Civilization4(Civ4) Vol.4 ～Civ廃人と機関銃～

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1 ：名無しさんの野望 ：2005/11/02(水) 13:44:11 ID:jYINFVNY: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://w1.makko.biz/~civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://civanon.org/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.3 ～四度目の曙～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130573870/

関連スレ
Civ3で世界制覇Vol64 ～ｱﾒﾘｶがCiv4を完成させました
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130175631/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
501 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 00:57:24 ID:Mdevwajy: CIV3といい・・・どうも日本は好戦的なイメージがあるようだな。
502 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:04:17 ID:z3obp3FA: >>501
はあ？戦国時代では軍事国家だったしとか太平洋戦争だって日本から戦争しかけたじゃんとか
いろいろ言いたいけどめんどくさいからやめる
503 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:05:36 ID:ZKx8lemw: Civ3に続いてまだその話題続ける気かよ
勘弁しろ
504 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:08:22 ID:u2zqDPQH: >>502
戦国時代では軍事国家ってなんだよ？
おまえは典型的なあれだな。
505 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:10:18 ID:L5Hg7sru: >>504
頼む。アレにお触りしないでくれ。
506 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:15:32 ID:z3obp3FA: 日本は平和とかたったこの60年だけ
それ以前はどう考えても軍事的
日本の認識を間違ってるチョンは死ねよ
507 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:17:29 ID:qjqEZMo7: 君の日本語なんだかへんだね
508 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:22:35 ID:6oBvDQMm: 哲学者が2ch専用ブラウザを発見しましたぞ

つＮＧワード：z3obp3FA
509 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:23:29 ID:TOrt4k37: 戦国時代の日本は同時代のヨーロッパと比較すると比較にならないほど血なまぐさいですよ。
豊富な食料生産に支えられた巨大な軍隊による大規模な会戦は向こうとは(本当の意味で)桁違い。
勢力にもよるけど常備軍のサイズや、火器(火縄銃)の装備率も異常な高さ。

直接ぶつかる可能性がない状態での比較は無意味ですが、戦国時代、とくに終わり頃の日本は間違いなく「世界最強」だったでしょうね。
510 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:24:49 ID:mlK54AIM: 懐かしいな、この流れ。
511 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:37:03 ID:QWU/RPKJ: スレは繰り返す。
512 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:37:23 ID:g18L4n/r: 質はともかく、世界の銃の80％だか持ってたんだったか？
戦国時代後半。
513 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:38:56 ID:Snr42uBK: >>511

New Game
514 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:39:58 ID:Vz9LVwn4: >>512
正確に言うと、欧州の鉄砲生産量の二倍な。
ちなみに当時の日本の鉄砲職人が製造コストを安くする方法（非螺旋構造）を発見したから大量生産が可能になった。
515 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 01:58:04 ID:ECMOMz+a: マップTerra、難易度Prince。自文明は中国、チェアマン・マオ。
StoneもMarbleもなく、不思議建設競争は後手に回りがち。
となりの文明は日本。憎っくき日帝軍国主義。
日本が我が中国を侵略することは既定事項であるため
（＊マジで。徳川は相変わらず攻撃性が高いらしい）、先手を打って仕掛ける。

セーブデータはAD1350、丘陵都市京都に立て篭もる弓兵の山を
新兵器カタパルトの投入によりなんとか駆除、小日本と和平を結び
各国と技術交換を行ったところ。スコアは第2位、しかしトップのインカは
ひとり長い平和を維持してきたため独走態勢。
こちらの持っていない技術を多く抱えている。
中国が抱える聖都は一つのみ、かつ完全に惑星の覇権争いから脱落した
日本を除いてはすべての文明が異教徒。関係はいずれも芳しくなく、
さらにご丁寧なことにほとんどの文明がTheocracyを敷いている。

この後革命を起こしてHereditary ruleにするのは確定として、
さてこの八方塞がりな状況をどうしようか？
新大陸への拡張競争も待ち構えているわけだが、さて。
諸賢らならどうするかね。

http://piacere-ptw.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0296.bin
516 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 02:01:01 ID:bop3hfTl: civicを現実世界にあてはめてみるとおもしれーね。
中国とかは間違いなく
Police State
Nationhood
Slavery
Free Marlet
Theocracy（Maoismって宗教ですから）でしょ。

それはそれとして、クレムリン（緊急生産コスト半減）から
ラジオマスメディアと開発を進めて、ブロードウェイ・ハリウッド・ロックンロール・国連の
四連コンボを金に飽かせて緊急生産しまくるのが最強ですね。
517 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 02:01:25 ID:zJO2CwY7: ゲームが楽しくて日本語化可能性調査が進まんのが難点ですねぇ、今のところ。
わかっている限りの点

その1-wxPython
画面表示にwxPythonを使用している模様。
ttp://www.wxpython.org/
Assets\Python\system\wx にライブラリが入っている。
wxPythonにはANSIバージョンとunicodeバージョンがあり、入っているのはANSIバージョン。
unicodeバージョンにしただけでは日本語化できなかったので、どこか他にいじる必要があるかも

その2-HAP Debugger
civilizationiv.ini にHAPDebugger=0という項目があり、HAP Python DebuggerというツールでPythonの
デバッグに使える模様。
ttp://hapdebugger.sourceforge.net/から落としてみたが、MFC71.dllが必要みたいで動かず。
MFC71はPlatformSDKに含まれているはずなので落としているがでかい...
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=EBA0128F-A770-45F1-86F3-7AB010B398A3&displaylang=en
wxPythonをunicodeにしてHAPDebuggerで追えば何か見えてくるか...

その３ - Win32 Debugger
どうもデバッガーアタッチしての動作をブロックしている。別プロセス立ててそれがCivilizationiv.exeにアタッチしている。
こちらのプロセス殺すとCivilizationiv.exeも死ぬので、デバッグして中見るのは無理ぽ。
518 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 02:20:35 ID:ECMOMz+a: >>515
拡張子が変わってしまってるな。
ファイル名変更で拡張子を.Civ4SavedGameにされたし。
519 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 02:52:15 ID:aIiKgvQL: (´-`).｡ｏＯ（>517がんば)
520 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 03:34:40 ID:g18L4n/r: ttp://sakito.s2.xrea.com/python/wxpython/wxpython.html
>欠点は「日本語が利用できない」点でしょう。

と、言うことで、wxPythonでは日本語は無理じゃないかな？
521 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 03:37:56 ID:g18L4n/r: って、すげー記事が古かった・・・。
今なら扱える？
522 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 04:10:03 ID:Yk4Yzqg8: >>517の文章見てると純粋な翻訳目的じゃなくてソフトのクラック目的でやってるように見えるよね
通報していい？
523 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 04:10:52 ID:LgTgp15N: どこに？
524 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 04:20:28 ID:Xeiwgg4d: civ4ではWxPythonはほとんど使われていないんじゃないかな。
見た感じではScaleFormのGFCっていうライブラリが使われてるみたいだな。
http://www.scaleform.com/press_25_10_2005.php
製品説明中にLocalization Supportは謳われているが、unicodeもsjisも通らない・・・。
525 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 04:31:11 ID:Mdevwajy: >515
SSαに粘着するのは飽きたんですか？
526 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 04:35:00 ID:TcCljK8l: >>523
通報先・便利なリンク一覧

■ピザーラ　
http://www.pizza-la.co.jp/index.php
■ピザハット
http://www.pizzahut.jp/
■ピザ・カルフォルニア
http://www.pizza-cali.net/
■ピザ・ステーション
http://www.pizza-station.co.jp/main.html
■ピザ・ロイヤルハット
http://www.royalhat.com/index.htm
■ドミノ・ピザ
http://www.dominos.jp/
■ツーウェイピザ
http://www.twowaypizza.co.jp/
■Netピザのナポリ
http://www.napoli-pizza.jp/
■アオキーズ・ピザ
http://www.aokispizza.com/page2/index.html
■ピザ・ダイナー
http://www.diner.co.jp/
■ストロベリーコーンズ
http://www.strawberrycones.com/
■ピザウィリー
http://www.1willy.co.jp/
527 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 05:39:51 ID:lEGSjRLf: >>522
日本語版出すのにあんなのんびりしてるのに、
それで訴えられたらタカラやｲｴﾍﾞｯｸｿみたいに
ユーザーが許さないだろう
528 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 05:56:13 ID:DHbpCg33: 将軍だと楽勝だけど貴族だと結構キツイ・・・しばらく貴族で練習だな

今回の技術はたまに無料技術や無料偉人はあるものの
そんなに突出して重要って技術が無いし
無理してハンマーの多い先の時代の技術を研究しなくても良さそうだなー
取り残しの技術があると偉人で貰える技術も過去のものになっちゃうのも寂しい
まあ先端技術をゲットしてトレードで過去の技術全部と交換ってのもアリだろうけどね
529 ：517 ：2005/11/05(土) 07:02:40 ID:zJO2CwY7: >522
どこからそういう読みが出るのかな？それともひょっとしてParadoxのソフトの日本語化のために
winmm.dll呼び出しを_inmm.dllに書き換えて無理やり日本語通すなんてのもクラッキングだと
思ってるのかな？

wxPythonのunicode版なら普通に日本語通ります。日本語通らないというwebサイトを
わたしも見つけたけど、そのサイトの人はMacみたいなので、Mac版固有の問題なのかも。

GFCは該当するdllが見つからないんだよねぇ。Assets\CvGameCoreDLL.dll がそれかなとも思ったんだが、
このライブラリは文字列関係のAPI (ExtTextOut()とか)呼び出していないのにpythonはがんがん呼び出して
いるし、 Civ固有の用語がばしばし含まれているんで違うんだよねぇ。
ひょっとしてGFCってwxPython使っているのか？いやまさか...
530 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 07:13:15 ID:2Pp6ohMw: おい　いつまで起きてるんだ　もう朝だぞ　寝なさい
531 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 07:17:10 ID:q1bHoqRa: 何言ってるか全然訳わからんけど
がんがってほしい。
532 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 07:19:02 ID:DHbpCg33: ランダムでやっていてもビクトリアになると Exit2MainManuに・・・
いや英国強いんだけどね・・・

内政で行く場合国内整備の前に隣国に突っかかってこられるとキツイな
あえて宗教を取らずに隣国というか危険な国になびく手があるけど
しかし近隣諸国の顔色を見て国教をコロコロ変えるって
それだけでなんか凄い屈辱プレイな感じがして嫌だよなｗ
533 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 07:25:18 ID:Cs3PF2Yn: 517氏頑張れ、日本語化期待して待ってます
534 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 07:57:35 ID:jgo8XRY2: マルチ待ち合わせ用のBBS立ててみた。
やってみない？
ttp://www.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=19630
535 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 08:17:30 ID:HzLMiXvM: GJ
だがCiv徹夜しちゃったんで今から眠る('A`)
536 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 08:19:51 ID:IyIhQAuo: >>517氏がんがってくれ～
537 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 08:56:13 ID:4lfZIdCd: オートセーブがロードできん。
ファイル自体は存在するのだが……。
538 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 08:58:31 ID:DM0jSPpY: stack-styleによるとGame/AI SDKが後から提供されて、
それにはゲームのソースが含まれてて独自のdllが作れるとか。
やる気さえあれば何でも出来そうだね。やる気さえあれば・・・
539 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 08:59:36 ID:Cr3DffDI: マルチバイト非対応だから
パスに全角文字とか混じってると読めなくなっちゃう。（ユーザーネームが全角だとアウト）
読めるとこに毎回コピペするか、新しくユーザー作るかだね。
540 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:02:43 ID:4lfZIdCd: 外交時の文章を和訳したら、「取引のような音」ってなった。意味わからん。
541 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:15:59 ID:4lfZIdCd: >>539
ありがとう。
542 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:16:06 ID:AGeEFpBX: Sounds like dealなら、「うむ、それなら取引成立だ」みたいな意味だよたぶん。
543 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:17:37 ID:DHbpCg33: う・・・森林には衛生を僅かながら上げる効果があったのかー
今まで不思議とか作ってる時にガンガン切り倒してましたｗ

マルチプレイ一度はやってみたいなー
時間が合えば短期間のゲームとかやりたい感じ
544 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:31:56 ID:vf50mQB4: 534は止めちゃったのか・・
Civ歴4日だけどホストしてみていいかな

さっき海外に乱入してみたけどいろいろ話しかけられても返答が難しくて脱落・・
てきとーにやってりゃいいのかもしれないけど。

2ch-test syosinsya-senyou
Pangea small Quick 4人
pass 2ch でたててみます。
545 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:41:49 ID:0Wi6RpJb: マルチ画面の操作性は極悪だな・・・
これだめすぎだろ。
まぁパッチで修正されるかな・・・
546 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:50:22 ID:DHbpCg33: うぅ・・・544の書き込みに気付いたらもう埋まってたorz
今日はもう寝るかな
Quickでのスピード感覚にも慣れてないしなー
今晩ちょっとQuickで練習してみようっと
547 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:53:14 ID:Cr3DffDI: うはー、俺も今気づいた！
埋まってた！
548 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 09:58:06 ID:Cr3DffDI: とっても気になるから、マルチ終わったら感想ｷﾎﾞﾝﾇ
549 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 10:29:17 ID:zK5zDnkV: civ4のircチャンネルってありますか
550 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:04:36 ID:0Wi6RpJb: Tabキーでチャットか。

俺も実験的に鯖たてるよ。
2ch's historyって鯖でパスは2ch
サイズ普通、早さも普通、大陸MAP
参加者は5名まで募集
551 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:20:44 ID:7nOSGFJE: 森林伐採
ハンマー３０のときと
６７とか３５とかの時があるが

この違いは何から来てるんだべ
鍛冶屋とか工場とかの補正でよいのだろうか
552 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:25:43 ID:0Wi6RpJb: >>550鯖あと2人
553 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/05(土) 11:29:00 ID:7nIlngJ3: >>552
あと２人、誰か～入りませんか～？
554 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:37:36 ID:ah2S+EZ2: 名前が勝手に決定されるのはナゼ？
555 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/05(土) 11:42:10 ID:7nIlngJ3: なんかドキドキしてきた・・・
556 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:42:43 ID:JhNYDvcZ: 入りたいんだが、３人だけ？
557 ：イスラエル５世 ◆zEiO0doWi6 ：2005/11/05(土) 11:44:37 ID:7nIlngJ3: 早く入れよボケ
558 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:45:52 ID:CzYYAZ/z: Nobleも負けなくなったなぁ・・・と思ったてら、かなりマズイ事態にｗ
ロケット完成前に立て続けに3国に宣戦布告された。
都市あと3つまで追い込まれたが、ギリギリ間にあった。
やっぱ軍備もそれなりには揃えておかないと駄目だね。
核の使い勝手が良ければ、ここまで追いつめられなかったものを・・・
559 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:47:15 ID:JhNYDvcZ: 2chのタイトル２つあるけど、3/3と4/4で入れねー
560 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:55:42 ID:6oBvDQMm: ★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。
561 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 11:56:15 ID:qjqEZMo7: 来週パッチが出そうですね
562 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:01:41 ID:jgo8XRY2: 色々すみませんでした・・・5年くらい経ってからまた来ますOTL
563 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:04:40 ID:Bn7fBUpt: princeだっけ？真中の難易度

やめてください　古代に　せんそうするのやめてくだちあ
564 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:07:14 ID:y0zJKUlv: WorldMap交換
↓
マップがひろがりんぐ
↓
フリーズ
↓
ブルースクリーン
↓
再起動&ディスクチェック　　　←今ココ

パッチまだ～
565 ：benk ：2005/11/05(土) 12:07:52 ID:mlK54AIM: 俺も落ちちまった・・・continue押したはずなのにorz
初めてのマルチだったけど俺アホすぎｗ　しょっぱな準備もしないで戦争吹っかけて
楽に返り討ちされるしもうね

 >>562急にどうしたん？
taijinがどーの言ってるから、こいつ外人なのに根性あるなとか思っちまったぜ
またやろうぜ
566 ：544 ：2005/11/05(土) 12:15:16 ID:vf50mQB4: >>562
何の話なのかよくわからないけど・・
乙でした
2:30で1750年か。そんなもんか
戦争経験少ないもので攻められてあたふた

外交がいまいち分からなかったよ・・。
技術のボタンを押しても反応しない・・？

とにかく初マルチは楽しめました
またやりましょー
567 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:19:01 ID:vf50mQB4: あ、そうだ　Timerオンでしたがカウント短くなかったですか？
仕事が多いときは間に合わなかったです・・。
２分ぐらいのがいいかもしれません
568 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:20:17 ID:JhNYDvcZ: Tuen Timerどのくらいでやったの？
mediumだと1分だけど、現代とかはつらそうだな
569 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:25:05 ID:DHbpCg33: マルチ中に落ちたorz
メッセージ打ったら音も無くデスクトップに・・・
570 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:25:28 ID:vf50mQB4: Fastでした
１分くらいだったと思うのですが
もしかしたら時代の経過でカウントは長くなっていくのかな？

次回はMediumにしてみよう。。
571 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:26:37 ID:0Wi6RpJb: あれえええ、ごめんorz
フリーズしたと思ったら強制終了された

オートセーブがあるけど、さっきの続きやる？＞4人マルチの人
572 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:29:30 ID:0Wi6RpJb: って鯖が落ちるわけじゃないんだ・・・
続きできてるみたいね
573 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:30:15 ID:0jWaQ7gF: あれ？
ごめん、操作間違って落ちたかも
574 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:30:21 ID:vf50mQB4: さらに連続カキコですが
3人集まった段階でスタートしたのですが
その後もう一人は乱入できるのかと思っていました
AIにしておかないと後から入れないのか
575 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:31:39 ID:HzLMiXvM: ごめん何か落ちたかも
576 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:31:58 ID:0Wi6RpJb: >>550の鯖、オートセーブのデータで立て直すけどいいかな。
鯖名もパスもおなじで。
577 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:32:37 ID:HzLMiXvM: >>571
>>544のですか？だったらやります～
578 ：577 ：2005/11/05(土) 12:33:09 ID:HzLMiXvM: >>550の間違い
579 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:33:22 ID:0Wi6RpJb: >>577
そっちも全く同じタイミングでおちたのかｗ
550のです
580 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:38:57 ID:JhNYDvcZ: 部屋作ってみた
2chでパスはsage
しばらく待ってみる
581 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 12:45:32 ID:DHbpCg33: マルチの話
さっきの赤い文字はやっぱ出ちゃ駄目だったっぽい
セーブから復帰したら自分だけ全然違う感じに・・・
動機取れてなかったっぽいです
今は平気です
582 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 13:28:26 ID:7nOSGFJE: 文化勝利狙いでやってみたけど
やっぱ５００００文化３都市は結構時間かかるね
おそらく国連狙いのほうが早く勝てると思った

まあまだ国連勝利でやった事ないけど
583 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:04:04 ID:+Y5LjbDE: ちょっと質問。

１）道路は維持費がかかる？　
　ところで、都市周辺の改善は道路の役割も果たすとマニュアルに書いてあったとおもうんだけど
　労働者を自動にしてると道路をつくりまくるんだよなぁ。　あと、資源とかはちゃんと道路をひかないと
　改善だけじゃだめみたいだね。　ユニットの移動のみぽい。

２）宗教は、Priesthoodをみつけておっさんユニットで広めていくとおもうんだけど途中でおっさんユニットが
　つくれなくなる。　それ以降はどうやって宗教を広めたらいいんだろう？　それと、PCから宗教をもっと
　積極的にもらいたいんだけど、ぜんぜんくれないんだよな。　Free Religionになったときのために多宗教に
　するにはどうしてる？

３）Civ4では自分の都市を壊せないとおもうんだが、いらなくなった都市はどうしてる？

４）都市の間隔はどれぐらい？　Civ3のときみたいに多少かぶっても首都周辺にならべてる？それとも資源周辺
　優先にたてて、すこし間があいてたりする？

Civ4面白いんだけど、勝手がかわっててとまどう。
584 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:19:49 ID:Wy9OkIaj: 宣教師は多分、作成キューとマップ上に合わせて２つまでが上限かも
ターンが経過すれば作成可能数が復活すると思う
585 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:25:57 ID:aIiKgvQL: Ciのvマルチやったことないんだが、外交ってどうやるんだ？
チャットで資源交換しようぜ、とかいうのか？
586 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:27:48 ID:guXEy2E2: >>583
> １）道路は維持費がかかる？
かからんはず。
ただ、道路があると自軍が自由に動けるようになるから、暇があったら
ひいといて損はないだろう。
あと、鉱山などハンマーを確保できる改善は鉄道を引くと+1されるから、
丘に鉱山作ったら移動する前に道路ひいとくと、あとから移動するときとか
鉄道引くときとかにちょっとお得かもしれん。
というか、改善しても道路の効果はなかったような。

> ２）宗教は、Priesthoodをみつけておっさんユニットで広めていくとおもうんだけど途中でおっさんユニットがつくれなくなる。
カレンダー見つけたら修道院作れなくなるだけ。一度作ってしまえばその後も生産できるよ。
Orginized Religionでもいけるけどさ。
あと、伝道者は一種類につき3体までしか保有できない。
スパイも3体までだったはず。

> ３）Civ4では自分の都市を壊せないとおもうんだが、いらなくなった都市はどうしてる？

これはパス。考えたこともない。敵都市奪ったときにいらなければ即破壊だけ。

> ４）都市の間隔はどれぐらい？　Civ3のときみたいに多少かぶっても首都周辺にならべてる？それとも資源周辺
> 　優先にたてて、すこし間があいてたりする？

資源と河、それに沿岸など地形優先。数作れない以上密集できないし。
それより領土優先かな。国境はどんどん広がるしね。
587 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:29:20 ID:IyIhQAuo: Civのマルチってどんな感じなんかな～

今まで友好的だったのに、いきなり裏切ってくる事とかってあんの？ｗ
結構殺伐としてんのかなぁ
外人さんとやってみたいけど、チャットできないとゲームにならない？
588 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:35:11 ID:toc74YVM: yes・no・fuckだけ言えれば十分
589 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:35:16 ID:guXEy2E2: 補足。
今回は将来資源が出る場所あたりを青い円で教えてくれるから、そこかその近くに
都市を造ればまず失敗はないんじゃない？
590 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:37:35 ID:6mbjMmq+: あのマークそう言う意味だったのか・・・
591 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:40:32 ID:rSph9Dkl: あの青い円って当てになるのかね。海沿いとか川沿いに立てたほうがいいのに
1マスずれた所に円が出たりするし。
592 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:44:16 ID:eF3wSBrS: 今回川沿いの恩恵ってあるの？
アクアダクトはヘルス+2になってるし。
593 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:46:48 ID:0Wi6RpJb: >>550ゲーム、セーブしたんで立て直そうか

それにしても、インカ孤独すぎｗｗｗ
594 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:49:32 ID:DHbpCg33: なんか落ちてしまうね良いところだったのに・・・
直チャットのタイミングで何かおかしくなりますね
他のゲームのマルチ(主にFPSだけどｗ)では接続不良は殆ど無かったのになあ
595 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:51:42 ID:hkS1dDPN: やりとりする情報量が全然違うんだろう
596 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:52:07 ID:HzLMiXvM: >>593
ごめインカ野郎です　落ちました復活するね
597 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 14:53:32 ID:4Wsgg+Va: ネット対戦試行してる香具師ら、連絡手段ここ以外にしてくれんか？

衛生上げ辛いからどうしてもFresh Water重視にしてしまうなぁ
あとFinancial文明使ってるから水辺も重視
598 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 15:04:31 ID:guXEy2E2: >>591
資源優先だから、実際にどこにたてるかは周囲の地形次第でしょ。
簡単に国境広がるから、一つ二つずらしてでも河沿い・沿岸沿いに作った方がいいよ。

>>592
河沿いだとヘルス+2で上水道と重複する。
まあ資源が豊富に手にはいるなら関係ないが、今回は川沿いであるかないかは
最後まで響くよ。
599 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 15:10:18 ID:guXEy2E2: さらに補足。
沿岸だとHarbor作ればヘルスが最大+3されるから、ヘルスと交易稼ぐなら
沿岸+川沿いが最強かもしれん。
600 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 15:15:24 ID:guXEy2E2: 補足ばかりだ。
開拓者移動させるときに出る青い円は資源のそばとかだが、労働者動かすときに出る
青い円は十中八九資源があるところ。
労働者動かしといて目星つけてから開拓者送り込むのも一手かもしれん。
601 ：名無しさんの野望 ：2005/11/05(土) 15:26:59 ID:ADo9mBBM: settlerの上から勝てない
３でも摂政どまり
ぬるぽ

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