Civ3で世界制覇Vol.66

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1 ：名無しさんの野望 ：2005/12/12(月) 22:10:43 ID:nfRYaLAg: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー、Civilization3について語るスレです。

役立つ情報源(超必見。超がんばれ。)　ttp://stack-style.org/SidGame/
2ch謹製FAQ改　ttp://civ.lazy8.info/Civ3faq.html
Civ3 Respect　ttp://respect.s55.xrea.com/Civ3/
Civ3 wiki ttp://w2.makko.biz/~civ3wiki/
Civ3日本語パッチ(Ver 1.29fb)　 http://www.4gamer.net/files/patches/Civ3v129fb.exe
PTW3日本語パッチ(Ver 1.27f)　 http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW1.27f.exe
C3C英語版パッチ(Ver 1.22)　 http://www.firaxis.com/downloads/patch/Civ3Conquestsv122FULL.exe
C3C日本語版パッチ(Ver 1.22)　 http://www.4gamer.net/news/history/2004.04/20040428220550detail.html

本家 http://www.civ3.com/
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日本語版 http://www.cyberfront.co.jp/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
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Civ3で世界制覇Vol65 ～閣下、ｸﾗﾗが立ちましたぞ～ http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1132239029/
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なお、次スレタイの議論はレス900まではご遠慮ください。
また次スレ立て決定権は >>950に委ねられます
 >>950が不可能だった場合、>>960　>>970　と10づつ繰り下げて下さい。
この場合、スレタイは >>950の指定した物を利用して下さい。

みんな廃人仲間です。初心者には優しく。やりすぎにはご注意を。
301 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 00:35:41 ID:IuXzNq9e: やっと大陸征服したと思ったら南に小大陸があった。
インドが一国で独占してやがった。
お前は俺がいっぱいいっぱいで戦ってる時に異文明と接触すらせずにぬくぬく内政かよ。
許さん。
･･･以上が開戦理由です。
302 ：欧州の白豚の奴隷どもキモイｗ ：2005/12/22(木) 00:37:37 ID:VIar09QM: >>287

馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから自虐史観の欧州マンセーのキモ豚は┐(´д｀)┌

ゲームの知識しかない、歴史をまったく知らない無知がほざいてるよｗｗｗｗ

日本は戦国時代中期～江戸時代初期においては世界で一、二を争う軍事国家だったわけだが。
関ヶ原当時の鉄砲の保有量２万丁は世界でダントツナンバー１
人口も多く、国力も経済力も高く、資源（金、銀など）も豊富。兵力も多く、戦の経験も豊富。
これが雑魚なら、欧州なんて豚の糞以下になるよｗ

ちなみに参考までに、当時のフランスと日本の兵力差

１：１０

質以前に、量で既に比べ物にならねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 00:39:38 ID:VIar09QM: 現実を知らないゲーム脳というやつかｗ
304 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 00:40:32 ID:VIar09QM: 日本人なのに欧州マンセー

なにこの白豚の奴隷・・・・
305 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 00:43:13 ID:VIar09QM: >>298
馬鹿を相手にするなってｗ欧州が一番じゃなきゃ嫌な厨房なんだよｗ
306 ：恥さらしを貼っときますねｗ ：2005/12/22(木) 00:47:05 ID:VIar09QM: 287 名無しさんの野望 sage New! 2005/12/21(水) 19:16:31 ID:5yRKVmkd
>>286
中世の日本なんて雑魚だろ？鉄砲技術とか欧州のお零れに預かってくらいだし

289 名無しさんの野望 New! 2005/12/21(水) 19:45:49 ID:ENMPB+i5
>>287
>286は今世界史の教科書見て赤面してるんだよ、哀れみの目で見てあげな

296 名無しさんの野望 sage New! 2005/12/22(木) 00:04:29 ID:gcOGvFf0
>293
で、その中世日本は世界のプレイヤー足りえた時期が少しでもあったのかね？

歴史の勉強でもしとけ無知ども（＾∀＾）ゲラゲラ
307 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 00:48:55 ID:+1ozzlbN: >>293
雑魚じゃ無いがそれ程の強国でも無いなあ。特に築城技術が貧弱過ぎるのが痛い。
日本の城は天守閣とかがあって見かけは良いが、砲撃に対する備えが貧弱過ぎてヨーロッパだったら及第点以下の城ばかり。
その程度の城落とすのに手間取ってる日本の攻城技術もかなりアレで、イタリア式要塞なんかが相手だと力攻めじゃまず落とせなかったろうね

国力で明/清やインド、オスマントルコに絶望的に劣り
技術力でヨーロッパに大差をつけられてる
そのクラスの国だから、当時の日本は。

＞金と銀と銅の産出量世界一
銀はトップじゃない。トップはスペイン。
当時中南米のスペイン領から産出される銀は世界産出量の五割占めてる。
金も違った筈

＞火器の保有数世界一
これ最近の学説でほぼ否定されてる。
「号する」を全部信じて数えれば確かに世界一になるんだが。
308 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 00:52:11 ID:hSsNK/qp: >>302
ちょっと落ち着け、連投しすぎだ。

>>307
トポシ銀山とかが発見される前のことね＞金銀世界一
309 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 00:59:24 ID:VIar09QM: >>307
＞国力で明/清やインド、オスマントルコに絶望的に劣り

捏造乙。
国力差はそこまで大きくないわけだが。

＞技術力でヨーロッパに大差をつけられてる

大差？戦国時代初期のことですか？
具体的な説明を頼む

＞これ最近の学説でほぼ否定されてる。

それは初耳ですなあ。
具体的にその説が載っている書を教えてくれ。
310 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 00:59:38 ID:+1ozzlbN: >>308
灰吹法伝来とポトシ銀山（の事だよね？）の発見の間て、本当に一瞬じゃ。
まあ確かに「時期は前後する」が…
311 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 00:59:56 ID:3Rah0FTq: >>293
約20万丁、そのほとんどを織田家が統一的に運用していた。
同時期のヨーロッパは小国まで含めたすべての鉄砲を総合しても十万丁あまりだったそうだが。
おまけに部隊ごとの火器装備率もヨーロッパより上。
さらに、恒常的に戦争している分おそらく将兵の経験も欧州国家の軍とは違う。
モンゴルや中国にはあった、兵卒まで騎乗した騎馬隊こそなかったものの、
17世紀初頭くらいまでならヨーロッパの国に織田家は一対一で勝てる。
312 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:14:13 ID:Drqhzcaf: だったらその戦国期の日本に勝利したミンとか朝鮮とかは最強国だったんだな。
勉強になるぜ
313 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:15:53 ID:0SR1DS6i: だが結果的に朝鮮半島すら落とせなかった戦国時代の日本。
314 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:16:53 ID:+1ozzlbN: >>309
＞捏造乙。
＞国力差はそこまで大きくないわけだが。

つ人口
つ造船能力
つ貿易規模

日本の人口は関が原の時に大体１２００万程度。
中国は宋代に億突破してるし、オスマンは２０００万。

造船能力や貿易規模についちゃ語るまでも無いわな。

＞技術力でヨーロッパに大差をつけられてる

＞大差？戦国時代初期のことですか？
＞具体的な説明を頼む

・大砲。製鉄能力とも置き換えられる
・築城。まあ建築技術とも言える
・商業。メキシコ銀のお陰で貨幣不足が解消した結果ヨーロッパの商業は大発展してる。
「ミラノ市の入市税はメキシコ銀よりも収入が多い」と言われた事からも判るわな。
無論この後の技術の急進-江戸が世界一の都市、を入れるのならこっちも入れないと不公平だろう-もある
315 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:21:27 ID:VIar09QM: >>312
陸続きの国を侵攻するよりも、海を渡って侵攻する方が遥かに難しい。
これは元が日本を征服できなかった、ＷＷ２でドイツがイギリスを屈服させることができなかったなど
歴史が証明している。

そして当時の日本は、国内の争いのため、海軍はあまり必要視されておらず。海軍が十分に整っていなかった。
そのため海上補給線を分断され、撤退することになった。
316 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:22:42 ID:75JPTqtN: ここなんのスレだっけ？
いつのまに歴史板に迷い込んだんだろ
317 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:24:26 ID:+1ozzlbN: >>311
＞おまけに部隊ごとの火器装備率もヨーロッパより上。

当時のレベルのマスケット銃の装備率が多い＝強いにはならない罠。
「相手の白目が見える距離から撃つ」「狙うな。前に撃て」といわれた通り、ライフリングの無い当時の小銃の射程は極めて短い。
日本では平地が少なく、騎兵が異常に貧弱だった為にマスケットが急速に普及したが、
ヨーロッパでは騎兵に一旦突っ込まれるとマスケット兵だけでは全滅してしまう為に槍兵での防護を行う必要があっただけ。

グスタフ・アドルフの軍隊見ると判るが、砲兵を野戦に導入できる程の金属技術があったのにも関わらず槍兵が消えてないだろう？
318 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:27:16 ID:Drqhzcaf: >>317
Cossacksｽﾚに迷い込んじゃった
319 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:27:47 ID:VIar09QM: >>314
まず造船能力は国力に入らない。
それに当時の中国の人口は億突破していなかったようだが。

そもそも国力は人口、石高、必須産出資源量、貿易で決まるものだろ。

いずれにしても大きな国力差はないようだが。
320 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:31:16 ID:0SR1DS6i: >>315
世界で１、２を争う軍事国家の名が泣きますな。
歴史上の負け戦だけを取り上げて、だから不可能だというのは卑怯ですよ。
321 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:33:03 ID:VIar09QM: >>314
商業は技術の範疇には入らないだろ。それは国力に属する。
大砲、築城の技術が劣っていたのは知っているが、それで大差をは言い過ぎではないか？
いずれにしても、軍事力は日本と欧州じゃ象と蟻だね
322 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:36:15 ID:+1ozzlbN: >>319
明末・清初の半世紀除けば１億余裕で居る。
てか上の半世紀も政府が把握できなかっただけで１億居た可能性が高いんじゃなかったか？

＞まず造船能力は国力に入らない。
オランダはどうなるんだろう…
海上交易、海上覇権。双方に造船能力は必須の存在ですが。
CiVだって港湾都市のハンマー無くして制海権は有り得んでしょうに
323 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:36:30 ID:VIar09QM: >>320
当時のモンゴルは世界1、２を争う軍事国家だったのに、
大きな軍事力を持たない日本を征服することができなかった。

ただ、それと同じことだよ。

それともモンゴルの侵攻を跳ね返した、日本が最強国家になるんですか？
324 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:38:49 ID:0SR1DS6i: >>322
彼は都合の悪い事実を無視するのがお得意のようですから
325 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:40:28 ID:VIar09QM: >>322
明の時代には一億人いたんだっけ？
よく調べてみるよ。

貿易は国力に入るけど、造船能力は入らないだろ。
あくまで一般的にいわれる国力の概念としては。
326 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:44:21 ID:5hQRW0bK: またチョンが荒らしてるのか、相手にするなよお前ら。
327 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:45:37 ID:Ria7Q0v4: 豊臣ひでよしが外征で失敗したのは、
ちょうと今日（もう昨日か）の夕刊フジ？スポーツ新聞に
井沢モトヒコ？だっけ？がコラム書いていたよ

日本海を横断する必要のある、外洋航行仕様の船に対して、
亀甲船とよばれる、近海の警護で威力を発揮する船の戦闘になり、
日本は制海権を握れなかった事が敗因だとかなんとか。
328 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:46:42 ID:+1ozzlbN: >>321
当時のヨーロッパでは防衛の時代だったんです。
マスケット銃も大砲もあって当然、それですら落とすの四苦八苦する存在がイタリア式要塞だったんですよ。
火縄銃を持ってる、時には万単位の歩兵を動員できる、だから何？それで要塞落とせるのかよ？落とした所で経費や損害とペイするの？て世界が。

因みに兵力ですが、

144 名前：兵隊さんがいっぱい投稿日： 01/09/06 22:10

　３０年戦争において、戦場での兵力は中世のレベルから殆ど変化していなかった
　しかしながら、その背景となる常備兵力は劇的な変化を示していた
　兵力増加の先鞭をつけたスペインは、１５５０年代に１５万だったが、１６３０年代に
３０万の大台に達した
　立場上スペインに対抗せざるを得なかったオランダは１５９０年代は２万程度だったが、
１６３０年代に５万、１７世紀後半には１０～１１万に達した
　１６００年代には僅か１万５千のスウェーデン陸軍は、１６３０年代には１８万に
膨れ上がり、戦争が終わった１６５０年代に５万に低下したが、その後再び急激に上昇を
続け、１７００年頃には１０万に及んだ
　イングランドは１７世紀初期には２～３万だったが、１７世紀末には７万～８万５千に
達した
　フランスは１６１０年代まで１万～１万５千のレベルに留まっていたものの、ヨーロッパ
有数の豊富な人的資源に物を言わせ、３０年戦争に積極的に関与した１６４０年代前後には
１２万５千、オランダ戦争（１６７２～１６７８年）には２５万、アウクスブルク同盟戦争で３４万に達し、平時においても１４万を維持することになった

ttp://yasai.2ch.net/army/kako/998/998225170.html
329 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:50:33 ID:KB0aHTmM: >>312
たしかに16世紀の明は国力や社会制度を比較した場合最も優れている国。
しかし秀吉の軍隊には一度負けており、日本の鉄砲に脅威を感じている。
実際明の学者趙士禎が「神器譜」という本を書いた理由が
日本に対抗できる鉄砲を紹介するため
330 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 01:54:31 ID:VIar09QM: >>328
なんで軍事力の比較から、要塞の攻防の話に飛んでるんだよ。
話逸らすな。

兵力はまさに俺が言ったとおりじゃん。

>フランスは１６１０年代まで１万～１万５千
331 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:06:21 ID:VIar09QM: 欧州最強！際立った装備も兵力なくてもね

要塞に籠もれば最強！
要塞に籠もれば最強！

(　´,_ゝ｀)
332 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:08:58 ID:T3jkQWdy: いい加減スレチガイダ
333 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:16:13 ID:5Y7B9jae: これら全てがもしたった一人の自演だったら・・・
うう、イヤな想像をしてしまったよ。
334 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:16:15 ID:VIar09QM: 要塞に籠もれば、日本軍は力攻めでは落とすことが困難だから、
軍事力は欧州＞日本になるの？
要塞、要害といったものは軍事力とは別種のような気が・・・・

秀吉や上杉は小田原城を力攻めでは落とせなかったから、(秀吉は囲んで威圧して落としたけど）
軍事力は北条＞豊臣になるんだ。。。へえ。。
335 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:21:06 ID:+1ozzlbN: >>330
スレ違いなのでこれだけ
・要塞の数は当然軍事力の差
・中世日本じゃ無かったのか。何時の間に戦国時代だけに？
・内戦状態の国とそうで無い国との比較はナンセンス
・つかフランスだけですか。スペインは？

世界史板に良く似たスレがあるので誘導

時代別に世界最強の国を見ていこう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1129395997/l50
336 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:22:15 ID:Drqhzcaf: Civで決着つけろ

欧米派は欧米つかって日本派は日本使ってやればいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
337 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:30:21 ID:f5LnuMnl: とりあえず、どさくさに紛れ込んでいたチョソは氏ね
338 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:32:21 ID:0SR1DS6i: >>335
むしろそのスレからはみ出してきたように見える
339 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:37:28 ID:VIar09QM: >>335
>要塞の数は当然軍事力の差
違うだろう。
そもそも籠もったら負けないって言うけど、兵糧攻めされたらどうするんだろうね。
まともにぶつかった勝ち目は薄いから、包囲軍を撃退することはできないし。

>中世日本じゃ無かったのか。何時の間に戦国時代だけに？
最初から戦国時代を比較していたつもりなんだけど。

>つかフランスだけですか。スペインは？
欧州の強国と言われるフランスを例に挙げただけ
340 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:38:34 ID:VIar09QM: スレ違いなんでこのへんで
341 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:49:23 ID:+1ozzlbN: >>339
＞そもそも籠もったら負けないって言うけど、兵糧攻めされたらどうするんだろうね。
＞まともにぶつかった勝ち目は薄いから、包囲軍を撃退することはできないし。

国境の要塞で敵を引き付け、他から殴りこむだけ。(CiVでも大体同じ戦略やる人居ると思う）
包囲軍を動かして戦うとか簡単に言わないように。大騎兵国家だったポーランドですら不可能だったんだから。

まともにぶつかっても下手したら負けるよ。
ピストル騎兵や装甲槍騎兵に対抗できる兵科が日本には（必要ないから無理も無いが）存在しないし、野戦で砲兵も日本には存在しなかった概念

漏れもCiV話に引き戻せそうに無いからここまで…
342 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 02:59:07 ID:VIar09QM: >>341
>国境の要塞で敵を引き付け、他から殴りこむだけ。
ほとんどの軍を包囲軍に回すわけ無い。
遊撃隊にも十分な戦力を割くわな。

>まともにぶつかっても下手したら負けるよ。
質量共に上回る火器を装備し、兵力も大きく勝る日本が、負けると・・・
ま、妄想だけならなんとでも言えますなｗ
343 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 03:02:29 ID:CrmDixNT: 寝る前に極小マップ・酋長プレイで軽くプレイしようと思ったら、7時間かかりました
上級者の方、どのマップ・どのレベルで、どれくらいでクリアできるのか教えて欲しい・・・

後、このゲ－ムってリプレイ機能無いですよね？
あったら上手い人の見て学びたいのに
344 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 03:04:12 ID:3Rah0FTq: 高温多湿の日本はそもそも石で半永久的な要塞を作れなかったわけだからしょうがない。
その代わりに日本は兵力の大規模展開と徴兵を可能にするマジックアイテム米がある。
こういう実際の国の優劣なんて、時代や持ってる資源、歴史的背景まで関わってくるから決着なんぞつけようがない。
同時代同規模でランダムに部隊を選び、戦わせて勝ち負けを競って統計を取れば一応は決められるかもしれないが。
>>336
それだと単純に国土のでかい＝生産力のでかい方、あるいは技術と資源があるほうが勝つだろうな。
345 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 03:17:47 ID://jop+fc: Civと関係ない話してる奴ら、
世界史板か日本史板にでもスレ立ててやってくれ。
んでそのスレ内で争ってくれ。
346 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 03:38:42 ID:bKZ4VzW/: スレタイも読めずに寝言で歴史書いてる馬鹿手首切って死んどけよｗｗ
347 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 04:19:43 ID:7KmZZkXE: ヨーマンとかローマの軍団兵とか御家人とかの
個々人が土地を持って戦う戦士と、
貴族の命令で否応無く戦場に連れて来られる兵隊では、
戦いの方法は全く異なってくる以上、同じ文明でも時代が違えば
簡単に比較なんて出来ないからな。

偉大なリーダーが誕生するとユニットの名前変えられるけど、
あれはどういう名前付けたらいいかね。
マスケット兵Sとかじゃいかにも味気無いし。
348 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 04:44:15 ID:aIA7hAn5: 用済み、でFA
349 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 05:29:23 ID:lkccosWU: とんだあばずれマスケット兵でいいじゃん。
350 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 06:31:17 ID:e3WOc4Wc: >>347
お前の母親の名前でも付けとけよ。
351 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 08:38:54 ID:G/52p9B2: なかなか有意義な議論でしたね
ID:VIar09QMもクールダウンして議論すりゃよかったのに
352 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 08:47:11 ID:lpI+x2Dl: 巨大シドクリアしたやついねえの？
353 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 08:51:27 ID:aSmp24h2: 年末にやってみようと思ったんですが・・・売ってないねー
ネットも、近場の店も全滅。　ホントに品薄なんだなあ
354 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 09:38:01 ID:M4WB8m4F: 1万する限定版買ったんだが、プレイ時間考えると安いものでした
355 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 09:39:41 ID:aSmp24h2: >>354
・・・よりによってその限定版のみ売ってるネットショップを見つけたんだが
どうしよう？
356 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 11:45:31 ID:Drqhzcaf: >>355
教えてくれれば俺が買う
357 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 11:48:45 ID:aSmp24h2: >>356
駿○屋で売ってた。パワーアップキットはあるのに、よりによって
本体のみがない・・・orz
358 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 12:23:38 ID:aiteLihx: >>352
絶対不可能じゃね？
もーーーーーーーれつなスピードで技術が開発されていく予感
巨大大陸天帝ですら無理だとおもう・・・
巨大大陸皇帝ぐらいなら、可能かも
359 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 15:10:38 ID:2IHBdXrO: >>347
「烈」「祭」「弓」
360 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 15:14:03 ID:sacv8vcY: 昨日の夜８時に始めたんだがもうこんな時間か・・・
361 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 15:49:56 ID:TLpaV0ho: ニート乙
362 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 15:54:07 ID:Bq4Omhq9: ニート万歳！
一日中Ciｖができる！
夢の生活！
363 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 16:18:13 ID:FctagNex: 記念に何やってる最中だったかを名前に残すけどね
「剣士/インド領デリー攻略中」とか「マスケット兵/京都守護者」とか。
364 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 16:39:58 ID:aSmp24h2: 今日ずっとネットで探してたけど、日本語版マジでどこも置いてないね
４発売まで待った方がいいのかな
365 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 16:45:52 ID:umFDxv8C: 正直、Civｽﾚで歴史の書かれると
すごく興味出てくる…

ID:VIar09QM派の俺
366 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 16:50:05 ID:jO1tWkTF: 蒸し返すな
367 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 16:57:03 ID:75JPTqtN: ID:VIar09QM
自演乙
368 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 16:58:43 ID:umFDxv8C: >>366
ｺﾞﾒﾝorz
369 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 17:06:20 ID:9f5bNVkZ: なんだスレが伸びてると思ったらいつもの感じか。

まぁ中世の最強がどうだか知らないが、とりあえずC3Cではシュメール最強！シュメール最強！
だが現人神ではシュメールでなければ勝てない俺はクｓ
370 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 17:33:58 ID:DDdsXXFs: 今日のレシピ
材料：砲撃力多目、射程多目、移動力多目の電撃戦の砲。
器具：攻撃アニメーションＯＦＦ、SHIFT+B（自動砲撃）

本日は簡単おいしく神になれる料理をご説明しましょう。
まず材料をエディットでよく混ぜましょう。
ベースの素材は移動式SAMなどがよろしいでしょう。
下地ができあがったら敵都市（人口多目）に向かってSHIFT+Bです。
この後約１秒待ちます。
（この際アニメは必ず切っておきましょう。調理時間が大幅に増えます。）
はい。１秒経ちましたか？
そこには必ず人口1の施設がなにもない村ができあがるはずです。
汚染もなくすごくクリーンですね。
一緒に計画書スパイも添えると彩り豊かになります。
（だだしあまり採りすぎるとゲームの内容を損なう恐れがあります。摂取量にご注意ください。）
371 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 18:10:54 ID:bC2tJXRs: なんか・・・
コロコロコミック派とコミックボンボン派が
どっちが優れたマンガか言い争う小学生みたい・・・
372 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 18:12:34 ID:Drqhzcaf: じゃあ、俺はてれびくん
373 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 18:33:45 ID:5hQRW0bK: ダメだ、蒸気機関取って石炭がないとその時点でやる気ゼロになって止めちゃう。
374 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 18:37:00 ID:FctagNex: 最近まで気がつかなかったけど
カタパルトって相手が海上ユニットならちゃんと自動砲撃するんだね
375 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 18:54:45 ID:TLpaV0ho: 交易とか戦争しかけるとかして確保汁
376 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 22:51:36 ID:k0mVog6w: >>352
ものすごいチート。

１．「自分が絶対その文明を使う」という文明（絶対その文明をcomにしないことが条件）を一つ選ぶ
２．エディタを起動
３．『ルールをエディット」で１で選んだ文明の国王ユニットを24,16,12、全地形道路、電撃戦、奴隷化→その国王のスーパーユニットにする
４．そのシナリオでその文明を選び、全国王抹殺で始める
５．他国に喧嘩売られるまでマターリ内政プレイ。売られた喧嘩を買った後も国王軍団以外はマターリ内政。

６．天帝で自国より大きい国に喧嘩売られても全然怖くない。攻撃性最高にしとけばこっちから戦争しかけなくてもどんどん国が大きくなる。
377 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 23:47:07 ID:ErgFSiXC: >>352
もうひとつ
１．「自分が絶対その文明を使う」という文明（絶対その文明をcomにしないことが条件）を一つ選ぶ
２．エディタを起動
３．『ルールをエディット」で１で選んだ文明だけが作れる航空ユニットを砲撃力35射撃速度10移動30、電撃戦、各致命的爆撃
４．そのシナリオでその文明を選ぶ
５．他国に喧嘩売られるまでマターリ内政プレイ。売られた喧嘩を買った後もそのユニットが3いれば問題なし
　　国籍を隠すのフラグを立てておけば実質やりたい放題
378 ：名無しさんの野望 ：2005/12/22(木) 23:47:24 ID:3Rah0FTq: >>363
俺はなんとなく史実の国で面白そうな名前をつけたりする。
ああ、共産主義だとなんとなく｢義勇｣とか｢革命｣とか｢連帯｣とか｢共和国｣とか
それっぽい名前をつけてしまうな。
379 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 00:13:51 ID:Q9QaszyF: 俺はそのユニットの名前をユージロ・ハンマにしている
380 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 00:34:37 ID:8V1spgZE: >>376-377
んなユニット作って、シド巨大クリアしてもあほらしいだけだ。
アリの巣に水流し込むのと変わらん。
381 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 00:54:51 ID:gkYGmEC9: >>380
つまり速やかに隔壁を閉鎖し地下構造を拡大し、新たな穴を設置して
アリの巣の容積が広がると。怖ぇぇぇ油に火を注いでる。
382 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 01:01:55 ID:Q9QaszyF: 普段滅茶苦茶にやられてるヌルゲーマーのささいな抵抗を、苛めてあげないで！
383 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 01:25:34 ID:evBBgdTp: エディットやると上限見えて飽きてやめれたりするからそれはそれでいいんだけどな。
俺はエディットでCivからなんとか離脱できますた。
384 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 01:41:52 ID:gkYGmEC9: 労働者と開拓者と射程ゼロの戦術核しかない世界。
385 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 01:49:20 ID:TjZgXH5K: >>347
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
俺も寝る前にかるくプレイする派。
但し、中級者の実力を名乗らせてもらおうか！初心者に毛が生えた程度だけども。

つい昨日、Ｃ３Ｃ１．２２パッチ極小ＭＡＰ４文明ノーエディット、
日本、蛮族なし巨大大陸７０％海、生産を加速でやりました。
勝利条件が、文化、外交、勝利得点、制覇、７不思議全てＯＫ
クリアまでの時間はだいたい１時間半かな(｀･ω･´)

７不思議を順序良く建てていけば、現代はいる頃にはターン１４０文化とかなって
１都市文化勝利できます。
要点だけちょこっと。
海の側でロードスからはじめるのも良いけども、海沿いじゃなければ
哲学一直線で(ﾟДﾟ )ｳﾏｰｿﾛｽ、その間に君主制取って空中庭園作れば１都市で
贅沢品がなくても人口１２まで伸ばせます。酋長なら。
人口１２でシールド２０ぐらいが目安かなあ・・・？
コツ？は人口６までの間に労働者３～６体、開拓者１体ほど作って、マウソロス、空中庭園
以降に定住させて、人口を一気に７→１０とかにする事かな。
他は、文化出す建物を建てまくるだけ。

日本でやったので、空中庭園→ピラミッド（宗教）→万里の長城（軍事）で黄金期が来たのも楽だったかな。
酋長なら、どこの文明でやっても楽勝で文化勝利できると思う。
こんなんでいいかな？
386 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 02:48:22 ID:/r21yIlJ: エディットで兵器を実在のものと置き換えると萌える。
やっぱソ連はMIGじゃないと。
国名ももちろんロシア→ソ連
387 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 03:07:08 ID:LA9XdF7r: >>386
Migなんてあるの？あるなら俺も置き換えようかな。
Suの方でも良いけど。
388 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 14:30:46 ID:9LdA5jMp: いまさらかもしれませんがRaRの日本語化パッチって手に入らないんでしょうか？
389 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 14:54:32 ID:mnjll99Z: やっとシールドのある草原の使い方がわかったCiv歴3ヶ月
390 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 15:07:59 ID:hQBbH41b: 現在三プレイ目でノーリロード摂政クリア目指してます。
序盤からガンガン攻めるつもりが、領内に馬鉄がなくておまけに硝石も無い。
それでもゼウス→テンプルとつなげて兵を蓄えたら周囲四カ国が順番に宣戦布告。
その度に他の国と同盟・自分はゼウス・テンプル以外ほとんど兵つくらずせっせと内政。
序盤から資源が無かったが、相次ぐ戦争で領土だけは広く取れたので共産いり。
ゴムがあること祈ってます。
391 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 15:38:48 ID:/r21yIlJ: >>390
ゴムがないと人口爆発でつか
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
392 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 15:53:22 ID:1RYHIkS/: >>390
リロード無しということは弾切れ即殴り合いでつか
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
393 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 15:59:15 ID:NpFrx1KZ: まだ、将軍で負けてる俺…

序盤何を研究していいのか解らなくて、
古代不思議を何をどのタイミングで作ればいいのかとか…

一番最初に君主政治に向って研究して
そのころに攻められ(:ﾟдﾟ)ﾁｮwﾏﾃﾖ!!
394 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 16:05:06 ID:5/rp1pE5: 不思議は作るものではない、奪うものである！
395 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 16:06:51 ID:Q9QaszyF: 不思議が作れないなら剣士をつくればいいじゃない
396 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 16:09:33 ID:evBBgdTp: >>393
マジレスすると
皇帝までなら哲学目指して→文学で用済みの筆記や哲学を他と交換で無問題。
不思議は別に建てなくてもいいよ。
ヒマや機会があったらロードス、ゼウス、マウソロスでも建てればいい。
摂政以上ならアレクでぬくりもいい。
397 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 16:14:03 ID:9/7pm0hx: 古代不思議なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです
将軍なら不思議なんて建てずに領土拡張し続けて軍事ユニット大量に作って
周辺国攻めてから中世あたりでマターリ不思議作ればいいんです

古代不思議なんて飾りなんです
398 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 16:14:52 ID:NpFrx1KZ: >>394-396
不思議は
奪った入りするのものｲｲみたいですね

科学は哲学最優先でやってみます(｀･ω･´)

アドバイスどうもありがとうございました
とても助かります
399 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 17:25:26 ID:vMRl4jZ5: 軍隊にいちいち「スコライ軍団」とか「アモトリス軍団」とか
「パヴログラード連隊」とか「セミョーノフスキー連隊」とか付けているのは
漏れくらいのものだろう。
400 ：名無しさんの野望 ：2005/12/23(金) 17:35:19 ID:ns+Dyoht: コンクエストでは初期ユニットにはちゃんと名前が付いてる奴も多いな。

…「ローマの崩壊」で何故ローマ選べないんだろうorz

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