 ID:lgQQsVcs: それ脅迫
474 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:21:30 ID:zDr8MJuO: やっぱ、マルチを主幹に置いた設計なのかな？今回。
AI相手だと戦争しかけるメリットが少なすぎるし、AIの連合は宗教やら
の関係でほぼ崩せないし、結局内政セコセコの宇宙勝利が多くなる感じ？

マルチで対人間でプレイしてたら、もっと裏でどす黒い陰謀が蠢いてたり、
宗教なんザぶっちぎって裏切る奴もいるだろうし、なにより人間相手だったら、
理屈より感情が戦争へ導いていくし・・・。

核爆弾より文化爆弾の方がはるかに威力があるってのが、今作を象徴して
いるかもね。
475 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:24:49 ID:EY+0x0dm: 内政大好きな俺としてはciv4最高に面白い。
civ3ははまらなかったけど、これはいくらでもやり続けられる。
476 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:36:03 ID:lENfZ6KS: >>463
その特かどうかの判断基準がしないほうに大きく傾けられた事を嘆いてたんじゃないの >>442は？
戦争しなきゃいけない事があるのは当然のことだし、突っ込むことですらないと思うんだが。
477 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:44:00 ID:RHV1Tfqw: wikiがとてつもない進化を見せてるね
画像使ってすごく(・∀・)ｲｲ感じ
478 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:47:55 ID:lgQQsVcs: うん俺がプレイできるのはwikiのおかげだ
中の人たちありがとう
479 ：金正日 ：2005/11/04(金) 21:49:03 ID:1gZzSH6Q: 内政干渉がウザイ。
民主主義に変えないか？みたいな誘いをちょくちょく受ける。
大きなお世話なんで断ると機嫌悪くなっていく。
僕に構わないで、一人にしてよ＿|￣|○|||
480 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:52:07 ID:WET+vUft: >>467
俺漏れも
日本みたいにちっぽけな小島が世界上位になれるとかだといいよねー
481 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:57:00 ID:RHV1Tfqw: もっとゲームﾌﾟﾚｲに関係した情報も欲しかったり・・
482 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:05:23 ID:aLHEJvOb: エカチェリーナたんにやられた
国教も同じで技術くれって言われたら素直に応じて友好度トップだったのに
内政にかまけて軍備を疎かにした隙をつかれて宣戦布告された・・・

さあNewGameだ
483 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:06:27 ID:fcnuRovx: Fiber Opticって、繊維光学より光ファイバーの方がよくね？
484 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:38:26 ID:hJtkvpk5: 今日も今日とて資源の説明とかゲームプレイとあんま関係ない辺りを訳してみる。
それはそうとマウスの拡張ボタンにEnterキーを割り振るととても便利なことに気が付いた。
485 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:43:12 ID:up15M51x: 施設や改善とかの効果の一覧みたいなのが欲しい。
486 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:44:43 ID:yzOPNYVd: CIV4欲しいけど買ったらたぶん和訳作業やめちゃう…
487 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:58:45 ID:zDr8MJuO: サムライ、前作のユニットデザインの方が好きな漏れは少数派かのう・・。
C3Cのタイトルバックの「剣を構えたマロ」は論外だが、ユニットのデザインは
前回の方がサムライって感じがするんだけど・・・。近作のはサムライっていうより
ブシだろ。

前作のサムライが移動する姿と、防御姿勢で構える姿が萌えな、時代劇スキーの盛れ。
488 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:03:01 ID:+c1+O/DK: 序盤でAIが全然動かないので、つい領土広げすぎて、
軍事疎かになった隙をつかれるorz
489 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:03:50 ID:mIS3ofEe: >>488
あるある
490 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:08:37 ID:MOpd4Ljh: メモリー不足対策のためにマップサイズを小さめにする。
そしたら自文明も含めて合計3文明に。

AIの２文明がみょうに仲良くしていちゃいちゃ。
AI同士は攻め込まないのにこっちには積極的につっかかってくる。
どうにか踏ん張るが、結局敗北。

どうしてAIはそんなに仲がいいんだちきしょー！あいつらぜったいできてる
491 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:12:42 ID:m3kGuDK3: 都市の維持費ってどこでわかるんだろうか
都市つくりまくってたら、いつの間にか財政破綻してた
492 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:13:42 ID:T3c/GooW: >>490
そいつらは出来杉としずかちゃんでお前はのび太
493 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:46:26 ID:RfmMSFPk: 　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　Civ4まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.Winny, Share　 |／
494 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:01:56 ID:CK3F04e2: >>491
都市画面左上あたり
495 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:04:01 ID:OAY6OpP5: 序盤の戦争を控えがちな皆さんへ。

マップの大きさをランダムにしてはいかがでしょう。
ちょっと楽しいよ。
496 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:07:56 ID:TOxrGsgv: しゃれにほうりゅうしてくれましたかね？どうです？

あまりわたしをおこらせないほうがみのためですよ

ほっほっほ
497 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:22:54 ID:9iiUe9fg: アメリカと組んでフランスと戦争。
かなり長引いてしまったがアメリカよりも多くの都市を
奪ってフランスを滅亡させてホクホク。
と思ったら、隣の大陸は既にタンクの時代になってたorz
駄目だ、戦争してたら科学技術で他大陸に置いてい
かれる。
498 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:40:23 ID:BRkhkZGm: 戦争するなら軍事＋組織の日本結構良いな。
都市の鎮圧が終わりさえすれば裁判所が安いお陰で新しい都市の維持費は抑えやすいし、
更にcivicの維持費が安いのを利用して古代のうちにピラミッド取っとけばPolice Stateで軍事ユニットの生産早めたり
都市や改善の略奪で金稼げばUniversal Suffrageで緊急生産もしやすい。
色んな意味で組織的は戦争向いてる気がする。
499 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:46:35 ID:BRkhkZGm: 後、侍がやばすぎる。+2先制は実質+４，５０％に匹敵する気が…。
500 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:56:22 ID:lX999KTx: noble Terra Largeでなんとか勝利にこぎつけた
初期位置で馬あったから速攻で弓騎兵開発して近くのギリシャをぼこってやった
国土一気に拡大と都市４つくらい入手でさくさく
序盤に戦闘力６及び先制無効は強いな
501 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:57:24 ID:Mdevwajy: CIV3といい・・・どうも日本は好戦的なイメージがあるようだな。
502 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:04:17 ID:z3obp3FA: >>501
はあ？戦国時代では軍事国家だったしとか太平洋戦争だって日本から戦争しかけたじゃんとか
いろいろ言いたいけどめんどくさいからやめる
503 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:05:36 ID:ZKx8lemw: Civ3に続いてまだその話題続ける気かよ
勘弁しろ
504 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:08:22 ID:u2zqDPQH: >>502
戦国時代では軍事国家ってなんだよ？
おまえは典型的なあれだな。
505 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:10:18 ID:L5Hg7sru: >>504
頼む。アレにお触りしないでくれ。
506 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:15:32 ID:z3obp3FA: 日本は平和とかたったこの60年だけ
それ以前はどう考えても軍事的
日本の認識を間違ってるチョンは死ねよ
507 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:17:29 ID:qjqEZMo7: 君の日本語なんだかへんだね
508 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:22:35 ID:6oBvDQMm: 哲学者が2ch専用ブラウザを発見しましたぞ

つＮＧワード：z3obp3FA
509 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:23:29 ID:TOrt4k37: 戦国時代の日本は同時代のヨーロッパと比較すると比較にならないほど血なまぐさいですよ。
豊富な食料生産に支えられた巨大な軍隊による大規模な会戦は向こうとは(本当の意味で)桁違い。
勢力にもよるけど常備軍のサイズや、火器(火縄銃)の装備率も異常な高さ。

直接ぶつかる可能性がない状態での比較は無意味ですが、戦国時代、とくに終わり頃の日本は間違いなく「世界最強」だったでしょうね。
510 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:24:49 ID:mlK54AIM: 懐かしいな、この流れ。
511 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:37:03 ID:QWU/RPKJ: スレは繰り返す。
512 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:37:23 ID:g18L4n/r: 質はともかく、世界の銃の80％だか持ってたんだったか？
戦国時代後半。
513 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:38:56 ID:Snr42uBK: >>511

New Game
514 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:39:58 ID:Vz9LVwn4: >>512
正確に言うと、欧州の鉄砲生産量の二倍な。
ちなみに当時の日本の鉄砲職人が製造コストを安くする方法（非螺旋構造）を発見したから大量生産が可能になった。
515 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:58:04 ID:ECMOMz+a: マップTerra、難易度Prince。自文明は中国、チェアマン・マオ。
StoneもMarbleもなく、不思議建設競争は後手に回りがち。
となりの文明は日本。憎っくき日帝軍国主義。
日本が我が中国を侵略することは既定事項であるため
（＊マジで。徳川は相変わらず攻撃性が高いらしい）、先手を打って仕掛ける。

セーブデータはAD1350、丘陵都市京都に立て篭もる弓兵の山を
新兵器カタパルトの投入によりなんとか駆除、小日本と和平を結び
各国と技術交換を行ったところ。スコアは第2位、しかしトップのインカは
ひとり長い平和を維持してきたため独走態勢。
こちらの持っていない技術を多く抱えている。
中国が抱える聖都は一つのみ、かつ完全に惑星の覇権争いから脱落した
日本を除いてはすべての文明が異教徒。関係はいずれも芳しくなく、
さらにご丁寧なことにほとんどの文明がTheocracyを敷いている。

この後革命を起こしてHereditary ruleにするのは確定として、
さてこの八方塞がりな状況をどうしようか？
新大陸への拡張競争も待ち構えているわけだが、さて。
諸賢らならどうするかね。

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0296.bin
516 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 02:01:01 ID:bop3hfTl: civicを現実世界にあてはめてみるとおもしれーね。
中国とかは間違いなく
Police State
Nationhood
Slavery
Free Marlet
Theocracy（Maoismって宗教ですから）でしょ。

それはそれとして、クレムリン（緊急生産コスト半減）から
ラジオマスメディアと開発を進めて、ブロードウェイ・ハリウッド・ロックンロール・国連の
四連コンボを金に飽かせて緊急生産しまくるのが最強ですね。
517 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 02:01:25 ID:zJO2CwY7: ゲームが楽しくて日本語化可能性調査が進まんのが難点ですねぇ、今のところ。
わかっている限りの点

その1-wxPython
画面表示にwxPythonを使�