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Civilization4(Civ4) Vol.8

1 ：名無しさんの野望 ：2005/12/08(木) 16:46:13 ID:mKu+gz4d
麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1133083823/


関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol65 〜閣下、ｸﾗﾗが立ちましたぞ〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1132239029/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/

869 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 13:30:21 ID:JnAvJ+Yj
中世シナリオの蛮族都市ピョンヤンがモンゴル騎兵によってあっさり陥落するのが涙を誘う

870 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 13:36:30 ID:24iHa+nq
史実通りなので無問題

871 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 13:44:46 ID:hnLI+qwr
>>858
MAPの広さにもよるけど、5〜6都市で中世入りは？
あとは古代から戦争するとか。

872 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 15:04:04 ID:5OSo+xKW
またーりspeed+Huge+RagingBarbarianﾔﾊﾞｽ...

873 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 15:14:48 ID:HOJPmWLH
戦争は序盤の方がいいような気がする。斧兵ができるようになってすぐぐらい。
それで隣の国つぶすと大抵はあとは余裕。技術で遅れた分もすぐ取り返せる。


874 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 15:39:19 ID:+tnKO+Lq
隣国を攻めてる間にモンテﾀﾝが攻めてくる罠

875 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 15:51:05 ID:8PHEmEXX
>>822
おうなるほど。サンクス
内政スキーなのでCiv3には今ひとつはまれず、キー配置の記憶がCiv2,SMACで止まっていたよ。
しかし、Civ4は森・灌漑・作業場・コテージの4択に悩むなぁ。


876 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 16:18:43 ID:+tnKO+Lq
>>814
それ俺もなったぞ。ほんの一瞬だなホント。

877 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 16:25:31 ID:CVC0kLKi
AIは勝利を至上命令にしてるだろうが。
ただし１点集中突破はしてこないだけで。(宇宙開発勝利に動いても防備は怠らなかったり)

878 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 17:04:11 ID:X3m2bYhT
どうやったら同盟結んでくれるんだろ・・・
フレンドリーでも必ず赤文字・・・

879 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 17:23:48 ID:WdaHRTwP
>>831
今読んでるけど面白いよ。

880 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 18:21:00 ID:nFWjZ42w
>>857
ほうほう。inside seaやってみたら両方から交互にひっきりなしに
宣戦布告されてキビしかった。
国教も同じで負け確定戦力なのになんで突っかかってくるんだよ・・・。

森の扱い方がよくわかんないなぁ。基本的に切っちゃっていいの？
あんまり切ると緑ニコマークが消えなくて困るんだけど
やっぱ見ながら人口ストップボタンとかこまめに押すのかな。
食○12 12●汚 とかの状態でforge建てたい時とかどうしてます？

881 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 18:38:13 ID:aSD9d699
衛生+施設は全部建ってる前提で？
どうしても建てる必要があるなら建てる
あとは衛生+1になる資源をなんとか調達する

882 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 18:46:12 ID:nFWjZ42w
やっぱそういう感じでっか。
汚染が目いっぱいなの気づかずにforge建てちゃったり
人口増えちゃったりするのが何気に悔しい。
緊急生産して人口減らしたりしてたよ・・・。
緑マークが出てるときのペナルティって祭りが発生しない、くらい？

883 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 19:23:06 ID:Nuam4XLe
緑が２上回ると拡大が大体止まるな。
祭りが発生しないのと食料ペナ以外は無いような。

884 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 21:01:19 ID:SgXBZgZj
>>877

そういうのとはニュアンスが違うのだが。
AIは最終勝利が無理そうでも何が何でも勝とうとする行動はしないでしょ。


885 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 21:08:11 ID:SgXBZgZj
>>866

都市の自動化ってどこで設定できる？

886 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 21:15:02 ID:VLY0Rf3E
>>884
ルーチンの問題じゃなくて、設定の問題なんじゃないかな。
技術の交換について言うと、プレイヤー文明が技術でトップに立っている場合は
AI文明の技術にボーナス評価があるために、結託してプレイヤーを蹴落とす
方向に働く。　AI文明がトップに立っている場合は、みすみす優位を維持させる
ことにもなりやすい。　そういうことじゃないかな。

887 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 21:20:43 ID:QKE2V1Lt
日本語・・・？

888 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 21:26:16 ID:SgXBZgZj
>>886

そういうことなのかな。
AIは勝ち目が見えないような状況でも外交で動いたりしてくれないしね。
金や技術とか材料にして外交でAIを動かせればいいんだけど。
終盤になればなるほど外交が機能しなくなって苛立たしい。

889 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 21:30:54 ID:ZHJ9ZHUy
今度のパッチで、森を残して労働者の自動化が出来るようになった……
らしいのだけど、コマンドなに？
それらしいのがないんだけど。


890 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 21:32:29 ID:SgXBZgZj
>>889

オプション設定画面。
ゲーム中だとCtr+Oでオプション画面にいける。

891 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 21:39:18 ID:MbHjfFxc
>>882
それで人口増えるとなんかまずいことあるのか？
食料がプラマイ０ぎりぎりにするよう専門家使って
調整するのがベストなんだろうが
＋のままならば汚染があるから、という理由だけで
成長を止める意味は全くないと思う。
（維持費上がるとかは流石にセコすぎるんで考えない方向で）

つーか緊急生産で人口減らすのも（減らしすぎない限り）
大正解で悔しがる理由はないと思うんだが。

>>886
そそ、弱者（人間含む）同士の結託ではなく、COM（強者含む）同士が結託
ということが勝利ではなく妨害至上ってニュアンスが強く感じる。
まあ知人数人とでなんかゲームとかやった場合は
強いと分かってる奴が（負けてたとしても）常にマークされるだろうし
間違っちゃあいないのかもしれんが・・・。
まあ普通にムカつく。

892 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 22:04:16 ID:beZh8iMz
このパッチで追加された機能の「チートなし」よさげ。
多分AIの＋補正と、AI同士の開発競争のつながりをなくす機能。

ノーブルでやってみたけど、
AI同士でつるんでいるという感じがたしかにない。
ただまあ、ノーブルだと圧勝してしまいそうだが。
こちら高難易度＋チートなし面白そう。

893 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 22:09:46 ID:l3BuJ9pN
>>885
都市画面右下にボタンがある
Production Automation(生産物の自動化)とCitizen Automation(市民配置の自動化)、
あとその下に特化指向ボタン6つ。
ユニット生産可否のボタンもつけて欲しい・・・

894 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 22:11:09 ID:CVC0kLKi
>>892
ただのワールドEDITの起動不可だと思うが。

あのな、AI優遇補正は難易度補正であってチートじゃねーぞ？

895 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 22:12:44 ID:N+szFfXk
>>892
m9(^Д^)

896 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 22:30:50 ID:SgXBZgZj
>>893

見過ごしてた・・・あったのね。

つかあの都市画面右下の11個のボタンってかなり大事なのに
ボタン小さすぎ、位置悪すぎ・・・。

897 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 22:35:58 ID:ga/eF92Z
>>892
m9(^Д^)

898 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 22:48:34 ID:jwsjWUW/
けど実際そんなオプション欲しい

899 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 22:53:57 ID:CVC0kLKi
>>898
Nobleでやれと。

900 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 22:55:57 ID:QKE2V1Lt
ついにPC注文しちまった
俺の、俺のボーナスがぁぁぁぁぁ

901 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 23:11:23 ID:jwsjWUW/
>>899
え、AIのインチキ外交ってNobleだとないの

902 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 23:13:51 ID:hnLI+qwr
AI同士でも、無茶な参戦要求や恐喝したりして、どんどん仲悪くならないのかな。

903 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 23:20:32 ID:MbHjfFxc
>>901
いや　俗に言うインチキ外交はnobelでもあるよ。
多分>899は
わざと嫌がらせで言ってるか
日本語が読めないか
国語が赤点か
単に無知のどれかと思われ。

904 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 23:22:17 ID:oXXL3QaH
都市が発展するまでのターン数と、建造物のキューが完成するまでのターン数を
数字で表示するにはどこを設定したらいいですか？

現在オレンジと水色の棒グラフみたいな視覚的に表されています。
これだとどうしても分かりにくい。

905 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 23:34:47 ID:THr9Fpb6
そうだよなあ、AI同士でも参戦要求とかやりあって欲しいよな。

906 ：名無しさんの野望 ：2005/12/24(土) 23:44:13 ID:CVC0kLKi
>>905
AI同士で「資金、融通してくれ」がぐるぐる回ってみんな仲良し。
お前(PC)は敵！

907 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 00:06:12 ID:48MXw2jt
AIの数減らしたらものすげー簡単になるもんな

908 ：835 ：2005/12/25(日) 00:08:03 ID:qJTsN1Wl
昨日砲撃の質問した者です。
隣接したらちゃんと、おま○こ、みたいなコマンド出ましたｗ
みなさんレス有難うございました。

もう一つ質問なんですけど
Civilopediaのテキストデータってどこにあるんでしょう？
暇な時にゲーム立ち上げないで読みたいもので･･･

909 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 00:11:00 ID:6PFFio+L
>>908
wikiじゃだめなのか？

910 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 00:12:12 ID:8vidqhfy
>>907
それはジャンケンも同じだろ。

911 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 00:16:53 ID:FVoGPVIG
ジャンケンは違うだろ・・
AIを利用するとか色々できるんだから
赤文字のおかげでほとんど敵って感じになってるけどね('A`)

912 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 00:22:31 ID:LASsvtQ2
>>911
意味合い的に間違ってない。
敵が一人でグーだと分かっていればこちらはパーにしとけば絶対に勝てるし。
隠匿されていても1/3の確率でしか負けはしない。

913 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 00:24:44 ID:ooiUp6CO
自分はAIが多いほうが簡単だけどな・・・。

914 ：908 ：2005/12/25(日) 00:30:15 ID:qJTsN1Wl
>>909
あ、そこに載ってますね。ありがとうございます。


飛行場のtrade route +1ってイマイチ意味が分からないんですが・・・
wiki読んでも良く分からんです。

国で一個作っておけば交易による利益が上がるって事ですかね？

915 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 00:33:31 ID:Z0rC17v/
>>914
空港同士で繋がりますよん、てことじゃまいか？
いや交易路の概念がC3Cと一緒ならだが

916 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 00:36:06 ID:LASsvtQ2
一つの都市で外国の一つの都市と交易できる本数は決まっている。
そのスロットを拡張する。
本数は技術開発や不思議や公民で変わる。

917 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 00:51:36 ID:bBtOelow
4て国連建てた文明以外でも国連勝利するんだな・・・
3だと国連建てた文明しか国連勝利できなかったと思ったんだが・・・


918 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 01:03:30 ID:LYVw4D0+
>>914
交易路は本当に頻繁に質問に挙がるな…。これで何度目だ。
アルファケンタウリとciv3どっちもやってればすぐ分かるんだが、どっちかやって無いとちょっと分かり辛いか。

空港建設等の説明にあるtrade route＋１と書いてる時のtrade routeと、
資源共有が出来るかとか宗教の拡散がありえるかとかの交易路（交易網といったほうが良さげか？）
は別物。

後者はciv3と同じく資源の共有が出来るかどうか、相手の文明と資源等の交易が可能かどうか、
更に今回は宗教の拡散ができるかどうかを示す。
マップ上で都市に矢印三つのアイコンが出ていれば、自分の首都とその都市で交易網が確立してる事になる。

で、前者のtrade routesは
ttp://w1.makko.biz/~civ4wiki/index.php?%C5%D4%BB%D4%B2%E8%CC%CC%A4%CE%B8%AB%CA%FD
の左上にあるTradeRoutesの事で、その都市の商業収入を増やす効果がある。
交易網に接続されてる都市があれば効率のいい都市を自動で選択され、
その都市の規模とその都市までの距離に応じて交易路収入が自動的に算出されて商業収入が上がる。

デフォルトのtrade routeは一本のみで、
技術【貨幣】【企業】や公民Free Market、空港建設でそれぞれ一本ずつ、
大不思議ファロス灯台で二本追加される。
普通にやっていればMAXは１＋【貨幣】＋【企業】＋Free Market＋空港で５本。
（一応沿岸都市で灯台がある場合企業をひたすら無視して空港までひっぱれば６本になるけど）
更に港があればこれの収入に＋50％される。

後半別大陸別文明の大都市と交易してると一本に付き＋５〜１０位儲かったりするから、
成長しきったtownを５タイル以上抱えてるのと同様の効果が出るわけで、結構美味しい。

919 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 01:13:28 ID:LYVw4D0+
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%C5%D4%BB%D4%B2%E8%CC%CC%A4%CE%B8%AB%CA%FD
URL変わってたっけ。
こっちが正しい方で。

920 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 02:36:18 ID:pPq6Ju5F
コサック騎兵つえーな
スコアトップのマリ（都市数9）を追い落とすため
弱小国ギリシャ（都市数3）にコサック5体プレゼントして宣戦布告させたら
あっとゆう間に2都市おとして改善略奪しまくり
我がロシアもどさくさに紛れてギリシャが落とした直後の都市周辺のTownを略奪しまくって金銭Get
（文化圏が消失して中立地帯になっているのでやりたい放題）
その金でアップグレードしたコサックをさらにマリ領土を横断させギリシャにプレゼント
一応マリとは仲良くやってたので10体程送ってやめたけどその後も2都市落とされ
国土もぼろぼろスコアも3位に転落、それでも最新技術を惜しげもなくTradeに出す
かわいいMansa Musa、COMなんて所詮こんなもんだよ

921 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 02:59:25 ID:UNnsSIvN
>>920
どう考えてもユニットなんか渡さないで
自分で攻めた方が遥かにマシだと思うんだが。
所詮こんなもんってそりゃお前のことだろ・・・。

>>917
それはすんげー記憶違いだな。

922 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 03:05:49 ID:fgFxNnmG
>>911
誤解の多い例えですまん。

家族でジャンケン大会と学校でジャンケン大会では（人数的に）
優勝しやすさが違うだろうと言いたかった。

923 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 04:46:24 ID:L2Pj48jX
やっぱ順位かな
ビリの時は技術交換応じてくれたの５ヶ国くらいあったのに
３位にあがったら３ヶ国になった

924 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 04:55:36 ID:i2gRoFoW
外交の赤文字が減るカスタムMOD作ってるんだけど、これって需要ある？

925 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 05:21:10 ID:AOjffjqe
1.52パッチ、ますます日本語環境と相性悪くない？
落ちはしないんだけど技術トレード画面とかで
[TXT＿XXX]のまま表示される事が増えた。
言語英語に変えても直らないしどうにかならんもんか。

926 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 05:31:29 ID:0B96hXSj
>>920
コサック騎兵にたどり着く前に、ボコられて再起不能にされる我がロシア｡･ﾟ･(ﾉД`)
Civ3と比べて、やっぱ難しくなってるよなぁ・・・カテリーナたんごめんなさい。

927 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 06:11:16 ID:+woYGbzE
>>925
前のバージョン用の日本語環境対応XMLファイルが残ってるんじゃない？
古いのは消さないとだめだよ

928 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 07:45:41 ID:sdzkCgr2
927
消し方が、わかりません。教えてチョーダイ

929 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 08:07:43 ID:0B96hXSj
>>928
2の説明読んでファイル追加してるじゃん？
My Documentsの方だったらそいつを消せば、Program Filesの方だったら
新しいのに置き換えればいいんジャマイカ？

930 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 08:29:30 ID:27qv57wf
>>925
>>763のxmlをマイドキュメントのほうに入れたら直ったよ
前のバージョンのが残ってるかどうかはよくわからんけど
そのままでも影響なかった


931 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 08:41:43 ID:upwBNwLy
なんか新パッチになってCOMは宇宙船建造をかなり優先するようになった気が・・・
余裕だと思ってたら数ターン差で先に建造されてしまった。

932 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 09:29:30 ID:kZpbFEHe
>>904

グラフィックかゲームオプションにある、
Show deatils of citiesとかそんな感じ。

933 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 09:51:14 ID:EhwAUavM
>>891
ということは汚染が拡大することを差し置いても
人口が多くなったほうがメリットがあるということ？
どうもその辺がよくわからん。
あと、祭りはそのターンの維持費を０にする効果だっけか。

緊急生産で人口を減らすには政体を変えなければならない
こともあるので、都合２回無政府状態に陥るよね。
だからほかの案がないと能動的には汚染状態を改善できない。
あとは、突然米とかの取引を打ち切られると全都市で
汚染が拡大するんだよな。これも困るなぁ。
ていうかそういうゲームデザインか。だから仲良くしろ、と。

>>918
わかりやすい説明ありがと。

934 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 09:55:28 ID:kZpbFEHe
>>918

こういうのってマニュアル読んでもほとんど情報ないよな。
せっかくCivilopediaあるんだから、各パーツ単体の説明はそっちにまかせて
マニュアルでは有機的に繋がるようなしくみをしっかり説明してくれたらいいのに。

935 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 10:02:21 ID:Lxf0L2pK
今回の外交の、交易禁止って使ってる人居る？
これって使い道あるの？
COMはプレイヤー国と相手国の仲とか関係無しに、交易禁止申し込んできてうざい…。
こっちはAIに申し込もうにも、仲良ければ赤文字で弾かれるのに。
結果的に、交易禁止って、プレイヤーとAI国の仲を悪化させるためだけにしか役立ってない気がする。

AI同士は色んなルートで繋がってるから、交易禁止にしても残ったルートから技術は流れてるぽいし。
上手く使うと、相互通行できなくさせて、プレイヤー国に対する進軍ルート塞いだりできるの？

936 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 10:39:32 ID:Ob1i8t7P
>>933
汚染ってのは食料が-になるだけなんだから
普通そう考えるだろ・・・。

分かりやすく極端な例を挙げると
人口20で食料産出が50で汚染0だったのが人口1増えて汚染1増えたとしても
人口21で余剰は50-42-1で+7、まだ成長して
人口22で余剰は50-44-2で+4、まだ成長して
人口23で余剰は50-46-3で+1、まだ成長して
人口24で余剰は50-48-4で-2、ここでようやっと飢餓になるから
何もせんでも最低23をキープできる。
汚染が出るからってことでわざわざ20で止める意味なんかある？

あと一応念の為にいっておくと衛生がいらない
と言ってるわけじゃなく、可能な限り衛生を高めて
それでも汚染が出る場合の話だからな。

937 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 10:42:20 ID:YbWhqWhl
>>935
使うもなにも、赤くて選べませんですが何か

938 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 10:51:44 ID:LASsvtQ2
>>936
感謝祭が起きない

939 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 10:52:31 ID:21oyIY57
>>918
交易路は国連決議の単一通貨でも増えるから最高で七本だな。
あと、交易路を結べるのは国境開放してる文明の都市のみっての忘れてる。

940 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 11:06:00 ID:Ob1i8t7P
>>938
まあ↑の極端な例なら考えるまでもないと思うが
普通はもっと際どいだろうしその辺はそん時の状況で各自判断してくれ。

いや別に俺じゃないから　なんか緑の顔が嫌い、とか
感謝祭が好きだ！　ってだけで決めてもらっても全然おｋだが。

941 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 11:27:44 ID:kZpbFEHe
そういえば前から気になってたんだけど、
GameSpeedって遅くしたり早くしたりすると何が変わるの？

暦の進み方が変わるようなんだけど、それが何に影響するのかよくわからない。
2050年までの最終ターンにいくまでの総ターン数が変わるってだけかな？

942 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 11:30:12 ID:UM1l4T6B
ランダム発動な感謝祭のメリットは、人口を抑えるほど大きい？
civ2みたいに人口爆発に使えるなら意味があると思うけど、
都市維持費が無料ぐらいじゃ、人口多い方がいいような気がするんだけど。


943 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 11:42:06 ID:Bc0tLYmY
>>941
労働者の地形改善のスピードとか都市が建造物造るコストとか色々

944 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 11:52:02 ID:a2Yyu46i
>>904
options -> graphics -> Detailed City Infoにチェックマークを入れる

945 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 12:06:22 ID:a2Yyu46i
>>889
こっちもついでに
options -> Game -> Automated Workers Leave Forests

946 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 13:24:17 ID:kZpbFEHe
>>943

全体的に進むのが遅くなるってだけ？
全部のコストが大きくるなら単純にゲーム進行が遅くなるだけだよね。

軍事ユニット作成だけは変化なしとかなら戦争プレイしてても
技術遅れに陥りませんとかなるだろうけど。


947 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 13:55:10 ID:ToafxAbx
おそいと明らかに戦争しやすいよ。
ユニットコストも上がるけど。
同じ1ターンでできる都市でも全体的に遅い方が数生産できるわけで。
それにユニットの意動力自体は変わらないから兵を集めやすい。
戦争終わったら科学が大幅に遅れるってのも少ない。

948 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:01:27 ID:BROEX7sU
>>946
戦争してる間に何世紀か経っちゃって土地だけ広い
技術後進国になるのが防げるような気もするけど。

949 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:03:17 ID:BROEX7sU
かぶった。しかも
>>947の方が的確で詳しくて分かりやすい。

950 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:04:13 ID:9TyvlPa2
マラソンは長すぎだぜ・・・

951 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:04:42 ID:KX7wd3Ln
勝率が出るようになったのはいいけど、火力最大のせいで90%以上でもバシバシ負けない？
STR2倍差でも瀕死に追い込まれるし…なんか逆に運要素が強くなった希ガス

952 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:16:55 ID:EhwAUavM
>>942
うーん、やっぱりそう思う？
人口押さえたときのデメリットより、気にせず
増やしたときのメリットのほうが大きいよなぁ。
今度から気にせずいくか。

横で見てもらって誰かにダメ出ししてほしいぐらいだなぁ。
何が悪くてどう改善したらいいのかさっぱりわからﾅｻｽ。

953 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:19:06 ID:9TyvlPa2
新スレです。当スレが埋まり次第移動してください。
Civilization4(Civ4) Vol.9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1135487654/


954 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:26:08 ID:fJCDu5+2
新Verでカスタム/map大陸/進行速度マラソン/大きさsmall/AI標準数+2AI
勝利条件から時間勝利/宇宙船勝利は抜いた

これでやってみたところ(3回ほど平均5時間)結構楽しめたオススメ
大抵自分の島にAIが1-2居るので全力で初期戦争
島統一→大航海時代→他大陸の文明と外交
初期AI同士の外交チートも気にならんし

955 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:31:53 ID:kZpbFEHe
>>947

技術開発コストの上昇ほどにはユニットコストの上昇はないってことなのかな。
それだと戦争やりやすいのか。

移動力云々は関係ないでしょ、ユニットの移動が早かろうが遅かろうが
技術開発の進行度は変わらないし。

956 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:34:26 ID:ZyiYmNYC
なんとかnoble勝てた・・。
古代に隣国にケンカふっかけたら１０００年戦争になっちゃた。

そこから急いで内政したけど技術は当然１０世紀遅れ。
それでも国の版図は最大で追いつけると思ってたら
地図交換したら隣の大陸のロシアの方がでかかった。

幸い聖都四つあったので大布教作戦開始。
がんがんスコアが伸びてくものの技術差は埋まらず・・。
不思議はほぼロシアが独占。
ただ、インターネットが取れてそこで技術は逆転できた。

そのとき既にＡＩ国は宇宙船つくってたので
負けを覚悟してたんだけど２０５０年になっても
宇宙船は完成せず。
結局、インターネットでスコアが逆転できて勝ちました。

やっぱ戦争むずかしい・・。

957 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:37:02 ID:9TyvlPa2
いやあるよ？
数字は適当だが例えば生産都市から攻撃目標都市まで20へクスあるとして
現在の主力がライフル兵でAssembly Line開発中の場合
開発が20ターンで済むのと60ターンかかるのとでは全く話が違ってくるだろ？

958 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:43:18 ID:ToafxAbx
>>955
コストも増えてるよ。でも生産力の増加分が生かされやすいってだけで。

それに移動力も関係有るよ。
10ターンで済むことが全体的に30ターンでなるとすると
その期間、移動力1なら10歩進めないが後者は30歩進める。
つまり後方の都市からユニットを持ってきやすくなるってわけだ。

959 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:45:59 ID:6pa5MlYL
>>952
ぶっちゃけ感謝祭の維持費ゼロを狙うプレイでなければ、
不衛生は気にせず人口は伸ばして構わない。

960 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:54:05 ID:ZyiYmNYC
非公式パッチと1.52vパッチの併用はまずいって
スタスタに書いてあったんだけど
上書きしちゃったzlib1.dllってファイルは
元のものに戻さないとダメ？

961 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:59:19 ID:kZpbFEHe
>>957>>958

ん、いやそうではなく、技術開発を遅らせる原因は、
戦争ユニットを操作してるからではなく、都市が建造物を立てずに
ユニットを作るからってことだと思うが。

戦争に必要な戦闘ユニットが10個必要だと仮定して
それを作るのに30ターン必要だとするとその30ターン分を
建造物に回せなくなる分が結果的に技術を遅らせる。

作ったユニットが移動力があるかどうかは、もう都市の生産にう関与しない。
移動が早い分、戦争が早く終結するので、
維持費や公民の絡みで早いほど恩恵はもちろんあるがこれは副次的なものじゃないのかな。


962 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 15:03:44 ID:ToafxAbx
>>961
副次的なものっていうか戦争がやりやすくなる効果そのものでしょう。
別に分けなくても。

963 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 15:16:15 ID:6PFFio+L
逆に遅くなると宗教の革命０ターンも相対的に意味が薄くなるのか。

964 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 16:47:45 ID:N+J0DliZ
新パッチ当てたらモンテが弱くなったような気がする。
今まで序盤の戦争は斧兵がメインだったが、ジャガーのコストが下がった所為か、
ジャガーをメインで使うようになっている。こちらが斧兵作れるなら楽勝。

965 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 16:53:58 ID:27qv57wf
>>960
1.52パッチを入れてからharkfix入れるのがまずいってことじゃないかしら？

966 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 17:03:06 ID:ZyiYmNYC
>>965
やっぱし、不安なんで今再インストールしてます。
ありがとー

967 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 17:36:50 ID:7GGkL9FW
>>960
ハーコネン氏のzlib1.dllで上書きしちゃったのなら戻さないとダメぽいよ。
zlib1.dllをそのままにしてパッチのファイルを削除したら「Harkonnen.iniが見つかりません」とかってエラーが出た。
仕組みはよくわからんが、zlib1.dllでパッチ用ファイルの読み込みを指定してるんじゃないの？

968 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 17:45:23 ID:O8IoTP6Z
>>967
いったんCivilizationIV.ini消しゃいんじゃね？
*\My Documents\My Games\Civ4にある

969 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 19:46:13 ID:EhwAUavM
何でcom同士は戦争しませんか？
inner seaで４カ国に６回戦争吹っかけられて
ほかの国同士は平和なのには納得いかぬ。
対岸からわざわざ歩いて２国またいでなぜわが国に攻めてくる・・・comよ。

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