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Civilization4(Civ4) Vol.8

1 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 16:46:13 ID:mKu+gz4d

麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1133083823/


関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol65 〜閣下、ｸﾗﾗが立ちましたぞ〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1132239029/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/

2 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 16:47:00 ID:mKu+gz4d

Q.英語がわかりませんし、来年春までまてません。和訳してください。
A.現在wikiで和訳プロジェクトが進行中です。
ゲーム内で日本語を使用することはまだできませんが、和訳されたテキストはwikiでみれます。

Q.ゲームをかったけど、画面真っ暗で外交画面では目と口しか表示されない。
A.グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

Q.XMLパーサーエラーがでる。
A.親切な人が修正版XMLを作成してくれました。

641 名無しさんの野望 sage 2005/11/24(木) 12:23:41 ID:S4KpFHIU
CIV4GameText_New.xmlも変わったみたいね。
なんかオプションの表示が一部おかしくなった。XMLエラー出るし。
とりあえず半角スペース入れてみた。477,485,533,549,661行目かな。

ttp://vista.x0.com/img/vi12247.zip

642 641 sage 2005/11/24(木) 12:27:12 ID:S4KpFHIU
マイドキュメントのMy Games\Sid Meier's Civilization 4\CustomAssets\xml\text
に置くか、もしくは
C:\Program Files\Firaxis Games\Sid Meier's Civilization 4\Assets\XML\Text
にある同名ファイルに上書きかな。

3 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 16:47:29 ID:mKu+gz4d

Q.GeForceを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。

898 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2005/11/15(火) 14:27:00 ID:DNjfqKzo
Stack-Styleより抜粋
ForceWare 81.94(GeForceﾄﾞﾗｲﾊﾞ)がリリース
Civilization IVでのグラフィックの乱れやブルースクリーン問題に対処した旨の記述あり

http://stack-style.org/2005-11-15-01.html

汚してすみません。

4 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 16:48:28 ID:mKu+gz4d

★日本語版は来年春発売予定です。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。
次スレ立て決定権は>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい。
この場合、スレタイは>>950の指定した物を利用して下さい。

5 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 17:03:35 ID:yr3M4xM+

5get

6 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 17:47:08 ID:FZnYoKoC

　　　　　　　　　ハ　ラ　シ　ョ　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　　 　 　　. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ ウォトカ:::ﾄ､＼　　ウラーーーー！
　　　　　　　　　　 // ウォトカ::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/トカ ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　　
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　ウォl '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';'★:::＼　　　　
. 　 　 ／|:::★;';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、　
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...

7 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 19:58:32 ID:oFYvXohi

>>1　スレ立て乙

前スレの「都市の状態によっては人口ストップ点灯してても人口増える」ってどういう事？

8 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 20:14:03 ID:j6083CiT

>>7
贅沢資源とか多い都市だと最適化された結果どうしても食料の余剰が出る
人口ストップっていうより食糧生産を抑えた最適化みたいなもんって認識かね

9 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 20:56:13 ID:o3PUbmll

　　　　　　　　　　　　　　　_/i　　　　i'l,_
　　　　　　　　　　　　 　./ЩＹ. 　　　ＹЩ）
　　　　　　　　　　　　　ノﾆ;;ノ　　　　ヽ;;;ﾆi,
　　　　　　　　　　　　 /　　i　　　　　　i　　'i
　　　　　　　　　　　　 〉　 ''(_　.;;''';;:,　 )''　 〈
ﾊﾗｼｮ━━━━━━ i, 　 "ヽi"台"i／"　　i ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　　> :;;;i　"''''i'''" 　i;;::: <　
　　　　　　　　　　　　　 i., ::;l :;;:;;:i:;;;:;;;: l;:　,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　"'-::;;:;;::-'"　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;::___:;:___,,.:／
　　　　　　　　　　　　　　／-､''':::::'''..-''ヽ
　　　　　　　　　　　　　/_,,　　ヽ;::;ノ　'" ヽ
　　　　　　　　　　　　／　x,　ヽﾉヽ/　.x "'､
　　　　　　　　　　　 （.,,　,.　_／　　＼:;　.,,ﾉ,
　　　　　　　　　　　　i 彡,,..ノ,　　 　 i".,,_ミﾐi
　　　　　　　　　　　　 l┐i-７　　　 　ヽ"-iΠ
　　　　　　　　　　　 ／／　）　　　　 　/　＼＼
　　　　　　　　　　　(＿／"　　　　　　　"'＼＿_）

10 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 21:36:38 ID:qGZVqTDG

>>7
×「都市の状態によっては人口ストップ点灯してても人口増える」
○「都市の状態によっては人口ストップ点灯してても飯が増える、が満タンになっても人口は増えない」

原文をちゃんと読もう

11 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 13:19:30 ID:5gxbb8It

モンテと戦争してると技術で他国に遅れをとって、おいてけぼーりにされちゃうよぉ・・・

12 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 14:09:19 ID:AE0bQ5a4

モンテは人の足を引っ張るのが大好きなんだよ。

13 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 15:22:24 ID:Ijw8zNnx

モンテかわいいよモンテ

14 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 17:32:15 ID:2DORAh6g

難易度：貴族　文明：ドイツ・フリードリヒでﾌﾟﾚｲしてるんだが。
最初の町作って、仏教一直線→銅→牛かハンティング→道路→農耕→図書館一直線→マーケット一直線ｗ
って具合で研究してるんだが、マーケットまで金が持たない。
（戦士２→開拓者）３のコンボで町は４〜６は作れるんだがｗ
第二都市では、ワーカー3→兵舎→穀物庫→軍隊ｗ
第３以降は、図書館→穀物庫？→オベリスク（寺院？）
こんな感じで進めてるが、4回連続で金が足りなくなった
図書館研究まではいい感じなんだが、それ以降どんどん金が無くなっていく
最終的に研究費ゼロになっちゃうんだが
なにがいけないのだろう？

15 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 17:46:46 ID:vKYEVPaP

>>14
最初から街作りすぎの悪寒

ところでオラクルつくると高確率で落ちるよ・・・

16 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 17:51:18 ID:1BUgZp1E

お金が足りなくなるのは、都市作り過ぎ、軍事ユニット作り過ぎ、公民がおかしいのどれかだろう
宗教やコテージを利用してお金を積極的に稼ぐのも重要

17 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 17:54:34 ID:2DORAh6g

>>15
>>16
ありがとう、都市の作りすぎが原因なのね。
4都市でしばらく内政重視して、その後
都市数増やせるときは増やしてみます。

18 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 18:00:12 ID:wRU4eg2m

>14
狂ったようにコテージをバリバリ作りまくってたら、研究70％でひーひー言ってたのが
90％でも余裕な状態にまで財政建て直したよ。

100ターン近くはかかったけど

19 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 20:33:42 ID:PZURMJ7V

川辺か海辺も街建設の重要な要素だと思われ。
どちらも無いならコテージ建てないと例えマーケットがあっても収入が無いな。

20 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 20:39:46 ID:/YiBqU82

AIに技術売ってれば、だいぶしばらくの間、研究に100％投資でいける。

21 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 20:41:30 ID:PZURMJ7V

技術売るのにマーケットが必要だな・・・。

というか売るほど先行できん上にAIはあまり溜め込んでない。
交換が関の山。

22 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 20:43:22 ID:wRU4eg2m

先行技術売りまくったら金3000くらい行ったよ
支出無視でガンガン研究上げてさらに技術得て売りさばいてぼろ儲け
売値はやっぱ状況によるかも。

23 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 20:45:31 ID:PZURMJ7V

皇帝レベルで売るほど技術先行できたら何も苦労しないが・・・。

24 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 21:02:11 ID:XWK2VR9Z

civ4どこで買えますか？

25 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 21:04:13 ID:PZURMJ7V

>>24
ソフマップに普通にAoE3と並べて山積みしてたよ。

26 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 21:07:18 ID:XWK2VR9Z

>>25
どうもありがとう
幾らぐらいですか

27 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 21:52:27 ID:OyfNkEf9

>>26
五千円あれば買える。

28 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 21:54:13 ID:XWK2VR9Z

>>27
まじで
安い
買いに行きます

29 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 22:04:55 ID:PZURMJ7V

>>28
日本語版はローカライズ料が含まれてるから高いだけで
洋ゲー自体は安いよ。

30 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 22:20:35 ID:KQZiYvii

モンテは援助して暴れさせるのが基本

31 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 22:58:15 ID:LQTKYYZe

しかしアレクサンダーとはなぜこうも相性が悪いのだろう、毎回総力戦になってしまう

32 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 22:58:58 ID:3ZcItguI

今回も朝鮮はありますか？

33 ：イスラエルちゃん ◆zEiO0doWi6 ：2005/12/09(金) 23:01:52 ID:4tMyB0G5

うれしい事に今回はいないｗ

34 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 23:22:37 ID:ziwc0P0+

>>32
居ないよ

高確率でシーザーが落ちぶれていくな
イザベラは波が激しい

35 ：名無しさんの野望 ：2005/12/09(金) 23:22:52 ID:+ilLpZra

赤文字のおかげで外交が交換以外何もできなくてつまんね

36 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 00:07:52 ID:O3j2shRs

やっぱ日本語版て割高になるんですか？

37 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 00:22:09 ID:Sr+w6cmr

ローカライズの手間賃だ
日本語が必要ないなら英語版を安く買えばいい

38 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 00:30:39 ID:z5fS7SDW

パッチもくるの遅いし、英語で十分ならそのほうがいいよな

39 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 00:35:46 ID:4/3PZrHY

これいれたらメモリ使用量スゲー減ったぞ

Memory-fix by Harkonnen is out! - Civilization Fanatics' Forums

http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=146309

40 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 01:31:54 ID:jb4WUs8Q

俺は他の奴等の報告を確認してからどうにゅうしてみるううう

41 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 01:54:39 ID:wVLzFx22

最近は開幕時に如何に早く農作物を灌漑するか畜産物を囲うかが課題に思えてきた。
人口３程度の都市ではその差が如実に現れてる。
道路自体は衛生も幸福も急激に必要にはならないので後回しでよい。
そうなるとなるべく早い手順で労働者が必要になるのだが、一人目の開拓者を遅らせて
労働者を作っても二人目・三人目の開拓者製作ターンを早める事が出来るので
結局得なのではないだろうか？

灌漑を最初から持ってる文明はやはり早期拡張に強いな。
実際にやってみた手順は
灌漑・鉱山→神秘→ヒンドゥ→牧畜→青銅器
の中国：マオさん。
仏教狙わないのは組織宗教には関係ないのと、AIが仏教を好むから競合を避ける。
青銅器は軍備とキコリブーストを兼ねる重要技術なので優先。

42 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 01:59:13 ID:rt3PB3d8

辺境都市で間違ってオックスフォードのシールドをちょっとだけ溜めてしまったら、
その都市以外でオックスフォードの建設命令を出し直せなくなってしまった。
これってどうにもならないの？

43 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 02:05:07 ID:wVLzFx22

>>42
街画面左下の建設リストからクリックして建設予約を抹消できないか？

44 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 02:06:41 ID:sLodM0Gh

>>42　都市画面の左下のオックスフォードを右クリックか左クリックかなんかで消せる、建設予定リストから。
その後他の都市で作ればいけるはず

45 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 02:20:29 ID:J89Yq9W1

stack-styleの手順を参考にHarkonnen導入３時間経過。
今の処まったく落ちる気配無し。
酷い時は30分に一度OSごと落ちていた環境だったのが嘘のようだ。
裏で他の事をしてもまったく問題ない。
偉人Harkonnenに感謝！！

46 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 04:18:26 ID:ZUdl2dJS

モンテズマと初めて隣になった。
過剰にそっちばっか警戒してたら逆にいたインカから宣戦されて、防戦一方でヘロヘロ。
まあなんとかなるかなと思っていたところでモンテズマが宣戦してきた。ははは。
その後、インカは2ゴールド/ターン貢ぎますって泣きながら言ったら停戦してくれた。
アステカの主力をかろうじで撃退した後、なんとかオカネ(全財産)で許してもらえませんか
とか言ってみるも都市よこせの一点張り。
更にギリギリまで耐えて…でも次のターンで都市落とされそう、ってとこで、なんとか他の
友好国が持ってない技術をゲットできたので、交換でいくらかお金もゲット。
再度モンテ様に会いに行って、500ゴールド払ってなんとか許してもらいました。

47 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 04:23:24 ID:ZUdl2dJS

停戦後もモンテ様は頻繁に会いに来ます。
イギリスとの取引を停止しろとか宗教を変えろとか
象牙をタダで送れとか有り金ヨコセとかいう感じです。
こんなのは初めてです。これがモンテズマですか?

48 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 04:31:55 ID:cdmr8e5E

\5kってマジ？

49 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 05:54:49 ID:P5DrKNdb

>>48
それは俺がついた悪質な嘘。
ムシャクシャしてやった。

50 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 06:02:58 ID:E+GmhAtr

喜んで買いに行った>28は、店でショックを受けただろうな

51 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 06:24:37 ID:/Lp8RLEu

ん、WIKI落ちてる？

52 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 06:30:27 ID:EjQcD+3c

これってAIの追加とか、または自作とかできるんですか？

53 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 06:39:43 ID:T19NnRjw

成せばなる
成さねばならぬ
何ごとも

54 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 06:43:26 ID:bYl+H3zN

既存リーダーの設定を変更したり、それをコピーしてまったく新しいリーダーを
作ることである程度の改変は可能。
例えば友好度の増減幅を変えたり、好みの建物、ユニットを設定したりとかね。

もっと根本的な部分を弄るには2006年公開予定のSDKが必要となるらしい。

55 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 07:10:36 ID:sLodM0Gh

wikiみれない〜　シクシク

56 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 07:30:50 ID:9Wu5N7kl

wikiを借りてるさくら鯖で障害があって
wikiが断続的に見れなくなってるみたいです。
ご迷惑おかけします

57 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 07:52:40 ID:6xQn5q4t

いえいえ
今のうちに寝とこう…っと復活してた

58 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 11:43:08 ID:rt3PB3d8

>>43,44
　ありがとう。お陰さんで首都に建てることが出来たよ。

59 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 12:07:26 ID:iPGEU5ZL

Harkonnen入れても18文明地球マップが軽くならない・・・
交渉画面で相手リーダーの映像が時々出ないし、俺の設定がおかしかったのかな？

60 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 13:03:25 ID:ju/FcK+6

✡ฺ　✝ฺ　☪ฺ　ૐฺ　＆　囶　☯ฺ

61 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 13:11:48 ID:8K/U5bkt

>>60
仏教ﾜﾗﾀ。

62 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 13:19:32 ID:SUwgee8J

>>59
メモリリークの改善だから、
『プレイしてると状況は余り変わらないのにどんどん重くなる』ってのはマシになるけど
地球18文明みたいな開始時から激重のには余り関係ないんじゃないかな…。

63 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 13:24:15 ID:CfTxuQEY

スタスタにはメモリリークの改善じゃなくてグラフィックメモリを有効に使ってメインメモリの使用量を減らし、
スワップを減らすっていう効果のように書いてなかったっけ？

64 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 13:31:18 ID:PDB7HDuX

>>59
ｸｿ重いのがちょっと改善されたくらいじゃ体感できないんじゃないか？

俺は入れたら不思議作ったときのムービーが途切れなくなったな。

65 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 14:20:26 ID:iPGEU5ZL

作成した人は極大サイズでもプレイできたって書いてあるけど、18文明のマップって
もしかしてそれよりも遥かに大きい？

66 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 14:25:45 ID:TmM6W871

>>65

>極大サイズ
が
>極太バイブ
と見えた。

67 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 16:09:39 ID:wARR/64A

ああ、俺もだ

68 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 18:41:25 ID:bKrNJoX7

じゃあ俺も

69 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 18:51:40 ID:RIOMgUYf

偉大なる変態>>66>>67>>68がうまれましたぞ

70 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 19:08:20 ID:6mPzUtXS

civ風のcgiゲーム作ろうと思う

71 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 19:14:02 ID:yACxBWuK

マルチの日本人は過疎ですか？
初心者ですがプレイヤーとやろうと思っていたので・・・

72 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 19:32:24 ID:FdhtCCCM

ふぅ、ようやっと不死クリア。
記念に個人的ベスト10文明＆指導者をレビューしようと思う。
なんかの参考になれば幸い。長文ごめんね。

・10位 ギリシャ（アレキサンダー）
ファランクスは何気に強い。騎士程度までならこいつで大丈夫だし、
相手の主戦力が馬系ユニットなら序盤に戦争も可能。その後哲学モードに入り、
偉人生産に切り替える事も可能で、結構汎用性がある文明。

・9位　エジプト（ハトシェプスト）
初期技術に「瞑想」があれば序盤最強なんだが・・・
しかしそれでも強い。改善系の技術を最初に持っているので、一神教ぐらいはとれるだろうし、
何よりも重戦車が強すぎ。威力5でコスト25に先制攻撃無効ですよ？
相手が銅を持っていなければ楽勝で勝てるし、槍兵を何体か揃えていても、
低コストを武器に大量に攻め込めば勝てる。長弓兵程度までならギリギリ戦えるだろう。
創造も序盤拡張に向いており、序盤優勢の文明と言える。

・8位　インカ（ワイナ・カパク）
宗教志向ではないのに「瞑想」の初期技術を所持しているお徳感と、
ケチュアラッシュの攻撃力は注目に値する。それに財政志向も強い。
序盤戦争拡張→中期安定→攻撃志向を生かした終盤攻撃（歩兵ラッシュ）という
黄金パターンを決めやすい文明だ。

・7位　インド（ガンジー）
土下座外交のプロと思われているが本当は不思議制作のプロ。
確実にゲットできる宗教（組織宗教）に勤労志向＋高速労働者という三段コンボ。
しかしこれだと後半がきついし、序盤の防備も宗教と外交に頼るしかないのでその辺がきつい。

73 ：つづき ：2005/12/10(土) 19:34:42 ID:FdhtCCCM

・6位　ロシア（エカチェリーナ）
内政的志向（財政＆創造）に最強ＵＵコサックを兼ね備えた強力志向。
逆に中途半端と言えなくも無く、特に序盤（文化圏が広がっても防衛力が・・・）
と後半（創造志向が役に立たなくなる）という弱点があるのは事実だが、
外交を駆使して中盤までは戦争をなるべく避け力をため、コサックをベストのタイミングで投入すれば、
これらの弱点をカバーし強力な帝国を築く事が出来るだろう。

・5位　フランス（ナポレオン）
銃士隊が精々略奪部隊にしかならないのはアレだが、それ以外の点は基本的に強い。
攻撃志向で序盤のガードを固め、中盤までは不思議と改善に専念し、
そこからしっかりとした基盤で戦争に立ち向かうことができる。先に歩兵をゲットして、
ペンタゴンを造り「封建制」＋「神権政治」の公民に変えレベル四昇進が可能になれば、
工業時代の主導権は握ったも同然だ。

・4位　ローマ（カサエル）
文句なしに序盤最強文明。つーか近衛兵強すぎ。
「神学」か「封建制」をゲットして、レベル二昇進が可能になってから、
近衛兵ラッシュをかければ、相手がクロスボウか鎚鉾兵を出すまではほぼ無敵だ。
その間に一つの国を滅ぼし領土をゲットし、組織＋拡張の力で維持費を減らし人を増やせば、
相手が騎兵隊を出す頃には強力な帝国が出来あがっていることだろう。

・3位　ロシア（ピュートル）
「哲学＋拡張」という偉人生産にはうってつけの志向と、
最強ＵＵコサックを重ね備えた強力な文明＆指導者。
序盤を何とか乗り切りコサックを最初に生産できるようになれば、
もう勝利は半ば確定だろう。ライフルマンが出る前にコサックで攻め入れば
ほぼノーダメージで領土を分捕ることが出来るし、戦車が出るまではコサックで防衛力は賄える。

74 ：おしまい ：2005/12/10(土) 19:36:19 ID:FdhtCCCM

2位　エリザベス（イギリス）
内政のプロ。序盤はマジでキツイが、銀行、大学辺りからの追い上げはマジで素晴らしく、
多少技術は遅れていても何とか取り戻す事が出来るし、赤兵による防衛＆軍事侵略も可能な
まさに近代の華大英帝国に相応しい能力を秘めている。安定度で言えば一番の文明かもしれない。

1位　中国（始皇帝）
序盤と中盤で言えば「最強」と言って良いだろう。
「勤労＋財政」を生かした「ファロス＋ロードス」の不思議コンボはどうみてもバグ技並の強さだし、
その一個先のマシンを取れば序盤最強ユニット「連弩兵」を生産できるので防衛は完璧だ。
上記の効果が切れる近代以降の弱さは確かにあるが、財政志向のおかげで何とかカバーできるし、
序盤、中盤で貯めたお金を利用すれば有利に近代以降も戦えるはずだ。

75 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 19:50:58 ID:wVLzFx22

煽りとかじゃなくて皇帝レベルとかその辺で不思議ぽこぽこ建てる余裕ってみんなあるの？
開拓者・軍備と初期都市改善整えてる間にどんどん取られていくんだが。
Civ3のアレクみたいにそれのみを狙って他をかなぐり捨てるのか？

76 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 20:01:24 ID:HZ4tv77G

---難易度の話が出たので以降「荒れ」モード突入---

77 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 20:39:45 ID:FdhtCCCM

>>75
巧くやればいけるよ。開拓は都市三つで充分。
改善は不思議用の改善と不思議開発都市に穀物庫で充分。
残りを軍備に当てればモンテでもいない限り大丈夫。
まぁ状況によってこれらは変わるけど、勤労志向ならこれでいけるんじゃないか。
開拓の遅れは不思議文化パワーの転向で補うと考える。

78 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 21:19:49 ID:wVLzFx22

>>77
テンコーモード狙いか。

79 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 23:05:10 ID:EuVTMnQ6

　　　　　　 ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ・ω・ ）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

80 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 23:09:02 ID:V1XDXJfJ

ねっころがってないで何か言え>>79

81 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 23:27:04 ID:+XSANakh

エカチョリーナ、すごい勢いで干渉してくるな。
あいつとの交易を禁止しろ！宝石よこせ！アシュカと戦え！やら…

82 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 23:40:06 ID:521LY79L

ピョートルのＢＧＭがコンペイトウの踊りっていうのは不気味だな

83 ：名無しさんの野望 ：2005/12/10(土) 23:43:51 ID:KEHid9HB

今週６連覇です・・・・
さっき、島国だったんだが１９００年代で途中の技術虫して国連まっしぐら
当然、１回り遅れてますｗ
国連出来たとたんに、たこ殴りにあい。
ディスクトップに戻りました・・・・・ｏｒｚ*6
中世以降の技術開発？トレードが上手く無いんだＹＯ

84 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 00:06:09 ID:SxqV4k+w

>>77
蛮族アックスマンがわらわら沸いてきた。
軍備を整えないと対抗できん。

MAPインサイドシーは資源均等割合配分と綺麗な配置&地続きでもあり海接点もありで好みなんだが
陸地が広いので各地で蛮族と本気抗争になるな。

85 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 00:19:27 ID:KOJW7xbz

陸地が広いというより、マップの端が多いからだろうね。
small６文明が結構いい感じ。

86 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 03:25:13 ID:aSe25bEu

>>72-74
乙。中々面白かったよ。
特に始皇帝の「ファロス＋ロードス」は参考になった。
コテージ造らなくても滅茶苦茶金入るなコレｗ

87 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 04:51:03 ID:ilcm7Bfp

ファロス＋ロードスはＡＩ文明狙いにくいから取りやすいんだよな。
ただ沿岸都市が３つくらいは無いと意味無いけど…。

88 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 04:54:06 ID:ltlYedRk

>>83
国連のメリットが全然見えないんだけど、なんかある？
one-cityプレイしてるんだけど、国連が出来ると、
free religionとかになっちゃって困るだけなんだけど…。

89 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 07:35:29 ID:SxqV4k+w

>>88
おま、国連勝利=外交関係勝利

90 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 08:58:24 ID:o3ianEFJ

時代移行？って
中世だったら中世時代の技術全部取らないと時代移行しないの？
中世とか近代とか訳ﾜｶﾒｗ
金がシビアだ。貧乏だ。

91 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 09:05:19 ID:U8YgavG0

日本語

92 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 09:25:09 ID:ixIrL0jP

>>90
その時代の技術一つ取れば移行するんじゃなかったっけ。
グラフィックが変わるくらいだけど。

しかしなんか初期位置ってかなり重要じゃない？
序盤の技術２０個分くらい違う悪寒

93 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 10:13:59 ID:ilcm7Bfp

古い時代の不思議の建設が無理になる事もあるぞ。

初期配置で死ぬほど状況が変わるのは昔からっしょｗ
そこがcivの醍醐味だ。

94 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 12:45:04 ID:iOcWo6Bw

ＡＩから技術二重取りバグわろす

95 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 14:47:14 ID:t/H1FJST

国王勝てそうで勝てないなー
Ciｖ３は国王くらいが一番面白かったと思うんだけど。

まだまだだな。

96 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 14:52:27 ID:ilcm7Bfp

国王なら８割くらいいけるようになったけど皇帝が１割くらいしかムリポ

不死クリアした人どういう戦略取ったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

97 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 15:16:42 ID:zprWQHFj

むおお、蛮族擲弾兵！！！１１１！ていうかなにその鬼スタック

いやシナリオ、EARTH、日本でゆるプレイ、でのんびりしてたら
アメリカ大陸が大変なことになってたｗ

98 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 15:29:53 ID:ixIrL0jP

こちらも皇帝全然無理ぽ。
誰か指南してくれー

99 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 16:38:52 ID:QdKcIvrG

>>98
聖都 1 + ファロス＋ロードス = 大笑いするほどお金が入ってくる

海が少ないマップなら
聖都 2、大体 100以上の収入は見込める

あとはもう物量と金に物を言わせた金権国家たれ。

100 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 16:48:29 ID:aSe25bEu

俺は不死は未だダメだが、皇帝なら何とか勝てる。
お奨めは>>99か、もしくは序盤優勢の文明で大戦争だな。
ローマの近衛兵かエジプトの重戦車で大暴走ｗ
そして意外に使えるのはインカ。財政と攻撃があるので後半まで使える。

101 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 17:27:55 ID:06traOTV

高難易度でのマゾプレイがなぜ楽しいのか俺には理解できん。

102 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 17:28:27 ID:t/H1FJST

国王勝てた・・
なんかイギリスで偉人優先でやってるだけでも勝てるっぽいな。

（財政）+ファロス+ロードスがあまりにも強いとなると
中国ってオラクルでMetal Casting（鋳造） 取ってロードス安定とかも行ける？
そこまでやれたら中国最強説が固くなってくるね。

103 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 18:28:25 ID:SxqV4k+w

>>101
反撃してこないサンドバック相手よりも抵抗してこないとやりがいが無い。

104 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 18:32:11 ID:ixIrL0jP

>>99
宗教って最初の３つか後半のものどちらを？取る方法の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
宗教志向とかで最初から取りに行くか、経済が波に乗ってれば後半のもの、
っていうのは国王ならいけるんだけど。

>>100
インカでケチュア作ってみたら遠くのマンサは技術１０個以上先を・・

ファロス＋ロードスは今度試してみます。

105 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 19:00:41 ID:QdKcIvrG

>>104
宗教志向で取り易いのは事実だけど、宗教志向は必須じゃない。
むしろロシアやイギリスの哲学志向が役に立つ。

宗教を発見→自国全土に布教する→
宗教専門家を配備し、偉大な宗教家を生産→
聖都を建設したい都市に偉大な宗教家を移動させ、聖都建設を指導

コツ
・皇帝以上の難易度だと敵も積極的に聖都を作ろうとしてくるので、聖都 3つは厳しい。
聖都 2つは努力すれば途中で多少ミスっても手に入れられる範囲内。

・聖都を 1つ手に入れたら、その収入で科学技術を一気に進める。
聖都を手に入れる為に、技術体系が歪になっているので、それの正常化を最優先する。

・技術体系を正常化する過程で、先進技術を一つでも持っていれば他国と技術交換出来るので、そこら辺も考えて技術研究する。

・技術研究の開発速度を上げる技術は優先して開発。宗教施設と組み合わせる事により技術研究速度は大幅に上がる。

・前半の宗教は宗教志向の民族に有利なので、イスラム、キリストなどの後半宗教が狙い目。

・布教には友好国を使う、友好国に宣教師を送り込んでユニット譲渡。あとは友好国が勝手に布教してくれる。（宣教師の護衛もしてくれる）
友好国にまだ布教が全く始まっていない場合は首都に布教。場合によっては国教を改宗してくれる。

106 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 19:08:09 ID:9aVsWqHb

画面右下のスコアと、歴史家の評価のズレはなんで発生するの？

107 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 19:11:31 ID:ixIrL0jP

>>105
ふむ・・・序盤はできるかぎり神秘の研究から入るってことですか。
神秘＞多神教＞Masonry＞一神教は低難易度しか通用しないかと思ってたがっ

宗教なくって人口が４止まりなのでsettler workerを大量生産してみたところ
一時期は科学１０％とかになってしまいゲームを苦しくしすぎた；

108 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 19:33:36 ID:aSe25bEu

序盤に隣国に宗教取られたなら、自力は諦めるっていうのもアリだけどね。
俺の場合、聖都による収入よりも組織宗教の力が大きいと思っているんで、
状況にもよるけど、隣国にヒンドゥか仏教を取られたなら、聖都は諦めて
他に投資することにしている。

>>104
ケチュアラッシュは最序盤で決めないとダメ。
相手が弓兵ガード状態の時に6体ぐらい送り込めば、
かなりのダメージを与える事が出来るよ。労働者奪うだけでもかなりの痛手。
逆に言うと、相手が銅とか馬手に入れた時点でやってもまるでダメぽ。

109 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 19:38:01 ID:zPsCE2ov

歴史家のﾗﾝｷﾝｸﾞはmost Culturalやmost powerfulなど
それぞれのｶﾃｺﾞﾘに分けてのﾗﾝｷﾝｸﾞ
ｽｺｱとは別物

110 ：106 ：2005/12/11(日) 19:40:21 ID:9aVsWqHb

>>109
なるほど。
じゃああまり気に病む必要もないのか。

111 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 19:45:22 ID:SxqV4k+w

宗教志向と聖都獲得は関係ない。
寺の建造スピードアップも無政府抑止も獲得には役に立たない。

例：宗教志向なのに聖都が遠い
エジプト文明
初期技術：農業・車輪
指導者：ハトシェプスト ── 宗教的・創造的

例２：宗教志向じゃ無いのに聖都獲得しやすい
インカ文明
初期技術：農業・神秘主義
指導者：ワイナ・カパク ── 攻撃的・財政的

112 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 19:47:51 ID:SxqV4k+w

>>105
>・布教には友好国を使う、友好国に宣教師を送り込んでユニット譲渡。
>あとは友好国が勝手に布教してくれる。（宣教師の護衛もしてくれる）
コロンブスの卵を見たような気分だ。
消費するまでユニット製作上限3体にひっかかっていたがコレなら数倍布教が早くなりそうだ。

113 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 20:38:51 ID:zPsCE2ov

ｻﾗﾃﾞｨﾝの鷲

114 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 20:52:50 ID:tmBKPR7U

俺はPrinceが大好きです。愛してます。

115 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 21:33:44 ID:g5PTCh1+

CivFanaticsのフォーラムでは

Q: 宣教師を他文明に譲渡すると布教してくれるのか？
A: 即廃棄されてる

というような書き込みがあったな。
自分で検証したわけでもないので、本当かどうかはわからんが。

116 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 21:35:34 ID:06traOTV

勝手に広まってるのをAIが布教してると勘違いしてんじゃねえの？

117 ：104 ：2005/12/11(日) 21:42:56 ID:ixIrL0jP

宗教ゲットの三都市プレイしてみたら科学はだいぶ楽になった。
しかし軍備が足りなくて同じ宗教のアレキサンダーに攻撃されて乙ったが；
もうちょっと都市建てるようにすればなかなかいいかんじでいけそう。
指南どうもでつ。

>>108
うーん。弓兵ガードを抜いて一国滅ぼしたんですけどね＾＾；
戦争の経験があまりないのでそれがネックなようで。

>>111
そーだね。

118 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 22:02:28 ID:04yg2jYv

　　古代ギリシャの時代から海の怪物として人々から恐れ敬われてきたダイオウイカは
　　まさに深海という未知の世界に対する人間の心理の象徴であり、現在でもその巨体と
　　ミステリアスさから我々の興味を引き続けてやみません。きっとあの巨体から、一体
　　いくつの『たこ焼き』（『いか焼き？』）が作られるのか気になって夜も眠れなくなって
　　しまった人も多いかと思われます。

　　こんなに魅力的なダイオウイカ様ですが、ご存知の通りその生態については全くと
　　いっていいほど分かっていません。どこに住み、何を食べ、どのように繁殖し、どのくらい
　　数が生息しているのか？そし／￣￣￣￣￣￣￣＼くなることが出来るのか？といった
＼ 疑問も、全ては深海の闇へ｜　 うるさい黙れ　　 ｜ています。　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

119 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 22:24:05 ID:Cpeht3It

ノーブルで、一都市プレイ、全不思議・宗教独占に挑戦しているけど、
なかなかうまくいかない。

120 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 22:32:26 ID:ltlYedRk

>>119
仏教以外全部取って宇宙船勝利したんで、
相手次第で宗教は可能だと思うけど、
不思議は無理くない？
都市圏内にstoneとmarbleがあればかなりいけるような気もするけど、
そんなことになったことない。
必ずどっかで戦争になるしなぁ。

121 ：名無しさんの野望 ：2005/12/11(日) 22:46:51 ID:1S6Bccam

全不思議について、一度賢人諸君の意見をまとめようと思うのです。

例

ストーン・ヘンジ
リーダー：預言者
解禁：神秘主義
時代遅れ：暦
効果：全ての都市にオベリスクを設置
資源：石で建設速度2倍

時代遅れになるのが早い。国境開放しない作戦をとる場合は
序盤の場所取りに効果を発揮するかも(群島マップだと効果が薄い)。
偉大な預言者は急いで出現させる必要は無いので、
預言者狙いなら別の不思議でもよいかも。
最初に建設した都市が、人口が増えるまで暇だから造る、とかもあり得る・・・？

122 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 00:07:24 ID:mkIVkzWu

one-cityについて。
ストーンヘンジ、オラクルどっちか、出来れば両方、
で、ピラミッド必須。王立図書館（専門家二人がデカイ）もほぼ必須。
代議制にして、専門家の+3科学が重要。
偉人ラッシュ+定着で、+3科学を稼ぐ。
Parthenonは+50%偉人だけど、哲学的+Pacifism+National Epicで+300%なので、
自分はなくてもいいか、と思う。
預言者定着の+2ハンマーは結構大きいし、+5goldも大きい。
宗教は取れるだけ取る。
monasteryの+10%科学も5個、6個になるとデカイ。
国境も押せる。
都市の位置は、戦争になっても、
都市労働圏外で撃退出来るし、するために、内陸の方いいと思う。
最後の方は、灌漑して人口増やして専門家にするし。
川はないとキツイ。出来れば氾濫原。
music、physics、Economics、Fusionは
最初に取ると専門家がタダなので、かなり欲しい。
空中庭園の+1衛生と+1人口は欲しいが、
重商主義の+1専門家は、衛生の方が問題になることが多いので、
Free Marketの方がいいような気がする。

123 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 00:18:05 ID:YhAShLBI

一都市プレイって勝利条件はなにになるの？

124 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 00:21:12 ID:+YYuHJdN

征服？

125 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 00:35:01 ID:zpAQc15a

どっかの国が宇宙勝利近くなったらみんなで妨害するのが筋だろ。

126 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 01:00:45 ID:kJ0TPGXI

この前宇宙勝利寸前のエリザベスに同盟国のガンジーが核打ち込んでいたなｗ

127 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 01:27:47 ID:40AGGHC6

王立図書館はなんだかんだ言って３よりエグくなった気がしないでもない

128 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 01:59:20 ID:qELaknee

無料のスペシャリスト（科学者）が偉人呼ぶわ、不思議で専門家ボ−ナスつくわで・・・。

129 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 02:06:25 ID:ZXgXurVc

群島マップ・海水面高めプレイをしてみた。

日本軍のガレオン4隻に、ワシントンを奇襲された(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
あたり一面海だから、敵の侵入に気づいても全然間に合わないorz

130 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 07:33:32 ID:41MSQdZz

ヒトラーAIとか欲しいな。モンテズマなんて目じゃない暴れっぷりを見せてくれそう。
アラビアにはスレイマンとかもあればなぁ。

131 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 08:01:56 ID:qELaknee

モナーで不思議もぽこぽこ取れる順調なプレイしてたら、
火薬開発直前にモンテ妻が弓馬をスタックに表示しきれないほど持ってきた。
長槍兵作らずに中国UU量産してた自分に対抗する術はなかった。

やっぱこの辺りのレベルでは徹底土下座かせめてフリー限界まで混成部隊作らないとダメだな・・・。
スタック表示不可って何体いるんだよと。
これで街守備隊も含めた膨大な維持費考えたらおまえ技術開発して無いだろと。

132 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 08:44:40 ID:7TvuU1Fd

スレイマンはどう考えてもトルコ……。アラビアにトルコ人いたら萎える。
（サラディンはクルド人だと言うかもしれないが……。

133 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 09:26:25 ID:uBRoO745

そういえば、今回は
火山噴火ないな・・・・

134 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 09:26:52 ID:wBKVjHec

>>131
連弩あれば、二次ダメージで撃退できないか？
数が圧倒的なら、数本槍があっても無理だぞ。

135 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 09:56:25 ID:wBKVjHec

ところで、ローマに攻撃的があったら反則気味の強さになるのかな？
組織はともかく、拡張いらん。

136 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 10:13:30 ID:qELaknee

>>134
確かに全国土の連弩特攻させればなんとかなったかもしらん。
ちなみに二次ダメージでユニット死ぬのかな？

137 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 10:28:49 ID:YhAShLBI

>>135
一応、拡張は古代で高い人口に保てる志向だぞ。

138 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 10:57:45 ID:GZZyRBFd

皇帝以上になると拡張要らんなんて死んでも言えなくなると思うが・・・
衛生不足で生産力に制約かかりまくり　すげー悩む

139 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 11:17:37 ID:xm3WPWyA

>>136
二次ダメージは（攻撃する側の）ユニットに
設定されているダメージ以上は当たらないよ。
たしか大抵は50％ぐらいだったはず。

140 ：139 ：2005/12/12(月) 11:23:00 ID:xm3WPWyA

書いてから言い回しが微妙だと気づいたので訂正。

攻撃する側に
「二次損害で何％までhpを減らせる」
という設定があって
それ以下のｈｐの奴はスタック内にいても
二次損害を受けない。

141 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 12:07:56 ID:wtN5jb1z

過去ログ作りました。

http://civ.lazy8.info/

142 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 14:06:36 ID:jrMPbPxY

>>140
あれ〜？
空爆でHP半分まで削ったら2次ダメージ一切なしだっけ？
爆撃機全部突っ込んだ上で榴弾砲を全部特攻させた俺の苦労は無意味だったのか？

143 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 14:35:52 ID:YK0tpV5M

最初からAIが労働者持ってる国王以上限定だけど、最序盤で労働者奪取するのは便利だよ。
戦士が２体いれば１体を首都に置いて、もうひとりを隣国にはりつかせて隙をうかがう。
国境ラインに資源とかがあると大体AI労働者が出張ってくるから、そこを奪取。

後は首都にひきこもりで弓兵ならしのげるし、改善はまだないから略奪もされない。
BC3000ぐらいから仕掛ければ改善始める前には講和できる。
隣国とはどうせ仲が悪くなるし、拡張もおさえられるし、
労働者生産の２０ターンほども節約できるしでいっつも狙ってる。

144 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 14:49:57 ID:xm3WPWyA

>>142
今データみたら野戦砲はリミット70％(30%まで減らせる）だったから
多分無駄じゃない。
んで折角だから全部見てみた。

連ド兵　60%（40%まで減らせる　以下省略）
戦車　60%
パンツァー　60%
現代戦車　60%
カタパルト　50%
カノン砲　60%
野戦砲　70%
戦艦　60%
爆撃機　50%

戦車とかは昇進を取った時用の値ね。

・・・どうみても大体60%です。

145 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 15:27:02 ID:6s7r3Y1f

気を落とさずに...
野戦砲自体がガチで戦闘して勝利して経験値獲得ウハーですよ

146 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 15:28:06 ID:i9dZ/YIi

>>141
乙！

147 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 15:29:49 ID:mkIVkzWu

技術ツリーがわかりにくいので、をvisioで起こしてみた…けど、
全然分かりやすくなんなかった。
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1134368558624.jpg

148 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 16:03:03 ID:c1e5pX06

アイコンだけ記号として覚えてる俺でも並びで一応わかる事に感動した

149 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 16:09:54 ID:cYfqrvr7

誰か政治形態のメリット/デメリット一覧をwikiに作ってくれませんか…
いまいち何を選択すればどうとか把握できないorz

150 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 16:38:24 ID:40AGGHC6

>>149
甘えすぎじゃね？
先人がwikiにまとめた項目だけでも十分役に立つのに

151 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/12(月) 16:40:43 ID:sY5SxUeF

3のｽﾚに誤爆しちゃった。
マルチの質問ではないです。

このｹﾞｰﾑを、ｲﾁﾊﾞﾝ処理に負荷のかかるモードでやる場合の
推奨ＰＣｽﾍﾟｯｸを教えてください。お願いします。

152 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 17:00:07 ID:9ARAPCbw

CPU：現行最上級
MEM：4G以上
VGA：現行最上級512MB以上

多分これでも快適とは言い難い

153 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 17:49:34 ID:mkIVkzWu

>>149
まぁ、たしかにシヴィロペディアだけだとよくわかんないとは思う。
ゲーム中の具体的な効果は、
ttp://stack-style.org//SidGame/civ4strategy/0000200003.html
これで十分でしょ。
それ以上は、各自の政略と戦略。

NationhoodとSerfdomは使ってる人が居れば、
是非、使いどころを訊いてみたい。

154 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 18:20:28 ID:vLDxtvQa

>>153
NationhoodとGlobe Theatreの組み合わせは
人口が十分なら結構使えるんじゃないかと。

155 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 18:26:45 ID:w1BFfGYy

>>153
宗教指向の文明なら、鉄道の急速設置のために
一時的にSerfdomにするのはありなんじゃないかな。

156 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 19:11:41 ID:pMMCN4X4

ナショナリズムは幸福物資が足りない場合、そして資源獲得のために戦争するにはよさそう。
あと、戦争が長引いた時の厭戦対策になる。

農奴制は戦争で急速に領土が広まった時に、便利。
人口を消費して生産とかやらないので、たいていは農奴制だったりする。

157 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 19:19:33 ID:nOI1KJMD

宗教志向なら必要時にだけ奴隷制にすればいいから農奴制便利だよな。
宗教志向無いと使いづらいけど…。

158 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 19:23:22 ID:qELaknee

>>157
しかも衛生限界の時はどんどん生贄に出来る。

159 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 19:33:56 ID:tqkRn3wF

ヨーロッパ中世マップを作ってたらデータ飛んだorz
WBsaveをメモ帳で開いたまま本体セーブするのはやめた方がいいぜ…

160 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 20:08:28 ID:qELaknee

主要都市で内政改善を全部立てて不思議むさぼりモードになってるのに
AIのひとつ(創造・財政)に技術開発スピードが圧されぎみ。
すこし内政のあり方を考えていなければいけないと思った。

Civ3のようなハンマー優先思考の切り替え時かな。
小屋・風車・水車などの金改善の配備の見直しが必要かもしれん。
Civ3は使用タイル＝１金貨のようなイメージだったけどCiv4ではタイル使っても金貨が出難いしなぁ。
タイルで食料養って専門科学者で賄う手法もあるから悩みどころ。

川辺に金貨+１つけて財政的特性くっつけたら確かに１都市で２都市分の働きをするかもしれん。

161 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 20:31:10 ID:pMMCN4X4

普通選挙になれば、街でもハンマーが生まれるじゃないか。

162 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 20:39:47 ID:qELaknee

Town限定効果をアテにするのは厳しい・・・。

163 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 20:52:24 ID:4MSYKkTX

One City Challengeって１都市しか建てれないのはプレイヤーだけかよ。
戦争するまで気づかなかった。

164 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 20:56:11 ID:B5dHCtRR

>>141
毎度乙です。

165 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 21:38:04 ID:nJRhDtIJ

ちょっと財政志向強すぎだな。
townのみ金貨＋１くらいに修正して欲しい。

166 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/12(月) 21:55:44 ID:QZVKILc0

>>152
ガーン。
そんなＰＣ、現行機種でもないやん。

皆さんはどんな環境でこのｹﾞｰﾑやってるんだろう？
参考にしたいので教えて。

167 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 21:55:50 ID:qELaknee

エカチェリーナ (哲学・財政)で金貨２枚タイル意識してやってみるか・・・。

168 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:07:04 ID:pMMCN4X4

エリザベスだろ。哲学・財政は。
エカチェリーナは創造・財政。

169 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/12(月) 22:14:52 ID:QZVKILc0

intelかAMD64
ｹﾞﾌｫかATI

どれが相性いいかだけでも答えて；；

170 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:22:24 ID:ZswdW0S6

Nationhoodの
・ターンごとにユニット3体を徴兵可能

ってのがよくわからん。緊急生産とも違うんだろうけど・・

171 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:25:22 ID:qELaknee

>>170
モンテ妻が強襲してきた時に全都市で1〜3人口消費して防衛戦力作ったり。
不幸・減収などの弊害があるが背に腹は変えられない。

一気に防衛戦力構築できる宗教特性は瞬間奴隷制と合わせてピンチに強いな。

172 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:35:33 ID:EJoBZGK8

http://stack-style.org/SidGame/civ4faq.html#xmlparse
これの解決法の１てCiv4を起動するたびに毎回地域を変えなければならないのですか

173 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:38:54 ID:SVXSQF2P

One City Challengeで思い出した

PS版で俺がマイルール作ってやってたのは
グリーンランドや北極近辺の流氷？の上に一都市のみつくる
レベル天帝でどこかが勝つまで放置
そこから世界制覇に向け動き出す・・・

セーブロードしまくり前提だったけど中々面白かった覚えがｗ
civ4で可能かどうかやってみよかな

174 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:41:05 ID:qELaknee

文化範囲に飲まれて何も出来ないかと。(使える地形マスが無い)

175 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/12(月) 22:44:32 ID:QZVKILc0

いーよ。
ｽﾚ違いだし、板違いだし。

けどそこまでﾒｼﾞｬｰなｹﾞｰﾑじゃないし
自作ＰＣ板で聞くの恥ずかしいから、ここで聞いてみたんだよ。
いーよ、もう。





やっぱ、ｽﾚ違いなんですか？

176 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:54:19 ID:x0MhNm8S

>>175
>>175
>>175
>>175
>>175
>>175

177 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:55:44 ID:9stypBeZ

>>175
>>4

178 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:56:21 ID:QZVKILc0

わかった。今度から気をつける。

179 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:57:05 ID:DXZNa5QD

>>166
CPU: Pentium4 3.2GHz (Northwood)
Memory: 1GB
Video Card: RADEON 9600 XT

Standardマップで普通にやってれば全く問題ない。
Hugeマップだと表示を切り替えるときにもたつく。

あとな、メモリ4GB超なんてありえんぞ。
64ビットOSじゃないとそれだけ積んでもひとつのプログラムからは
使い切れないから意味が無い。

180 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:57:35 ID:ZXgXurVc

>>175
というか、一番処理重いモードでなんてそうそうやらんし。

181 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 23:00:55 ID:vQC728KF

Hugeサイズでもメモリ800MBちょっとしか使ってないから
メモリは1Gで十分だな

182 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 23:04:05 ID:QZVKILc0

>>4を守ればｽﾍﾟｯｸ的な話もありなの？

183 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 23:05:39 ID:Y5w8ChuZ

>>175
コテ禁止なのよ

スペックは自分で調節するしかないかな
小さいマップで我慢したり一定時間で再起動したり
仮想メモリ増やしてみたり

184 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 23:11:09 ID:QZVKILc0

一番気になるのは
ＡＭＤ６４で不具合が出ないかどうかってことです。
誰かわかりませんか？

185 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 23:20:55 ID:4oyZdXFb

そう言えば例のHarkonnen氏謹製パッチは、どう？

俺ん所はマップｸﾞﾘｸﾞﾘやっても落ちなくなったかなぁ？ってな程度。

186 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 23:25:07 ID:bNtrpwCb

>>185
メモリ使用量は減った
けどたまにもたつくようになったかなあ

187 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 23:27:40 ID:IXG/wnNQ

>>184
64-3200＋ｇｆ6600ｇｔ+1Gmemoryで一度も落ちたこと無いな。

188 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 23:28:39 ID:yfUjbjjT

>>175 AMDじゃなくて悪いがうちは

OS： Microsoft Windows XP Professional
サービスパック： Service Pack 2
DirectX：4.09.00.0904 (DirectX 9.0c)
CPUタイプ：Intel Pentium 4 560, 3633 MHz (18 x 202)
マザーボード名： Gigabyte GA-8I915P Pro(2 PCI, 3 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR DIMM, Audio, Gigabit LAN, IEEE-1394)
マザーボードチップセットIntel Grantsdale i915P
システムメモリ： 2048 MB(DDR SDRAM)
ビデオカード： NVIDIA GeForce 6600(256 MB)
3DアクセラレータnVIDIA GeForce 6600 PCI-E
モニタ： Mitsubishi TFT RDT179S (Digital)[17" LCD](44200979TJ)
オーディオアダプタYamaha DS-XG Audio CODEC


一番でかいマップを長時間プレイしてもおちないし、ぜんぜんストレス感じない。

189 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 23:49:19 ID:DXZNa5QD

>>184
CPUで不具合が出ることはまず無いな。
Crusoeのようによほど変わった設計のCPUならばともかく、
AMDのは普通のx86だ。64bit版でも同じこと。

190 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 00:00:35 ID:ZyksRYYb

おまいらやさしいな。

191 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 00:20:10 ID:6mgUXmkT

>>184
普通に使っていれば不具合がでる理由がないのだが
20〜30万で最高クラスの自作機は作れるな
VGAはGefo系が無難
ATIは相性きついみたい

192 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 00:25:35 ID:T+k788Xs

>>175
メジャーでないゲームのためにわざわざ新しいPC組むのか？

193 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 00:40:24 ID:PbwkGHwd

>>192
もうそっとしておいてやれよ。

194 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 01:06:45 ID:E2mrSSUQ

俺のＰＣ
Pen4 1.9
GeForce2 MX 400
メモリ：512MB
だけど、なんとか動いてるよ。
たまにCiv4の再起動が必要になるけどｗ

195 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/13(火) 01:26:54 ID:mOvE5BwU

>>192
違うよ。
好きなｹﾞｰﾑなんだけど、一般的にはﾒｼﾞｬｰとはいえない感じするでしょ？

ｽﾍﾟｯｸ聞いたのは自作する上で、最悪このｹﾞｰﾑが走るﾏｼﾝにしようと思ったからです。

196 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 01:34:20 ID:HRmng7qh

>>195
俺のは3年前に組んだAthlonXP2000+のマシンだが、十分動く。
てか、グラフィックを最低にしたり重いの我慢したりすれば、
最新ゲームでも十分動くぞ。
快適にしたいんだったらそれこそ天井知らずだろ。

197 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 01:37:54 ID:WeprcSRh

かずのこ天井と聞いて飛んできました

198 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/12/13(火) 01:44:38 ID:Ve9DD3FN

与太郎は、すでに悟ってしまったらしいなｗｗｗｗｗｗ

199 ：↑ ：2005/12/13(火) 01:45:40 ID:Ve9DD3FN

ｽﾏｿ；；
誤爆した；；

200 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 01:48:45 ID:c7HZv6Do

非常に気になるので、書き込むはずだったスレを晒すんだ

201 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 01:51:56 ID:Ve9DD3FN

ｽﾚは晒せませんが。
与太郎とは、僕のホロン部の友達です。

202 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 02:32:31 ID:YWLnUAMO

>201
どこから突っ込めば…

203 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 02:41:58 ID:pAaRpFeI

コンピュータからの戦争要求に、
技術請求とか出来んのかな？
毎度、技術でもくれるんならしてやってもいいが…とは思うんだけど。

204 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 02:48:55 ID:bqICgbf5

>>185
グラボのメモリーが６４Ｍのためか、リーダーたちの目が白目になりました。
ちょっとこわい。

205 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 03:02:48 ID:2ZEkY4U6

グラボ確認したら32Ｍってなってるんだけど、そのパッチ使ってもなんともない。
製紙発見して地図交換すると動きが異常に悪くなる。

206 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 03:05:38 ID:QRHcyzWD

>>204
おれも白目になったｗ
ラデ9600XTでメモリ256だけど何があかんのかなぁ。
それ以外は特に不具合は無いのでこのままやってるけど。

207 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 08:44:05 ID:H+8LFFd6

亀だが、過去ログ乙>>141

208 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 08:59:15 ID:I2udvqwp

財政志向って、金貨２以上の時に＋１ではなくて、２の時に＋１であってるか？

209 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 09:38:37 ID:afTF25VA

それだと河の小屋が成長すると特性効果消えるのか？（額は一緒だが）

210 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 10:06:32 ID:NV6L+JgO

civ4のためにathron64 3700+ めもり２Gにしますた＾＾

211 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 11:16:58 ID:Rb52w6bT

>>208
２以上で＋１だと今まで思ってたんだが。
今会社なので確認できん・・・

212 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 11:26:40 ID:LzJiclZm

理不尽な外交のせいでやる気が失せる
おま、同盟国攻めろて・・・しかも断られたからってすねんなよ・・・・
3の方が外交は断然良かった。残念

213 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 11:31:55 ID:bqICgbf5

ＳＭＡＣみたいに、高潔度ってのが欲しいね。
外交政策をぶれまくると信用がなくなるっていう奴。

214 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 11:52:21 ID:afTF25VA

>>213
実質あるだろ。
全体の友好下がったり。

215 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 12:23:45 ID:L1K6ceAW

AI同士もプレイヤーと同条件外交で
国境開放と軍隊通行許可を分ける

俺はこの2つあれば幸せになれそう。SDKでたら何とかできるかな

216 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 13:41:37 ID:2MWG67jW

AIに少しも揺らぎがないんだよなあ。
向こうは無償で技術要求してくるのに逆は不可能だし。
せめて開戦要求に見返りぐらい用意して欲しい。

217 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 14:01:05 ID:afTF25VA

>>216
だから友好度あがってるだろ？
逆に断ると下がる。
開戦時にもらうんじゃなくて上がった友好度で別の機会に外交利益を得るのだ。

>>215
フレンドリィになったら全然態度違うぞ。

218 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 17:17:56 ID:Nr5lhz4a

みんな最初の生産は何にしています？

BC3000〜2700の最序盤を何度かプレイして比較してみて、
範囲内に資源が少なくかつ改善7turnの氾濫源だらけの条件以外では
まずは労働者作成が良いのかなっと思ったんだが
ここを読んでいると、戦士戦士開拓者が主流みたいな感じで
プレイスタイルのギャップを感じてます。
だれか序盤を指南してください。

ちなみにへたれNoble(未勝利)です。

219 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 17:23:00 ID:Omh1f7D8

視界外からの蛮族侵入で都市壊滅や
護衛無しセテラーの無意味さがわかれば
戦士→戦士→セテラーの意味がわかるかと

蛮族侵入がある前提でワーカー作る意味は無い
せいぜい改良完成→蛮族でアボーン

220 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 17:31:23 ID:afTF25VA

最序盤って文化圏に入れないアニマルしか居ないだろ？
戦士で周囲一周索敵まで首都いつもからっぽなんだが。

技術を持っており畜産・農作物・金銀・石材が首都圏にあるなら
労働者を作っても一気に巻き返せる。

221 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 17:37:39 ID:rH3f315L

>>218
初期保有技術と周辺地形と初期に取りたい戦略次第で決めてる。

農業・車輪・採鉱のうち二つを持っていれば労働者
聖都を取りに行く場合は戦士戦士開拓者
攻撃志向持ちなら兵舎

まわりに牛やら羊が２頭以上いて最初から農業か狩猟もってれば次牧畜をとりにいくのを前提にやっぱり労働者
同じく牧畜をとりにいく場合でもそれでチャリオットか弓騎兵ラッシュするつもりなら戦士戦士開拓者　とか

222 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 17:40:18 ID:7HxXQsgw

>>218
戦士とか斥候作れば小屋にいけるっていうことも重要な気もする。
小屋でもらった現金２００ゴールドとかで序盤の研究を乗り切ってると思う。
労働者は作りたいけど、宗教の技術を追う場合とか、改善作れない。

223 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 18:20:04 ID:lnn4swBa

セテラーｗｗ

224 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 18:26:06 ID:T+k788Xs

>>222
俺もNobleで何回もやってるけど小屋で現金２００Gももらったことないぞ。
最高１００Gちょいでほとんどは３０〜５０Gぐらいだ。

灌漑技術持ってれば労働者もありかもしれんが、セトラーも労働者も作ってる間は
人口増加が止まるってのが問題なんだよな。
いきなり労働者作って人口が１人のまま増えないってのは痛すぎる。

225 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 18:27:51 ID:afTF25VA

>>224
改善１個で爆発的に増える。
２個目で大気圏突破、３個で異次元並み。

道路はそのあとひけば良い。

226 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 18:34:50 ID:afTF25VA

羊・大理石・ライス・金鉱の４マス改善が終わった首都の伸びは凄まじかった・・・。

227 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 18:35:48 ID:frdjD5p1

そこで最序盤労働者奪取なのですよ。
軍事も内政も拡張も万々歳。病み付きです。

228 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 19:27:51 ID:afTF25VA

>>227
ノ
モナーでどれほどのものか見てくる。

229 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 19:57:27 ID:Nr5lhz4a

多数の指南ありがとうございます。
いろいろな意見がでて参考になりました。
Noble初勝利に向けて実践してみます。

話は変わりますが、今回の序盤実験で、
いままで、技術入手までは改善未着手にしてた砂糖を
とりあえず農場にしておく砂糖農場。
後は牛農場や石農場が可能だという事に
ようやく気づいて、昨日は一人で感動してました。

230 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 20:07:46 ID:EVFaXS70

workerは手動でやってんの？
改善どうしようか迷うの嫌なんでいつも自動だなぁ

結構ちがうもんなの？

231 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 20:17:50 ID:afTF25VA

手動でやらないと効率ガタ落ちもいいところ。

232 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 20:18:22 ID:3u7htvZ8

>>230
オートにしたら食料改善ばかりで小屋を全然建ててくれなかったことがあって、
それ以来は手動で頑張ってる。
オレもオート時の傾向についてもっとよく知りたいな・・・

233 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 20:24:54 ID:PbwkGHwd

てゆうか、オートにしておくと、まだやることなんていくらでも
あるのに都市に引きこもっちゃうからなあ。

念のために言うと「一番近い都市を改善」モード以外の時だぞ。

234 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 20:26:12 ID:VPuch/CF

でもたまにオートにして観察してる。
「こういう使い方もあるのか！」と驚くこともある。
取説丹念に読んでれば驚かないのかもしれんがw

235 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 20:28:06 ID:EVFaXS70

手動ﾀﾞﾒなのかよ　orz
でも改善多すぎて考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

236 ：>>235訂正 ：2005/12/13(火) 20:28:56 ID:EVFaXS70

自動ﾀﾞﾒなのかよ　orz
でも改善多すぎて考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

237 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 20:30:26 ID:afTF25VA

考えるのを放棄するとシミュレーションゲームが成り立たないが。

238 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 20:39:50 ID:VPuch/CF

改善考えるの面倒=何も考えたくない
な短絡思考でもシミュレーションゲームが成り立たないような(汗

239 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 20:46:13 ID:EVFaXS70

ID:afTF25VAは微妙な発言繰り返してるけど
これは荒れる流れなのか？

240 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 20:54:30 ID:cOcQgjfC

princeやっと勝てた。。。パンゲア＆ローマだがな。
なんか３の国王よりムズイ気がした。慣れてねぇからかなぁ。

241 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 21:04:33 ID:GybAhHOC

CPUに友好国相手にcancel dealを強要されて泣く泣く受諾する場合があるんだけど
解除される条件がわからん。

何年たっても取引してくれないから戦争吹っかけて講和＞取引再開みたいな事態もある
そうかと思えば数ターンで取引再開できたり…

242 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 21:19:05 ID:zz7VSh6T

たまにフレンドリーになると
態度が全然違うとかいう話を聞く
（というか同じ奴しか書いてねえんじゃねえかと思う）
が実際はフレンドリーになっても赤字ばっかりだし
お返しが貰えるかというと全然そんなこともないしで
タダで要求飲みまくった分の対価があるかというと
これっぽっちもないと思うのだが
一体どういう考えでレスを返してるのだろうか。

243 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 21:34:38 ID:2MWG67jW

refuse to talkをAI相手にも使えるようになったらなあ

244 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 21:44:48 ID:QRHcyzWD

>>242
同意。確かにフレンドリーに成れば、タダで技術が貰えることもあるし、
幸福（衛生）資源ぐらいなら高い確率で貰えると思う。これは事実。

だけど、ＡＩ特有の傲慢な要求ｗ、例えば見返りなしで取引取りやめろとか、
タダで宣戦布告しろとかは変わらないし、拒否すると好感度が下がるのも変わらない。
これらの点について大半のユーザーがムカついているわけで、前段の根拠をもって、
この批判をかわすのは論理的におかしいと思う。

個人的には、講和で金しか貰えない点が腹が立つ。
ＡＩは絶対に技術を貰っているのに。

245 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 21:54:02 ID:afTF25VA

友好度
ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1134478222781.htm
提示状態
ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1134478272767.htm

タダでモノをくれてやるのなんて時代遅れのTEC１回きりで後は断ってるんだが、
交易品は可能な限り全て交易してるし良好な状態を築けている。

246 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 21:54:13 ID:t3D4Ss48

>>244
技術貰えないよねぇ

247 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 21:56:02 ID:afTF25VA

追記
難易度：モナー
ＭＡＰ：インサイドシー

248 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 22:08:28 ID:afTF25VA

>>242
フレンドだと赤字拒否どころか世界唯一の最新鋭技術でも交渉の門戸を開いてくれるのだが
難易度が違うのか？皇帝・不死クラスになると赤字オンリーで戦争抑止にしかならないのか？
それだけでも意味はあるかもしれないが。
どちらにせよこちらが支払ったものは古技術一個でそれで交渉の門戸開いてくれるなら上々だと思う。
完全拒否の独自開発よりも進歩があるのは間違い無いし。

249 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 22:11:59 ID:7HxXQsgw

>>225
亀ですが、小屋をいくつもゲットするってことです。
いっぱい小屋ポップさせて現金いっぱいゲット。
nobleだとむしろ技術がもらえてもっとｳﾏｰ？

250 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 22:23:07 ID:zz7VSh6T

>>248
俺の場合は世界一の最新鋭どころか
他の国が白文字の技術なのに
なぜかフレンドリーのとこが赤とかがあるんだが。
無論最新鋭技術も普通に赤い。

んで支払ったものは古技術一個ってあるが
大抵は最新技術を要求されるし
それを1回受けたところでせいぜい+1で
状況はほとんど変わらず
さらに暫くするとまた最新技術寄越せとか
他国と無条件で開戦しろだの取引停止しろだの改宗しろだのと言ってきて
それを拒否すると−1でもう先の分はチャラになるんだが。
さらにしつこくいってくるのを拒否すればあっという間に
-3,4はつくし。

って感じなんだがなあ。
ちなみにタダで技術をもらったこともない。
無論相手はフレンドリーでこっちは何回も貢いでるところに
最新鋭技術ではなくクソ古い技術を要求したが
普通に相手にされなかった。
金なら軍事力に物を言わせてよく貰うが。

251 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 22:31:45 ID:L1K6ceAW

デフォAIがジャイアンばっかりなのはCIV4LeaderHeadInfosを弄れば
何とかなるだろーけど、そういう話じゃないか

しかしフレンド関係になるとマイナスなしの要求が出来るってのも変な話だな

252 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 22:35:17 ID:afTF25VA

>>250
>金なら軍事力に物を言わせてよく貰うが。
スコアでフレンドリーよりも上位なんじゃね？
こっちはフレンドリーが1位で自分が2位。

Civは出る杭は打たれるシステムで上位には厳しくなるし、
それが友好関係すら覆しているのかもしれない。

253 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 22:41:37 ID:6RTS3LGp

外交の赤字拒否、評判悪いみたいですね。

ＡＩが最初から取引する気のない交渉に対してプレイヤー側が色々試す
手間を省くためにそうしてくれてるんであって、無駄な操作をしないで
すむのでいいと思うけどなあ。

ＡＩが無茶な要求を出してきてこちらが断ると、ＡＩの感情が悪化すること
を嫌がる人も多いみたいだけど、プレイヤー側も赤字ばかっりの外交画面を見て
ＡＩ文明にムカついたりする訳だから、おあいこだと思うけど。

254 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 22:52:03 ID:zz7VSh6T

>>252
たしかに金を貰う時は大抵一位の時だが
↑を試した時は一位じゃない時に確認した。
敢えていうなら>>245程友好度は高くなかったはず（12-13ぐらいだった気がする）

まあ>>250は
最初と最後は半分位はオマケでメインは
真ん中の部分なんだけど
そこんとこはどう？


>>253
散々既出だが赤字のシステムが悪いんじゃなくて
赤字ばっかにするCOMの外交態度の評判が悪いんだが。
赤字になるシステムだけ３に持ってきたら
多分大好評だろう。
あと下半分はもうなんか根本的に例えが間違ってる気がするんだが・・・。

255 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 22:57:50 ID:VPuch/CF

逆にいえばこれまではAIのちょろい外交方針を食い物にして甘い汁吸えてたわけだよな。
ちょうどいいかはともかくとして、ハンデとしては悪くないと思うけど。

AIの外交方針が硬すぎて勝負にならない！というほどにAIの思考自体が強化されてるならともかく・・・

256 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 23:07:04 ID:+5sOyMb2

たとえフレンドリでも、
開口一番「あんたは俺の敵と取引している」と言うときもあるよね。
そういうときって赤文字が多い気がする。

257 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 23:09:49 ID:TZmTw+IQ

全ての都市差し出して最新技術全部放出とかやっても
本当に中古技術1個すら取引不可なのか？ってかなり疑問があるよ。

258 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 23:10:27 ID:L1K6ceAW

出るプレイヤーは叩くが、出るAIは滅多に叩かれないという不思議

259 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 23:17:10 ID:zz7VSh6T

>>257
そこまでしないと取引不可なのか？
取引（タダでもらえた）って人は皆そこまでやってたのか？
ってかなり疑問があるよ。

260 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 23:22:00 ID:TZmTw+IQ

>>259
いやAIに対してだよ。

261 ：名無しさんの野望 ：2005/12/13(火) 23:41:48 ID:PbwkGHwd

>>257
赤文字ってのは、「そういうこと」の筈だからな、確かに。

あれが理不尽さをかなり出しているのは、議論の余地はないと思うんだが。

262 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 00:14:20 ID:v9WrJ/Sf

>>257
死んだらやるってことか

263 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 01:02:02 ID:RcIVvsrJ

初心者質問ですまんが、蛮族斧兵が攻めてきてる場合、
その斧兵が所属している都市は銅があるのかな？
それとも蛮族の場合資源無関係で斧兵作れるのか

264 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 01:33:23 ID:C7nX4ptC

なんの資源もなく斧とか出ると思う。
都市から出たわけではない蛮族の剣士とかいたし。

265 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 01:38:57 ID:QShmR/UJ

フレンドリーとかで友好的なAIなら、技術交換とか開戦要求とか結構白文字になってる、
ってのは感じてるけどなあ。

それよか問題は、AIの一方的な技術クレクレとか開戦要求とかが来た時に、受け入れるか
拒否するかの二択だけってのが…。
はした金でもなんでもいいから、ちょっとお前が現時点で出せるものがあるかどうかくらいは
とりあえず見せてくださいよと言いたい。交渉したいよ!

266 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 03:48:16 ID:uRxhy88j

ワールドビルダー楽しいなぁ　
首都付近を良質terranとresoucesでガチガチに固めて超豊饒都市プレイ
やばくなったら兵召喚しまくり

こんなことばっかやってるから王子にも勝てなんだよな

267 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 04:07:10 ID:zYCJx+wD

ワールドビルダー楽しいなぁ　
蛮族の都市を良質terranとresoucesでガチガチに固めて超豊饒都市マゾプレイ
蛮族に聖都取られまくりで泣ける

こんなことばっかやってるから王子にも勝てなんだよな

268 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 05:07:20 ID:URoKPsRq

ワールドビルダー楽しいなぁ　
開始直後に全ての空白地域に良質な蛮族の都市と蛮族の労働者でガチガチに固めてリアルサバイバル
蛮族に次々と滅ぼされる国家の名前を行政官に告げられ、明日は我が身と興奮の坩堝

こんなことばっかやってるから王子にも勝てなんだよな

269 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 07:37:27 ID:fNyCLlMe

技術赤文字に関しては友好度もあるけど現在のスコアの方が重要な気がするのは俺だけか？
上位の文明からは友好度そこそこでもがんがん貰えるけど、下位の文明からは友好度高くても全然もらえん。

270 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 07:57:50 ID:VKd6I5mM

>>269
>>252でもそう述べられてるね。

271 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 09:21:21 ID:SGbkbSbY

今日、やっと国連勝利できた俺がきましたよ。
王子で、古代中世は戦争の連続で、近代からは内政中心プレイ。

第三国同士を戦争させ、不利なほうに、時代遅れのユニットをプレゼント。
アップグレードにお金を使ってもらう事に成功しつつ、他勢力を足止めしつつ最後には国連勝利。

宗教取ったけど、最後まで国教なしだった。
国教なしプレイのメリットは大きいと感じたよ。

以上、チラシの裏でした。

272 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 09:37:38 ID:VKd6I5mM

幸福-１と組織宗教によるハンマー+25％を無くしてるかわりに
宗教で悪感情をもたれないってこと？

273 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 10:20:20 ID:cjs44Sk6

やっと制覇できたよ。18ヶ国モード。
マンサムサの癖に初期から戦争の連続。
爆撃機と戦車が最後の決め手になった、

274 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 10:29:25 ID:EMZdL5ha

>>272
270じゃないが、外交評価に加え無宗教だとどの宗教からも文化が入るから序盤の敵地占領後の文化拡張が楽。
ただ、建築物生産+25%のある組織宗教ほどの効果はないから、適当なタイミングで国教取った方がいい。

275 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 12:26:49 ID:guDa/alf

成る程、ユニットのアップグレードに金を使わせる作戦があったか・・・

276 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 12:36:20 ID:OgwWsyZI

comのユニットアップグレードコストが安いんで油断できない。
チンギス・ハンに騎乗を脅し取られて数ターン後、大量のケシクとともに宣戦布告された…

277 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 12:50:35 ID:SGbkbSbY

財政志向は海辺の都市で有利すぎだな。

278 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 14:05:35 ID:YsbQRtZM

>>268
それ面白そうだから、一回やてみる。

279 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 14:07:46 ID:fNyCLlMe

氾濫源も美味しいよな。
コテージ建てるだけで食３金３。

280 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 14:14:55 ID:RCnvg7UC

すんません、勝利条件ってマニュアルの何Pあたりにのってるのでそか？

281 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 16:00:32 ID:KLPmMRgN

>>280
P105から

てか、目次見ればさすがにわかると思うが。

282 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 16:05:49 ID:PEvO7jQy

ちょｗｗ弓を開発したばっかで蛮族戦士×６が攻めてきたｗｗ
ありえねえってｗｗ

283 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 16:21:44 ID:ISiit2aL

マップサイズがノーマルなのに、4ます向こうにモンテズマの首都。
3500BCあたりなのに既にアーチゃー量産体制に入ってるし。
どうしたものやら

284 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 16:32:57 ID:zBqQqFOI

昨日皇帝で開始直後ガンジーを襲う準備してたら
1000BCにLongbowman出してるのみた

285 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 19:42:02 ID:GUjepUSV

>>282
難易度にもよると思うが・・・・
リアルでは考えられないよな普通ｗｗ

286 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 20:24:54 ID:EMZdL5ha

>>285
しかし史実に比べればゲームの蛮族なんて可愛いものだろ。

287 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 20:43:27 ID:VKd6I5mM

けっこうスタックで襲ってきて防衛兵１体だとかなり危ういが。

ちなみに低難度ではメイン文明側に戦闘ボーナスがかかってたので論外。
CIV3の話だけどCIV4でもかかってると思う。

288 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 20:49:01 ID:bvPVvamQ

国王くらいになると、あっさり猛獣に殺されるよなぁ・・

289 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 21:42:19 ID:imoerciS

建設予定地付近にいる熊を退治するために決死隊が必要なのがクマー

290 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 21:43:49 ID:VKd6I5mM

>>289
アニマルは文化圏内入ってこないからほっとけば他国の巡視隊がやってくれるお。

291 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 21:48:32 ID:nNTYULXm

不思議ムービー切りたいな・・・

292 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 21:52:50 ID:CeKV9r99

>>288
低難易度は、猛獣との戦闘にFreeなんちゃらとか圧倒的っぽいボーナスがついてたような。

293 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 22:35:11 ID:RBGez6JG

>>286
言われて見ると現実世界では、ライフルと火薬くらいしかないところに
戦車、ステルス、ICBM、果ては人口衛星まで持った
大帝国が攻め込んで来るんだもんなｗ

civ天帝より厳しい

294 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 22:45:23 ID:6JW5HTeO

ケチュアラッシュすげー
楽しすぎ。

君主なんだが、開始早々ローマを滅ぼして、日本に打撃を与えました。
そんでもっていきなりフランスのナポレオンが宣戦布告と思いきや、未だに弓だったので、
一都市奪ってしまったよ。

都市は最初の都市しか建ててないのにいつの間にかに５都市を支配してたｗ

295 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 22:57:01 ID:VKd6I5mM

戦士に比べてSTR2倍、弓に対して4倍のUUは確かに恐ろしいな。
そこに攻撃特性で兵舎建設2倍、無償のスキルゲットまでついてくるのか。

青銅器出るまでアンチしようがないし、出たとしても容易に封鎖されるな。
戦後賠償で技術がもらえるなら序盤の開発ストップでユニット維持に回せるんだが・・・。

296 ：名無しさんの野望 ：2005/12/14(水) 23:41:06 ID:zBqQqFOI

>>295
では都市占領の際技術ポイントを獲得できるオプションをオンにしよう・・・
あれ、カスタムゲームのオプションにないな？　なかったっけ？

297 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 00:09:34 ID:EXP5wDKV

技術獲得の奴はMODだ

298 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 00:36:36 ID:cYMLdYvN

あれ？インカって結構すごくないか？>>295のUUに付け加えて
「農業」で奪った労働者を改善に回せるし、「神秘」で宗教も即ゲットできる。
さらに中世頃には「財政的」で爆発的な開発力をつけることができるじゃないか。

299 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 00:46:25 ID:cYMLdYvN

そもそも開幕そっこーでケチュア戦士を送り込まれた国は乙らないか？
戦士だしても弓だしても食われるだけだし、改善が出来ない。

300 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 00:49:15 ID:Xl3Psd1k

>>216
一度技術無償でもらったことあるよ。
出だしで都市の拡張が遅れて土地不足で技術開発が遅れてたら、遠くのイギリスからプレゼントが届いた。
宗教同じでこっちに聖都があったのと友好度が良かったからかもしれないけど。

301 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 02:09:23 ID:5GT5io78

ケチュア戦士と戦士はタメだろ？
ただ、弓兵の天敵だからそれに頼り切った防御してるとドツボにはまるだけだ。
そしてCOMはそうなりやすいかな。

302 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 02:20:33 ID:cYMLdYvN

>>301
ああ、WARはSTR1じゃなくて2だったな。

開幕労働者奪取は貼り付けてその国封鎖つもりでやるなら１体だけでもモナーで有効だった。
こちらの労働者生産不要になるだけで意義があるうえに再生産を強要するので開拓封鎖にもなり、
そのAI国は乙モードまっしぐら。
AIは改善キャンセルしないようなので釣り出してから再度奪いにいける。
しかも本作戦は無資源の弓兵では対抗できない。

ただしイザベラのように漁業・神秘なところは労働者そのものが出てこないので封鎖しかできない。
それとマリに当たると乙る。
マリ：散兵 (Skirmisher)弓ユニット。弓兵を代替
威力4, 移動力1, 25ハンマー　弓術が必要
特殊能力：1〜2回の先制攻撃

303 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 02:41:09 ID:pEB6mQSG

要請に応えてせっかく参戦してやったのに、次ターンに講和するAI

304 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 03:37:32 ID:nLzHNDqp

リーダーたちの目が白目になりました
ttp://image.blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/imgs/d/a/daa77a28.jpg

305 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 07:09:17 ID:vCyjZB9b

うん俺の目も白目になったよ

306 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 07:40:58 ID:5GT5io78

うちじゃ、オプションでテクスチャの解像度を下げると白眼になった。

307 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 08:13:15 ID:cYMLdYvN

ケチュアの感触が良かったので本格的運用を試行してみた結果、
内政をコツコツやるのが馬鹿らしくなるぐらい自分でも驚くべき結果を達成できた。

ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1134601799862.htm
MAP:パンゲア/気温普通/海高/自然
Lv:モナー
Speed:EPIC

EPIC科学&生産ペナルティ下のインカBC2160で３都市３労働者達成です。
この後「財政的」で地道に内政にはげめるはずです。

308 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 08:45:15 ID:Os6uTQxT

●　蛮族
.↓
　　　　　　■　CPUの街



　□　俺の街　
―――――――――――


　
　　　　　　■　CPUの街　　　　
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　
　□　俺の街　　　　　　　　　　　　　ふざけんな。

309 ：307 ：2005/12/15(木) 09:08:00 ID:cYMLdYvN

その後すぐ下にある緑も首都・移住都市ともに壊滅・・・。
古代半ばで4/7文明になる。
てかこれはもう1,2文明も歴史から消せるね。

世界に首都が足りない為、都市数が足りず文化圏が狭い為に蛮族が闊歩する危ない世界になってしまってるが。

310 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 09:09:00 ID:J1ILiWja

>>308
ﾜﾗﾀ

つーか、防衛ユニットの数少なかったんでは。

311 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 09:19:09 ID:BSGxnrtg

いや、蛮族はAIの街襲わないんだよ
すげーやらしい

312 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 09:21:15 ID:cYMLdYvN

>>311
AI街は弓兵が必ず居座ってるから当然ジャマイカ？
戦士しかいないＰＣ街のがウマイ！

313 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 09:22:49 ID:xo5lVW6s

普通に襲うよ？
ただ近くにある攻撃対象の街やスタックで戦力の低いほう狙うルーチンがあるだろ
だからAIに初期フリーユニットがつく難易度だとプレイヤー側に来やすいと。

314 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 09:26:50 ID:cYMLdYvN

>>313
AIに蛮族ボーナスがついてるから例え同じユニットでもプレイヤー優先に来るんじゃね？

315 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 09:31:05 ID:J1ILiWja

>>311
いやいや、ちゃんと襲います。

316 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 10:25:44 ID:W/MKjbmy

ｲﾛｲﾛ遊んで見て自分が気に入ったのは
インカ（・∀・）ｲｲﾖ！
初期保有技術
Mysticism（神秘主義）, Agriculture（農業）
特性ボーナス
攻撃的　Melee（白兵）ユニット,GunpowderユニットにCombat I（戦闘術 I）の昇進
財政的　2GOLDを産出するタイルの産出量に+1GOLD
テクノロジーは
仏教→採鉱→青銅→鉄器→釣り→航行→道路→穀物庫→筆記→聖職者→（鋳造）数学→通貨
または
仏教→採鉱→青銅→鉄器→聖職者→筆記→アルファベット→数学→通貨ｗｗ
第二・三都市候補地が海に面した河口の場合はファロス灯台狙い。商業・科学路線
海辺にいい物件が無ければ、軍事・科学路線。
労働者→戦士２→開拓者→戦士→開拓者→ストーンヘンジ→図書館→寺院→市場
第二都市が海に面している場合は、ファロス灯→図書館→市場→土地が余ってるなら開拓者
第三都市は労働者２（一体は第二都市へ送る）→兵舎→戦士→開拓者→図書館→市場→兵隊生産
序盤の地形改善は手動を激しくお勧め。
農地２つもすれは加速すんばらしい。炭坑もお勧め。樵加速もGJです。
都市の住民に職場を提供しましょう♪
幸福施設が整うまで、ニートは出さないように人口増加には気を払いましょう。
貴族・王子ならこれで勝率50％は超えるだろう・・・・・後は、外交の腕次第でｗｗｗ

317 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 12:14:37 ID:t5FXcvU3

「イザベラの濡れそぼった密壺に」まで読んだ

318 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 12:24:53 ID:NCAHH7rU

それ以降を読んでみたい

319 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 12:31:34 ID:+a4ZyKp0

攻撃的は蛮族相手にするだけ英雄叙事詩を建てれるからいいよな。
ウエストポイントも楽に建てれるから都市襲撃�Vの戦車でヘリも機械化歩兵もかまわず撃ち抜けるし。

320 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 12:52:41 ID:MWN4m4hJ

やばい・・・小さな大陸なんだが
お隣は日本ｗｗ技術交換したくても真っ赤で受け付けてくれない・・・・
狙ってもないのに文化で町１つ頂きたくも無いのに頂いちまったら
戦争吹っかけられた。
こっち軍備まだ整ってないのない・・・・
お菓子小屋で書記もらったんでｳｷｳｷしながら内政しすぎた
今は反省している・・・ｏｒｚ

321 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 13:05:17 ID:cYMLdYvN

>>316
インカで古代に開拓者作る必要ないでしょ。

322 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 13:23:49 ID:5PYzm8cN

まあ俺が蛮族でも
ＡＩの街は襲わずにＰＶ街直行だけどなｗ

323 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 14:08:48 ID:qgFDLtKP

今日の発見　「昇進の選択肢は、攻撃・防御など、経験値を得た戦闘の種類によって変わる」

324 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 15:53:30 ID:zqJaMygQ

>>323
それはない。
昇進ツリーをみろ。

325 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 15:59:07 ID:hVyhwNpI

今回ICBMってあんまり出番ないな。
最初から核をめがけてまっしぐらしないとSDIがすぐ出てきて打ち落とされる。
SDIのコスト２・３倍ぐらいでもいいな。

326 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 17:01:35 ID:ELnjE9dR

国王でICBM50発使って征服勝利した俺が来ましたよ

327 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 18:16:51 ID:T0mzuZ+6

核で征服勝利すると裏技で世紀末覇王編がプレーできるらしいよ。

328 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 18:52:56 ID:LztqXNgD

Great Martial Artistが生まれるようになるんだな…

329 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 23:00:47 ID:glDlImPL

you は shock!　AnimalでSettlers殺された
you は shock!　俺のスコア落ちてゆく

330 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 23:01:03 ID:h8PLoW3K

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051215/civ4_01.htm

読み応えのあるレビューでした
あああああああ早く日本語版出てくれ！

331 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 23:29:05 ID:LztqXNgD

>>330
>各公民には5つの選択肢があるので、全体として5×5＝25個の組み合わせがあることになる。
それはかなり違う…。
5^5だろ…

332 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 23:35:06 ID:cYMLdYvN

皇帝パンゲア・インカ
BC2000で文明5/7
首都級の資源が肥えた都市3つを手中に収める。(パンゲアの初期地点は確定で肥えてる)
この時点で他のAIにダブルスコア近い。

宗教が距離的に伝播しないからストーンヘッジ必須だね。
最強文明はインカで確定だな、これ。

333 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 23:44:39 ID:J1ILiWja

>>331
ｗ

334 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 23:45:24 ID:vOp76oSB

>>331
漏れもそう思ったｗ

335 ：名無しさんの野望 ：2005/12/15(木) 23:54:31 ID:iPiycYhv

しかも、スクリーンショットがエカチェリーナに
ぶたれている瞬間とモンテ妻ｗ

336 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 00:02:21 ID:oIxN1SSI

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051215/civ17.htm

nanda kono unko

337 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 00:07:15 ID:iPiycYhv

>>336
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

338 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 00:09:02 ID:vXYnp9BJ

なんだぁ・・・？
この記者はなかなかツボを抑えているのかもしれんなｗ
狙ってやってるとしか思えんぞ

339 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 00:15:03 ID:xgf5PcBj

後半はしっかり書いて欲しいね
マルチの日記、レポは面白いいからもっと読みたい

340 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 02:18:49 ID:kJdNsAXI

外交画面で機嫌悪そうなイザベルの顔を
ぶさかわいいと思いちと萌えてしまった・・・。
俺も変態の仲間入りか。

341 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 02:33:34 ID:Inl/0oKM

あの豚女はいいよな。自宅に呼んで一緒に酒飲みてぇ。

342 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 02:37:00 ID:CTAWddLH

永世中立国宣言とか出来たら面白いだろうなあ

343 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 02:43:11 ID:0AbiJFxY

エカチェリーナに叩かれたことないんだが、どうしたらいいんだ？

344 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 03:07:07 ID:FFHHKvzf

>>342
どの陣営からも敵と見なされて袋叩きだな。

345 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 03:18:57 ID:joYHGkef

http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=5%5E5&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
公民の組み合わせってこんなにあるのか。。。

346 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 03:22:35 ID:iqMyvvNl

>>343
無茶な要求をするか、提案を拒否すればOKだ。

347 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 04:21:57 ID:tP+mhzEB

テラの大陸配置で
片方片方の大陸それぞれにプレイヤーが別れるっていうマップが欲しいなぁ。

348 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 06:23:39 ID:lvqAEfBI

>>347
大陸マップじゃだめなのか？

349 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 06:28:51 ID:OH01frft

大陸が分かれているＭＡＰは文化侵害もないし、防衛の手間も薄れるヌルポＭＡＰジャマイカ？

350 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 06:53:24 ID:CTAWddLH

なんかさあ、要塞って意味なくないか？
仮想敵国に対して防衛線を貼るために予め構築しておいたんだけど、いざ戦争が始まったら
一瞬で突破されちゃったよ。マジノ線の如く。
civ4ではガチガチに線を貼れる程ユニットを保持できないし、篭城して敵の補給を
脅かす、なんて悠長な真似もできない・・・
皆さんどんなところで使ってますか？

351 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 06:56:03 ID:OH01frft

山脈に挟まれて１マスしかないところ、細い１マス陸橋とかあるお。

352 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 07:02:29 ID:0AbiJFxY

>>346
1週間前に買って毎晩プレイしているが、ぶたれた記憶がない
提案を拒否するぐらいはしてると思うんだが、なぜだろう
2番目に簡単な難易度までしかやってないからかな
一度で良いからぶたれてみたい

>>345
なにそのGoogle便利機能ｗｗｗ

353 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 07:38:40 ID:V3CkULLP

エカチェにぶたれたいなら自分から無理な要求をするべし

354 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 08:56:24 ID:3GR+rMLY

時々都市に黄色い"もや"が立ちのぼってるのを見かけんだけど、あれってなに？

355 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 09:04:07 ID:qr/NfECz

>>354
衛生状態が悪い、異臭度、悪臭度、汚染度と考えて貰えれば良い。

356 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 10:34:16 ID:OH01frft

拡張特性の国民はぎゅう詰め暮らしに慣れててるんだろうな。

あれー？日本人はー？

357 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 11:42:20 ID:XBzaO9Mz

個人的にはカパックのプルプル震える姿がたまらん。

358 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 12:58:26 ID:KDl6YlGs

エカチェリーナのﾂﾝﾃﾞﾚに萌え

359 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 13:00:06 ID:OH01frft

しかしCiv3に比べてCiv4のアップグレードコスト高すぎないか？
戦士を斧に変えるよりも一新した方が遥かに安くつくぞ。
ランク育ったユニット以外は全破棄させるつもりか？

360 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 13:13:32 ID:Wz3rs1Uj

そのつもりなんだろ・・・・

361 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 13:18:04 ID:OH01frft

>>360
軍事ユニットは軍事ユニット建設中の都市の上で破棄れば数割ハンマー差し戻しとかあってもいいと思うが。
今回は独立生産ライン制だからそのハンマーを建築物に流用されたりはしないし。

362 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 13:24:11 ID:yQeMz8NC

要塞にZOCがあれば使えそうだな、と思う。
要塞立てたこと無いんで、全く運用法しらない者の妄想だけどね

363 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 13:31:17 ID:OH01frft

>>362
それもCiv3にはあったんだが。
移動妨害ではなく通り抜けようとすると側面攻撃される。

364 ：名無しさんの野望 ：2005/12/16(金) 13:57:02 ID:xQrqr6m7

要塞って効果そのものも弱いよな…。技術ツリーで進化していきゃいいのに
というかそんなmod出てたな

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