Civilization4(Civ4) Vol.7

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1 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 18:30:23 ID:X1ry2qUd: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://w1.makko.biz/~civ4wiki/ (11月中に移転予定)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.6 ～ﾊﾟｯﾁ完成まで3ﾀｰﾝ～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1132072417/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol65 ～閣下、ｸﾗﾗが立ちましたぞ～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1132239029/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/
2 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 18:34:08 ID:X1ry2qUd: Q.英語がわかりませんし、来年春までまてません。和訳してください。
A.現在wikiで和訳プロジェクトが進行中です。
ゲーム内で日本語を使用することはまだできませんが、和訳されたテキストはwikiでみれます。

Q.ゲームをかったけど、画面真っ暗で外交画面では目と口しか表示されない。
A.グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
Q.XMLパーサーエラーがでる。
A.親切な人が修正版XMLを作成してくれました。

641 名無しさんの野望 sage 2005/11/24(木) 12:23:41 ID:S4KpFHIU
CIV4GameText_New.xmlも変わったみたいね。
なんかオプションの表示が一部おかしくなった。XMLエラー出るし。
とりあえず半角スペース入れてみた。477,485,533,549,661行目かな。

ttp://vista.x0.com/img/vi12247.zip

642 641 sage 2005/11/24(木) 12:27:12 ID:S4KpFHIU
マイドキュメントのMy Games\Sid Meier's Civilization 4\CustomAssets\xml\text
に置くか、もしくは
C:\Program Files\Firaxis Games\Sid Meier's Civilization 4\Assets\XML\Text
にある同名ファイルに上書きかな。
3 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 18:35:12 ID:X1ry2qUd: Q.GeForceを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。

898 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2005/11/15(火) 14:27:00 ID:DNjfqKzo
Stack-Styleより抜粋
ForceWare 81.94(GeForceﾄﾞﾗｲﾊﾞ)がリリース
Civilization IVでのグラフィックの乱れやブルースクリーン問題に対処した旨の記述あり

http://stack-style.org/2005-11-15-01.html

汚してすみません。
4 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 18:35:39 ID:X1ry2qUd: ★日本語版は来年春発売予定です。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。
次スレ立て決定権は >>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい。
この場合、スレタイは >>950の指定した物を利用して下さい。
5 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 18:48:08 ID:DhfXktHI: >1 乙
6 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 18:52:12 ID:2wy+16qH: 明日は月曜日～
>>1さん乙～
7 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 19:01:59 ID:V7oWNlD5: スレ立て乙
不思議の建設が止まったのは、建設中に技術開発が進んで、
時代遅れになっちまったからとかじゃない？
8 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 19:04:39 ID:nYI4AsGj: 時代遅れでも完成してたら文化は出すからなぁ
StoneHengeの自動配置Oberiskじゃ時代遅れでなくなるから困る
建物無料配置系は時代遅れになるやつはあんま取りたくないな
9 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 20:32:33 ID:4b1f0sS1: >>1
乙
10 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 21:29:30 ID:IkjeB7GU: >>1が新スレによる勝利を達成しました
11 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 21:47:34 ID:pGyhMI3q: マルチdemo＆チュートリアル

ttp://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

>>1乙　これもテンプレ入れといて
12 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 21:53:52 ID:jtnZGtvN: 嫌な相手に頭下げてでも生き延びようという気持ちを持ってください。
13 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 22:32:29 ID:y3fu36lh: たまには変なサブタイトルなしもいいね
14 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 22:39:54 ID:X5emTJy9: 前スレ321の日本語化はどうやってるんだ。
起動時のXMLの日本語読み込みに成功しているんだったら
日本語化が成立するんだが・・・

画像書き換えだったら鬱
15 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 22:50:46 ID:IkjeB7GU: >>14
どう見ても(ry
16 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 22:53:11 ID:zxyeeJxl: 何か低レベルのAIがやたらと弱いな。
Pangaea・Small・Chieftainでやったら、一回も戦争しないまま文化転向くまくりんぐで
現代にもなってないのに征服勝利になって笑った
17 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 22:55:24 ID:iRb0qiRA: >>16
だってこっちに開発・生産スピードチートかかってるでしょ
そりゃ勝つだろ
18 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 23:04:03 ID:jtnZGtvN: >>14
起動時は　ローテインク　ってカタカナで出てるじゃん。
19 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 23:20:18 ID:nH0rS9Ew: パッチ当てたらなんかＡＩ弱くなってね？

前スレで話題になった宇宙船勝利のし易さ以外にも
なんかアグレッシブさがなくなったというか…
単純に回数こなしたせいで慣れたのかも知れんがパッチ適用前と後で
ゲームスコアに平均1.7倍の差がついてるんだけど
20 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 23:38:13 ID:SzEaSXhi: 確かﾊﾟｯﾁ後は
スコアに難易度が影響するようになったんじゃなかったかな？
21 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 23:49:05 ID:SzEaSXhi: ちょっと気になってスタスタ見てきた
ﾊﾟｯﾁv1.09による変更点・修正点
http://stack-style.org//2005-11-24-05.html
・最終得点が難易度によって調整されるようになった
22 ：名無しさんの野望 ：2005/11/27(日) 23:54:46 ID:97LVoafR: NobleでAIもプレイヤーもチートなしのイーブンだっけ？
Nobleから始めたら、なんかえらいCOMの進化が早いような気がしたんだけど。
俺がヘタレなだけかな？
23 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 00:02:01 ID:nH0rS9Ew: >>21
スコアでなくてゲームスコアって言ったのは
クリア後の最終調整を含まないって言いたかったんだが
誤解を招いてしまったようだな。スマソ

 >>22
条件自体はイーブンだったはず
プレイヤーが多少良い土地でスタートするとか
王子に比べたら多少手加減してくれるとかそんなもん
技術交換さえやってれば遅れはしないよ多分。
24 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 00:51:34 ID:PeBj6QB4: スタート時にCOMが見える位置にいて、2000年以上かけて文化で包囲→転向ｗ
首都も転向するんだね……（宮殿をよそに移していたかもしれんけど
25 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 01:01:43 ID:o+5ghqb7: 敵の首都も落ちるよ。文化で。
26 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 01:15:51 ID:xmGZ2O82: 文化って凄い兵器だな。
27 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 01:43:27 ID:wK4uywA/: ～日本のアニメで文化勝利～
28 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 01:49:33 ID:VWiyt3ca: つか、後半の外交で、ミュージカル、映画、ロックの不思議が外交材料として、美味しすぎるからなぁ。
アニメもあっていいよな。
29 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 01:51:27 ID:RXtMA4hK: 大不思議Akihabaraきぼん
30 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 01:54:35 ID:BLMF27Vp: カルチャーで相手の都市を狩るちゃー
31 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 01:59:47 ID:cfAbieE+: 日本語化挫折・・・orz
XML日本語にして、フォントを日本語フォントにして、
読み込む所までいったのだが、画面表示が
ASCIIを一文字ずつ表示させていく方法みたいで、半角カタカナと「・」の羅列に。
半角カナなら表示できるんだけど激しく読みづらい。ローマ字のほうがマシ

よく考えたら、自分にできるようなことだったらとっくに先人達がやっている罠。
チラシの裏でした。
32 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 02:10:03 ID:Ln2woU7W: アジア圏のデベロッパーに仕事あたえるために変な仕様にしてくれちゃって･･･
33 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 03:54:52 ID:oITKT4qu: 今回、大不思議も小不思議も金で緊急生産できんのな。
科学0にすると毎ターン2000以上入ったから、
毎ターン1ターンずつで不思議生産できたっちゃ
34 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 04:22:59 ID:rJIPdnWM: CivIV発売してから２０回クリアして、トータルプレイ時間はだいたい１つあたり１５時間なので、
３００時間ほどやったけど（学生なんで、学校サボってやった日もある）、今さっき、卒業しますた。
本当Civって中毒性高いよ。
リア厨のころから始めてCiv2,CivCTP,CivTot,Civ3とシリーズ通して軽く２０００時間はやってると思う。
セーブデータだけはコピーして全部アンインスコしたんだが、微妙にすがすがしいです。

これ以上やってると、廃人になっちまう。（既に遅い？）
お前らも手遅れになる前にやめとけよー。
激しくチラシの裏ですまん。
35 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 04:45:53 ID:VEpQoFW+: ２０回プレイした結果の俺なりの定石を書いときます。参考にして。
当然のことだがマップによって戦略は全く変わってくるし、
俺は大陸プレイしかやらないので、パンゲアとか２大陸あたりの場合を書きます。

スタートしてからは科学に関してはひたすら宗教をとる。
俺は日本しかプレイしたことがないので、仏教は必ず他の文明にとられるが、
ヒンズーとユダヤは必ずとる。最短で。
生産に関してはバラック戦士戦士戦士労働者戦士戦士とひたすら戦士を量産して首都には１つだけ配置し、
自分に近い文明にかたっぱしから宣戦布告して敵の首都の１タイル周囲にある丘の上に配置する。
各文明ごとに２ユニットおく。だいたい３文明ぐらいまでなら同時に相手にできる。
この場合宣戦布告する相手はモンテとかラディソみたいなどのみち攻めてくるキチガイ文明でガンジーは無害なので、戦わない。
丘に配置しておくとほとんどの確立で勝てる上に勝つごとにレベルアップしていくので延々と勝ち続けることになる。
１０００年ぐらい進んでも敵は改善の一つもつくれないので、物量において圧倒的に差がでる。
ユダヤとった後は弓術をとって、そのころには丘上の戦士が時代遅れになってくるので、弓兵を送りこむ。
このあとはさっきと同様に勝ち続ける。敵は改善ができないので、剣士を作ることができないのでひたすら弓兵で攻めてくるけど絶対に負けません。
向こうが領土拡大できない間にこっちは領土広げるわけだけど、３都市ぐらいしか作らない。
この４都市は少数精鋭でひたすら生産力を高めてできる限り戦争する。
他の文明が開拓者連れて歩いてたら急襲して殺すと労働者が手に入るのでおいしい。
財政は当然赤字だが、序盤のハメをやっていない他の文明の領土に送りこんで略奪を繰り返すことで財政を維持する。
平和条約結ぶときにはできる限りふんだくり、他の文明へ宣戦布告して略奪、を繰り返していく。
これだけで同じ大陸にいる文明はほとんど疲弊してしまう。
技術も平和条約結ぶときにふんだくるので技術で遅れることもない。
このプレイスタイルではセーブアンドロードは必須だけどね。
36 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 04:48:54 ID:PeBj6QB4: 最後の一行で台無し。
37 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 04:59:46 ID:7ncRvhdF: 中盤においては戦争は自分からはしない。
侍とカタパルトを量産しておいて、基本的には銀行、劇場、水道橋など建造物の全都市配置を目指す。
その間、周りの文明は序盤にいためつけた仕返しで次から次へと攻めてくる。
俺のラストプレイのときは、同じ大陸の全ての文明に宣戦布告された。。。
できるだけ平和条約を結んで、相手は一人にするように努力して敵を1つずつ潰していく。
カタパルトで砲撃し、侍で攻める、これで失敗したことはありません。
９０％侍が勝つので新たに軍事力を投入しなくてもいけるので文化施設の生産に特化します。
中盤はこのようにやっていけば、近代に入るころには間違いなくアメリカ状態になってます。
後半に関しては不思議をとることが重要ですが、不思議は全て緊急生産でとります。
普通選挙をまっさきにとって金による緊急生産を可能にし、ハリウッドなどは生産可能になると同時に
科学０％にしてひたすら金をためて購入します。このやり方でやってエッフェル塔以降の不思議をとられたことはありません。

こんなとこですが、最後まで読んでくれてありがとう。まだ書き足りないけど眠いのでまた暇な時に書きます。
38 ：37 ：2005/11/28(月) 05:05:32 ID:7ncRvhdF: つか、なんで俺のＩＤ、ころころ変わってるんだろ。謎だ。。。
>>36ドＳな性格なもんで、オッズで勝ってるのに、実際に負けるのは許せんないんです。
そんなときはロードロード。
39 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 05:51:15 ID:oITKT4qu: ロードロードだけ読んだ。
40 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 05:52:17 ID:oITKT4qu: あ、わすれてた

>まだ書き足りないけど眠いのでまた暇な時に書きます。

もういいです。
41 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 06:01:30 ID:xe6yREvm: 面白いじゃん
てかさ、今回戦闘でセーブ＆ロードしても結果はかわんないよね・・・たまたま？俺だけ？
42 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 06:18:07 ID:TG1RXrrG: パッチ当ててから、やたらプレイヤーを狙って戦争するようになった希ガス
異宗教勢力よりも友好度＋のこっちを攻撃しますか。そうですか
43 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 06:52:40 ID:zs9eHHBv: >>41
今のバージョンは乱数のシードが保持されてるっぽいね。
３の時みたいにその内保持するかどうかのオプション入るかも。

まぁ、自分は保持でやった方が面白いと思うんで別に無くても構わないけど。
44 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 07:12:01 ID:oITKT4qu: >>41
Civシリーズは元々、戦闘の結果があらかじめ決まってるよ。
セーブロードチートをある程度だけ封じるために。
3はオプションでいじれたけど。
45 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 08:09:01 ID:FYeyWw68: 敵は改善を作れないというのが分からないな。
丘に陣取っても、平地に作られるのは防げないと思うが。
その状態だと敵はWorkerを作らず、ずっとWorriorだけ生産するようになるってことか？
46 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 08:10:26 ID:FYeyWw68: × Worrior
○ Warrior
47 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 08:42:57 ID:21XyFlU9: 自動化労働者を見てれば敵ユニットが近づくと都市の中に逃げ込むのは分かるだろ

というわけで >>35には感心したんだが最後の一行で台無し。
48 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 08:44:32 ID:FYeyWw68: 自動にしたことが無いので知らなかったｗ
thx
49 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 09:14:02 ID:ksz93Min: セーブアンドロード前提ならセーブアンドロードするプレイスタイル
それ以外のなんでもない
50 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 09:19:16 ID:knynWKho: (・∀・)？
51 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 09:27:42 ID:q/dy7wqI: ってか、失敗してリロード（操作ミス以外でのリロード）するのは、もはや
開拓者レベルをクリアしてるのとほぼ同義なんだがな、俺にとっては。

ってかテラマップ熱すぎるな！
52 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 09:30:49 ID:NuK4ohGI: セーブロードでこんな戦略できたってのは
最低難易度でこんな戦略通用したってのとくらい無価値だな
よほど馬鹿をしない限り勝てる
53 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 09:56:24 ID:Ztwvhiiy: 4だとロードしても意味が無いじゃん。
54 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 10:07:12 ID:oITKT4qu: >>53
？
55 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 10:08:47 ID:q/dy7wqI: いみあるよ。例えば不思議競争に負けた場合、数ターン戻って緊急生産とか。
敵が先に街を作ったから、やはりロードして先に作ってしまうとか。
56 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 10:20:41 ID:RXO6+MjB: そんな序盤から弱っちぃ戦士なんて送り込んでも
蛮族にぬっ殺されて終わりだろ
出張先でやられずとも内政に入られまくるし

大体文化勝利狙いならリアル５、６時間で終わるだろうに
まぁモンテいたらダメだが
57 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 10:48:21 ID:yEon35Uw: 「大陸には俺とモンテの二人だけ」状態なら
戦士はり付けて足止め作戦やるけどな

事実上、小大陸の独占が約束されるようなモンだし
58 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 13:07:09 ID:7gVizKmu: まあCiv4に唯一不満があるとすれば、インカの指導者が
マンコ・カパックって名前じゃなかったことだけだな
59 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 13:08:57 ID:D1zc6bjO: 兄ちゃん、何でモンテすぐ宣戦布告してくるん？
60 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 13:32:22 ID:oITKT4qu: モンテは構って厨だからな
無理やり他人に干渉することでしか、
自分を表現できない不器用なやつなのさ
61 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 14:01:12 ID:q/dy7wqI: それはね、君のエッチな部分を狙ってるんだよ。
62 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 14:06:58 ID:jNsWAHPF: PCヘボくて待ち時間を我慢できないからセーブ＆ロードなんてできないぜ。

えらいだろ。
63 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 14:32:41 ID:knynWKho: >>62
天才
64 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 15:04:32 ID:8BWNr2Ft: 俺の定石
中盤リベラリズムで天文学をとった後、マスメディアを最優先で研究して国連建設をする
そして多くの支持を得て事務総長に任命される。
その後、外交勝利を目指すが票に届かずnew　game。ここまで鉄板。
65 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 15:28:38 ID:o+5ghqb7: セーブアンドロードに妙に食いついてるのがいるけど一人の自演？
そもそもセーブ機能はロードするためにあるんだし、チートではない。
セーブアンドリロードをチートと捉え設計されているゲームが時々あるが、どれも駄作だと思う。
66 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 15:30:57 ID:rqs5KA/X: ま、プレイヤー側に圧倒的に有利な要素ではあるがね。
67 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 15:40:27 ID:ainEhM78: SMACみたく、鉄人モードをつけろってことだな。
68 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 15:43:20 ID:RXO6+MjB: セーブとロードしちゃうとなんか
「歴史の奔流にもみくちゃにされながら生きる感」
が失われてCIVの魅力と楽しさが減ると思う

ていうか国連勝利の選択肢の意味がぜんぜんわからん
何がどうなると勝利なんだこれ？
69 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 15:46:32 ID:xe6yREvm: リロードの禁止を厳格に適用しないことは、モニタやキーボードを破壊から守るのに効果があります。
70 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 15:58:56 ID:6plG1GU+: >>68
そうそう、ほんのちょっと手順間違えたりとか、戦闘ですげえ運が悪くて負けたとかで
苦しい状態になったりもするけど、そこをどう乗り切るか、っつー部分も含めて
ゲームとして楽しむと。
セーブとロードはゲームを一時中断/再開するためのものであって。
まあ、楽しみ方は人それぞれだろうから、(マルチじゃないなら)何してもいいと思うけどね。
71 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:01:59 ID:c0J42sFQ: つかね、難易度低めなら適当にやってても勝てるんだから低難度で通用する戦略に価値はない。
Civ3スレ初期のように皇帝レベル以上で有効な戦術を模索しないと意味がない。

天帝レベルとかは極端戦略→IF失敗滅亡でいくから針の穴を通すほど狭い一手が必要なんで
かなり運が絡んで定まらないけど。
72 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:02:25 ID:em03RMbU: 俺もセーブとロードしないぜ
ロードするくらいならニューゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:10:57 ID:ksz93Min: ロードを前提にしたものは当然戦略として扱われないってだけのことだろ
それを長文でだらだら書く奴は鬱陶しいだけ
74 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:11:45 ID:q/dy7wqI: ようするに自分が勝ち負けできるレベルで楽しめって事だ。
常勝できるレベルはつまらんし、逆もまた然り。
75 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:23:49 ID:KGw3ndfi: ２０回プレイした結果の俺なりの定石を書いときます。参考にして。

生産に関してはバラック戦士戦士戦士労働者戦士戦士とひたすら戦士を量産して首都には１つだけ配置し、
このあとはさっきと同様に勝ち続ける。
このプレイスタイルではセーブアンドロードは必須だけどね。

ドＳな性格なもんで、実際に負けるのは許せんないんです。
そんなときはロードロード。
勝てるまでロードすれば絶対勝てる、それが俺の戦略です。

こんなとこですが、最後まで読んでくれてありがとう。まだ書き足りないけど眠いのでまた暇な時に書きます。
76 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:25:07 ID:c0J42sFQ: Civ3スレ初期で編み出したのは剣士ラッシュとか単純なラッシュを除けば

・労働者編入祭り
外円都市の成長は捨てて労働者のみを生産し、核都市に編入してそっこー人口限界まで持っていく。
他の世界都市を圧倒する人口の核都市で不思議でもなんでも好きなものを量産して暴れる。
→Civ4では封印指定

・奴隷ほいほい
わざと空白の土地を用意してそこに群がってくる全国の開拓民を狩る。
世界中との関係悪化するが人口・生産力に多大なダメージが入るうえに勝利点がすごくなるので
戦後賠償で全国家から技術を根こそぎ持っていける。
100体以上の無料で酷使できる奴隷労働者でその後も有利に振舞える。
例え労働効率半分でも改善は数だよ兄貴！
→Civ4では初期開拓に大幅制限がかかってるから数が少ない上に護衛兵がハンパない。
77 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:33:09 ID:c0J42sFQ: いま漠然と考えているCiv4戦術のひとつは「改善略奪からゴールドを得る」
「どこでも回復できる」
ということを利用した遠方国家領土で略奪部隊かな。
なんかCOMって槍系をさっぱり見ないから象兵(STR8 vs Melee50% Move.2)とかで遠方国家の
改善を食べまくったらかなり儲かるんじゃないだろうか？

マルチプレイで形式的開戦してお互いの改善を食べまくり無からゴールド増やすとかできるんかな？
78 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:34:42 ID:c0J42sFQ: 象兵はvs Mount50%だった。
弓騎兵と長弓兵と斧兵が想定されたComユニットね。
79 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:47:24 ID:xMfMYn/n: また狂犬モンテがお隣さんかよ・・・
80 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:49:41 ID:c0J42sFQ: >>79
おまいさん、インドでやってないか？
81 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:52:09 ID:6plG1GU+: >>77
それなりの数のユニットを遠方に送り込むとなると、
補給費用(Unit supply)が結構かかりそうじゃね?

…象といえば、象+侍のスタックに領土内を略奪されまくった時は
きつかった。何で迎撃すればいいんだ。
82 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:54:53 ID:c0J42sFQ: >>81
都市を攻めないで手薄な後方撹乱だから単騎を4部隊(無料範囲)でもかまわんのよ。
数は要らない。
83 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 16:59:58 ID:oITKT4qu: >>75
いい短縮

 >>77
うちのとこのCOMは槍属性のやつけっこう多い。
Civ3よりも象兵使いやすいな。どの文明でも作れるし。
俺は象兵なら前線戦力にして、略奪部隊は弓騎兵とかだな。

マルチは戦況が優勢なときはかなり儲けれたけど、
やっぱたくさんのゴールド得るとすると村とかを略奪するわけだから、
形式的開戦っていってもどれぐらいのメリットになるのかは微妙。
84 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:04:10 ID:26U1qOyh: demoが出てたのでやってみた

・・・・・・おもすれぇ(´д｀;)

・・・・どうしよう・・・・欲しい・・・。。。

でも日本語版来年春だなんて。。。。。。。。
85 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:13:46 ID:c0J42sFQ: >>83
槍兵まったく見ないけど、プレイヤーのユニット志向に合わせてるんかねやっぱ。
自分は長弓・メイス混合で手堅く守ってるし。
それに対応してモンテズマは弓騎兵を主力にしてるんかな・・・。
それなら堂々とクロスボウ使って来いやコラ！

>>84
Civ3経験者ならいきなり英語版の君主からやっても分かるぐらい正統に継いでるけど。
やってることの根本はCiv1から変わってないし。
悪く極端に言ってしまえばあくまでも過去作改良版でしかない。
だからパッチ展開の遅れる日本語版を買う意味がないと思う。

初めてのCivなら英語でゲームシステム、特に数字が何と連動してるのかを把握するのに苦労するかも。
86 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:14:10 ID:21XyFlU9: COMはちゃんとこっちのユニット見て対抗できるユニットを生産してきますんで・・・
超遠方に騎乗ユニット送れば普通に槍兵出てくると思われ

先に銅と鉄破壊できればそれなりに暴れられるかもね
87 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:29:03 ID:o+5ghqb7: 鉄道の移動力についてだが、一ターンって数年だろ？ことによっては数百年だし。
どんな足の遅い鉄道だよと思う。
88 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:29:48 ID:oITKT4qu: >>87
その手のことは十年以上前に語りつくされた
89 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:31:40 ID:c0J42sFQ: >>87
無限移動で実質「ワープ装置」だったCiv3からの改良点だよ。
空港輸送が大洋横断でもなければ意味がなかった。
90 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:41:31 ID:q/dy7wqI: >>89
だから空港がそれなりに使える施設になってるよね。
91 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:50:23 ID:PWTe5mX8: デモの、100ターン制限うぜぇー
せめて200ターンにしてほしかった
これから、おもしろくなりそうなところでいつも100ターン

これじゃあ、初めての人には楽しさ全然伝わらないんじゃないかな
92 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:52:39 ID:c0J42sFQ: >>91
タダゲーじゃないんで・・・。
93 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:53:27 ID:BLMF27Vp: 3はなんか忙しい印象であまり面白く感じなかったけど、4はヤバイくらいハマリ中だ。
しまったな・・・。廃人になりたくないぞ。
94 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 17:54:04 ID:pAsPMZHV: もっとやりたいと思わせて製品を買わせるのがデモの役目だから十分役目を果たしてるじゃないか。
95 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 18:06:51 ID:91kKhc5X: >>89
クルスクで敵戦車倒した後同ターンで鉄道でブリュッセル（だっけアムステルダムだっけ）に移動、上陸部隊を迎撃

チョビ髭の夢!?と思ったCiv2シナリオ
96 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 18:08:57 ID:em03RMbU: >>91
ﾊﾏｯﾃﾙﾊﾏｯﾃﾙ
97 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 18:42:48 ID:c0J42sFQ: 宗教国家をガンジーでやってたが、何気にサラディンの方が有利じゃね？
ガンジーで「仏教・ヒンドゥ教・ユダヤ教一直線コース」やってると改善が序盤に要らない鉱山しか
できなくてせっかくの労働者の存在意義が薄いし。
サラディンは最初から道を作れるので街の位置争奪戦に有利。

あと不思議の建設速度が50%速いってのも序盤はオラクルしか建てておらず薄い感じがする。
それよりも偉人が2倍出現する方が大きいんじゃないのか？と思い始めた。
そもそも偉人で不思議は瞬間建造できてしまうしな・・・。不思議加速なんか目じゃない。
中盤以降はお金でポンッと不思議が建ってしまうし。

UUは確かに高速労働者は長く使えるんだがこれが1歩と2歩なら革命的使い勝手だが
2歩と3歩ならそんなに困らないのではないだろうか？
98 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 19:00:22 ID:tbYM8gws: 朝鮮がないのは米と敵対しそうだからかな。
99 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 19:01:12 ID:RQiPwx1n: 大陸マップではじめて、宗教3つ取った上にピラミッドまで完成させられた。
こりゃ～預言者だして教皇プレイだなと思っていたところ、預言者がでてこない…
偉人は
商人→商人→商人→科学者→エンジニア→科学者→商人→エンジニア
の順に順調に量産されるがなぜか預言者だけ出てこない。
これってもしかしてピラミッドで普通選挙にしちゃったのがまずいんですか？
生産力のある都市は結構あるのでミナレットとかアンコールワットとか建ててみたんだけど
預言者が生まれる確立が5%とかにしかならない
預言者以外にキングソロモンとか建てる方法はないもんですか？
100 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 19:03:13 ID:c0J42sFQ: >>99
不思議と専門家の志向傾向が影響するよ。
101 ：名無しさんの野望 ：2005/11/28(月) 19:06:40 ID:zs9eHHBv: >>97
車輪の道路程汎用性は無いけど、最序盤の金鉱山は研究スピード凄まじく加速するから嵌った時は凄いと思うが。
まぁ、この点に関しては激しく運が絡むが…。

不思議加速はオラクル＋パルテノンを狙う余地が出来るのが美味しいかと。
土地が良ければ皇帝位の難易度でも両方取れたりするし。
勤勉無いと正直厳しい。

高速労働者の移動力３も激しく便利でしょ。
通常の労働者なら丘や森に入ったターンはそれで終わりだけど、
高速労働者ならそのターンから作業開始できるから、実質１ターン分作業効率が良くなる。
２つセットでそのターン中に森や丘に道路敷設等、かなりのアドバンテージだよ？

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