【minaetakemoto.com】-minaetakemoto公式サイト

---

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

Civilization4(Civ4) Vol.4 〜Civ廃人と機関銃〜

1 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 13:44:11 ID:jYINFVNY

麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://w1.makko.biz/~civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://civanon.org/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.3 〜四度目の曙〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130573870/

関連スレ
Civ3で世界制覇Vol64 〜ｱﾒﾘｶがCiv4を完成させました
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130175631/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。

300 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:18:11 ID:P8d36QUI

だな。ちょっと物足りない。
慣れたらマルチいってみよ。

301 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:18:18 ID:eOjmREvx

なんだ、日本語版来年の春に出るのか。

ヘタレな漏れは、それまで待つとするか。

302 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:23:46 ID:6oER9Q1m

どなたか貿易ルート、交易ルートについて
詳しくおながいします

303 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:40:04 ID:kxsX+bB2

>>294
今回は余剰がなくても他国に供与できる
もちろん自分の分がなくなるので余剰以外は渡さないほうがいい

今回は港作らなくても海で繋がってれば勝手に交易ルート完成するのかな
鉄が近くの島にしかないから沿岸都市落とされたら大陸側で鉄利用できなくなった
結構痛い

304 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:44:16 ID:n2e3k7p2

アルミがすっごい遠くの国にしかねえ・・・
なめてるなこのマップは

305 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:54:10 ID:StEvjXsW

そういうマップだと余計燃えるのは私だけなのだろうか

306 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 20:59:27 ID:JaML8wHo

野蛮人がライフル持ってた…orz

307 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:16:25 ID:kItuTHTl

やはくWinnyで流してください

308 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:22:11 ID:NoIx6qC1

CIV4でありがちなこと

初めての開拓者作る
↓
熟考のすえ選定された第2都市予定地に向かわせる
↓
移動力を使い切ったところでライオンに遭遇する
↓
食われる
↓
NEWGAME

309 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:26:04 ID:WWjOtM75

英語が分かんなくても、何か普通にプレイできるな。
俺って何気にスゲー

でも、どうせ授かるならもっと別の能力の方が＿|￣|○|||

310 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:30:18 ID:8YAgvrGe

日本でユニットを選択したときにでる外人日本語が気に入ってる

にむはなんですかっ

311 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:33:47 ID:efV7zDWj

shochishimashita!

312 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:53:47 ID:yDaJEE81

熊が強すぎて。

313 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:55:32 ID:p3W0WhxD

>>308
あるある（　＾ω＾）

314 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 21:58:48 ID:OufvRPvF

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　＞　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　　）
/　　　　　 ヽノ　/／
ヽ|　　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／
　　／　／ヽ
（´＿ ／ヾ_)

315 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:01:49 ID:yDaJEE81

経験値5まで育った戦士をアッサリ喰ったのはおまえか

316 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:01:54 ID:n2e3k7p2

>>314
こんな熊だったらパンツァーで撃ち殺したい

317 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:09:25 ID:x2Atrh8Z

C3Cほどこなれて無いのは間違いない。

318 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:16:36 ID:puSc557O

winnyでは流れてますか？

どうか教えてくださいぴょ

319 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:24:21 ID:XKHV3NmK

やっぱメモリリークがあったっぽいね
そのうちパッチくるってさ
http://www.gamershell.com/news/25934.html

320 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:24:41 ID:2/bVVPL6

七不思議でこれは優先して取るって奴あったら教えてけろ

321 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:25:14 ID:gdkJV8Tl

国連ＶＳ熊

322 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:32:44 ID:NoIx6qC1

>>320
石と大理石の有無によってかわるなぁ
さき越されちゃうと痛いから自分の進んでいる技術のを適当に作ってる
序盤〜中盤は不思議固有の効果よりも偉人誕生率ねらいで建てられそうなものから立ててる
難易度貴族だと後半のはすべて取れちゃう

323 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:33:00 ID:ljDpECI1

クマーやライオンに襲われてみんな食べられればいいんだ

324 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:42:34 ID:VrxRQGzT

アポロは割りとＣＰいいと思うんだが

325 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:46:30 ID:+FMRrkso

なんかAIの土地独占欲が低くなってない？
CIV3だったら序盤他の文明の開拓者だらけで土地の奪い合いになってるが
CIV4だとなんか全然。
これのおかげで何か難易度低い希ガス

326 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:48:17 ID:AcC9dWQf

理不尽な強さがのはいいね。

327 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:51:53 ID:EwD0EFZ5

>325とか核がよわいのとか激しく同意なんだが、
こういうのってpythonいじれば変えられんのかな？
教えてえろいCivilopedia

328 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:52:19 ID:x8rmi/dN

>>325
都市数を不用意に増やせないからじゃない？
文化で国境を広げてくにはある程度ターンが進まないとだし・・・。

序盤のリスクを背負ってでも都市を立てて領土を開拓して、負債は後で
文化でカバーみたいな、なんつーか、先行投資までAIは考えられない
感じ？

文化＆宗教の今回の仕組みは、マルチでさくっと楽しむにはいいのかもシレンが、
AIにはちょっと荷が重いんじゃなかろうかと思う今日この頃。

つか、高難易度では今回、AIはどんな優遇を受けてるの？

329 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:56:24 ID:N3zkx9ml

どれぐらいの数の都市を作るべきなのか、全くわからんよ

330 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:57:51 ID:ljDpECI1

AIが弱いって作りこみが甘いって事じゃないの？

331 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 22:58:36 ID:SHY8VANE

俺は-10くらいの財政で抑えられるならそのくらいまで都市立ててる。
科学は50%ラインは切らないようにしてね。

332 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:07:32 ID:l460zB8V

CPUがAthlon XP1700+くらいなのですが、このゲーム遊べますでしょうか。
いずれにしろグラフィックボードはかえないといけなさそうなのですが、
グラフィックボードだけ買い換えるか、PC全部組みなおすか悩んでます。

333 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:11:58 ID:FEdBafsn

>327
Pythonを使うことで、シナリオはかなり凝ったものが作れそうだけど
基本的なシステムやAIまではいじれない気がする。
複数ユニットの戦闘ルールとか作ってみたかったんだけどなあ。
核の効果については、落とした周辺のユニットや都市のデータを
書き換えるという方法で強化可能かも。

>328
最初からいくつかのユニットと技術が与えられるのと
ワーカーの作業効率の向上、あとは生産に必要なポイントや
維持費なんかが軽減されてるみたい。

334 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:11:58 ID:HDAtQ3Er

いやいや・・・俺的にはAIめちゃ強いよぉ( ﾉД`)
とゆうか外交英語だと厳しいよぅ。。

335 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:13:09 ID:NoIx6qC1

Civ3と違って序盤は研究の効率落としてでも都市作っていったほうがいよね
貴族よりも上の難易度だとわからないけど

>>322で不思議競争に負けるのを避けるって言ったけど
ストーンヘッジとか信託所は狙っていくことが多いよ
石とかなくても成功確率高めだし失敗しても手に入るお金で都市増やしてる

336 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:13:24 ID:AcC9dWQf

>>334
いつのまにか通行条約結んじゃったりしてな

337 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:13:45 ID:N3zkx9ml

>>331
Civ3のノリで戦争しまくって領土拡張してたら、
いつの間にか財政破綻してたorz

338 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:14:01 ID:a8NylDKi

DURON1.2　FX5200　1G
重いだろうな･･･orz

339 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:16:09 ID:EwD0EFZ5

AIの都市拡大のリスクを落としてやればいいのかな？
それくらいならできるよね

340 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:16:42 ID:7dtQyeUL

やべぇ、おもしれぇ・・・、英語版で外交はﾜｹﾜｶﾒだけど、やっぱり麻薬的ハマリ要素強すぎ・・・。

341 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:19:19 ID:orhM+ApE

核の強さはXMLに記述してたよ。
RangeやらDamageの項目があった。
どのXMLかは覚えてない。

342 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:19:24 ID:deYD7vWm

FX5200とFX6200は微妙に遅いらしい。

343 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:19:50 ID:D8UnFwZx

エンソフから下のようなメールが来た。
限定版ってそんな需要あるのだろうか。。。
欲しい人がいるかも、なんで一応張っておく。

> Civilization IV
> 通常版は明日の入荷、発送を予定しております。
>
> Civilization IV (Presell) Special Edition
> ですがこちらの
> 限定版が何とか入荷出来る事になりました。
> 価格は9,000円（税込9,450円）で11月9日頃の入荷予定です。
> 入荷本数は今回はわずかですが先方に在庫の有る限り入荷
> 可能だと思われます。需要と先方の在庫状況により再入荷は
> 11月末頃になると思います。11月9日入荷分はご要望のメール
> を受けた順番に振り分けられます。（お客様一人に一本と限定
> させてもらいます）
>
> Special Edition
> に変更をご希望の場合は明日（11月4日）の
> 午後14時までにメールでご連絡をお願いします。ご連絡の
> 無い場合は通常版を明日発送致します。
>
> 入荷が出来るか確信をもてなかった為今回はご連絡が遅れて
> しまい大変申し訳ありません。よろしくお願い申し上げます。

344 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:22:04 ID:NoIx6qC1

>>336
俺はよく無料で技術あげちゃったりする


重いから脳内にインストールしてここみながらCivしている俺インド

345 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:22:16 ID:puSc557O

winnyで誰か流していませんか？





てめおら、俺様がブチ切れる前に、さっさと教えろよ。おら。

346 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:25:23 ID:h5VQqB4i

>>345
ないよ、ばいばい

347 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:27:05 ID:TJj+S+I0

外交なんて簡単じゃん。とりあえずyes yes言っておけば良好な関係を保てるよ。

348 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:27:55 ID:fYEqqjX4

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　Civ4日本語版まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

349 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:32:20 ID:5u93IaU0

戦争して領土拡大することに喜びを見出してたやつらにはきついよな・・・・
そりゃあ現実じゃあ戦争すれば金かかるし、領土広ければ維持費もかかるけどさ・・・

350 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:32:42 ID:idyN8VGi

>>343
海外から通販つかうより高い気がするのは気のせいでつか？

351 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:34:26 ID:XXT5HMuA

FX5200は絶望的に遅い、3Dは。
2Dで使う分には何ら不満はないのだが。

352 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:35:50 ID:NoIx6qC1

どうしてアレキサンダーはいつも寂しげなのはなぜ？
アレキサンダーがくるとどうも優しくしてしまう

逆にハトシェプスト？はいつ来てもムカつくんだが

353 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:42:46 ID:WRZtZFJy

侵略されてるときに市民がきゃーきゃーいってうるさいね。
自国が劣勢だとかなり苛立つ。
revoltなんたらってサウンドファイルを移動したらやんだけど。

354 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:46:48 ID:WWjOtM75

>>347
どう見ても日本人です。
ありがとうご(ry

355 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:50:35 ID:NoIx6qC1

ﾋﾞｰｯ・・・ﾋﾞｰｯ・・・ﾋﾞｰｯ・・・　スプートニク�T

これ笑った

356 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:52:06 ID:FEdBafsn

核の効果範囲はCiv4UnitInfos.XMLのiNukeRangeで変えられるみたいだ。
でも範囲広げると制限に引っかかりやすくなって落としづらい。
威力はiPowerを変えてみるも違いはわからず。

357 ：名無しさんの野望 ：2005/11/03(木) 23:55:25 ID:zO6AvwY/

今回、地形改善がCiv1〜3と比べてかなり変更っていうか追加
されてるから、今までの方法が使えなくてなかなか手強い。

358 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:00:32 ID:NoIx6qC1

川沿いの土地に農地つくるか町作るか水車作るかですごく迷うね
でさ、悩んだ末に改善作るのはいいんだけど労働者自動化すると
既にある改善を違うものに変えちゃうのね
これどうにかならんの？

359 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:06:27 ID:M9V17xX2

オプションで自動化された労働者が既存の改善を変えるか設定できる。
"Automated Workers Leave Old Improvement"ってやつね。
デフォルトでオフになってたはずだけど。

360 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:16:00 ID:NLhmrc+g

GEMESTOP注文で、テキサスからよーやく届いた〜。
以外に到着早かった〜。
シド、カワイイヨ、シド

361 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:20:34 ID:nydBZ8L9

>>359ありがとう
これでせっかく育てた町が水車に変えられることがなくなるぜ

362 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:37:25 ID:YIeFBsMj

戦争やってるとどうしても他の国に技術で後れを取るよなあ
このせいで何度か宇宙船負けしたよorz
非戦で頑張りたくても 序盤の土地争いで負け続きなのが・・・
序盤の研究を落として土地争いに勝つって手もあるけど
それだといきなり技術に差がついてしまってガッカリしてしまう

363 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 00:40:45 ID:T3c/GooW

戦争しても資源以外に何もいいことないからひたすら平和プレイが最強で最善だな。
なんかつまらなくなったな。

364 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 01:01:46 ID:aLHEJvOb

Civ2の水準に戻っただけともいう

365 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 01:02:51 ID:WyFXmdOF

みんなやりこんでるなぁ
戦争はどうしても後半で攻められないように軍備貯めると必要になってくる気が
宗教あわないとすぐに仲悪くなるし
nobleあたりでひぃひぃやってるよ

久々に青画面見て死んだけどな

366 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 01:06:08 ID:OvfetHkv

>>363
3だといったん戦争で弾みがつくとそこでゲームクリアな面もあったからこれはこれでいいレベルかもしれない

367 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 01:28:55 ID:qwrEY3j6

敵レベル何でやってますか。
Ｃ３Ｃ　国王
４　　　並←物足らない

368 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 01:43:17 ID:40APwmGv

Pen III 800 & mem 384M で10分かかったロード時間、
Ath x2 3800 & mem 2G にしたら30秒になった。

GPU は設定を下げれば（特にメニュー右の下から
二番目のチェックを外す）、5200FX でも問題なかった。

何度かプレイして、ルネサンス期（だいたい1300年あたり〜）
以降における戦争の時間的スケールと内政の時間的スケールが
バランス悪いのではないかと思えてきた。
一つの戦争があっという間に百年戦争になりやすい。
そりゃ内政にかまけていた方が有利だわさ。

>>367
漏れは自分とAIの条件を平等にしたいので、自分の難易度と
同じにしてます。
しかしこの方法で難易度を上げていって、楽しくなるのかは
まだ実験中。

369 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 02:25:07 ID:6cCOSN+F

石炭を発見するには、
なんの技術が必要なのかな
鉄道のアイコンの技術っすかね？

370 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 02:27:56 ID:29Gr2Ia8

>>333
>基本的なシステムやAI
これもSDKでいじれるって言ってなかったか？

371 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 02:28:36 ID:dnBzxBkj

石炭は、スチームパワー

372 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 02:30:39 ID:6cCOSN+F

>>371
ありがとうとー！

373 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 03:03:26 ID:dJs24B+m

>>368
本物の百年戦争も1300年あたりだったわけで。

374 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 03:12:34 ID:oFhg5X9H

船へのユニットの乗せ方を教えていただけないでしょうか？

375 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 03:16:46 ID:+c1+O/DK

移動するか、都市で乗船選べ
船によっては軍事ユニット乗せられなかったりするので、説明見ろ

376 ：374 ：2005/11/04(金) 03:25:05 ID:oFhg5X9H

>>375
3の様に簡単に乗せれなくて焦ってたのですが無事都市から乗せることができました
ありがとうございました。

377 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 04:51:26 ID:4PBUt7xB

マルチはしないの？

378 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 04:57:24 ID:pZ6vT7RR

Princeあたりから戦略をしっかり考えないと勝てないよ。
Monarchになると初期位置が良くないともうキビしい。序盤が重要だから拡張主義でお菓子の小屋の都市狙いが恐ろしく強力に。

379 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 05:01:55 ID:uEZWioWh

初めてぶたれた


病み付きになりそう

380 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 05:27:03 ID:YIeFBsMj

>>378
Prince辺りからAIの開発速度とかが上がってくるって事ですかね？
現在のところ Nobleで勝ったり負けたりなんだけど
もう少し修行してからPrinceに挑戦する事にしようかな

しかし中途半端に戦争すると絶対負けるなあ
制覇狙いで序盤からガンガン攻め滅ぼすか
宇宙狙いで非戦を貫いてひたすら内政に励むか
このどちらかじゃないと俺は勝てない・・・

381 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 05:51:16 ID:vuCgiCPb

オレもNobleだけど宇宙勝利しかしたことない・・・
戦争のメリットがないんで面倒ｗ
次は小国、国連狙いプレイでもしてみるかな？
今作の小国は面白そうだね。

382 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 06:08:10 ID:YIeFBsMj

国連は1国1票じゃなくなったので小国だとキツイかもね
宇宙勝利は5カ国程度でもいけますけどねー

まあ中途半端な戦争にメリットが無いのは同意だけど
領土内に鉄があるなら序盤から剣士で攻め立てて制覇勝利も悪くないです
確かに都市数が増えると維持費の問題が出てきて技術開発が遅れ気味になるので
戦後処理でキッチリと技術が貰えないと割に合わないですけどね

383 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 06:25:16 ID:nydBZ8L9

せめて敵から奪った都市の施設が壊れないようにして欲しいな

384 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 06:56:59 ID:mcyilyrI

半角カタカナでいいから日本語化パッチ欲しいぉ(´･д･`)

385 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 09:09:39 ID:CK3F04e2

ほしいよぅ。

386 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 09:15:56 ID:0O75Aojb

何が欲しいんだい？ちゃんと言ってごらん

387 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 09:31:07 ID:Klo9Ju7G

睡眠時間

388 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 09:45:51 ID:lgQQsVcs

いい年してゲームで寝落ちしたよ、もうすぐ面接なのに
内政に面白い要素入ったから内政ｽｷｰ的に３より止めどきの判断が難しい・・・体痛い

389 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 09:47:55 ID:mcyilyrI

戦争よりも改善作りが楽しくて仕方がないワーカーフェチの俺

390 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:13:44 ID:0O75Aojb

俺はどうも飽きて来た・・・
やっぱ英語だと解んなくて外交の緊張感が味わえないや
日本語版出るまで3に戻る〜

391 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:22:26 ID:NNEr4myt

内政は大幅強化だが、戦争は退化したといってもいいぐらいだなあ。
近代以降はわかるんだが、太古・古代ぐらいはバンバンやれるようにしてほしかった。

剣士ラッシュとかをプレイヤーチートと判断してのことかねえ。
核も弱いから、せっかく国連で禁止できるようになった有り難味が薄い。

392 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:30:13 ID:0/vaBeay

＞イケメン→哲学的、組織的　　普通選挙の公民を好む
＞ＤＱＮ→拡張的、攻撃的　　自由市場の公民を好む
＞キモメン→宗教的、勤勉　　信教の自由の公民を好む

喪板でみつけた

393 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:31:14 ID:lgQQsVcs

外人がもう少し戦争しやすいMOD作ってくれるんじゃないかと期待してる
今回ハイリスクローリターンっぷりがちょい激しすぎだよね

394 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:31:41 ID:G77sSTpq

素朴な疑問なんだが、なぜ英語がわからないのに英語版を買うのか…

395 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:44:24 ID:rBby3ewT

人類の歴史をみれば
拡張路線に走った攻撃的な文明は広大な領土を管理できず
いずれも短期間で内部崩壊し分裂する。
そう考えるとCiｖ４のシステムはCiv３よりもより現実の歴史に近づいたように思う。

396 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:45:11 ID:fY6kFWdF

つそこにCIVがあるから

397 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:49:00 ID:29Gr2Ia8

核が弱いとか地味だとか思う人はいくつかスタックさせてから発射してみ
おもしろいものが見れますよ

398 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:50:39 ID:iKh/s6xj

>>394
390じゃないけど俺は日本語化に期待してた。
３の時も英語版は2バイト文字表示が出来なかったんで
実は少しだけ不安だったんだが、誰も心配してなかったし
私自身も多分今度は大丈夫だろう･･･　とorz

あと万が一2バイト文字表示出来なくても
半角カナぐらいは表示できるだろう
＆英語でも出来ないことはないだろう
と思ってたんだが、実際やってみると
自分の予想を上回る拒否反応が出てしまった・・・。

具体的にいうと
ゲーム開始時の文明の曙画面をみただけで
ゲンナリして続行する気力がなくなったorz

399 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:54:33 ID:lgQQsVcs

日本語版発表されて良かったね

400 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 11:59:24 ID:4FjYCXeH

古代の戦争は都市落とすより改善破壊して相手から技術引っ張る手段かな
剣士より弓騎兵と象兵だなあ
槍やばいから斧まぜるけど
都市攻めはカタパルト出るまできつすぎる
平和にやってても攻められるから面倒だけど
そういや相手滅ぼすような戦争あんまり起きないね

401 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 12:01:29 ID:9j8ZWI0A

これタンクが出てくるような時代に戦争をしてるのは
第三国の宇宙船勝利のリスクを相当に背負うことになるね。

逆に序盤でちょっとでも領土広げて紫禁城立てて安定化できれば
宇宙勝利確定気味のような気がする。

自分がCiv3でよくやった核ミサイルで宇宙船建造都市を爆撃ってのも
アポロ計画とマンハッタン計画ではマンハッタンのが後だしかなりキツイ。

一度アポロを開始した他大陸文明の阻止は事実上無理な気がする。
どうなってんだ？

402 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 12:02:05 ID:wEh+N7WL

蛮族都市がもっとぼこぼこ建てばいいのかも。
大体辺境に１こくらい出来るだけだから、
ライバル文明と国境が画定するまでに３・４個くらい
蛮族都市が有れば戦闘も重要になる。
それとも難易度上がるといっぱい出来るのかな？

403 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 12:15:32 ID:jIsUnNfO

>>395
古代ローマは?

404 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 12:16:15 ID:0/vaBeay

≫３９４
相手してくれてありがとう

405 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 12:18:38 ID:0/vaBeay

すまん>>395 だった
おれは２ｃｈですら糞なのか・・・

406 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/04(金) 13:10:54 ID:JHJxeVAc

英語そこまで難しくないし、勉強がてら、辞書を引き引きやればいいと思うんだが・・・

俺は逆で英語の諺とかバンバン出てきて「英語だとこう表現するのか、なるほどねー」とか思いながら楽しんでるよ。


やっぱPaladox層に比べて、Civ層は知的水準が低いのかしらん・・・


ウザイから　英語分からない＝つまらん　てゆう瞬殺系理屈はあっちのスレでホザケｗ

つ　あっちのすれttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130888681/

407 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:34:15 ID:dCDdMRbv

空気小手乙

408 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:36:18 ID:EY+0x0dm

だから外交は一番上の選択肢えらんどけば無難だって。こじれることがないから。

409 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:39:59 ID:iKh/s6xj

>>406
俺や390の発言を見て下半分を書いたのなら
他人の知的水準なんか心配してないで
まず英語の前に日本語（国語）の勉強をして
まともに文意を読み取れるようになるか
被害妄想癖を直すべきだぞ。

念のため説明すると
英語が分からんとは言ってはいるが
それだけでciv4がつまらん（＝貶している）
なんてことは誰もいっていない。


・・・もし俺がそういうレスを見落としてるだけったらごめんなさい。

410 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:41:42 ID:hRtq4M3z

Aggressive AI のチェック入れてるせいなのか、国境接した他国がすぐに喧嘩売ってくる。
なのにAI同士は全然戦争しないのな…。
返り討ちにして敵の領地奪う＞新たな国と国境接する＞その国も襲われる　きついなぁ。

411 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:44:40 ID:UB+V8PBu

>>410
結果だけみると自分が戦争好きの征服者になってるって感じだなｗ

412 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:44:47 ID:8FD0V28i

上の方で誰か書いてたけど、今回地形改善の選択肢が色々あるんだね。
技術開発していくと性能が上がっていくのも多いし、ちょくちょく違うものに
作り直さないとだめか。
あと川がかなり重要だよなあ。

413 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 13:45:51 ID:T3c/GooW

労働者とかオートしかやったことない

414 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:00:57 ID:40APwmGv

>>395
確かにCiv3と比べたらリアルなのかもしれんが…
直轄統治しか用意されていないのが問題かねぇ。
settlerがcityとcolonyの二種類を作れるようにしたり
すれば色々と楽しげだが。

415 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:10:50 ID:Fe4VcEGi

　質問なんですけどみなさん都市間隔どれくらいにしてる？

416 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:25:54 ID:RNFOLDCj

核よえええええええええええええええ

核兵器なんだぞ都市一個完全消滅させるくらいの威力を見せろ

417 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:30:47 ID:vuCgiCPb

資源とか川とかによる

418 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:32:50 ID:vQtwId2a

核シェルターのある都市に撃ったらさらに効果薄いんだろうな

419 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:34:14 ID:hA8pwrwO

>>415
今回あんまり都市たてれないから都市圏被らないようにしてる

420 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:40:04 ID:hrP/tvVf

現実だと四国ぐらいの面積の島なら更地になるらしい。＜核
理論上では威力はどこまででも上げれるんだとか。
もはや威力のインフレだな

421 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:45:54 ID:hA8pwrwO

>>420
理論と現実をごっちゃにしちゃいかん
そりゃソ連の58メガトン核爆弾なら三発で日本全土壊滅とか言われてるけど、
実際には放射能汚染の被害のことだ
直接の衝撃はそこまで広がらんよ

422 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 14:48:53 ID:mIS3ofEe

弾頭一杯乗っけれるから１発っていってもかなり性能差があると思うんだな
よくはわからんが

423 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 15:00:56 ID:nS3C1TKL

こういうネタこそ、あっちのスレでやればいいのに

424 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 15:08:49 ID:hA8pwrwO

>>422
ピースキーパー(LGM-118A) W87核弾頭（300kt x 10）
Trident II(UGM-133A) D5 Mk-4 W76核弾頭(100kt x 8)
MIRV弾頭は搭載する全ての弾頭を単一目標に投射するのではなく、個別で違う目標を攻撃するのが目的

425 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 15:24:11 ID:4FjYCXeH

その辺になると宇宙脱出手段準備してからじゃないと使えないね
撃ったほうも死ねる
兵器というより国家の威信(文化)をあげるアイテム扱いだな

最近terra mapが楽しい
最初の大陸に国がまとまってて中世以降に新大陸進出競争始まるし

426 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 15:28:09 ID:+c1+O/DK

VIPで開始

427 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:01:22 ID:qZMrjOis

>>425
terraってそういう設定になってるんだね
てっきり新大陸に未知の文明が待っているんだろうと
探検したのに居たのは蛮族都市が一個だけ・・・
今のところSettlerレベルで宗教をどうやって布教したら資金効率がいいのか調べてます

>>424
多弾頭核ミサイルってのは敵の迎撃ミサイルを避けるためにあるんじゃなかったっけ？
ワシの頭には冷戦時代の知識しかないからよーわからんわぃ

428 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:21:20 ID:1Yi5xQdT

英語だとどうも・・・ていうひと多いみたいね
自分はその逆で辞書見たりスタスタ調べながらやると
何か楽しい、お膳立てされてない分燃えるとゆーか
ハマってる・・・

429 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:21:49 ID:Al4W7yFA

戦争は戦車と爆撃機ができれば
サクサク敵都市落とせるな

430 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:32:33 ID:iDK15c7z

今回COMの移動描写をスキップすることはできないの？

431 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:38:49 ID:CK3F04e2

あ〜なんだ、重いのがあれだが、なんだ、
3よりも奥が深くなってる。超ｵﾓｼﾚｰ

432 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/04(金) 16:44:08 ID:JHJxeVAc

宗教戦略マジ奥深ス・・・

宗教同盟結んで、異教国家包囲網→リンチ　最高すぎる。

433 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:46:17 ID:mgZARcxF

ｺﾃはあっちのｽﾚでホザケｗ

434 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:46:34 ID:ZpenpRGf

なかなか和訳が進まない・・

435 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:53:46 ID:KeWjnkuw

>>434
和訳できる人間ほど和訳が必要ないという現実・・・

436 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 16:56:10 ID:k7ypZNCf

自分は戦争せずにトップ国に戦争させるように仕向ければいいのか？

437 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:02:58 ID:YIeFBsMj

日本が超ウザイ
近隣に居たなら序盤で叩いておくのでたいしたことは無いのだが
遠方にいると侍で暴れてトップになってたりするから始末が悪い

今回も俺は技術トップで アポロ計画の研究が終わって宇宙勝利も間近だったのに
大量の騎士・侍が領土に乱入してきた・・・お前ら時代遅れ杉

438 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:10:35 ID:hrP/tvVf

しっかしCiv4ってまだ完成してないんだよな
パッチが出ての調整だとか、
あとCiv3みたいにたくさんのカスタムされたMODやシナリオとか。
冷戦MODとかWWIIMODとかまたでないかなー
すごくたのしみだ

439 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:13:29 ID:H4K1flY/

>>435
訳文を書く前にウラを取るのが一苦労で、なかなか作業が捗らない。と、言い訳してみる

440 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:13:38 ID:KeWjnkuw

なんか、今回はテクノロジーツリーが分かりやすいアルファケンタウリをやっている気分。
資源も3みたいにケチケチしていないし、戦闘もランダム性が高くない。

441 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/04(金) 17:17:04 ID:JHJxeVAc

ttp://www.stack-style.org/etc/tn_2005-11-4bignuke.jpg

ICBMずど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

442 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:23:50 ID:NNEr4myt

もうちょっと戦争やりやすくしてくれと切に思う。

同時に、もうちょっとリアリティが欲しいなあ。例えば戦争といえば補給が必須のはずだが。
自国の領土外にでたユニットはターンごとに1よけいに維持費がかかるようにすれば、
戦争のストッパーにもなると思うんだが。
まあ、SDKでてからじっくり見てみますか。

443 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:28:05 ID:YIeFBsMj

英語だから外交が分からないって人が居るけど 別に英語全部読む必要無いと思うよ
トレードや条約は そのものが交渉テーブルに上がるので それだけ見れば良いし
それ以外で見かけるモノと言えば 戦争の要求 交易停止の要求 改宗の要求 公民変更要求ぐらいだけど
これも単語を拾えば分かる話だから 全部英語を読む必要は無いですね
そもそも日本語版でもいちいち全部外交の時に読んでるわけじゃないからなー
パッと見てすぐ断ったりするだけなんで 英語だから云々ってのはあんまり無いです

もちろん読む読まない以前に英語見るだけでダメって人も居るだろうけど
そういう人が英語版のゲームを買うとは思えないからなー

444 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 17:32:53 ID:hrP/tvVf

>>442
前後がけっこう矛盾してないか

445 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:01:16 ID:NNEr4myt

>>444
カタパルト登場以前には都市に立てこもった敵を倒しにくいとか、都市とったら赤字決定
とか、特に序盤のそういった戦闘バランスそのものに不満がある。

まだ軍隊を動かすときに金がかかる＞防衛に徹したほうがいいかもしれない、という
ぐらいのほうがいいかなと思ったわけだな。

446 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:21:30 ID:40APwmGv

序盤は豊かな都市でなければ燃やす方向で。
中盤以降は総合的には収支見合うけど、
各種投資比率を10%単位でしか動かせないので
どうにも面倒だ。

447 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:21:37 ID:hrP/tvVf

>>445
都市とったら赤字決定は現実でもそうじゃん。

防衛側のほうが強いのは当たり前で、戦力をどこに集中させるかが相手との読み合いじゃないの
前線都市が硬ければ周囲の改善とか破壊しまくって敵に迎撃させるとか、
前線都市に敵をひきつけたまま違うとこを狙うとか、奇襲部隊編成するとか。

集中ヒッキー防衛への対応策はいくらでもあると思うが。

448 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:22:58 ID:7SGvNaaV

都市が堅い＆都市取ると赤字だから
自然と地形改善破壊が主体になって
逆に古代戦争っぽいかもしれん。

449 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:31:26 ID:8FD0V28i

初プレイはとりあえず日本でやってみた。Nobleで宇宙船勝利。
なんか戦争で敵の都市奪っても、その先の敵方向に国境が全然広がらない。ｼｮﾎﾞｰﾝ
あとTownまで育てた地形改善を破壊されてｼｮﾎﾞｰﾝ

450 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:46:30 ID:RNFOLDCj

もしかして、そろそろウィニーに流れてることでしょうか？

451 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:50:36 ID:fezdCCWk

>>427
> 多弾頭核ミサイルってのは敵の迎撃ミサイルを避けるためにあるんじゃなかったっけ？
> ワシの頭には冷戦時代の知識しかないからよーわからんわぃ
多弾頭弾道弾にも種類があって、
単なる多弾頭(MRV)は「途中で分離し、単一の目標に向かって複数の弾頭をばら撒く」
複数個別誘導再突入体(MIRV)は「複数の弾頭のそれぞれを別個の目標に投射する」
他に機動式再突入弾頭(MaRV)という弾頭分離後にそれぞれが機動するものも考えられてたが
作られなかった（はず）。MIRVは分離時誘導で、分離後に機動はしない。
どちらにしろ、サイロや発射システムはそう新設できないので通常の単弾頭弾道弾のサイロを
流用することになるので、単弾頭弾道弾と同じ直径内に多弾頭を突っ込むために弾頭の小型化が
必須になる。よってどうしても弾頭1発の威力は落ちることになる。

452 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:51:23 ID:xEVpPdRt

序盤の戦争にほとんどメリットがないのが残念。
都市を取ればとるほど維持費で圧迫されていくだけだしな。
そうしている間に第三者が研究を延ばしていくから、戦争なんてやってられない

属国化みたいなシステムが欲しい…　常に反乱の可能性があってもいいから…

453 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 18:57:00 ID:YIeFBsMj

戦争に関しては前作程積極的に仕掛ける理由が無いですね
確かに専守防衛に徹していたほうが有利な感じがします
ただ比較的狭いマップだと(Smallぐらいまで？) さっさと戦争して制覇勝利もアリかなとｗ

454 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:02:01 ID:lENfZ6KS

>>447
防御有利はCiv3でもそうだよ。でも「戦争したら総合的に損」というのは確定してなかった。
程度の問題。対策はあるにしても、それよりは非戦を選んだ方がいいことが殆どだしな。
実際、このスレでもさんざ戦争がやりにくいって書かれてるじゃん。

455 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:04:26 ID:RNFOLDCj

ウ　イ　ニ　ー　に　は　な　が　れ　て　ま　す　か　？

456 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:11:22 ID:29Gr2Ia8

ウルテクorウソテク

＊最初に地球を一周するとすべての船舶ユニットに＋1の移動力
＊不思議建設時ズームすると中が見れる
＊潜水艦は極地の氷の下にも潜れる
＊ロシアをいじめるとエカテリーナにぶたれる
＊ぶち返すこともできる

457 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:12:35 ID:RNFOLDCj

s h a r e には　どうかな？

458 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:17:09 ID:UKb5ZxG/

これってＣＩＶ３みたいに登場する文明を関連付けできないの？
日本の隣にアステカとか萎えるんだけど

459 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:17:51 ID:fY6kFWdF

＊最初に地球を一周するとすべての船舶ユニットに＋1の移動力
これいいな。交易ボーナスが付くとかでもいいかも？
でも、これってスクリプトでどうにかできるもんなん？

460 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:24:34 ID:34UUSFoc

パッチでいろいろバランス調整はいるかな〜

461 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:37:39 ID:SoYJwULG

講和でターン毎に金取ってニセ属国…はムリ？

462 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:42:32 ID:+c1+O/DK

Aと戦争になった時、Aと国境開放してるBを軍事同盟に誘えない？
宗教と国境の関係で、戦争になりやすいなぁ

463 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:45:22 ID:hrP/tvVf

>>454
戦争が得かどうかなんて、何を目的に戦争を起こすのかで変わるんだが。
その場の判断で起こす時期じゃないと感じたら起こさなけりゃいいこと。
非戦してたほうが国力も疲弊せず力を蓄えることができるのは現実も同じ。
あと論点が的外れ。

>>462
そういうのやるのって事前からの準備外交が必要だと思う。
でもそういうのが上手く決まると気持ちいいね。
相手を謀略にはめてやったって感じで。

464 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 19:48:02 ID:YIeFBsMj

>>460
Civ3でもPatchによってバランス調整が行われたので
Civ4でもそのうちバランス調整が入るんじゃないかな
ただCiv4の場合 細かな不具合が色々とあるので
バランス調整よりも先に 不具合修正を直して欲しいなｗ

かなり遅レスになるけど 都市間隔について・・・
建てられる都市も少ないので全タイルを有効に使うべく4マス空けで・・・
とか考えてましたが 最近は3マス空けて建てる場合が多いですね
人口が増えても専門職にまわせば良いだけですからねえ
あと 首都からの距離が遠いと維持コストが上がるんじゃなかったかな

465 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:03:35 ID:xqCDsSzO

アルファ・ケンタウリの派閥エディターよろしく国家エディタ(or指導者エディタ)
がそろそろ欲しいな

466 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:03:51 ID:xEVpPdRt

ギリシャはマリに都市1つを文化侵略？でとられた事があり恨みを持っていた。
内政プレイで暇だったので、ギリシャに現代技術３つと引き換えにマリに宣誓布告させた。
数ターン後、我が国はマリと対ギリシャ同盟を組んだ。

嵌めてやったギリシャにニヤニヤした

467 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:08:22 ID:G77sSTpq

個人的には非戦の方が好きだから
3みたいな戦争マンセー領土拡張したもん勝ちな方向よりは嬉しい

468 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:09:36 ID:mIS3ofEe

チンギスハーンだかフビライハーンだかしらんがモンゴル宣戦布告しすぎ

469 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:41:27 ID:TPKjuJpX

スタスタに載ってたICBMすげえな
アニメーションが派手になった分、効果範囲も増えるのかな？

470 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:44:01 ID:T3c/GooW

派手なのはアニメーションだけ

471 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 20:50:06 ID:TPKjuJpX

がっちり組んだ敵の同盟は崩せないね。
civ3では片方と相互防衛条約使って嵌められたけど今回はそれも難しい
いろんな意味で洗練されてる

472 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:11:30 ID:fY6kFWdF

内政干渉がウザイ。
○×ismに変えないか？みたいな誘いをちょくちょく受ける。
大きなお世話なんで断ると機嫌悪くなっていく。
僕に構わないで、一人にしてよ＿|￣|○|||

473 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:15:06 ID:lgQQsVcs

それ脅迫

474 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:21:30 ID:zDr8MJuO

やっぱ、マルチを主幹に置いた設計なのかな？今回。
AI相手だと戦争しかけるメリットが少なすぎるし、AIの連合は宗教やら
の関係でほぼ崩せないし、結局内政セコセコの宇宙勝利が多くなる感じ？

マルチで対人間でプレイしてたら、もっと裏でどす黒い陰謀が蠢いてたり、
宗教なんザぶっちぎって裏切る奴もいるだろうし、なにより人間相手だったら、
理屈より感情が戦争へ導いていくし・・・。

核爆弾より文化爆弾の方がはるかに威力があるってのが、今作を象徴して
いるかもね。

475 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:24:49 ID:EY+0x0dm

内政大好きな俺としてはciv4最高に面白い。
civ3ははまらなかったけど、これはいくらでもやり続けられる。

476 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:36:03 ID:lENfZ6KS

>>463
その特かどうかの判断基準がしないほうに大きく傾けられた事を嘆いてたんじゃないの>>442は？
戦争しなきゃいけない事があるのは当然のことだし、突っ込むことですらないと思うんだが。

477 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:44:00 ID:RHV1Tfqw

wikiがとてつもない進化を見せてるね
画像使ってすごく(・∀・)ｲｲ感じ

478 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:47:55 ID:lgQQsVcs

うん俺がプレイできるのはwikiのおかげだ
中の人たちありがとう

479 ：金正日 ：2005/11/04(金) 21:49:03 ID:1gZzSH6Q

内政干渉がウザイ。
民主主義に変えないか？みたいな誘いをちょくちょく受ける。
大きなお世話なんで断ると機嫌悪くなっていく。
僕に構わないで、一人にしてよ＿|￣|○|||

480 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:52:07 ID:WET+vUft

>>467
俺漏れも
日本みたいにちっぽけな小島が世界上位になれるとかだといいよねー

481 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 21:57:00 ID:RHV1Tfqw

もっとゲームﾌﾟﾚｲに関係した情報も欲しかったり・・

482 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:05:23 ID:aLHEJvOb

エカチェリーナたんにやられた
国教も同じで技術くれって言われたら素直に応じて友好度トップだったのに
内政にかまけて軍備を疎かにした隙をつかれて宣戦布告された・・・

さあNewGameだ

483 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:06:27 ID:fcnuRovx

Fiber Opticって、繊維光学より光ファイバーの方がよくね？

484 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:38:26 ID:hJtkvpk5

今日も今日とて資源の説明とかゲームプレイとあんま関係ない辺りを訳してみる。
それはそうとマウスの拡張ボタンにEnterキーを割り振るととても便利なことに気が付いた。

485 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:43:12 ID:up15M51x

施設や改善とかの効果の一覧みたいなのが欲しい。

486 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:44:43 ID:yzOPNYVd

CIV4欲しいけど買ったらたぶん和訳作業やめちゃう…

487 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 22:58:45 ID:zDr8MJuO

サムライ、前作のユニットデザインの方が好きな漏れは少数派かのう・・。
C3Cのタイトルバックの「剣を構えたマロ」は論外だが、ユニットのデザインは
前回の方がサムライって感じがするんだけど・・・。近作のはサムライっていうより
ブシだろ。

前作のサムライが移動する姿と、防御姿勢で構える姿が萌えな、時代劇スキーの盛れ。

488 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:03:01 ID:+c1+O/DK

序盤でAIが全然動かないので、つい領土広げすぎて、
軍事疎かになった隙をつかれるorz

489 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:03:50 ID:mIS3ofEe

>>488
あるある

490 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:08:37 ID:MOpd4Ljh

メモリー不足対策のためにマップサイズを小さめにする。
そしたら自文明も含めて合計3文明に。

AIの２文明がみょうに仲良くしていちゃいちゃ。
AI同士は攻め込まないのにこっちには積極的につっかかってくる。
どうにか踏ん張るが、結局敗北。

どうしてAIはそんなに仲がいいんだちきしょー！あいつらぜったいできてる

491 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:12:42 ID:m3kGuDK3

都市の維持費ってどこでわかるんだろうか
都市つくりまくってたら、いつの間にか財政破綻してた

492 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:13:42 ID:T3c/GooW

>>490
そいつらは出来杉としずかちゃんでお前はのび太

493 ：名無しさんの野望 ：2005/11/04(金) 23:46:26 ID:RfmMSFPk

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　Civ4まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.Winny, Share　 |／

494 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:01:56 ID:CK3F04e2

>>491
都市画面左上あたり

495 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:04:01 ID:OAY6OpP5

序盤の戦争を控えがちな皆さんへ。

マップの大きさをランダムにしてはいかがでしょう。
ちょっと楽しいよ。

496 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:07:56 ID:TOxrGsgv

しゃれにほうりゅうしてくれましたかね？どうです？

あまりわたしをおこらせないほうがみのためですよ

ほっほっほ

497 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:22:54 ID:9iiUe9fg

アメリカと組んでフランスと戦争。
かなり長引いてしまったがアメリカよりも多くの都市を
奪ってフランスを滅亡させてホクホク。
と思ったら、隣の大陸は既にタンクの時代になってたorz
駄目だ、戦争してたら科学技術で他大陸に置いてい
かれる。

498 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:40:23 ID:BRkhkZGm

戦争するなら軍事＋組織の日本結構良いな。
都市の鎮圧が終わりさえすれば裁判所が安いお陰で新しい都市の維持費は抑えやすいし、
更にcivicの維持費が安いのを利用して古代のうちにピラミッド取っとけばPolice Stateで軍事ユニットの生産早めたり
都市や改善の略奪で金稼げばUniversal Suffrageで緊急生産もしやすい。
色んな意味で組織的は戦争向いてる気がする。

499 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:46:35 ID:BRkhkZGm

後、侍がやばすぎる。+2先制は実質+４，５０％に匹敵する気が…。

500 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:56:22 ID:lX999KTx

noble Terra Largeでなんとか勝利にこぎつけた
初期位置で馬あったから速攻で弓騎兵開発して近くのギリシャをぼこってやった
国土一気に拡大と都市４つくらい入手でさくさく
序盤に戦闘力６及び先制無効は強いな

501 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:57:24 ID:Mdevwajy

CIV3といい・・・どうも日本は好戦的なイメージがあるようだな。

502 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:04:17 ID:z3obp3FA

>>501
はあ？戦国時代では軍事国家だったしとか太平洋戦争だって日本から戦争しかけたじゃんとか
いろいろ言いたいけどめんどくさいからやめる

503 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:05:36 ID:ZKx8lemw

Civ3に続いてまだその話題続ける気かよ
勘弁しろ

504 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:08:22 ID:u2zqDPQH

>>502
戦国時代では軍事国家ってなんだよ？
おまえは典型的なあれだな。

505 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:10:18 ID:L5Hg7sru

>>504
頼む。アレにお触りしないでくれ。

506 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:15:32 ID:z3obp3FA

日本は平和とかたったこの60年だけ
それ以前はどう考えても軍事的
日本の認識を間違ってるチョンは死ねよ

507 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:17:29 ID:qjqEZMo7

君の日本語なんだかへんだね

508 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:22:35 ID:6oBvDQMm

哲学者が2ch専用ブラウザを発見しましたぞ

つＮＧワード：z3obp3FA

509 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:23:29 ID:TOrt4k37

戦国時代の日本は同時代のヨーロッパと比較すると比較にならないほど血なまぐさいですよ。
豊富な食料生産に支えられた巨大な軍隊による大規模な会戦は向こうとは(本当の意味で)桁違い。
勢力にもよるけど常備軍のサイズや、火器(火縄銃)の装備率も異常な高さ。

直接ぶつかる可能性がない状態での比較は無意味ですが、戦国時代、とくに終わり頃の日本は間違いなく「世界最強」だったでしょうね。

510 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:24:49 ID:mlK54AIM

懐かしいな、この流れ。

511 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:37:03 ID:QWU/RPKJ

スレは繰り返す。

512 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:37:23 ID:g18L4n/r

質はともかく、世界の銃の80％だか持ってたんだったか？
戦国時代後半。

513 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:38:56 ID:Snr42uBK

>>511

New Game

514 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:39:58 ID:Vz9LVwn4

>>512
正確に言うと、欧州の鉄砲生産量の二倍な。
ちなみに当時の日本の鉄砲職人が製造コストを安くする方法（非螺旋構造）を発見したから大量生産が可能になった。

515 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:58:04 ID:ECMOMz+a

マップTerra、難易度Prince。自文明は中国、チェアマン・マオ。
StoneもMarbleもなく、不思議建設競争は後手に回りがち。
となりの文明は日本。憎っくき日帝軍国主義。
日本が我が中国を侵略することは既定事項であるため
（＊マジで。徳川は相変わらず攻撃性が高いらしい）、先手を打って仕掛ける。

セーブデータはAD1350、丘陵都市京都に立て篭もる弓兵の山を
新兵器カタパルトの投入によりなんとか駆除、小日本と和平を結び
各国と技術交換を行ったところ。スコアは第2位、しかしトップのインカは
ひとり長い平和を維持してきたため独走態勢。
こちらの持っていない技術を多く抱えている。
中国が抱える聖都は一つのみ、かつ完全に惑星の覇権争いから脱落した
日本を除いてはすべての文明が異教徒。関係はいずれも芳しくなく、
さらにご丁寧なことにほとんどの文明がTheocracyを敷いている。

この後革命を起こしてHereditary ruleにするのは確定として、
さてこの八方塞がりな状況をどうしようか？
新大陸への拡張競争も待ち構えているわけだが、さて。
諸賢らならどうするかね。

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0296.bin

516 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 02:01:01 ID:bop3hfTl

civicを現実世界にあてはめてみるとおもしれーね。
中国とかは間違いなく
Police State
Nationhood
Slavery
Free Marlet
Theocracy（Maoismって宗教ですから）でしょ。

それはそれとして、クレムリン（緊急生産コスト半減）から
ラジオマスメディアと開発を進めて、ブロードウェイ・ハリウッド・ロックンロール・国連の
四連コンボを金に飽かせて緊急生産しまくるのが最強ですね。

517 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 02:01:25 ID:zJO2CwY7

ゲームが楽しくて日本語化可能性調査が進まんのが難点ですねぇ、今のところ。
わかっている限りの点

その1-wxPython
画面表示にwxPythonを使用している模様。
ttp://www.wxpython.org/
Assets\Python\system\wx にライブラリが入っている。
wxPythonにはANSIバージョンとunicodeバージョンがあり、入っているのはANSIバージョン。
unicodeバージョンにしただけでは日本語化できなかったので、どこか他にいじる必要があるかも

その2-HAP Debugger
civilizationiv.ini にHAPDebugger=0という項目があり、HAP Python DebuggerというツールでPythonの
デバッグに使える模様。
ttp://hapdebugger.sourceforge.net/から落としてみたが、MFC71.dllが必要みたいで動かず。
MFC71はPlatformSDKに含まれているはずなので落としているがでかい...
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=EBA0128F-A770-45F1-86F3-7AB010B398A3&displaylang=en
wxPythonをunicodeにしてHAPDebuggerで追えば何か見えてくるか...

その３ - Win32 Debugger
どうもデバッガーアタッチしての動作をブロックしている。別プロセス立ててそれがCivilizationiv.exeにアタッチしている。
こちらのプロセス殺すとCivilizationiv.exeも死ぬので、デバッグして中見るのは無理ぽ。

518 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 02:20:35 ID:ECMOMz+a

>>515
拡張子が変わってしまってるな。
ファイル名変更で拡張子を.Civ4SavedGameにされたし。

519 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 02:52:15 ID:aIiKgvQL

(´-`).｡ｏＯ（>517がんば)

520 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 03:34:40 ID:g18L4n/r

ttp://sakito.s2.xrea.com/python/wxpython/wxpython.html
>欠点は「日本語が利用できない」点でしょう。

と、言うことで、wxPythonでは日本語は無理じゃないかな？

521 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 03:37:56 ID:g18L4n/r

って、すげー記事が古かった・・・。
今なら扱える？

522 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 04:10:03 ID:Yk4Yzqg8

>>517の文章見てると純粋な翻訳目的じゃなくてソフトのクラック目的でやってるように見えるよね
通報していい？

523 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 04:10:52 ID:LgTgp15N

どこに？

524 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 04:20:28 ID:Xeiwgg4d

civ4ではWxPythonはほとんど使われていないんじゃないかな。
見た感じではScaleFormのGFCっていうライブラリが使われてるみたいだな。
http://www.scaleform.com/press_25_10_2005.php
製品説明中にLocalization Supportは謳われているが、unicodeもsjisも通らない・・・。

525 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 04:31:11 ID:Mdevwajy

>515
SSαに粘着するのは飽きたんですか？

526 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 04:35:00 ID:TcCljK8l

>>523
通報先・便利なリンク一覧

■ピザーラ　
http://www.pizza-la.co.jp/index.php
■ピザハット
http://www.pizzahut.jp/
■ピザ・カルフォルニア
http://www.pizza-cali.net/
■ピザ・ステーション
http://www.pizza-station.co.jp/main.html
■ピザ・ロイヤルハット
http://www.royalhat.com/index.htm
■ドミノ・ピザ
http://www.dominos.jp/
■ツーウェイピザ
http://www.twowaypizza.co.jp/
■Netピザのナポリ
http://www.napoli-pizza.jp/
■アオキーズ・ピザ
http://www.aokispizza.com/page2/index.html
■ピザ・ダイナー
http://www.diner.co.jp/
■ストロベリーコーンズ
http://www.strawberrycones.com/
■ピザウィリー
http://www.1willy.co.jp/

527 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 05:39:51 ID:lEGSjRLf

>>522
日本語版出すのにあんなのんびりしてるのに、
それで訴えられたらタカラやｲｴﾍﾞｯｸｿみたいに
ユーザーが許さないだろう

528 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 05:56:13 ID:DHbpCg33

将軍だと楽勝だけど貴族だと結構キツイ・・・しばらく貴族で練習だな

今回の技術はたまに無料技術や無料偉人はあるものの
そんなに突出して重要って技術が無いし
無理してハンマーの多い先の時代の技術を研究しなくても良さそうだなー
取り残しの技術があると偉人で貰える技術も過去のものになっちゃうのも寂しい
まあ先端技術をゲットしてトレードで過去の技術全部と交換ってのもアリだろうけどね

529 ：517 ：2005/11/05(土) 07:02:40 ID:zJO2CwY7

>522
どこからそういう読みが出るのかな？それともひょっとしてParadoxのソフトの日本語化のために
winmm.dll呼び出しを_inmm.dllに書き換えて無理やり日本語通すなんてのもクラッキングだと
思ってるのかな？

wxPythonのunicode版なら普通に日本語通ります。日本語通らないというwebサイトを
わたしも見つけたけど、そのサイトの人はMacみたいなので、Mac版固有の問題なのかも。

GFCは該当するdllが見つからないんだよねぇ。Assets\CvGameCoreDLL.dll がそれかなとも思ったんだが、
このライブラリは文字列関係のAPI (ExtTextOut()とか)呼び出していないのにpythonはがんがん呼び出して
いるし、 Civ固有の用語がばしばし含まれているんで違うんだよねぇ。
ひょっとしてGFCってwxPython使っているのか？いやまさか...

530 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 07:13:15 ID:2Pp6ohMw

おい　いつまで起きてるんだ　もう朝だぞ　寝なさい

531 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 07:17:10 ID:q1bHoqRa

何言ってるか全然訳わからんけど
がんがってほしい。

532 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 07:19:02 ID:DHbpCg33

ランダムでやっていても ビクトリアになると Exit2MainManuに・・・
いや英国強いんだけどね・・・

内政で行く場合 国内整備の前に隣国に突っかかってこられるとキツイな
あえて宗教を取らずに 隣国というか危険な国になびく手があるけど
しかし近隣諸国の顔色を見て国教をコロコロ変えるって
それだけでなんか凄い屈辱プレイな感じがして嫌だよなｗ

533 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 07:25:18 ID:Cs3PF2Yn

517氏頑張れ、日本語化期待して待ってます

534 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 07:57:35 ID:jgo8XRY2

マルチ待ち合わせ用のBBS立ててみた。
やってみない？
ttp://www.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=19630

535 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 08:17:30 ID:HzLMiXvM

GJ
だがCiv徹夜しちゃったんで今から眠る('A`)

536 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 08:19:51 ID:IyIhQAuo

>>517氏がんがってくれ〜

537 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 08:56:13 ID:4lfZIdCd

オートセーブがロードできん。
ファイル自体は存在するのだが……。

538 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 08:58:31 ID:DM0jSPpY

stack-styleによるとGame/AI SDKが後から提供されて、
それにはゲームのソースが含まれてて独自のdllが作れるとか。
やる気さえあれば何でも出来そうだね。やる気さえあれば・・・

539 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 08:59:36 ID:Cr3DffDI

マルチバイト非対応だから
パスに全角文字とか混じってると読めなくなっちゃう。（ユーザーネームが全角だとアウト）
読めるとこに毎回コピペするか、新しくユーザー作るかだね。

540 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:02:43 ID:4lfZIdCd

外交時の文章を和訳したら、「取引のような音」ってなった。意味わからん。

541 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:15:59 ID:4lfZIdCd

>>539
ありがとう。

542 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:16:06 ID:AGeEFpBX

Sounds like dealなら、「うむ、それなら取引成立だ」みたいな意味だよたぶん。

543 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:17:37 ID:DHbpCg33

う・・・森林には衛生を僅かながら上げる効果があったのかー
今まで不思議とか作ってる時にガンガン切り倒してましたｗ

マルチプレイ一度はやってみたいなー
時間が合えば短期間のゲームとかやりたい感じ

544 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:31:56 ID:vf50mQB4

534は止めちゃったのか・・
Civ歴4日だけどホストしてみていいかな

さっき海外に乱入してみたけどいろいろ話しかけられても返答が難しくて脱落・・
てきとーにやってりゃいいのかもしれないけど。

2ch-test syosinsya-senyou
Pangea small Quick 4人
pass 2ch でたててみます。

545 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:41:49 ID:0Wi6RpJb

マルチ画面の操作性は極悪だな・・・
これだめすぎだろ。
まぁパッチで修正されるかな・・・

546 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:50:22 ID:DHbpCg33

うぅ・・・544の書き込みに気付いたら もう埋まってたorz
今日はもう寝るかな
Quickでのスピード感覚にも慣れてないしなー
今晩ちょっとQuickで練習してみようっと

547 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:53:14 ID:Cr3DffDI

うはー、俺も今気づいた！
埋まってた！

548 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:58:06 ID:Cr3DffDI

とっても気になるから、マルチ終わったら感想ｷﾎﾞﾝﾇ

549 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 10:29:17 ID:zK5zDnkV

civ4のircチャンネルってありますか

550 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:04:36 ID:0Wi6RpJb

Tabキーでチャットか。

俺も実験的に鯖たてるよ。
2ch's historyって鯖でパスは2ch
サイズ普通、早さも普通、大陸MAP
参加者は5名まで募集

551 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:20:44 ID:7nOSGFJE

森林伐採
ハンマー３０のときと
６７とか３５とかの時があるが

この違いは何から来てるんだべ
鍛冶屋とか工場とかの補正でよいのだろうか

552 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:25:43 ID:0Wi6RpJb

>>550鯖あと2人

553 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/05(土) 11:29:00 ID:7nIlngJ3

>>552
あと２人、誰か〜入りませんか〜？

554 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:37:36 ID:ah2S+EZ2

名前が勝手に決定されるのはナゼ？

555 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/05(土) 11:42:10 ID:7nIlngJ3

なんかドキドキしてきた・・・

556 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:42:43 ID:JhNYDvcZ

入りたいんだが、３人だけ？

557 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/05(土) 11:44:37 ID:7nIlngJ3

早く入れよボケ

558 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:45:52 ID:CzYYAZ/z

Nobleも負けなくなったなぁ・・・と思ったてら、かなりマズイ事態にｗ
ロケット完成前に立て続けに3国に宣戦布告された。
都市あと3つまで追い込まれたが、ギリギリ間にあった。
やっぱ軍備もそれなりには揃えておかないと駄目だね。
核の使い勝手が良ければ、ここまで追いつめられなかったものを・・・

559 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:47:15 ID:JhNYDvcZ

2chのタイトル２つあるけど、3/3と4/4で入れねー

560 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:55:42 ID:6oBvDQMm

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

561 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:56:15 ID:qjqEZMo7

来週パッチが出そうですね

562 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:01:41 ID:jgo8XRY2

色々すみませんでした・・・5年くらい経ってからまた来ますOTL

563 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:04:40 ID:Bn7fBUpt

princeだっけ？真中の難易度

やめてください　古代に　せんそうするのやめてくだちあ

564 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:07:14 ID:y0zJKUlv

WorldMap交換
↓
マップがひろがりんぐ
↓
フリーズ
↓
ブルースクリーン
↓
再起動&ディスクチェック　　　←今ココ


パッチまだ〜

565 ：benk ：2005/11/05(土) 12:07:52 ID:mlK54AIM

俺も落ちちまった・・・continue押したはずなのにorz
初めてのマルチだったけど俺アホすぎｗ　しょっぱな準備もしないで戦争吹っかけて
楽に返り討ちされるしもうね

>>562急にどうしたん？
taijinがどーの言ってるから、こいつ外人なのに根性あるなとか思っちまったぜ
またやろうぜ

566 ：544 ：2005/11/05(土) 12:15:16 ID:vf50mQB4

>>562
何の話なのかよくわからないけど・・
乙でした
2:30で1750年か。そんなもんか
戦争経験少ないもので攻められてあたふた

外交がいまいち分からなかったよ・・。
技術のボタンを押しても反応しない・・？

とにかく初マルチは楽しめました
またやりましょー

567 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:19:01 ID:vf50mQB4

あ、そうだ　Timerオンでしたがカウント短くなかったですか？
仕事が多いときは間に合わなかったです・・。
２分ぐらいのがいいかもしれません

568 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:20:17 ID:JhNYDvcZ

Tuen Timerどのくらいでやったの？
mediumだと1分だけど、現代とかはつらそうだな

569 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:25:05 ID:DHbpCg33

マルチ中に落ちたorz
メッセージ打ったら音も無くデスクトップに・・・

570 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:25:28 ID:vf50mQB4

Fastでした
１分くらいだったと思うのですが
もしかしたら時代の経過でカウントは長くなっていくのかな？

次回はMediumにしてみよう。。

571 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:26:37 ID:0Wi6RpJb

あれえええ、ごめんorz
フリーズしたと思ったら強制終了された

オートセーブがあるけど、さっきの続きやる？＞4人マルチの人

572 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:29:30 ID:0Wi6RpJb

って鯖が落ちるわけじゃないんだ・・・
続きできてるみたいね

573 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:30:15 ID:0jWaQ7gF

あれ？
ごめん、操作間違って落ちたかも

574 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:30:21 ID:vf50mQB4

さらに連続カキコですが
3人集まった段階でスタートしたのですが
その後もう一人は乱入できるのかと思っていました
AIにしておかないと後から入れないのか

575 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:31:39 ID:HzLMiXvM

ごめん何か落ちたかも

576 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:31:58 ID:0Wi6RpJb

>>550の鯖、オートセーブのデータで立て直すけどいいかな。
鯖名もパスもおなじで。

577 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:32:37 ID:HzLMiXvM

>>571
>>544のですか？だったらやります〜

578 ：577 ：2005/11/05(土) 12:33:09 ID:HzLMiXvM

>>550の間違い

579 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:33:22 ID:0Wi6RpJb

>>577
そっちも全く同じタイミングでおちたのかｗ
550のです

580 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:38:57 ID:JhNYDvcZ

部屋作ってみた
2chでパスはsage
しばらく待ってみる

581 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:45:32 ID:DHbpCg33

マルチの話
さっきの赤い文字は やっぱ出ちゃ駄目だったっぽい
セーブから復帰したら自分だけ全然違う感じに・・・
動機取れてなかったっぽいです
今は平気です

582 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 13:28:26 ID:7nOSGFJE

文化勝利狙いでやってみたけど
やっぱ５００００文化３都市は結構時間かかるね
おそらく国連狙いのほうが早く勝てると思った

まあまだ国連勝利でやった事ないけど

583 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:04:04 ID:+Y5LjbDE

ちょっと質問。

１）道路は維持費がかかる？　
　ところで、都市周辺の改善は道路の役割も果たすとマニュアルに書いてあったとおもうんだけど
　労働者を自動にしてると道路をつくりまくるんだよなぁ。　あと、資源とかはちゃんと道路をひかないと
　改善だけじゃだめみたいだね。　ユニットの移動のみぽい。

２）宗教は、Priesthoodをみつけておっさんユニットで広めていくとおもうんだけど途中でおっさんユニットが
　つくれなくなる。　それ以降はどうやって宗教を広めたらいいんだろう？　それと、PCから宗教をもっと
　積極的にもらいたいんだけど、ぜんぜんくれないんだよな。　Free Religionになったときのために多宗教に
　するにはどうしてる？

３）Civ4では自分の都市を壊せないとおもうんだが、いらなくなった都市はどうしてる？

４）都市の間隔はどれぐらい？　Civ3のときみたいに多少かぶっても首都周辺にならべてる？それとも資源周辺
　優先にたてて、すこし間があいてたりする？

Civ4面白いんだけど、勝手がかわっててとまどう。

584 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:19:49 ID:Wy9OkIaj

宣教師は多分、作成キューとマップ上に合わせて２つまでが上限かも
ターンが経過すれば作成可能数が復活すると思う

585 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:25:57 ID:aIiKgvQL

Ciのvマルチやったことないんだが、外交ってどうやるんだ？
チャットで資源交換しようぜ、とかいうのか？

586 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:27:48 ID:guXEy2E2

>>583
> １）道路は維持費がかかる？
かからんはず。
ただ、道路があると自軍が自由に動けるようになるから、暇があったら
ひいといて損はないだろう。
あと、鉱山などハンマーを確保できる改善は鉄道を引くと+1されるから、
丘に鉱山作ったら移動する前に道路ひいとくと、あとから移動するときとか
鉄道引くときとかにちょっとお得かもしれん。
というか、改善しても道路の効果はなかったような。

> ２）宗教は、Priesthoodをみつけておっさんユニットで広めていくとおもうんだけど途中でおっさんユニットがつくれなくなる。
カレンダー見つけたら修道院作れなくなるだけ。一度作ってしまえばその後も生産できるよ。
Orginized Religionでもいけるけどさ。
あと、伝道者は一種類につき3体までしか保有できない。
スパイも3体までだったはず。

> ３）Civ4では自分の都市を壊せないとおもうんだが、いらなくなった都市はどうしてる？

これはパス。考えたこともない。敵都市奪ったときにいらなければ即破壊だけ。

> ４）都市の間隔はどれぐらい？　Civ3のときみたいに多少かぶっても首都周辺にならべてる？それとも資源周辺
> 　優先にたてて、すこし間があいてたりする？

資源と河、それに沿岸など地形優先。数作れない以上密集できないし。
それより領土優先かな。国境はどんどん広がるしね。

587 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:29:20 ID:IyIhQAuo

Civのマルチってどんな感じなんかな〜

今まで友好的だったのに、いきなり裏切ってくる事とかってあんの？ｗ
結構殺伐としてんのかなぁ
外人さんとやってみたいけど、チャットできないとゲームにならない？

588 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:35:11 ID:toc74YVM

yes・no・fuckだけ言えれば十分

589 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:35:16 ID:guXEy2E2

補足。
今回は将来資源が出る場所あたりを青い円で教えてくれるから、そこかその近くに
都市を造ればまず失敗はないんじゃない？

590 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:37:35 ID:6mbjMmq+

あのマークそう言う意味だったのか・・・

591 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:40:32 ID:rSph9Dkl

あの青い円って当てになるのかね。海沿いとか川沿いに立てたほうがいいのに
1マスずれた所に円が出たりするし。

592 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:44:16 ID:eF3wSBrS

今回川沿いの恩恵ってあるの？
アクアダクトはヘルス+2になってるし。

593 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:46:48 ID:0Wi6RpJb

>>550ゲーム、セーブしたんで立て直そうか

それにしても、インカ孤独すぎｗｗｗ

594 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:49:32 ID:DHbpCg33

なんか落ちてしまうね 良いところだったのに・・・
直チャットのタイミングで何かおかしくなりますね
他のゲームのマルチ(主にFPSだけどｗ)では 接続不良は殆ど無かったのになあ

595 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:51:42 ID:hkS1dDPN

やりとりする情報量が全然違うんだろう

596 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:52:07 ID:HzLMiXvM

>>593
ごめインカ野郎です　落ちました復活するね

597 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:53:32 ID:4Wsgg+Va

ネット対戦試行してる香具師ら、連絡手段ここ以外にしてくれんか？

衛生上げ辛いからどうしてもFresh Water重視にしてしまうなぁ
あとFinancial文明使ってるから水辺も重視

598 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 15:04:31 ID:guXEy2E2

>>591
資源優先だから、実際にどこにたてるかは周囲の地形次第でしょ。
簡単に国境広がるから、一つ二つずらしてでも河沿い・沿岸沿いに作った方がいいよ。


>>592
河沿いだとヘルス+2で上水道と重複する。
まあ資源が豊富に手にはいるなら関係ないが、今回は川沿いであるかないかは
最後まで響くよ。

599 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 15:10:18 ID:guXEy2E2

さらに補足。
沿岸だとHarbor作ればヘルスが最大+3されるから、ヘルスと交易稼ぐなら
沿岸+川沿いが最強かもしれん。

600 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 15:15:24 ID:guXEy2E2

補足ばかりだ。
開拓者移動させるときに出る青い円は資源のそばとかだが、労働者動かすときに出る
青い円は十中八九資源があるところ。
労働者動かしといて目星つけてから開拓者送り込むのも一手かもしれん。

601 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 15:26:59 ID:ADo9mBBM

settlerの上から勝てない
３でも摂政どまり
ぬるぽ

602 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 16:57:50 ID:DM0jSPpY

settlerで制覇。今回は低レベルでも称号が上がるね。

603 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 17:05:58 ID:cRCmENu8

マルチは別スレ作ったほうがいいんじゃないか？
当人しか意味の無いチャットで大量にスレが流れてしまうのがウザいんだが

604 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 17:12:10 ID:xW5P2NBr

ちょっと質問。

カタパルトの２次ダメージ？はどうやって与えるの？
都市の防御力減らすやつか、普通の攻撃しかない。
普通の攻撃するとぼこぼこにされるし。

605 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 17:16:09 ID:BSOSC9Pr

外交でこちらが要求したいものが赤字で表示されて
トレードできないんだけど
どうしてなの？

606 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 17:34:01 ID:ECMOMz+a

>>605
「絶対貴様には渡しませんよ」って意味だ。
親切だろ。

607 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 17:41:13 ID:pdcUR2OR

>>604
普通の攻撃で与えるよ
だから１、２体は自爆覚悟で攻撃させる

608 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 17:47:55 ID:W2IGYCte

質問

civ3でユニットをクリックと、都市画面で改善を右クリックで
そのユニット、都市改善のシヴィロペディアを見れたけど
4だとどうやって直接見るの？

右上の？マークをクリックでインデックスから見るやりかたしか分らん。。。

609 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 17:52:10 ID:c3ctuVvB

同じ河川同士で繋がってる都市って、道路で繋がってるのと同じ扱いになるんだね。
最序盤では、結構助かる。

国連作って最初に行われる選挙ってリーダーを決めるだけなんだね。
で、次からの議題をそのリーダーが選べるようになると。
その時国連勝利の為の選挙を選んでもいいし、他の議題を選んでもいいと。
あってる？

610 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 17:54:43 ID:xW5P2NBr

>>607
ありがとう。

これ、戦闘アニメーションONにしてても、左下の敵のHP見てれば結果分かっちゃうんだな。

611 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 18:01:09 ID:7nrbdi6C

結局、日本語化は無理！？

612 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 18:04:27 ID:HzLMiXvM

uuuまた落ちたー

613 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 18:04:36 ID:BSOSC9Pr

>>606
ということは、ある程度良い関係になれば取引してくれるようになるの？

614 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 18:07:45 ID:otA4YfB1

輸入しなくても祖父地図で6600円で売ってたな

615 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 18:32:32 ID:Mdevwajy

サイバーフロントが日本語化してくれるんだから
わざわざ日本語化ＭＯＤなんかつくんなくてもいいだろ。


あ、禁句だったかな。

616 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 18:35:38 ID:7jyMH/ar

社員乙

617 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 18:39:16 ID:W2IGYCte

>>613
>>606じゃないけど、関係が良いと交易品とかは取引してくれるし、相互通行もOK
最先端技術とか戦争同盟は良くなっても赤いままの時が多い

618 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 18:40:55 ID:lcdWSMYS

>>610
それが嫌なので見ないようにしてる。
Healthバー表示してたら、これも戦闘開始と同時に負けるほうのバーが0に
なってしまうので、これも仕方なくOFFにしてる。不便だけど。

結果が分かってからアニメーションされても、分かってるからとっとと終われって思ってしまうからね。

619 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 18:59:23 ID:wGBUc7pV

むしろ戦闘や移動のｱﾆﾒｰｼｮﾝなんかいらないや
緊急生産や生産指定を町画面にしないでやる方法ないのかな
町一覧から町飛んだり
いま自国が資源どれだけ供給されてるかもわかりにくいし
まだまだｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ洗練されないな
つか偉人の文化侵略極悪だよ
4000て

620 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:07:15 ID:8l1sYTCm

対戦やってる奴がうざい

621 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:13:05 ID:SyUJZBJt

>>619
町のラベルをクリックしただけだと町画面にはならずに指定できるっぽい。

622 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:15:27 ID:cb43pgKv

civ４で山岳→山、丘→平地というような地形変換できますか？
どうしても知りたいので教えてください

623 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:26:22 ID:iYrfg12S

>>622
マップエディタでならできます
ゲーム中には無理です
以上

624 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:27:44 ID:cb43pgKv

>>623
そうですか…
情報ありがとうございました

625 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:31:14 ID:23psaeL2

都市少なくても首都を官僚主義とか偉人の集中とかで強化すれば
大国にも対抗できるかも。
でもなんだかんだいって大国は有利だ。

626 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:33:04 ID:guXEy2E2

運河掘れるようになりたいな。

エラーも多いな。というかこれは俺の環境特有か？

[Nov 05, 2005 - 17:28:09] Messages while processing 'Resource/Themes/Civ4.thm'

Error : File - ('Civ4Theme_Custom.thm', Ln:4910, Col:47) Could not load bitmap 'Civ4/HUD/city_titlearrows.tga'
Error : File - ('Civ4Theme_Custom.thm', Ln:4918, Col:47) Could not load bitmap 'Civ4/HUD/city_titlearrows.tga'
Error : File - ('Civ4Theme_Custom.thm', Ln:4926, Col:47) Could not load bitmap 'Civ4/HUD/city_titlearrows.tga'
Error : File - ('Civ4Theme_Custom.thm', Ln:4983, Col:47) Could not load bitmap 'Civ4/HUD/city_titlearrows.tga'
Error : File - ('Civ4Theme_Custom.thm', Ln:4991, Col:47) Could not load bitmap 'Civ4/HUD/city_titlearrows.tga'
Error : File - ('Civ4Theme_Custom.thm', Ln:4999, Col:47) Could not load bitmap 'Civ4/HUD/city_titlearrows.tga'

てなエラーログでPCがシャットダウン。昨日ぐらいから急にエラーが多発。
StacStyleに従って再インストしても同様。
Resource\Civ4\Custom\city_titlearrows.tgaをコピーしても同じ結果。
同じエラーに遭遇してる人いる？ お約束だがRADEON使いだ。

627 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:36:12 ID:iYrfg12S

特定のNationalWonderは特定のBuildingがいくつ以上とかだから
都市数がそれ以上なければ作れないしな

ってかWonderバシバシ作ってると１都市でのWonder上限に引っかかるんだな
なんか首都で作れなくなったから何事かと思った

628 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:37:08 ID:gtROhGHO

>>626
毎日やってるがエラーは一回もないぞ。
X800XLでCATALYST最新。

629 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:46:43 ID:8taIi9Yy

中国の1地方都市の名前にkoreaがあった
正しい歴史認識で関心した

630 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:48:33 ID:pWCP69bm

マジ？

631 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:49:06 ID:HzLMiXvM

また落ちたorz

632 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:50:01 ID:0Wi6RpJb

また強制終了された・・・sorryyyy
ついでだから晩飯食ってきたいけど、
スレでやりとりするのもあれだし、
まだ続きやるならIRCとか決めとく？

633 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:54:49 ID:0jWaQ7gF

>>632
乙

ネットゲーム板にマルチスレ建てるとか

634 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:54:49 ID:7sRKoTVB

ここでやるとウザがる人がいるんで、別スレたてるかWikiあたりにページ作るのがいいんじゃないかな。
今後もマルチは活性化すると思うし、それがお互いのためだと思うよ。

635 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 19:57:28 ID:0Wi6RpJb

Civ3みたいにマルチスレ立てるのが無難かな。

もし書ければ今回のプレイレポwikiに書きたいけど、
もうドイツが怖かったorz
まぁみなさんおつかれー。1日潰したね。

636 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:03:30 ID:DHbpCg33

マルチの方達 乙でした
どの勝ち方にせよ 勝ちは決まったっぽいので今日は夕飯食べて倒れたいですｗ

こう頻繁に落ちるようでは常時IRC等のチャット系の避難場所が必要ですね
不快だと感じた皆さん スレ汚しマジすいませんでした
以後はマルチの際は このスレでチャット状態にならないようにしたいと思います

明日にでも簡単なプレイレポでも書こうかな・・・

637 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:05:16 ID:cRCmENu8

ステータスだけ見て機関銃兵ツエーとか思って量産したら
攻撃できなくて、機関銃兵10スタックで守りつつ大砲で攻め込んだ orz

今回の大砲は３みたいに敵のHPを一方的に削ったりは出来ないのかな？

638 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:05:43 ID:BSOSC9Pr

マルチってチーム対戦とかできるの？

639 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:06:59 ID:OTJrnvqT

IRCだとログインしていない時の話題が読めないから掲示板の方がいいぞ

640 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:07:52 ID:cRCmENu8

チャットはうざいがプレイレポは歓迎だ
読んで面白いからな
wikiを楽しみにしている

641 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:09:05 ID:HzLMiXvM

いきなりアプリ毎落ちちゃうねマルチ
インカ白旗です〜TT

642 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:13:10 ID:DHbpCg33

>>637
マシンガンはハマる人が多いようですねー
良く見るとデフェンスオンリーって書いてあるんですけどねｗ
まあ防御でしか使えないなら登場する時期の割には強いのも頷ける

今回の大砲系は城の防御力を下げられるので まさに攻城兵器って感じです
しかも普通に攻撃した場合は スタック内のユニット全てに2次ダメージが突き抜ける凶悪仕様です
Civ3と味付けは違うものの 今回の大砲系も集中運用すると鬼強です
Civ4では文化の高い都市は城の防御力も上がるので
しっかり発展してる敵都市を落とすには大砲は欠かせないですね

643 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:14:47 ID:/GHxvR1M

civ4にエディタあるだろ？
俺それで資源とか贅沢品とか置きまくってるんだが？
もちろん地形かえたり自分で陸つくったりできるよ、ゲーム中に

644 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:16:56 ID:ZJ+GyI5l

そうですか

645 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:18:34 ID:/GHxvR1M

このenter world builderってやつがエディタなんじゃないの？
違うの？ねえどうなの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:24:54 ID:cb43pgKv

>>643
え、エディタ使わないでゲーム中に地形変えることできるんですか？
ゲーム中に山を丘とかに変換できます？

647 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:24:55 ID:cRCmENu8

>>642
そう
初めての戦争で、いくらドラッグしても
攻撃できないんで良く見直したら orz だった

なるほど大砲は運用法が３と違うわけだ
でも続けて攻撃しないと意味無いよね
機関銃との編成はやっぱダメダメだ・・・

648 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:25:22 ID:+i2qOrqU

誰だよ変なの召還したのは

649 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:25:42 ID:zg5/Z5kO

始めは爆撃機があれば、大砲いらねーと思っていたけど、
爆撃機の２次ダメージは、あんまり効いてない気がするし大砲の昇進があるおかげで融通が利いて便利かな

650 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:26:32 ID:+i2qOrqU

>>646
できません
労働者の地形改善機能はありません

ｗｗｗｗ使ってる奴が言ってるのはメニューにある編集機能の事

651 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:28:03 ID:cb43pgKv

>>650
そうなんですか…
残念です
情報ありがとうございました

652 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:29:47 ID:/GHxvR1M

>>651
地形好きに変えれるからグダグダ聞く前に試せよカス

653 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:50:38 ID:/ld8IxvL

今回のゲームデザインはユーザーの快適さを最優先している気がする。

専制での資源ペナルティ無しとか、反乱が起きない、汚染除去がない、
上水道での人口制限無しとか・・・

実質的に3と同じペナルティでも、なんか気分よく遊べる気がする。

654 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 20:59:31 ID:W2IGYCte

俺が移動+2のフランスマスケット兵を作っている間




　　　　　　　　　　　　　　　　　隣の国ではF16が飛んでいる(ry





あーここまで差がついたらムリポ

655 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 21:00:20 ID:f2Arx8d/

・・・・・

656 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 21:08:51 ID:sWVBypE8

宣教師は三体までだけど譲渡した分は使ったのと同じ扱い。
これを使って布教したい国の領土に入る→即譲渡で宣教師の「生産→消費」の速度を上げ布教速度を上昇させる。
これで布教合戦も勝てる…



その後防衛を疎かにしたため武力で蹂躙されました…

657 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 21:14:49 ID:vh+ougJw

>>656
おお、それおもしろそう。
COMに渡した宣教師って、ちゃんとCOMの町に布教してくれます？

658 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 21:14:59 ID:HzLMiXvM

>>656
マルチの場合はあんまり他国への布教は関係無いな

659 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 21:18:05 ID:sWVBypE8

>>657
無宗教ならほぼ確実に手近な都市に布教してくれる。
国教にしてくれていたら隣国まで布教しに行ってくれたっぽい事も有った。

ただどういう条件か不明だけど宣教師を受け取ってくれなかったことも有る。
（別の宗教を国教にしていた？）

660 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 21:19:11 ID:jgo8XRY2

労働者は地形変更はできないが、ゲーム中にマップエディタは起動可能。
いつでも土地・ユニット・都市・外交関係なんかを編集できる。
cb43pgKvはNG登録した。

661 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 21:24:35 ID:6mbjMmq+

>>656
それおもしろいね
ちょっとやってみる

662 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 21:57:27 ID:IyIhQAuo

大不思議のムービーｸｵﾘﾃｨたけーな

663 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:02:52 ID:PFBepHyf

相互通行結んでから敵の首都まで長躯宣教師を送り込んだけど
布教が失敗に終わったらしい…
他にも2人送り込んだけどこっちは成功。

途中、目的地との間にある国と戦争が始まって敵兵がうろつく中を布教したり
乗ってきたガレー船が帰路に撃沈されたり…
あぁ、国の政策で送り込まれる宣教師ってたいへんなんだなぁ

664 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:03:17 ID:W2IGYCte

>>662
空中庭園と軌道エレベーターが良かった

665 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:04:40 ID:2YJhznpL

>>663
さすが帝国主義の尖兵ですな。

666 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:19:25 ID:ADo9mBBM

今度宗教戦略を軸にやってみよう
基本はどんなカンジなの？

667 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:27:53 ID:IqGYQLA4

軍備を整えるタイミングって難しいなぁ。
Civ3よりシビアなような気がする。
みんなはどんな間隔で兵力作ってる？

668 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:33:19 ID:6oBvDQMm

>>667
取りあえず弓騎兵*5で敵国辺境を開拓してまわってる
後はカタパルトでるまで国力を温存

669 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:35:13 ID:z3obp3FA

最速でヘリだしてヘリラッシュすればたいてい勝つね

670 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:40:37 ID:iYrfg12S

序盤に馬見えたら速攻で弓騎兵準備
じゃなければ資源を抑えるために斥候３−４出しつつ防御に弓兵配置
弓騎兵がそろった時点で近くの国が宗教なしなら攻めてる
文化防御つき始めたらカタパルトまで戦争は選択しないな
あとは複数資源を一気に取れる都市を狙って攻めるくらいか
Nobleは楽勝になってきたからもうちょっと難易度上げる予定

671 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:52:34 ID:rSph9Dkl

大七不思議まとめてみた。
http://w1.makko.biz/~civ4wiki/index.php?%C2%E7%BC%B7%C9%D4%BB%D7%B5%C4%A5%C7%A1%BC%A5%BF

672 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:54:56 ID:LgTgp15N

>>671
　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　good job!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

673 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 22:58:53 ID:ax5U+aWI

>>671
GJ!!
Wikiうまく扱える人がいるとどんどんよくなるねえ〜

674 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:00:50 ID:6mbjMmq+

>>671
いいよいいよー

675 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:21:58 ID:OZyNyAF7

ローデイング

676 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:22:39 ID:xW5P2NBr

なんか不思議が都市によって建造できたりできなかったりするんだけど、どうして？
national wonder なら分かるけど world wonder だから理由がさっぱりわからん

677 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:24:16 ID:Mdevwajy

パリで暴動が発生したけど、ほっといたら他の都市でも発生しちゃった。

678 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:29:34 ID:JhNYDvcZ

civでマルチ初めてやったけど、10時間以上かかったよー
参加者乙
ICBM強いです、拡散防止条約必須
てか、技術ツリーがまだ頭に入ってない、国連どこだっけ・・・

679 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:33:45 ID:zg5/Z5kO

兵舎に経験地+2の公民があれば２回の昇進が行えるんで
多少文化防御があっても攻め落とせるね。　んで序盤は超好戦的なプレイでやってる。

でも後半になるとダメダメだ　orz

680 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:46:28 ID:pYow42yO

明日アキバにCiv4買いに行きたいんですが、何処なら確実にあるか何方かわかりますか？

681 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:50:03 ID:Cr3DffDI

マルチ、ICBMは酷かった・・・ｗ

682 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:50:12 ID:IaDDoOog

>>680
今日の夕方に阿蘇ビットを覗いてきた。
おそらく２０本はあったと思うよ。

683 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:54:48 ID:mlK54AIM

疲れたぜ・・・マルチってこんなに体力いるもんなのか
最後の猛攻すごかったな。まあ俺が援助してやったお陰なんだけどな。

684 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:55:51 ID:JhNYDvcZ

AIって専門家も自動配置してくれる？

685 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 23:58:24 ID:Gc62Y9VV

マルチの話はとりあえずNew Gameの方のスレッドを使うとかどうよ？

686 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 00:01:25 ID:LLog1kw1

あー上でも出てるけど、ユニットを贈ろうとしても受け取ってもらえないことがるのな。
tips読んだけどわからねーや
疲れたから寝るわ

687 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 00:03:22 ID:pWgI9/Yt

今回戦争がいまいちだというが、都市数さえそろえればやはり有効だな
相手の三倍の都市作って剣士で消耗戦仕掛けたらAD1000位で余裕の制覇勝利だった

688 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 00:40:27 ID:bl02zvSX

Noble初勝利
職業軍人一直線で騎兵隊ラッシュ
お隣にいるスコア2位のエジプトの都市を首都も含め4つ落として講和（一つ破壊）
他国ではﾏ助っ人すら居なかったので
このまま制覇でも狙おうかと思ったけど重すぎてだめぽ
さっさと宇宙船作って終了

騎兵隊とともに行動できるフランス銃士隊いいね

689 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 00:44:46 ID:7CKWCJtV

ＱＵＩＣＫゲームで世界制覇できるか？おまえら

690 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 00:45:56 ID:OeIGguQc

Nobleってまだプラス修正受けてない？
序盤に理由も無くトップを維持できてることがあったりするし。
特に戦略も立てずにプレイしてても異様に研究で先行したりするし。

どうなんだろ。フェアでやるとその程度のＡＩってことなんかな

691 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 01:03:41 ID:LMFN1TKB

ChieftainとWarloadで一度ずつプレイした後、うわさのサウンドトラックを
視聴。

オープニングスライドショーのBGM聞いたら、これしばらく経つとニモイの
ナレーションが入るのね。その前にゲームスタートしてたから気づかなかった。

692 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 01:14:51 ID:NX/orsTp

ゲームに慣れて来たのと、翻訳神のおかげでCiv4の世界に確実ハマって来た
次は技術ツリーの選択パターンを研究するぞ！

693 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 01:34:02 ID:Fhp99G2k

Princeあたりが通常難易度かな？

Continentでやったら大き目の孤島だった
ADまで単独とかありえナス
技術猛追したけど宇宙負けしたーよ
あっはっは
工業化付近まで全部自力開発とか泣くぜ

694 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:06:32 ID:ClZeVZsf

>>691
> しばらく経つとニモイのナレーション
ナレーションが始まるまで30秒ぐらいかかるからね。
漏れは少し古いノートでやって気づいたよｗ

695 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:07:41 ID:bmfJKQUk

wikiをちら見したんだが、エカチェリーナが若く美人になってるような気がするのだが
画像upしてくれんかね

696 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:10:32 ID:ta5l1NIM

>>695
今回のエカチェリーナは俺のものだから駄目
昔の写真でも見てろ

697 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:12:40 ID:EZhPkKR+

wiki見て日本語化ファイル作ったけどいる？

698 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/06(日) 02:13:36 ID:i0UkRbnJ

>>695
ほれ、存分にシコれや
ttp://www.2kgames.com/civ4/downloads/civ4_catherine_1280.jpg

699 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:15:31 ID:haUm/Yst

訳せども訳せども翻訳終らず…

700 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:16:55 ID:u3jZLUQN

>>697
凄く欲しいです

701 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:17:27 ID:xj+zQWyp

ようやく安定して、初プレイｵﾜﾀ。DanQuayleﾜﾛｽｗ
Audigy4が不安定要因とは気がつかなかった。

702 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:23:16 ID:LbthuAC6

モンゴルのタジクの大軍が攻めてきた
槍兵が神に見えた

703 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:31:23 ID:Z3W+QKcE

ctrl+T ・・・・3でいうグリッド

ctrl+W ・・・・これなに？やり放題

704 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:35:22 ID:7gStlc2u

World Editor のことじゃないの？

705 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:40:28 ID:A9YVzU8p

理性で止めないと厳しいなｗ
理不尽な攻めされてつい機甲部隊量産してしまうとかｗｗ

706 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:46:14 ID:6vbgyhAg

princeでガンジー、軍備はほどほどに不思議作りまくり偉人出しまくりで内政系の技術力は圧倒的だったものの
隣国のイザベラのConquistadorにヒンズー聖都を皮切りに国土を蹂躙されて敢無くリタイア…

Pikeman６体が２体のConquistador相手に全滅ってどうよ(´･ω･`)

707 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:49:29 ID:wHsXWAgl

コンキスタは強いよマジで

708 ：名無しさんの野望 ：2005/11/06(日) 02:57:28 ID:6vbgyhAg

幾ら６体が全滅ってのは相手が丘だった所為もあるんだけどな。
幸福度