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Civilization4(Civ4) Vol.9

1 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:14:14 ID:9TyvlPa2

麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1134027973/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol.66
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1134393043/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/

100 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 00:57:06 ID:XAJl+lTg

GREEK WORLDってのやってみたらAD５０であと５０ターンとかいってみじけー
やめた

101 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 00:57:39 ID:XAJl+lTg

>>95
AD１０００がおもろいかも

102 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 01:01:57 ID:RpIyEo0R

>>101
AD1000はhugeでしょ？
個人的にはフィリピン諸島mapがなかなか面白かった。

103 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 01:35:01 ID:tLcuJTPq

今まで疑いもせずに全都市に壁作ってたよ・・・
コストも安いんで作るものに悩んだときにとりあえず作っちゃってる
あとは敵都市を落としたときに最初に作るな
敵もしっかり砲撃してから突撃してくるようだし、確かに意味がないかもしれん

104 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 01:43:17 ID:KHIr6u4W

火薬が出るまでなら、壁は意味あるでしょ・・・。
とはいえ、Civ3にあった民間防衛みたいなものが欲しいな。
現代は石油がないとゲーム終了気味だし。

105 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 02:07:13 ID:y1idwH9P

たとえ内地で敵の襲撃の心配が無くても首都には壁・城作っちゃうなぁ

106 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 02:19:35 ID:RJSllmj8

都市グラフィックのためだけに壁や城は作っちゃうな。

107 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 02:23:27 ID:QN9DdBaO

皇子だと途中から勝ち見えて面白くなくなるし君主だと全く勝てる気がしなくなってやめてしまう・・・・
さっきＣｙｒｕｓから最先端技術のＴｈｅｏｌｏｇｙをプレゼントされてしまった。

108 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 02:57:15 ID:KHIr6u4W

teraマップでやるんだ。新大陸を制覇できれば国王でも勝てる。

109 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 05:56:01 ID:A/hLXYP3

Monarch標準マップ１８文明で外交勝利できた。
とってもうれしい。最後の票固めはきつかった・・・。

110 ：109 ：2005/12/28(水) 08:18:35 ID:A/hLXYP3

相対的に票を増やすためにICBMを一発敵候補にぶちこんだのだが、
第三国が被爆国に対して少なくとも「Annoyed」ならば
核攻撃によるペナ感情はないみたいだ。

第三国が被爆国に対して「Friendry」だった場合
-1　"You nuked our friend!"
とされた。

被爆当事国は -2 "You nuked us!"だった。
参考までに報告。

111 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 09:20:00 ID:aV9wnIcC

票固めって具体的に何をやるの？
国連勝利のやり方がぜんぜんわからん。

112 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 10:01:30 ID:ILyM54a6

文明特有の建物よりも、特有の技術が欲しい。
もちろん、トレード自体は可能で。

113 ：109 ：2005/12/28(水) 10:07:49 ID:A/hLXYP3

>>111
議長選挙には投票してくれる友好国も、外交勝利は棄権してしまう場合が多い。
限りなくFriendlyに近いPleasedにならないと投票してくれない。
なのでそれらの国の感情プラス要素を増やしてく。

最終段階で具体的に何をするかというと、手っ取り早いのが共通の敵に宣戦布告した場合の
"Our matual military struggle brings us closer together."というプラス要素。
国連勝利が見えてるなら技術は惜しまず不都合がない限り狙う。効果も大きい。

そのほか技術譲渡要求あったら快諾して"You gave us help"を狙ったりと、
普通の外交といっしょ。ただ、これらで上がることは限界があるから、
ぶっちゃけ国連たてて人口いっぱいでもその時の外交状況で無理な場合が多い。

そうならないように、ルネ期あたりから意図的に陣営分けを狙うほうが重要。
うまく仮想対立候補を想定して、そいつとの貿易停止を承諾させて
第三国と対立候補の間に悪感情要素を生み出したり、
それがダメなら対立友好国に対して貿易停止させて、
その上で対立友好国に宣戦させる。そうすると対立候補にも
"You declared war on our friend!"がついて結果的に仲が悪くなる。
読みづらくてすまん。

114 ：109 ：2005/12/28(水) 10:09:48 ID:A/hLXYP3

うわ、えらい長文になってた。ごめんなさい。

国連勝利は状況次第だから自分は序盤から狙ってやることはないな。
大陸の構成とかで千差万別だからそれらが判明してから外交状況を確認して、
いけそうだったら少しずつ道を引いていく。
仲の良い国を増やすこと自体は技術交換に有利だから無駄になりにくいし。

115 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 10:25:04 ID:umJi+hqj

せっかくCiv4を封印したのに
パッチが出たと聞いて またやりたくなってきてしまった

116 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 10:42:56 ID:fHa5rs5B

日本語版の発売が2月15日でほぼ決まりらしい・・・
ただパッチで大幅変更があった場合はその限りでは無いとの事

117 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 10:43:41 ID:FLMFW2pV

もちろん日本語版も買うよな？

118 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 10:53:09 ID:umJi+hqj

一応日本語版も買う予定だけど
Patchが落ち着くまでは英語版でやるかな・・・
とか言ってると拡張パックが出たりしてｗ

結局Civ3の時は日本語版は買ったけど
英語版やってた期間の方がずっと長かったなあ
Civ4もそうなりそうな予感

119 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 10:54:52 ID:sRM2LQgZ

和訳の出来具合を見てからだな
糞訳なら英語でやったほうがマシ

120 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 11:19:03 ID:FLMFW2pV

>>119
まあそうだな。
外交とか軍事の場面で「分かってない」和訳見ると激しく萎える。
洋画とかもそうだが。

121 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 12:47:07 ID:arBmOPEw

とりあえず日本語版も買って、拡張パックからは英語か日本語か、どちらかにするか。

122 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 13:33:17 ID:YP9sueA+

とかいって拡張も両方買うんだよなｗ
うほっ、いい客

123 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 13:41:33 ID:A9aqPpNx

Tokugawa & Edo城萌えなので、城は必須
Samuraiで天下布武Play
以上

124 ：123 ：2005/12/28(水) 13:43:37 ID:A9aqPpNx

ところで、
キリシタン迫害Playもしたいのだが、どうすればいい？

125 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 15:25:03 ID:SMZsg5vc

>124
つ[Inquisitor Mod]
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=142337

今のところ宗教を除去するメリットがあまりないので、完全に趣味の世界だけど。
CivicもいじってTheologyで異教がない町になにかボーナスを与えるようなMod作れば
雰囲気は出るかなぁ。

126 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 16:12:28 ID:LZfuSn2W

新パッチ入れたんだけど「TXT_KEY_何とか」とか各所で言われる。
>>2の修正版ＸＭＬで置き換えしたんだけど直らない…。
Harkonnen氏の非公開パッチ入れてるんだけど再インスコするしかないかなあ？

127 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 16:20:43 ID:y1idwH9P

>>126
前回のパッチの時に入れたXMLが残ってるんじゃね？
CIV4GameText_New.xml
↑たぶん有志がUPしてくれたこれが残ってるとおも

128 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 16:22:33 ID:x6vFvSdD

>126
俺は、[SHIFT]+civ4起動でキャッシュクリアしたら治った

129 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 16:41:19 ID:aV9wnIcC

>>113
そっか、文だけ見るとなんか現実にもありそうな感じだな。
機会があったら狙ってみる。

130 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 18:07:31 ID:AmrAWdoq

やっぱ王子と国王に大きな壁があるよな
貴族と王子は有って無いような差なんだが

皆さん国王以上プレイするときは初期の軍事どんな感じで整える？

131 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 18:34:11 ID:A9aqPpNx

上とは関係ないが、国王だと中世過ぎたくらいから、
どうも技術格差が広がっていく。だめぽ

132 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 18:58:50 ID:aV9wnIcC

さっきのゲーム、偶然国連と支配勝利が同時に起こった。
支配勝利の判定のほうが先らしく、支配勝利になったよ。

支配も国連は初めてだった。
ところで、国連の票の数って人口に比例するの？

133 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 19:05:45 ID:vMZ1UYLk

>>132
同時に起こったんなら徐々に自分の票が増えていってることに
気づかなかったのか？

134 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 19:19:52 ID:aV9wnIcC

なんか煽られてるようだな。面積やその他文化値などにも
比例するかもしれないと思ったんだけど
その一事からそうではなく人口だけだと言い切れるってことなのか？

135 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 19:40:05 ID:vMZ1UYLk

>>134
おお、理解力があるようでちょっと安心した。
あとはcivilopediaをちゃんと読む、
もしくはwikiで調べるぐらいのことが出来れば良かったのにな・・・。

いやまあそこまでしなくても別にいいか。
票が増えてることに気づかない位の馬鹿だったら流石にアレだが。

結論からいうと票は人口だけ、と（少なくともcivilopediaにはそう）書いてある。
流石に書いてあることをわざわざ疑って検証したりはしてないが
もしどうしても気になるというのなら自分で確認してくれ。

136 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 19:52:39 ID:D07zOL82

愚行とはいえ投票による多数決で議決を取るのに「面積」「文化」「金」で投票格差を付けられんだろうが。

137 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 20:23:14 ID:A9aqPpNx

国王だと、どうも中盤からの技術格差を克服できぬ。
Will not tradeとかされると外交努力にも限界がある。

・・・と思うのですが、先生方のご意見はいかがでしょうか？

138 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 20:32:15 ID:tKiUmZQu

>>137
他国の３倍の大都市を持て

139 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 20:38:02 ID:plvtuj1d

>>77
遅レスだが日本の大不思議つったら忍の里じゃないのかな
C3Cの戦国シナリオも面白かったし,、アンケートでもNinjaは上位に挙げられそうじゃね？

140 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 20:39:22 ID:XzEEzC14

忍者なんてニート伊賀衆の捏造だけどな

141 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 21:28:55 ID:QP5ykFQl

小伝説のHero epicとNational Epicって2つとも立てても大丈夫なの？
どっちか一つ？

142 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 21:56:36 ID:C/jALFDj

>>141
別に２つ建てたけりゃ建ててもいいけど、それ以外の小不思議は建てれなくなる。
Heroic EpicはWest Pointと同じ町に建てるのがオススメ。

143 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 22:05:48 ID:aV9wnIcC

>>135
そこまでペディアに書いてあったか。
使い勝手悪くてあんまり読んでないもんでスマヌ。

144 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 22:09:56 ID:QP5ykFQl

>>142
どっちか片方だけなら建てても、epic以外の小不思議も建てれるのね？
OKありがとう

145 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 22:13:50 ID:QP5ykFQl

>小不思議（National Wonders）は1つの都市に2つまで建設可能。
Wikiに書いてあった・・・ｽﾏｿ
別にepicに限ったことじゃないのね・・・納得

146 ：名無しさんの野望 ：2005/12/28(水) 22:15:48 ID:QP5ykFQl

National Epic建てた都市が大きく発展してるんだけど・・・
もう一つの小不思議はオックスフォード大学がいいのかな？

147 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 00:10:03 ID:uwUWDx4v

>>146
俺は、民族叙事・オクスフォード・アカデミ・科学者６・科学者定住で毎回科学都市作ってる。
これで、代議制なら科学０％でもだいたい科学２５０位はいく。
あと小不思議で言うなら英雄叙事＋ウェストポイント、溶鉱炉＋グローブ座、聖都＋ウォール街とか。

148 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 02:14:20 ID:vIqmjW/2

>>147
凄いねｗ
その状態の科学都市を一つ作るのにはどれぐらいの年代で出来たの？
参考に是非・・・

149 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 03:09:19 ID:+Tt6kCjA

外交態度の要因にYou brought in a war ally against us!って前からあったっけ？
なんで手前が取引があった事知ってんだっつーの・・・

150 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 03:37:11 ID:ssttKn/B

分かってない和訳でも10歳の未来のクリエイターが理解できるゲーム訳ならそれが一番だよ

151 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 04:22:15 ID:eH8HAcHa

ゲーム中のテキストがTXT〜になってしまうバグが直らないんだけどどうすればいい？
配布のxmlコピーや、言語英語にしてキャッシュクリアや、iniでdisable外したりもしたんだけど、どうしても直らない

152 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 04:39:20 ID:eH8HAcHa

自己解決。上に書いてあったことやったらできた

153 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 04:48:04 ID:mTuCIIEq

サイバーフロントは実績があるから
そんなに悪い訳はならないだろ

minigunを小型拳銃とか訳されたらそら困るが

154 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 04:53:15 ID:HbvGsOpn

訳はCiv3と同じとは並んだろう。
少なくとも、ギルガメッシュ叙事詩は英雄叙事詩になるとおもうなあ。
民族叙事詩と並べること考えると。

155 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 07:21:27 ID:eg5Ay1pf

そもそも何でギルガメッシュになったんだろ。

156 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 10:01:55 ID:vIqmjW/2

ギルガメッシュって聞くと思い浮かぶのは一つだけだよな・・・

157 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 10:10:03 ID:4nbFKXbK

>>156
ゲートオブバビロン
乖離剣エア

158 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 10:11:05 ID:EN/4XxhR

>>156
ドルアーガの塔か。
懐かしいな。

159 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 10:25:15 ID:+aguKWXM

関係が+12/-2の土下座してる一番仲がいいヤツが何で真っ先に攻めてくるんだ？
納得いかない。仲良くする意味あるのコレ？
返り討ちにあうこと分かりきってるのじゃれ付いてくるな、マジウザったい。

160 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 10:29:41 ID:RLeVjCU5

ギルガメで思い出すのは飯島(ry

Civ4日本語版待ちって人も多そうなので
2月に日本語版が出るらしいという噂は嬉しいね
確かCiv3は日本語版が半年ぐらい遅れて出たと記憶しているので
Civ4日本語版も4月頃かな〜と思ってたからね

161 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 11:18:33 ID:lxUa+3mG

>>147
Ironworksの使いどころが今イチわからない…
不衛生が増えるけど、目に見えるメリットないし。

162 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 11:37:04 ID:RLeVjCU5

>>161
最初はIronWorksは不衛生になるだけだったらしいがｗ
1.09のPatchでちゃんと効果出るようになったと思う
生産都市に作れれば結構美味しいかも

163 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 12:05:43 ID:g0tKh0ht

平和なある日、Pleasedな友好国から手紙が届きました・・・
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164 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 12:26:37 ID:qKF6/04b

>>148
大学がそろってオクスフォード・天文台が出来て、科学的手法を取るころ。
科学者定住で9×325％＝39科学だからアカデミーたくさん作るより一箇所にまとめるのが一番いい。
>>161
不衛生は共産主義や生物学が出るころには無視しても大丈夫だと思う。
グローブ座と一緒なら厭戦感情気にせず生産も徴兵もできるし、宇宙勝利の追い上げにも人口多くしとくと楽。

165 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 12:26:43 ID:g0eyX3ai

相互防衛条約を結んでいる相手からは攻められないと思う。
相互防衛条約を結ぶにはFriendlyはFriendlyでもかなり＋ポイントが高くないと結べないから、
あるいは相互防衛条約が結べるくらい親密だったら相手から攻められることはないかも。

まあ相手の性格にもよるんだろうけど、Friendlyでも突然宣戦布告されることはよくある。

166 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 12:28:25 ID:godibHOA

あるあるｗｗｗｗｗｗ

167 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 12:31:10 ID:kGnlsfSd

>>163
不覚にもﾜﾗﾀ

>>159
一応友好だと宣戦率-○%　みたいなのが指導者データに
載ってるんだが…本当に効いてるのか疑わしいよな。
前に俺も世界で一番軍事大国だったのに
一番友好高かった別大陸の奴がわざわざ船乗って攻めてきたし。

・・・まあそいつはモンテズマだったんで
特別かもしれんが俺攻める位ならまず隣国攻めろよ、と。

168 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 13:08:30 ID:5iL/C/b5

相互防衛条約が急に出来なくなった（赤文字ではなくコマンドが消失）んだけど、
どうしてだろう？ 同盟関係国以外に宣戦布告したのがまずいのか？

169 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 13:14:09 ID:NDsCHyFS

>>155

Civilopedia

HeroicEpic

History
The Epic of Gilgamesh documents the adventures of this middle Eastern hero.以下略

説明の文頭からこう書いてあるぐらいだし、今回もギルガメかもな

170 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 13:22:55 ID:mSEpZRRZ

戦争した国と相互防衛を結ぼうしていた国が仲が良かったりとか
基本的のこちらから宣戦布告したら戦争に関係ない国とも関係が悪くなる。

やっと「君主」で文化勝利できたけどスコアーがかなり悪い。
「君主」でもかなり苦労したのにこれより上の難易度て・・・

171 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 13:57:35 ID:6GHSCJ3V

>168
それはまずいですな。

172 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 14:02:12 ID:kGnlsfSd

>>168
うん、まずいね。

173 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 14:46:51 ID:4/KxPwjP

こちら側から宣戦したらdefensive pactは破棄されるよ

174 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 15:03:15 ID:ftz968Th

AI　aggressiveでやってもCOMはいつも平和に内政ばっかり。
序盤に積極的に領土拡大したら、そのまま勝てるケースが
あるけど、序盤の領土拡大を控えたら、どこも戦争をしない。
そして気が付いたら発展途上国。
ユニークユニットが後半に出る国はユニークユニットを
活躍させれない気がする国王な日々。
このゲームは序盤しか楽しめない。
もっと戦争しろよー、ギブミー世界大戦
それか、俺と相互防衛結んでくれよー。
袋叩きだけはやめてー

175 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 15:28:18 ID:NDsCHyFS

>>174

つ[X Always War]

176 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 16:11:37 ID:sETI8R3G

現代の音楽って退屈だな。
音楽的には時代を追うごとに文明の発展と反比例して衰退していってるような。
まあ趣味というか主観の問題だけど

177 ：174 ：2005/12/29(木) 16:43:41 ID:ftz968Th

>>175
おぉ、その手があったな。

ところで、町を占領した直後って、反乱してるし、
文化も無いから、敵の文化に包囲されて
心もとないよな？
GreatArtistのCreateGreatWorkすると、
反乱が一発で終わり、かつ、
町の文化の影響範囲も超回復する。
隣町の文化値が低いと勢い余って、
隣町まで併呑しそうな勢いだ。

178 ：162 ：2005/12/29(木) 16:56:19 ID:5lFn+Bve

うーん、色々試したけどまだ直らないや・・・。
有志がうｐしてくれた「CIV4GameText_New.xml」は入れなくても正常だったから入れてなかったんだが、今回の「CIV4GameText_Misc1.xml」は入れたんだよね。
今、入ってる「CIV4GameText_New.xml」は８２ＫＢなんだけど、これどうにかしなきゃいけないの？

179 ：126 ：2005/12/29(木) 16:57:05 ID:5lFn+Bve

↑御免、162じゃなくて126ね。

180 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 17:10:45 ID:ftz968Th

俺もPatchのUpdateしたあと、だめだめになったが、
結局、再インストールしなおしたら、問題なし。
あきらめろ

181 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 17:33:08 ID:pnPzQJP8

>>174
always war て人間だけ宣戦布告するから袋叩きになるんじゃ・・・

182 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 18:58:48 ID:sETI8R3G

新規プレイのたびに名前の入力をするのがいちいち面倒な場合は
config.iniにてデフォルトネームの変更が可能、と。メモ。

183 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 19:30:48 ID:NDsCHyFS

>>181

うへ、そうなんか
そんな設定モード作るなよ・・・

184 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 19:42:46 ID:6GHSCJ3V

Civ4飽きたらコレな
http://www.damagedgames.com/games.html

懐かしすぎるぜ！

185 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 19:54:13 ID:8EnwEDMK

>>181
ああそうだったのか。
前一回やってみて話しにならねー。
俺だけしか狙われてないか？って思った。
一方を相手にしてると他から資源破壊だので斧兵すらろくにつくれず
そのくせ敵は斧どころか象も登場するわ。
殲滅されて敗北したあとリプレイ見たら、敵は順調に拡大してるし。

1.52でそのモードが変わったってなったけどそのへん修正されたのかな？

186 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 20:35:07 ID:oinjXEzL

>>143
ちょっと遅いレスだけど、ver1.52のcivilopediaは使いやすくなってるよ。
CD版とver.1.09まではやっつけ仕事みたいでとても読む気がしない感じだったね。

187 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 20:44:39 ID:Gg8dNOMJ

1.52になってから、戦闘結果のブレが大きくなったような。
より質より量のバランスになったのかな？
あと砲撃ユニットが突貫しても小数点で逃げるケースが多くなったのは気のせいか

188 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 20:49:27 ID:ftz968Th

あの砲撃ユニットの使い方はいまだに慣れないYO!

189 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 20:53:49 ID:pnPzQJP8

>>185
そうだったのかー。パッチいれてないから変わったとは知らなかった。ｽﾏｿ

190 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 21:00:30 ID:TlHSc/v6

ようやく都市砲撃の有り難味がわかった
civ3と違って都市ボーナスや戦闘のレートが
数字で見えてると意識するようになるね

ｺﾗﾃﾗﾙ狙いの特攻使い捨ては勿体無い感じがして出来んが

191 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 21:21:56 ID:Ps1UKs5p

蛮族の都市はマジで暇つぶしにいいなぁ

192 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:25:24 ID:hdjzm+qu

>>1にあるwikiのCiv4必要スペックから飛んでデモ版をプレイしてみました。
100ターンしかできませんが購入したいと思いました。
推奨より貧弱な環境でプレイできましたが、このまま購入しても同じようにプレイできるでしょうか。
ターンが進むにしたがって処理がもたつくのは覚悟しています。

PenIII933でメモリは512MB、Radeon9200を使いOSはXPhomeです。

193 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:30:24 ID:k79FrOTy

>PenIII933
推奨より貧弱どころか必須スペックを下回ってるようだが？動作は保証されない。

194 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:34:39 ID:f1H8tIk1

>>192
プレイできるけどメモリは１Ｇに増設したほうが幸せになれるよ

195 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:34:50 ID:hdjzm+qu

>>193
書き間違えました。
必須を下回ってます。
保証されてないのもわかってます。

196 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:36:04 ID:hdjzm+qu

>>193、>>194
ありがとうございます。
メモリはこれ以上増やせないのです…

197 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:41:38 ID:W7Ks6RtA

デモで特に問題がないって言うんだから大丈夫じゃね？
俺もメモリ512MBだけど、パッチ当てたらマップLargeの後半でも「少し遅くなったな」くらいだし。

198 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:42:56 ID:W7Ks6RtA

ちなみに↑は18文明continentsのLargeでね。

199 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:43:49 ID:G9owqcyF

後半になるとかなり重くなるよ
そのマシンで最終ターンまでプレイできるかはわからねーな・・・
金貯めて新PC買ったほうが幸せになれると思うな

200 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:44:47 ID:G9owqcyF

ああそっか新パッチで軽くなったんだな
なら最終ターンまで持つかもね

201 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:50:07 ID:4nbFKXbK

512MBでLarge12文明なんてチャレンジャーだな。
スタンダード7文明じゃダメなのか？

202 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:51:56 ID:hdjzm+qu

>>197-200
ありがとうございます。
どっちを先に買うことになるかわかりませんが、
PCも新しいのを買おうと思います。
AMDでも大丈夫ならAMDにしようと思います。

203 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 22:55:04 ID:3iplf4R+

>>201
なんだよなぁ。

これはCiv3の頃からも同じだったんだけど、なんつーか標準マップ
標準文明数でなくて、自分でわざわざでかくて文明が多い（誰が
どう考えても重くなるのは自明）設定にしたうえで、重いだの動かない
だのと言う人って、正直、理解できない。ほとんど言いがかり。

そっちの方が面白いのかもしれんというのは理解できるが、それを
敢えてやりたいなら、まずはそれに見合うだけのハードスペックに
するべきだと思うんだが。

204 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 23:25:34 ID:G9owqcyF

athlon64で問題なく動いてるよ

205 ：名無しさんの野望 ：2005/12/29(木) 23:29:20 ID:dDWyoWym

>>203
べつに２ｃｈで愚痴をこぼすぐらいいいじゃないか。
心の狭い奴だな。

206 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 00:42:07 ID:MckLssH7

>>202
まあ、デモで描写が乱れていないのなら、とりあえず最後までプレイできると思います。
が、漏れもPen3 1GHzで試したことあるけど、後半に町やらユニットやら増えてくると
やはり重くなるから、（昔の家庭用ゲーム機で、シムシティかA列車をやるぐらい）
Sempron2600+とメモリ1GBあたりでも検討してください。
このゲームは、CPUが最重要リソースなので、
お財布に余裕があればAthlon64 3200+以上も良い選択です。
まあセレロンと違ってSempronは、3Dゲームも、なかなか速いですが。

漏れは、Athlon64 3000+、メモリ1GB、RADEON9600で快適です。
INTELは来年のCPUで発熱が下がることに期待。

207 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 01:11:56 ID:CU2qRGa6

Civ3のときは標準以下でしかほとんどやってないなあ
マシン性能よりも、おいらの忍耐の性能が、広すぎるゲームに耐えられない。

208 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 01:19:05 ID:ZnWLIuNe

>>204 >>206
ありがとうございます。
なんとなくインテルしか使ったことなかったのですが、
会社でAthlonXP 2700+ メモリ1GBを使うようになって
AMDでもいいなと思うようになりました。

年明けからまた出張なので、その時に色々見てみようと思います。
そういう事情でまた過去ログの更新が遅れると思いますが、
来年もよろしくお願いします。

209 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 02:16:53 ID:c7AvGTdW

過去のxmlファイルを消すことで「TXT〜」表記はほとんど無くなったんだが、
どうしても直らないところがある。
ゲーム開始時のEpicの上の選択肢と、戦闘時のオッズ表示の一番下（たまに出てくる）。
ここには本来なんて文章が書いてあるの？んで直し方を知ってる人がいたら教えてくれー。

210 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 04:01:40 ID:5suViA+n

>>182
その情報待ってた。my gamesの中ならcivilization.iniだな。

211 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 04:05:40 ID:5suViA+n

>>208
Athlon64は夏でもリテールファンで50度以下。
マジヌルくてオヌヌメ。3Dには強いよ。
メモリも1GB\8kぐらいだし、思い切って2GBいっとけ。

212 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 05:24:40 ID:5suViA+n

そういえばさ、技術交渉のときMonarchyとFeudalismをセットで交渉できたら
とかいつも思うんだけど、できるようにならないかなぁ。
今もってるやつを渡すと新しいのを当選渡せるわけじゃん。

213 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 05:50:24 ID:Oz7XLlyr

CIV4は信長みたいに戦闘時はRTSみたいなのを期待してたんだけどなぁ

214 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 07:25:31 ID:5suViA+n

そういうのを期待してる人は少数派な希ガス。

one city challengeムズい。
infantryが15体ぐらい都市にそろったところで
granader20とcannon10以上に突っ込まれて滅ぼされた。
どんだけ軍備整えりゃいいんだ。1都市でそんなにハンマーありません。
軍備もそこそこですべての要求にyesでもダメだったなぁ。なんなんだろ。

215 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 07:56:41 ID:4wQQDH+s

>>213
うろ覚えで書く。
時代はターンベースストラテジーからリアルタイムストラテジーに移行しつつあるという
アメリカPCゲーム界の認識の中
Civ2のリードデザイナーだったブライアン・レイノルズは
Civ3の制作に入った際に次のCivはRTSとするべきことを主張したが
支持を得られずFiraxisを去った。それでできたのがRoNと聞く。

という経緯を経ながらターンベースのCiv3が見事成功を納めたことで、
CivがRTS化することはまず無いんじゃないの。知らんけど。

216 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 08:13:38 ID:tKHXW3PD

チームバトルでランダムにして
モンテズマ、チンギスハン、徳川とか当たると敗色濃厚になるなｗ

217 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 10:03:11 ID:4Ww/op2E

>>214
nobleで一度やってみてクリアした経験だけからのアドバイスですが・・・。
OCCなら１ターンに１ユニットできるはずなので、普段からコツコツと軍備を。
不思議とか建設し終わったりしたときとか、改善を全部作り終わったときなど。
もちろん全土に道を引くことは忘れずに。（都市圏外で撃退したい）
自分もアレキサンダーの軍隊が６０体くらい国境に現れたときはびびったｗ
・・・ＡＩは戦争がかなり弱いので撃退できたが。

218 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 10:30:11 ID:sBeGnL3z

>>215

CivをRTSにしたところで、既にRoNやAoEIIIで十分だしな

RTSはマルチだけでなくAIとの戦いもかなり楽しいよね。強くなる方向性が
CPUも人間も同じで、より速く、より正確に、ユニットを動かすこと、
ってのに尽きるし。CPUにこれをさせるのはごく自然にできるしな。
CivのCPU戦はターン制であればこその楽しさがあるにはあるが、
CPUを強くさせるやり方がインチキくさすぎて萎える。

まぁでも、アクションゲーとボードゲーぐらい違いがあるので、
CivがRTS化することはないだろ。

219 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 10:40:51 ID:scWfSKtP

手探りでやってていろいろ疑問がでてきたのですが
Workerを動かすときにマス青い○が囲んでいるときがあります
これは何を意味しているのでしょうか？

220 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 10:43:51 ID:sBeGnL3z

お勧め改善スクウェア

221 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 13:01:53 ID:scWfSKtP

ありがとうございました

222 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 13:59:55 ID:Wos4NNMS

文化勝利って一度も体験したことないんだが
勝利条件ってなに？伝説都市ってなに？

>>219
資源がある所ですよ。
何が出るかは、後でのお楽しみでつ。
殆どの資源は、それらに対応した技術研究を終わらせないと見えません。

223 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 14:05:34 ID:w0/CrRUO

青い丸は改善推奨マスであってそれに従うのはオートにしてるとの変わらんよな・・・。

ただ都市建設の青い丸は未来資源も含んでの推奨なので参考になる。

224 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 14:09:41 ID:sBeGnL3z

>>222

♪50000点で伝説都市、これが３つできれば文化勝利

225 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 14:15:00 ID:FbYXOq5k

改善推奨マスは、まだ未作業の場所がわかりやすい。
結構重宝してるぞｗ
序盤は自分の判断のみでやってるがな・・・

226 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 14:17:04 ID:7zmOjims

BS1観てるかー？
「ベトナム戦争・サイゴン陥落・最後の58日」

227 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 14:44:13 ID:RHLyYSYZ

文化勝利ってとにかくできるだけ多くの宗派を布教すりゃいいんだよな。
首都はまぁ自力で不思議によりまかなうとして、残りの２都市は
宗教施設の文化産出+50%ボーナスをとりまくってディフェンス一本で国家運営というか。
でもこれって候補となる都市が１つでもrazeされるともう達成は難しいね。
マルチだと鷹のようなプレイヤーにあっさり妨害されて挫折しそうだ。
特に怖いのは沿岸都市への上陸奇襲戦だろうか。

228 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 14:49:03 ID:sBeGnL3z

さっきDVDのメディア確認したら斑点っぽいのがあって
気になってしまったんだが、イメージ化ファイルをマウントして
やってるやついる？

どうせプロテクトあるだろうとやってみたけど
やっぱりだめった（Daemon&Decrypter）

メディア読めなくなったら、交換とかどうやってもらえばいいのかな。
日本の販売元なら電話なりメールで交換してもうのも楽そうだが、
英語版のゲーム買ったのなんてCiv4初めてだしこの辺が不安だ。

229 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 15:19:09 ID:egSfmj4/

偉人の有効活用に関する意見を聞かせてプリーズ、
とりあえず毎回都市で働く人にする選択をしてるんだけど

230 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 15:34:41 ID:FbYXOq5k

Theologyで宗教Get等、定住よりメリットありそうな場面がある。
あとユニット関連の技術を偉人でゲット。戦争を有利に・・・とか？
あとオレは技術者Hurry Productionばっかだな。

231 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 15:36:19 ID:FbYXOq5k

ああ、あと主要都市に科学者Academy建設があったな。

232 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 15:42:52 ID:scWfSKtP

えーと、青い○に資源が出てくるってのは
原子力をゲットしてればウランが出てくるってことでしょか？

233 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 15:43:33 ID:tKHXW3PD

聖都あるなら預言者も結構良い。
聖地建設で財源がかなりブーストされる。

234 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 17:22:42 ID:ibzOyWRB

>>232
え、それウソだよ？労働者の青○はただのお勧め改善場所。
オートで労働者動かした場合ソコに行くよ程度の話。

235 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 17:45:49 ID:scWfSKtP

>>234
＿|￣|○

236 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 18:31:13 ID:dBr0m/eh

(・∀・)

237 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 19:08:34 ID:DGWCgVvx

おまえら英語できるんだな。うらやましいよ
操作自体はciv3やってるからなんとなくわかるが・・
文明や科学技術の説明が読めないからな。おもしろさ半減。

238 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 19:30:38 ID:CMGjjXAx

civ4英語読めてるけど、「英語ができる」
なんて恥ずかしすぎて言えないよ。
事実英語できないし(・∀・)
おまえも、頑張れば読めるよ

239 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 19:30:40 ID:DTXm9fiT

>>237
慣れだよ、慣れ。
慣れちまえば英語だってただの記号に見えてくる。

240 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 19:36:24 ID:x5FhkhGB

>>237
英語で毎回落第点だった俺でも
ゲームへの興味だけでやれてるよ。
どこかに単語の対訳表があったらもっと楽なんだがな。

241 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 19:37:02 ID:w0/CrRUO

文明の説明はともかく、科学技術は分かるだろうに。
あー狩りという概念から矢じりが発見され軍用に応用されたんだなーとか。

242 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 19:42:43 ID:B+KjofUm

おい　このゲームって面白いですか
Age of Empire シリーズも好きですがじっくりﾊｧﾊｧできる
ターン制っていうのがツボで気になってます
操作性とか奥深さとかグラフィックとか長く遊べるかとかどうなんでしょう

243 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 19:45:20 ID:w0/CrRUO

>>242
AoEがターン制でじっくり思考、細部まで指令できて国家ごとの外交交渉もあったらいいな
(敵対ON/OFFのみでない外交取引)

と思えるなら間違いなくハマるよ。

244 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 19:57:56 ID:scWfSKtP

不幸な市民を減らすのにおなじみのコロセウムやら劇場やらが
通じないから困ったもんです

245 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 20:01:42 ID:csQf2xjS

そこでまたワインでつよ

246 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 20:12:12 ID:pzB/HPId

>>242
奥は深いし、長く遊べる。
操作性は別に気になったことない。

247 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 21:24:40 ID:U1fkKLZb

>>228
メディア出し入れが嫌いなので何とかイメージ化しようと思ったけど失敗。
ソフトが悪いのかドライブが悪いのか。

しかし結局春には日本語版も買うんだろうなー
やっぱり100パーセント楽しむには日本語じゃないと無理だ。

248 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 21:40:54 ID:p0wiAeNB

大量スタックしてる時に、いちいちユニットアイコン回すのが面倒すぎる
もっと簡単にまとめたり見やすくしたりしてほすぃ

249 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 21:45:47 ID:BWaHp1IC

たいていパッチは日本語版よりも英語板のほうが頻繁で面倒見がいいけど
civの場合どうなんだろ？

250 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 21:50:20 ID:4wQQDH+s

Civ3のサイバーフロントは英語版で出されたパッチは全て日本語化した。
当然英語版よりは遅れるがまあ大丈夫だろ。

251 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 21:53:22 ID:M00wpJa+

文化に経済％回せば
幸福も増えるよ

252 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 21:53:40 ID:9/WcUxUP

AIってなんだかんだ言って拡張戦略取っているけど、
本当にユーザーと同条件の維持費掛かっているのか？
中盤（公務員くらい）で10都市とか逝っている国が、
技術優先の我が国より技術が進んでいるなんてありえんorz
しかもそいつ組織志向もってねぇし。

253 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 22:10:53 ID:scWfSKtP

>>251
そ、その手がっっ！

254 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 22:13:55 ID:w0/CrRUO

>>252
かかってないが？

255 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 22:20:34 ID:tGOnbNhu

たくさん都市を作ると維持費でいっぱいいっぱい、科学技術で差をつけられる。
少数精鋭で行けば、圧倒的物量で押しつぶされる。

どうしろっていうんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

256 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 22:23:16 ID:jkMknvf3

>>255
とりあえずCode of Lowを取る前に極端な拡張政策に走るのは
やめとけ。
Code of Lowを取ったら、全都市で裁判所を作りつつ拡張。

257 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 22:29:56 ID:UbDYLt/C

やっぱ裁判所が重要なのね
そのあとはSettler作りまくっていいわけだ

258 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 22:35:05 ID:7zmOjims

そう単純でもない

259 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 22:37:25 ID:egSfmj4/

早めに都市を作らないと、他国に奪われちゃうしね

260 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 22:38:22 ID:5suViA+n

そのころにはもうお隣と国境接したりしてないか？

261 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 23:18:48 ID:a5Pk1EU2

裁判所って都市の維持費半減だよね。
それぐらいでわざわざ建てる価値ってあるもの？
せいぜい5Gくらいしか減らないから
銀行でも建ててた方がよっぽどいい気がするんだが。

262 ：名無しさんの野望 ：2005/12/30(金) 23:34:08 ID:jkMknvf3

>>261
拡張政策を取っていて銀行を取る頃まで黒字経営できるならな、
としか言えんなあ。

263 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 00:01:51 ID:MRp+7+Tc

組織があると格安だしな、
苦しいと作ってしまうな。

264 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 00:04:13 ID:cXicfG4Y

最強は勤勉＋組織？勤勉＋創造？

265 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 00:14:00 ID:iCFILjFl

財政的+攻撃的

266 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 00:14:42 ID:pu3dqzyq

勤勉は高難易度だとあまり使い勝手がよくない。

267 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 00:17:06 ID:i0/enHoV

日本は始めた当初は最弱文明の一つじゃないかと思ってたが
技術開発の順番考えて侍早めに出せれば結構いけるな
が、なんかある程度土地に恵まれているのが必須な文明のような気がする

268 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 00:28:50 ID:b8h4ICPo

拡張＋哲学のＰｅｔｅｒ強いな。ＵＵもいいし。
ただ国王くらいになると弓矢からの研究強いられるから宗教取れずに拡張の意味がないかな？

269 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 00:43:23 ID:21ITqpu1

すると４亀で使い勝手がいいと評されてるカテリーナの創造＋財政はそれほどでもないということか。

270 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 01:49:16 ID:y52SO73k

Financial+Philosophical+redcoatのｴﾘｻﾞﾍﾞｽもなかなかいいと思うけど
と、たった今ｴﾘｻﾞﾍﾞｽでぼこられた俺が言ってみる

ｲﾝｶでやり慣れると最序盤にsettler作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

271 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 01:51:00 ID:6wuQN0WW

みなさん歴史に詳しいみたいだけど
歴史知らないと楽しめないですか？
あと、歴史はどうやって学んだんですか？
いい本あったら教えてください

272 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 01:53:38 ID:waM3L1Pa

>>271
歴史なんぞ知らずとも楽しめる。
つーか歴史だけ知ってても楽しめるものじゃない。
もっとも歴史が嫌いだと楽しめないだろうけどね。

273 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 01:58:45 ID:6wuQN0WW

おまえみたいに世界史知らない無学のブタに聞いてるんじゃねーんだよ
教養ある奴の意見を求めてるの
バカはひっこんでろ

↓次どうぞ

274 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 02:01:02 ID:o4v5gCmb

↑世界史知らない無学のブタには楽しめませんし学べません

275 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 02:16:34 ID:y52SO73k

所詮ｹﾞｰﾑ
歴史なんぞ知らんでも楽しめる

276 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 02:19:02 ID:Ry5Rwcse

>>271
Sid Meie氏rのインタビュー記事 「歴史は僕にとって重要じゃない」
ttp://www.stack-style.org/2005-12-25-06.html

277 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 02:27:15 ID:EuY3+eet

>>271
ゲームを楽しむために、歴史の本を読むというのもいいもの。
歴史の本を読んでいると無性にcivがやりたくなったりする。

司馬 遼太郎 項羽と劉邦 (上) 新潮文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101152314/qid=1135963179/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-9576027-9532213
塩野 七生 ローマ人の物語〈4〉― ユリウス・カエサル-ルビコン以前
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103096136/ref=pd_ts_b_40/250-9576027-9532213
塩野 七生 ローマ人の物語〈2〉― ハンニバル戦記
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103096136/ref=pd_ts_b_40/250-9576027-9532213

278 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 03:14:52 ID:SNTPPY4G

楽に表面だけを学びたいなら青木の実況中継あたりかな
全部で五冊くらいだけど

279 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 03:24:28 ID:ecRT/BWI

戦争の世界史とかおすすめかな

280 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 03:45:26 ID:qhp1+Mly

銃・病原菌・鉄はどうした

281 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 06:10:22 ID:1EXvfE4y

>>214
one-cityは、兎に角運。
あと、プレイスタイルは偉人ラッシュ。
出来れば横はガンジーがイイ。
モンテズマだと、即quitでもいいぐらい。
国境を押しといて、戦争の場合は都市労働圏外で撃退。
改善を荒らされるようじゃ絶対間に合わない。

都市増やすのが面倒でone-cityばっかやってる。
princeまでは勝ったけど、それ以上はマップオプションを
one-cityに有利なモノを選ばないとムリかな…
AIを減らすのは無しの場合。

282 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 08:51:34 ID:UCBNny/A

Warlordですら勝てない。みんなPrinceとかMonarchでやってるの？　しょえー。
なんか途中から他国に物凄い技術差つけられちゃうんだよね。つーか俺の大陸ばっかり４つ文明居たりしてやるせない。
宗教はなるべく取るようにしてるんだけど、３つあれば充分？　あんまり他国に宗教取られちゃうと後から異教による友好値ペナルティ痛いかなあと思ってるんだけど。

283 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 08:58:19 ID:UCBNny/A

まあこの時間まで起きてモンテに恫喝されてたりしたわけですよ。もう寝よう…。

284 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 09:04:22 ID:9qfJBtPT

>>282
まあ、正直Warlordで勝てないというのはまだゲームの基本が
身に付いていないからだとしか言えない。
あと、

>あんまり他国に宗教取られちゃうと後から異教による友好値ペナルティ痛いかなあと思ってるんだけど。

宗教コレクションは楽しいけど、自分で分かってるなら、やるなよ…。

285 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 09:27:27 ID:b6W8r9ej

>>282
Civシリーズが初めてだったりすると最初は戸惑いますね
テンプレにあるWikiやStack-Styleをよく読めば
warlordはそのうち勝てるようになりますよ

286 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 09:38:44 ID:6wuQN0WW

>>282
バカには無理。自殺したほうがいいよ

287 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 10:00:07 ID:nvSBwS8H

ID:6wuQN0WWがよい新年を迎えれますように

288 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 10:13:31 ID:ok7u6EO2

なむー

289 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 10:18:22 ID:yhE3VKOA

>>273
お前が歴史を作るんだよ

290 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 10:25:51 ID:6wuQN0WW

おまえらにおれの歴史は語れない

291 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 10:40:59 ID:hiqXvmkZ

↓290の文明の年表

292 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 11:16:16 ID:WD0jq9lx

皇帝勝てねー

293 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 11:18:20 ID:iTq/iSQR

せっかく宗教先行して独占してもさっぱり周りに広まらないんだが。
ヒンズーとユダヤとって、その勢いでキリストと儒教まで取ったんだけど
てんで広まらず、そのうち誰かが持ってた仏教5ヶ国vs俺とかいう状態に。
まぁこれは極端な場合だけど、大抵の場合俺の宗教は広まらない。
やっぱ早めに労働者作って道路作るしかないのかね。COMは最初から持ってるから早いのか？

294 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 11:36:23 ID:gl4wIvlc

おい・・・まさか宣教師作ってないのか？
広まらないってんじゃねーよ。広めるんだｗ

295 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 12:41:18 ID:0goRKQSW

>>293

宗教取得→手近の国と国境開放→不思議（預言者）なるべく作る
→Temple作成→布教者作成→自国に布教→他国に布教
→偉人で聖都に不思議完成で各都市＋１＄ｳﾏｰ
×１〜３宗教分

中盤以降は布教者作ることそのものがターンロスになるので
10都市弱にでも布教しとけば金銭的にはもうおｋ
外交面での布教を考えるなら話は別

296 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 13:04:23 ID:+6wwRcGM

>>282
×俺の大陸ばっかり４つ文明居たりしてやるせない
○俺の大陸ばっかり４つ文明居てくれたり
だと思うのだが・・・
Warlordなら、序盤で宗教一つ取って
Bronze→Priesthood→Writing→Alphabet→Currency
この時点で3都市、アルファベットっとったら
どこかの国と一つ土地改善関係の技術交換
最低限度の交換におさめる。
Currency研究が完了したら、ぼちぼち相手の研究具合とか見ながら
金の巻上げｗその金で研究100パーセントで突っ走れば楽勝でしょう？
序盤に好きな不思議を一つ、樵ブースとで立てたら
あとは、防衛力と内政重視で古代・中世へと突入、
他の不思議は、Forge（鍛冶屋）建ててからのほうが楽。
だと思えるんだが・・・・勝てないのが小不思議だｗ

297 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 13:19:02 ID:9qfJBtPT

>>282
Stack-Styleも嫁。
Civ4では研究速度は「接触している他の文明数」に大きく依存するんで、
むしろ多数文明と接触しているのは喜ぶべきだよ。

っていうか孤島のうえガレー船でも他の文明に接触できないマップだったら、
リセットするようになってしまったよ。

298 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 14:00:20 ID:y52SO73k

大陸の形状をﾗﾝﾀﾞﾑにしてーYO

299 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 14:37:34 ID:mAvrjE3R

宗教なんて要らんよ。聖都収入も割に合わないし。
国教は外交関係を最優先にして選んで、com同士の宗教戦争演出するのが一番。

300 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 16:34:47 ID:iCFILjFl

皇帝以上のレベルで通用することを語ってくれないと意味が無い。
低難度では衛生も幸福もボーナスあり。

301 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 16:45:58 ID:9qfJBtPT

>>300
正直、お前のような奴はこのスレやCiv4の発展に邪魔だから、あっちいけ。

302 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 16:52:39 ID:gl4wIvlc

わしゃ皇帝以上でも、普通に初期の宗教狙わないんじゃが・・・(宗教狙いやすい文明除く)
StandardMapで序盤3、4都市。それ以上は維持費がかさむのでつくらない。
その3、4都市で鉄を抑える事を優先する。
2段階昇進目当てでTheology(大抵偉人使用)をGet、キリスト教も取れればラッキー！そんくらいだ。

303 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 16:54:15 ID:iCFILjFl

>>301
低難度で「幸福管理いらない」とか言ってるのに何の意味があるんだ？
それは単に意識しなくて良い様にボーナスによってマスキングしてあるだけだろ。

304 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 16:56:14 ID:BiQ9IW8v

支配（征服）勝利目指してるときも宗教は取らない方がいい
下手に宗教取ってると、すぐに世界vsオレ状態に陥ってしまう

305 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 16:59:57 ID:iCFILjFl

そして>>304のような馬鹿げた事を言うようになる。

宗教は主に幸福改善に必要なソースになるのだが
外交関係に直結する「国教を定める」のとは根本的に違うのだが。

高難度でやるなら「宗教がある＝国教である」という方針を採らないことも検討すべきだ。

306 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:00:13 ID:bsD1MinH

>>303
単に傲慢だからうざいってだけでしょ。
いろんな難易度で遊んでるやつがいるわけで。
皇帝以上専用スレじゃないし、ここ。

307 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:05:59 ID:iCFILjFl

>>306
低難度のマスキングがかかってる状態で「〜〜要らない」と言ってる方がよほど思い上がりだ。
そこまで細かい国家運営を意識しなくてもやっていけるようにおおざっぱにされてるだけなのに。

308 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:10:30 ID:bsD1MinH

>>307
スルーすればいいだけ。
しないのなら皇帝以上ならば〜であるから必要だとしとけばいいじゃん。
いきなり
＞皇帝以上のレベルで通用することを語ってくれないと意味が無い。
だの思い上がりだのじゃあ
単に叩かれるだけだよ。

309 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:27:21 ID:WD0jq9lx

もしかして、こちらの文化が高くて相手の都市のところまで国境がいってる
だけで関係悪くなる？

310 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:32:27 ID:iCFILjFl

>>309
文化侵略ニダ。

311 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:32:42 ID:9qfJBtPT

>>307
ものごとには順番があるんだよ、ボク。

今日あったレスでも分かるんだが、世の中にはCiv4を
買ってこれから遊ぼうと思ってる人や、見よう見まねで
始めたものの酋長でも勝てない人がいくらでもいるの

そういう人に、道路を敷いたり宣教師を作ることの
必要性を教えてあげて仲間を増やしたりすることにも
十分意味があるの。分かる？
俺はこのゲームが好きだから、このゲームを好きな
人が増えて欲しいし、セールスにも結びついて欲しいの。

俺だって「とりあえずStack-Styleは読んだ方がいいよ」と
思える質問は目にするけど、そういう人にお前さんみたいな
言い方をしても何のメリットもない。
お前さんのちっぽけな自尊心を満足させたいだけだろ、それ。

何より、このスレはお前さん１人のためにあるんじゃないの。

312 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:33:56 ID:iCFILjFl

>>311
ほー「宗教とるな」ってのが初心者に良いアドバイスなのか。

313 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:37:10 ID:gl4wIvlc

もうやめれー

マルチレポ、面白いよｗ

314 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:38:29 ID:9qfJBtPT

>>312
そりゃ俺がいったんじゃないし、第一それをなんか鬼の首を
取ったように言い立てているお前さん、凄く間抜けだぞ？

まさか皇帝がどうのという人間が「自力で宗教を取らない」と
いう選択肢だってCiv4のプレイの進め方として十分あり得る
ことくらい理解してないのか？冗談だろ。

315 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:47:24 ID:iCFILjFl

>>314
ああ、正確には「宗教要らない」だったな。

316 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 17:58:47 ID:+6wwRcGM

ｃｉｖで遊んでたら、行き成りブルー画面ｗ
リセットしたら、ブルー画面も出てこない・・・・・
蓋開けてｲﾛｲﾛ試してみたら、ｸﾞﾗﾎﾞが死んでるもよう。
昔のｸﾞﾗﾎﾞを引っ張り出し取り付け、おお写ったｗ
近くの電気屋でＧＦ6600を購入、取り付けると・・・・
何故か起動できない・・・2回縛りに引っかかった模様。
これからメインＰＣの再インストールだよ・・・・orz
SATA　HDのドライバー用の生フロッピィーが無いのに気が付いた・・・・・

はやくCIVで年越ししたい

317 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 18:09:27 ID:4NM9Kc9/

突然ですがここでCiv連投票を始めたいと思います

今回の候補は以下の2名
ID:9qfJBtPT
ID:iCFILjFl

尚、Civ連総長の任期は今年いっぱいとしたいと思います

ID:9qfJBtPTに1票

318 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 18:28:53 ID:VUC1nMwi

>>317
棄権

319 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 18:29:33 ID:qhp1+Mly

>>312
中学生にいきなり相対性理論を教えても分からないだろうから、
ニュートン物理から教え始めるのは極めて自然だと思うんだが。

320 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 18:33:27 ID:nFIrumy6

ゲームは好きにやれば良いんだよ

321 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 18:41:22 ID:Hx5/ILGh

何故にこんなに荒れるのかー

322 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 18:46:06 ID:NjPFZSY6

>>317
これは棄権するしかないよなあ。
馬鹿代表選出とかなら・・・それでもやっぱ棄権になるか。

323 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 19:02:03 ID:UkAL7eSQ

蛮族オフにしたい・・・

324 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 19:14:25 ID:QEgFj7ts

スルーできないのが頭の固いおっさんゲーマークオリティ

325 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 19:26:33 ID:ERQemuJX

宗教取らないと何が困るんだ？
宗教要らないだろ。

326 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 20:09:37 ID:0goRKQSW

要るか要らないかも判断できないようなレベルの人もたくさんいるんだから
宗教を取る利点や手順を情報として出すのは意味があるだろ。

そういうことが分かった上で、それよりもいい方法があればその方法でいけばいいのだし。
そしてただ勝つためだけにやらずに、自分のCivスタイルを楽しみながらやってる人
だっているだろ。

>>325とか何様だよと。

327 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 20:27:50 ID:Ng30dL0Y

宗教なかなかいいぞ。最近は教皇気分プレイしてる。
ただし、教皇としての特権のようなのが無いので
あくまで気分なんだが。

328 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 20:31:09 ID:ifoteeMd

Civにはさまざまなプレイスタイルがある
だから人によっては「宗教いらない」にも「宗教必須」にもなる。
ここみたいな意見交換の場所では
それぞれのメリット、デメリットを調べていくってのが有意義じゃ無いかな

と思った

329 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 20:35:33 ID:Qookg7Nz

聖都つくれれば、相手の街の視界は取れるしお金は入ってくるでウハウハじゃない？
全宗教制覇で我が国は世界の中心ですプレイすると気分いいよｗ

330 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 20:51:07 ID:CAnFxoFd

住民間がborder spark tensionsで-10ぐらいいってそうなスレですね

331 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 22:09:12 ID:9kIdakf9

だから難易度の話はタブーだって言ったのに。
最初に難易度の話を持ち出したヤツが悪い。

332 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 23:12:56 ID:Ng30dL0Y

ついついFrendlyなアメリカを攻めてしまいました。
アメリカさんが技術で先進国になったのがいけないんです。
アメリカがDemocracyまっしぐらに技術を進めているときに、
こっちは、Riflingをまっしぐらに目指しました。
RedCoatは、かなり使えます。
敵がRiflemanで、かつ町に引き篭もられると辛いですが、
その場合も、使い捨てカタパルトの突撃で体力を減らさせると
楽です。この頃、カタパルトはかなりお手軽に量産できるので、
いつも使い捨てしてます。
Cavalryイラネ。

333 ：名無しさんの野望 ：2005/12/31(土) 23:56:27 ID:lG/zDeSU

後5分だけど

イギリスに後5ターンで宇宙開発敗北しそうどうするよ？

334 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 00:04:08 ID:Qk2vVP3r

さて、1ターン過ぎたか。

335 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 00:14:34 ID:D8sZaTlr

閣下、このターンは何を研究しますか？

ってか、年越しでcivやってた奴多そうだなぁ

336 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 00:15:03 ID:sD6rVxGB

あけましてニューゲーム

嘘です、朝からずっとやってました。

337 ： 【吉】 【298円】 ：2006/01/01(日) 00:24:54 ID:gvactKoZ

では心機一転と行きますか

338 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 02:13:38 ID:tUXhYsyY

明けました。おめでとうございます

339 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 06:09:03 ID:w5uMX1Pf

指導者の特性やユニットの特性みたいなゲームの設定を
civ3みたいに編集してプレイできるの？
ゲーム中でも編集できると書かれていたのをどこかで見たような気がするけど
体験版やってるだけではよく分からない
stack-styleやwikiにも載ってないし

340 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 06:56:48 ID:CpXzDm5B

>>339
自己解決、詳しいやり方は書いてないけど
どこかで見たのはstack-styleだった
自分が一度読んだのを再発見できなかっただけだった

341 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 08:13:42 ID:y+ps+0w8

新年明けまして、おめでとう。

早速、神に挑んで滅ぼされてきました。

342 ： 【末吉】 【752円】 ：2006/01/01(日) 09:05:24 ID:asDdfABw

えっち

343 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 11:00:55 ID:2upZPKjY

MODを複数適用するのは無理みたいだけど、MODの機能を本体に取り込んじゃうことは可能？
都市破壊できるMODとか入れた上で他のMODも楽しみたくね？

344 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 11:35:11 ID:VnUlV+/j

>>323
custom gameでno barbariansをチェック

345 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 12:15:12 ID:sGcCxH1/

がっつり年越しCivやってました。
初めてPrinceで勝てそうだったのに、ナポレオンのつまらん誘いに乗ってしまったがために
海上防衛の穴から敵陸軍大スタック上陸orz
海さえ守りきれば…と油断していたせいでそのまま好き放題されて詰み。
今年の初戦は敗退です…

346 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 12:59:18 ID:VnUlV+/j

>>281
いやー、また隣の宗教と政治体制まで同じなシーザーに滅ぼされますた。
one cityムズいわ、やっぱ。内政と軍備のバランスがムズい。
そういえば1.00から変わって攻めて来やすくなってない？

347 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 13:25:29 ID:As6BaCT8

宗教は国内で統一したほうがいいんでしょか？

348 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 13:28:36 ID:04IRdZLS

>>347
国教の恩恵を受けたいなら統一した方が良いね。

無国教方針でいくなら無宗教都市なら勝手にどこからか伝播されていくので
宗教施設各１種類ずつでいいなら宗教放置でいいかも。

349 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 13:30:55 ID:As6BaCT8

>>348
ありがとーございました

350 ： 【大吉】 【1049円】 ：2006/01/01(日) 13:32:08 ID:KTjqHyQS

決めた！漏れ日本語版またずに英語版Civ4買う！

351 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 14:49:05 ID:sGcCxH1/

>350
廃人一名入りまーす

352 ： 【大吉】 【306円】 ：2006/01/01(日) 15:51:49 ID:yMLN2/76

支配勝利完了。サムライつえー。
聖都目指して戦うのって楽しいな。

353 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 16:05:12 ID:35BtEVIh

>>346
カエサルとアレクサンダーもほぼ戦争確実かなぁ…
壁となってくれる仲良くなる国を決めてなるべく早く同盟しちゃうのもイイ。

354 ： 【大吉】 【46円】 ：2006/01/01(日) 16:30:11 ID:D8sZaTlr

やっぱり軍と一般ユニットを別にした通行条約は欲しい

355 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 16:32:02 ID:66KVpDSI

開拓者だけ制限する通行条約があれば、一番イイ

356 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 17:17:08 ID:McsHqvBS

新年なんで日本でやって侍を出せるようになったらひたすら攻めまくる馬鹿プレイをやった。
結構楽しかった

357 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 18:44:14 ID:As6BaCT8

聖都になる条件教えておくんなましー

358 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 18:55:56 ID:8egkbn+G

>>357
その時点で聖都ではなく首都に近い都市がランダムで選ばれる

359 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 19:16:24 ID:AdZD5dxd

通行条約を結ばせて欲しい

360 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 19:17:10 ID:WJiFHLrz

天帝とかで勝てる人ってＡＩ含めて何人でクリアできるの？

10文明くらいだと、戦争している間に技術で遅れて負ける。
それこそ世界大戦でも勃発させないと無理な気がする・・

361 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 19:23:42 ID:As6BaCT8

>>358
あー、ランダムですか
マメにチェックしないとダメですねー

362 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 19:27:07 ID:CuTW04TU

>>358
前に首都からえらく離れた都市（隣国の旧首都）がイスラム教の聖都になったことがあったぞ。

363 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 19:33:09 ID:VW2l6ShG

>>360
極めてください。
ゲームで試行錯誤や寄り道せず、仕様特性をよく把握して無駄のない道を進める。
標準付近では欲求不満になるから、極端に難しいモードが欲しい。
そういう人が手を出すモードです。

364 ： 【大吉】 ：2006/01/01(日) 20:20:55 ID:pTH6S58O

つか天帝勝った奴いる？

365 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 20:29:52 ID:f37L3/7E

>>362
自分の場合、完全にランダムじゃなくて、首都をのぞいた伝播してる宗教が少ない都市が
選ばれる傾向がある。
同じ数だけ伝播してるなら、文化が高いほうのような気がするけど、そうでないときもある
ので、よくわからない。

複数の宗教を取る場合は、聖都にしたい都市の伝播してる宗教を、少なくしておくと大体
成功してる。

首都(ヒンズー)
都市A(ヒンズー)
都市B(ヒンズー、ユダヤ)
の状態でキリスト教を発見すると、都市Bがキリストの聖都になる。

366 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 20:31:19 ID:f37L3/7E

ごめんなさい>>365の最後は間違いです。
都市Bがキリストの聖都になる。->都市Aがキリストの聖都になる。
と訂正します。

367 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 21:51:48 ID:tCZL7wvH

マンサ・ムサって仲悪くても技術トレード赤文字ほとんどないんだけどそういう特性なのかな？
他の指導者特性いじって全員マンサ・ムサと同じにしたら快適にできそう・・・

368 ：名無しさんの野望 ：2006/01/01(日) 23:33:05 ID:Qk2vVP3r

マリらしくばら撒きがお好きなのでしょうか。

369 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 00:18:01 ID:22w7Tt9w

新年なので去年よりレベルを上げて皇帝で開始。
序盤に預言者とエンジニアがせっせと沸いたので、楽チンムード。
先進国のマリは、海兵隊にてこずったが、なんとか滅ぼせた。
最大領土のアメリカは孤島なので技術後進国。
残る先進国の日本は、別大陸なので手が出しにくいが、
ロシアと戦争状態に入ったので、チャンス到来。
このまま宇宙勝利できそうだが、ここはPanzerで蹂躙プレイするっす。
余談だが、カテリーナたんに会うと、いつもビンタから会話が始まる。

370 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 00:24:36 ID:yblQU8LI

イザベラって意地でも宗教創設したがるな・・・
おかげで、仲良くなれたためしがない。
一度イザベラが仏教、ヒンズー取れずに、こっちのユダヤが伝播して、それを国教にしてたんだが
すぐさまキリスト教とりやがった。
それ以来イザベラが隣だと開幕労働者奪取することにしてる。
たいがい仏教かヒンズー取るので、すぐ国境が広がるのが難点だが

371 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 00:36:41 ID:nFTtnMr9

>>367
確かにそんな感じがするな
モンテなんか日本やナポレオンの攻撃的と桁が全然違うし
モンテが近くにいたらやる気なくすよ・・・

372 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 00:45:07 ID:e+7JIXJR

1日の初ゲームから名前がフルコンピューター名からOwnerになってた。
マーケットのアイコンがどう見てもピザです。本当に有難うございました。

373 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 01:08:22 ID:2yrxT3Qk

>>370
宗教ｷﾁｶﾞｲだからなイザベラ
宗教の違いで−４とかまじＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥ

374 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 01:12:09 ID:3ut+7GU0

新パッチ、CDチェック機能無くなった？
NoCDがなかなか出ないんでｱﾌﾟﾃﾞｰﾄできない

375 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 01:46:18 ID:bCVQWfTX

やったー！Pangea・Tinyで王子に勝った〜！勝ったっつーか圧勝ー！

聖都マジで楽しい。笑いが止まらなくなるというレスの意味がわかった。
明日は王様を倒してみよう…

376 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 02:04:23 ID:aIPZF1t/

指導者で分かりやすいのは

モンテズマ：戦争馬鹿。隣だともうね・・・。
徳川：鎖国。仲良くなっても技術くれないし侍出る頃になると襲ってくるし隣にこられるとモンテズマの次に嫌い。
イザベラ：宗教オタク。なぜかＣＯＭは伝播速度が速いからこっちが宗教持ってるときはかなり邪魔。
マンサ・ムサ：自由市場好きなだけあって技術トレードに積極的。
ガンジー：平和人。多分一番害が無い。
上3人は敵になった場合人気無いＴＯＰ３な感じがする。

他に特徴ある奴いるかな？

377 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 02:15:55 ID:KTruNOiQ

特に性質が顕著なのは上の奴らだね
後、個人的に感じたのは

ハトシェプスト：軍事に疎い？自分の軍事が貧弱でもめったに戦争にならないし、仲直りし易いがする
ワイナ・カパク：攻撃的なのに案外良い人。挑発に対して耐性あり

ぐらいかな？ほかなんかあるかい？

378 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 02:27:14 ID:jlahjRuv

好戦的かどうかとか、技術開発の優先順とかはある気がするけど極端なのはそんなもんかねえ。
関係ないけど以下チラシの裏。

今年1発目ということでone city初めてやってみた。
君主・標準パンゲア10カ国・財政哲学なエリザベスで。

労働圏に米・鉄・金・宝石・絹、文化圏に石・香辛料・牛（+石炭・石油・アルミ）
さらに川2本という鬼マップで序盤から終始技術トップ。
特に大学→オックスフォードのあたりはほんとに君主か？ってなくらいの独走。

しかし中世終わりぐらいから本格的に暴れだす北のモンテ様と東のチンギスハン（両方遠く）。
工業化に入る頃にはすでに4文明滅亡、1文明脱落（氷だらけの極地1都市）。
幸いどちらの国とも仲が良かったので国連で逃げ切りを狙うことに。
でもラジオ研究始めたくらいでやっぱりぶつかりあう両大国。
戦いを制したのはモンテ。ものすごい勢いで落とされていくモンゴル。
結局研究終わって公民変えて国連緊急生産したところでモンゴル滅亡。
モンテに人口6割達成され制覇負け。
中盤誕生確立20%弱位の偉大な芸術家が4連続で来たのがなあ。このモードでは一番いらんのに。
まあ負けたけど楽しかった。

379 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 02:42:23 ID:1NbE+lH9

標準(適正7文明)で10文明押し込むのは1国あたりの都市数を圧迫させるので
「one city」宣言が希薄にならないか？


話は変わるが最近は「宗教GET→国教化→組織宗教」への黄金パターンに疑問がわいてきた。
組織宗教の維持コスト増大が古代の場所取り開拓競争に大きな不利にならないか？
無理して広げると予算％激減で開発が止まるし。
古代の方針で「組織宗教ありで３都市」よりも「なしで５都市」を目指してみてるが無国教政策と相乗して
なかなか良い手ごたえを感じている。
序盤の「国土面積」が資源獲得に直結し将来の国家に良い影響をもたらせそうでありながら
宗教で他国を刺激しない。

380 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 02:49:30 ID:SUYSJMMS

>>378
フェザーンのように双方に勝たせないように立ち回らないと

381 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 02:56:21 ID:MuDnjRdG

しかし、指導者によって傾向が変わりすぎるのはあんまり良い印象がないなあ
10回に1回くらいはガンジーがこっちを襲ってきてもいいと思うんだけど

382 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 03:04:08 ID:yblQU8LI

>>381
国王でガンジーに襲われた経験有。
別に挑発もしてないんだけどね・・・
確か国教は違った。
聖都奪って手打ちにしたが、こっちも大幅に技術が遅れて辞めた。

383 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 04:10:51 ID:G+4mxBQH

>>378
Civ4でまだ支配勝利ってしたことないんだが、人口か国土のどっちかでいいのか？
C3Cでは両方だったような記憶があるけど。
モンテに支配負けしたってとこがちと気になったんで。

384 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 04:58:08 ID:qpYVNv74

>>379
序盤はそれで良いが、中世以降のの図書館、大学、オクスフォード、裁判所は必須だから、組織宗教は取る。
あと、宗教の外交効果。最新技術のやりとりできる国が一つでもあると圧倒的優位に立てる。

385 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 05:37:16 ID:GqA/30d0

ランダムパーソナリティにチェック入れてやったら、
周り3文明が全員モンテタイプだった事がある。あれってタイプかぶるのね…

386 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 07:22:46 ID:jlahjRuv

>>383
一回Domination Victoryやったけど、今作も人口と面積両方必要。
支配・征服勝利は組織持ちの文明でないと維持費で死ねる気がする。

387 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 08:08:52 ID:qpYVNv74

>>386
別に組織的でなくとも問題ないけどな。
ルネサンス以降なら街が育ってるから、鎮圧の期間さえ終われば収支はだいたいプラスになるよ。

388 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 09:13:11 ID:F28VwRfR

>>376
> イザベラ：宗教オタク。なぜかＣＯＭは伝播速度が速いからこっちが宗教持ってるときはかなり邪魔。
AI労働者一人もってスタートするMonarch以上の難易度じゃない？
宗教伝播は、無宗教都市が多い序盤にいかにすばやく経路を繋げるかっぽい。
大河川なんかに最優先で経路繋げると繋がった瞬間ネズミ算式にあっという間に広まるよ。
場合によっては重要な序盤首都の地形改善後回しにしてもいいくらい効果ある。

Monarh以上だとAIがスタート時からガンガン道繋げていくから伝播もはやいんだと思う。

389 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 09:20:41 ID:F28VwRfR

それはそうと、文化転向って軍隊で抑えられるんだな。今まで気にしてなかった。
80%自民族にしたのになんで転向率0.3%なんだと思ったら軍隊山ほどいた。
調べてみたが、軍隊数だけじゃなくてStrengthにも比例して効果が上がるようだ。
大体Macemanで0.9%程度転向率さがる。

390 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 10:04:22 ID:2zen9wG0

Cavalryは敵に回すと厄介だが味方となると頼りない

391 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 10:05:42 ID:4F5MmQEk

％アップ建物二つがある場合の計算式ってどっち？

例）食料品店２５％　銀行５０％　収入１００

A)１００＊１．２５＊１．５
B)１００＋１００＊０．２５＋１００＊０．５

つまりは、％ボーナスが積で計算されるのか、割り増しの和で計算されるのか。

追加で計算のもとになる収入とかは、維持費とかで差っぴかれる前の値を
使うであってるでしょうか。

392 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 10:29:52 ID:m1S/AfxH

B

393 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 11:24:51 ID:22w7Tt9w

王子と国王の間にはLv差を感じたが、
国王と皇帝の間は特に差は無いね。

394 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 11:33:48 ID:2VL9TPFp

さっき君主で初めて文化勝利できた。なかなか面白いね。
勝利が近くなるといつも先進国が大量ユニットで攻め込んでくるのはそういうルーチンがあるのか？
それとも単に技術遅れてユニット少ないからなのか。

395 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 11:44:20 ID:5f41EmGP

F5のクイックセーブでいつも上書き確認のメッセージが出る・・・
全然クイックじゃないじゃん

396 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 13:32:44 ID:mcyljgqR

>>394
文化勝利の条件を具体的に教えてくれ・・・・たの、む。

397 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 15:01:47 ID:kvmOGWNZ

酋長・クイックで文化勝利狙ってみた。
４都市作ったところで近隣の空き地が埋まったんでイザ内政ｗ
宗教開発した後は序盤は宗教・不思議優先で研究・たてまくった。
その後は防衛力うｐの為に、軍事・戦力充実
中世に入ったあたりから、内政重視。
芸術家は使用しないで、後半にとっておく。
技術者でｶﾞﾝｶﾞﾝ不思議研究。
ラスト100ターン当たりから、全力文化製造ｗ
寝かしておいた芸術家爆弾を各国境で多重使用
４都市を分捕る。
文化施設を金で建てまくり、文化全力・・・・
気がついたら、文化勝利できてたｗ

こう難易度では取れない作戦なんで・・・参考にはならんｶﾞなｗ

398 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 15:09:35 ID:595HlXI3

都市の文化レベルじゃなくて
文化による国境の拡大が関係あるの？？？

399 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 15:18:12 ID:8FEK36YP

文化勝利はとりあえず♪ポイントが５００００以上の都市を３つ作ったらＯＫだ。

俺はＮｏｂｌｅまでしか文化勝利したことないが、聖都３つ作ってそれぞれ最高の
宗教施設（キリスト教なら大聖堂、イスラム教ならモスクなど）３つずつ建てて
適当に大不思議建てといたら１９００年代前半には文化勝利できるよ。
ターン毎の文化ポイントの少ない都市はエルミタージュとかで調整する。

400 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 15:32:04 ID:07sitWWt

前に誰か書いてたが、
コツさえ掴めば中難易度までの文化勝利は
あっけなさすぎでツマラン。

401 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 16:05:05 ID:NjLnjkPC

王子あたりならかなり悪いマップでも文化勝利で勝てるな。
外交ミスると滅ぶが。

402 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 16:07:54 ID:jlahjRuv

文化勝利は最初からやろうと決めて積極的に不思議・宗教・偉人
狙っていかないと3都市目あたりが厳しいね。

403 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 16:14:59 ID:r8C24RDK

勝ち方を決めたり、効率ばかり追求したらつまらん。
いきあたりばったりが一番楽しい。

404 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 16:15:38 ID:4F5MmQEk

>>403

人それぞれ

405 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 16:54:24 ID:QmOUkoio

個人的には効率を追求して試行錯誤したりスレで色々方法論を読んだりしてる間が一番楽しいな。
ただ天帝以上で針の穴通すみたいなのは流石にマゾ過ぎて楽しめんが

406 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 17:19:37 ID:4F5MmQEk

宗教使わないで進める場合って、中盤に至るまで健康と金を
何で代替してるの？

自分のスタイルだと宗教施設とその収入でなんとか進んでるので（3都市）
宗教外すと研究の％落とすとか、人口増加一旦止めることになりそう。

技術のフローが変わるから別の建物で補えるんだろうか。
と、試行錯誤やってるもののやはりきつい。宗教とらない場合の
技術の取得フローなんかも出来れば聞いてみたい。

407 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 17:45:53 ID:EoXvWIhE

それより序盤って健康(衛生)より幸福の方が問題にならんか？
なので序盤は健康はほとんど気にしてない。
オレの場合は金銀財宝で幸福&金を得るというのが最序盤の最優先課題だ。
そこから先は結構ケースバイケースなんだが・・・

408 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 17:47:34 ID:4F5MmQEk

間違い、健康じゃなく幸福です。

宗教施設の幸福＋がないとどうしたらいいのか分からない

409 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 18:20:48 ID:F28VwRfR

誰かと取引すると、嫌いだからって第三者が怒るのなんとかならんかなあ。
理屈は分かるし仕組み自体に文句はないんだが、もうちっと分かりやすくしてほしい。
取引のYes or Noにカーソルあわせると、
「Tokugawa -1"You trade〜"」となりますよ。ってPOPするとか。
パッチで導入されんかなあ。気が付かない間に仲悪くなるのが面倒だ。

410 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 18:31:39 ID:G8H0hPeJ

生まれて初のCivをゲット

Chieftainでやり始めたが，意外と簡単じゃんとか思いつつ
トップを独走していたが
終盤近づいてきて，急に周りがけんかを売り出してきて
買いたくなかったけれども買わざる得ない状況に

最終的には5カ国中で2vs2の戦いに発展
結局，戦争に参加しなかった国の優勝…

でも，これおもしろいねぇ
まだいろんなことがよくわかってないが（船や港の作り方をAD1800頃にようやく気づいたw)
このすれの過去ログ読みつつ頑張ってみよう

tropico以来，猛烈にはまりそうな予感だ

411 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 19:10:49 ID:2zen9wG0

>>406
軍拡一直線でも宗教を取らないって事はないぞ。
ただ馬・銅・鉄を優先するってだけのこと。
宗教系もどのみち必要になるから全く研究しない
わけにも行かないからコストが下がるまで後回しにしてる。

・序盤は伝搬してきた宗教を流布
・違う宗派の都市を落として伝道師を緊急生産→主要都市に布教

…てな感じ。
いずれ聖都も手中に出来るだろうし、そこに聖廟なんか建ってたりしたらそれこそ丸儲け。

412 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 19:32:07 ID:bCVQWfTX

>409
外交画面でＦ4とか押したら外交全体図見られなかったっけ？
そこで各々の指導者クリックして、その人と仲いい人悪い人確認するとか

413 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 19:38:34 ID:fhVEi50+

>>410
はーい廃人1名様入りましたー

414 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 21:29:45 ID:4F5MmQEk

>>411

なぜ緊急生産？

415 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 21:40:16 ID:F28VwRfR

>>410
うん。あれは非常に便利なんだけど（Civ3と比べて）
AIターンに相手方から要求があった場合とか見れないしなあ。
指導者にいちいち聞いて確認するのもつらい。
最新技術を上げた場合の+1"最新の技術をShareなんたら"とかもトリガーがよくわからないし、
前述のポップアップがあれは随分助かるんだがなあ。

416 ：415 ：2006/01/02(月) 21:41:05 ID:F28VwRfR

ごめん。
>>412でした。

417 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 23:21:06 ID:H5tFPXuV

銅無し、鉄無し、弓無しでモンテズマに戦争しかけられたときの対処方法を
お教えください。
どんなに土下座してても間違いなく戦争ふっかけられるよ(涙)

418 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 23:29:16 ID:1NbE+lH9

AIは極端に戦力差がつくと無条件宣戦布告を行う。
んで、戦士のみだとインカUUのケチュア戦士で弓兵都市防御に175%ボーナスを付けられる状態でも
STR2なので幾ら数を集めても戦力評価が低い。
実際は都市なんか跡形も無く潰せる戦力なんだが・・・。

ちなみにインカUUラッシュで古代でAIにダブルスコアつけてもUU戦士のみだと
一斉宣戦布告をもらうので早急に斧兵などにランクアップが必要。
資源さえあれば象兵が一番数字が高くて強くていいんだけどね。
インカUUアップグレードの斧兵と象兵が居るとそれだけで相手に打つ手が無いし。

419 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 23:38:59 ID:yblQU8LI

ユニットの運用がうまいAIとそうでないAIがいるのかな？
俺はプリンスまでは戦士→斧兵→メイス＋カタパルトで他のユニットは一切作らないんだけど
アレクサンダーはクロスボウを大量に繰り出してきて、こっちがナイトで対抗しようとすると
象兵とパイクを繰り出してきた。
反面、始皇帝はUUの連ド兵作れるくせに１，２体しか作らずに難なく滅ぼせた。

420 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 23:51:59 ID:ZmzdjPuo

難易度ってCPUとプレイヤーのどちらもアドバンテージもらえないレベルってどれになるの？
後、文明の数ってランダムしかできないの？
初期のころに4〜5文明あたるパターンとほとんど他文明にあたらないパターンがあるんだが

421 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 00:04:56 ID:K3YGwTG9

>>420
プレイヤーとAIのどちらも補正が入らない難易度は練習レベルだぞ？
その自覚は持たなきゃいけない。

AIは何かを捨てて一点集中をしないようになっている。
つまりどんな事態にも対応できる運営方針になってるわけで
プレイヤーが一点集中突破をかけて来たらひとたまりも無い。
文化勝利に一点集中とか、もはや技術開発はこれまでで打ち切りにして大量のユニットで征服とか。

422 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 00:16:37 ID:9JPa/SGo

練習ﾚﾍﾞﾙかどうかは人それぞれ
皆がみな、高ﾚﾍﾞﾙﾌﾟﾚｲを楽しむわけではない

高難易度厨ｳｾﾞ

423 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 00:48:34 ID:OgZ8P3r/

というか質問には一切答えず
聞いてもいないことを語りだすところが素晴らしいな。

まあ質問内容がアレすぎるから答える気が起こらん
とか言われたら納得してしまうが。

>420
・Nobel
・文明の数はランダムじゃなくてMAPサイズ毎に固定（自分で選択しない限り）

424 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 01:01:23 ID:W4ela6Dv

ぴろこの人生計画

28歳　ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
29歳　ノーベル経済学賞受賞
30歳　全世界総生産の80％を独占し経済的世界征服完了
31歳　国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
32歳　国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
33歳　エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
34歳　労働力不足を補う為人型ロボットを開発
35歳　恒星間移動船及びワープ航法を開発
36歳　天の川銀河系を支配下に置く
37歳　アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
38歳　アンドロメダを植民地とする
39歳　50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
40歳　自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
41歳　自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
42歳　108次元に居た神と対決→完全勝利
43歳　神を忠実な下僕とする

425 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 01:04:03 ID:E7Ih8X5V

>>424
それなんてカルテの記録？

426 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 01:34:47 ID:/ho3OmyZ

>>424
ｳﾘﾅﾘファンタジー？

427 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 01:37:30 ID:MEGJHUNb

>>421
つーか前にも一点集中がどうとか語ってた高難易度厨いたような。

428 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 03:18:05 ID:xoFxSt9C

>>練習ﾚﾍﾞﾙかどうかは人それぞれ
漏れ的には、高難度とはNobleに戻ってきた時の圧勝ぶりににまにまするためだけに存在する。
今日も今日とてモンテを返り討ち〜ｗ皇帝プレイの節ははお世話になったなこん畜生とやるわけさ

ノーマルなプレイに飽きた倦怠期のSMクラブとして使ってるのは俺だけ？
（たまーに女王様を返り討ちに出来るのがまた楽しみな訳でｗ）

429 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 03:21:32 ID:m36rJbbX

ノーマルなプレイに飽きた倦怠期の自己満足クラブとして２ちゃんを使ってるのは君だけ

430 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 03:45:03 ID:xqYq5B1f

Civ4中毒者のたどり着くところ

○モンテズマ懐柔プレイ
あのやんちゃなモンテズマを懐柔しちゃおう！

○属国プレイ
あえて大国にならず、中強国として大国の影に隠れながら発展

○技術開発放棄プレイ
外交でのみ技術を得るプレイに徹し、技術開発無し

○外交放棄プレイ
外交を放棄する

○完全好戦主義
一目出会ったその時から、僕らは血みどろの殴り合いをしました。
接触したら即宣戦布告する好戦プレイ。

○殖民プレイ
Civ3の常套作戦だった殖民プレイを敢えて実施。
人口大国を目指す。

○完全宗教支配
全ての宗教の聖都をゲット、まさに神の業。

○経済支配
交易で経済支配を試みる。全ての問題を金で解決。

431 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 04:03:40 ID:zd4tzV1M

しかし難易度の話になると見事に荒れるな。まあ高難易度厨がウザイのは同意だが。
つーか、>>421は釣りだろ？

432 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 05:31:28 ID:E7Ih8X5V

>>430漏れも考えてみた
○１都市文化プレイ
　　首都のみで文化技術重視でスコア勝ちねらい

○蛮族プレイ
　　チートで蛮族プレイ、皆殺しにしろ！

○UUハァハァプレイ
　　UUが出るまでひたすら非戦、UUが出たらUUだけで制覇を目指す

○黒幕プレイ
　　ひたすら外交やスパイで他国を操り翻弄する、自分は参戦しない

433 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 06:50:46 ID:hM/QKYHp

モンテズマが隣に来るのが嫌なら
モンテズマでプレイすればいいじゃない
ジャガーのコスト安くなったし

434 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 07:12:17 ID:Tfn8HpPC

お前らあんまり>>421に釣られるなよ。
こんなの、本気で主張していたらただの馬鹿だろ（藁

435 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 09:02:15 ID:OAvsaLPL

>>433
モンテズマが居ないﾌﾟﾚｲは
味噌の入ってない味噌汁のようなもので
物足りなくないか？

436 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 09:42:47 ID:ZI9nAWlS

このスレに触発されて、最近は必ず
モンテズマを入れてるのだが、
モンテズマは、いつも辺境に配置されて、
俺が出会う頃には
技術後進国な上に小国というのが多い。
弱いという印象。
こないだは、プレイ開始直後ぐらいに、
モンテズマの得点がいきなり０になってた。
どうしたのかな？と思って後で探検したら、
どうも、モンテズマは孤島に配置されていたらしく、
その孤島には蛮族がうじゃうじゃいて、
廃墟がぽつんとあった。
どうも、蛮族に滅ぼされていたようだ。
モンテズマ弱すぎ、いらね。

437 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 10:17:31 ID:l0zG5HNq

蛮族強すぎ。イラネ
ヘタレな俺は必ずNO蛮族にチェックを入れてる

438 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 10:23:03 ID:K3YGwTG9

>>437
蛮族は水源は考慮して無いが資源獲得を意識してる都市建設を多々行うので
開拓者作成の手間を省かせてもらってる。
廃墟にするだけでもお金が儲かるし、何よりも平和の為の軍備を遊ばせなくて済むから助かる。

439 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 11:16:39 ID:xxJP1MSS

皇帝・制覇のみでプレイしてみた
制限時間も外してやってみたが、始皇帝が強すぎて2500年近くまでやるはめになった
アショーカと同盟して必死の防戦を試み、地峡部要塞化でずっとふんばってたが
核兵器の完成→全面核戦争で生産力が落ち込みついに中国軍地峡部を突破。
その後アショーカが国内ゲリラ戦をやってるあいだにcomがやらない後方上陸で退路を
断って再び地峡部確保
でも結局核戦力で勝てずに中国に制覇敗北。

どーでもいいけど500年近くも核戦争ってのは現実にあったらつらいだろうなぁ
正月3日までほとんどCiv漬けってのもつらかったけど…

440 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 11:40:22 ID:W4ela6Dv

500年もやってると感覚麻痺して、核戦争も普通になるんじゃ？

441 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 11:43:57 ID:3TB7VUo5

まだ核撃ったことないんですけど、Civ３みたいに
汚染タイルだらけ＋人口激減ってかんじなんでしょうか？

442 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 11:53:31 ID:rTKOdPis

Ｃｉｖの核はヌルイからな。
現実の核はもっと破壊的だから、全面核戦争なんて継続してできるもんじゃないだろ。

443 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 12:14:33 ID:0BVWJOOr

>>437
そんなオプションあったっけ？

444 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 12:30:04 ID:7mTIdotF

civiを購入したいのですが、どこかネット通販してるところご存知ありませんか？

445 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 12:40:58 ID:s5rnfzsf

>>444
15

446 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 12:42:14 ID:13I5jB4J

>>443
カスタムでやったことあるかい？

447 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 12:45:43 ID:ZI9nAWlS

俺の思うCIV4の指導者

アメリカ　　　いつも、海岸線沿いに首都がある。
　　　　　　　　民主主義を狙いに行く。
モンテズマ　いつも辺境にいる。よく戦争して自滅してる印象。
日本　　　　　MAPなかなかくれない。
ジンギスカン　MAPなかなかくれない。
ナポレオン　よく戦争して自滅してる印象。MAPなかなかくれない。
ビスマルク　CIV４の指導者の中で最も善人顔。
ピーター　　 戦争したくなる顔なのでいつも入れる。
イザベラ　　 嫌い。
カテリーナ 好み。
イギリスの二人　放逐したい顔だが、俺がイギリスをよく使う。
マンサ　　　　いい人
アレク　　　　悪い人
ガンジー　　いい人
クビライ　　　顔がうざいので入れない

結構、俺は顔で判断するタイプだな。
CIV4指導者のコミカルな表情が好き。
CIV3のようにAdviserも顔を出してほしかった。

448 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 13:04:15 ID:vp5d0/Tw

どうでもいいけどラテン系言語ではZでも濁らないからモンテスマな、
まあKとHを区別しないモンゴルのフビライの綴りからHが消えてるし、
このゲーム適当だしほんとどっちでもいいんだけどさ

449 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:03:08 ID:w8knNUfS

攻撃系は強大になってるか落ちぶれてるからの二択だわな。

450 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:08:01 ID:y+rQFE4I

核の攻撃よりメルトダウンしたときのほうが
痛いよ。

451 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:14:34 ID:ZI9nAWlS

そういえば、原子力発電所つくったことないな。
今ひとつ、メリットが名下げ

452 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:29:09 ID:3TB7VUo5

>>451
都市に電気を供給する
ってのが今ｲﾁよくわかんなかったり

453 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:30:29 ID:xeU23H03

>>448

そもそも外国人の名前を日本語の発音で口にしてる時点で
ほとんどが間違ってるだろ。

454 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:34:46 ID:rTKOdPis

発電所って１個作ればいいんだろ？
そもそも三峡ダム作れれば発電所いらないんとちゃうの？

455 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:35:32 ID:zZeBGguF

新年の初CivはOne Cityで、と思いパンゲア７文明難易度Nobleのエリザベスで開始。

……隣国が徳川、モンテズマ、アレクサンダー、フビライってどういうこと？
aggresive持ち４人に囲まれて１都市プレーはすごいプレッシャーです。
まあ徳川はほっとけば勝手に技術が遅れて脱落するし、
潰しあいもさせやすいので難易度は低いんだろうけど。

予想通り早々にモンテズマに宣戦されてピラミッド取れず、とかありつつ
戦争吹っかけられては外征で叩き潰すというのを繰り返してたら、
最終的に宇宙勝利したときには戦力も人口も世界一になってたり。

あと戦争で敵国の焦土作戦を繰り返していておもったのは
ガンシップは足も速いし、１ターンでTownを更地にできるので略奪時に便利。

456 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:44:51 ID:xeU23H03

>>455

焦土作戦は、敵国に資源を与えない（補給させない）ために
自国の資源をあえて潰すこと。君がやったのは単なる略奪だｗ

457 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 16:27:07 ID:x6L418Mb

どうもAIはマンハッタン完成後でないと核シェルターを造らない模様。
（過去数回の制覇征服プレイ中にスパイで確認できた範囲に過ぎないけど）

だから核を投入するときは、相手が核シェルターを造る前に一気に押し切る

1都市につき2発命中すれば守備兵をほぼ一掃できるから、それを目安に
マンハッタン完成と同時に全都市にICBMを発注
次ターンで一括購入（クレムリン持ってれば1発約650G、40発でだいたい26000G）
で、敵の全都市にブチ込んで制圧

たださっさとクリアしないと、これだけ一度に核を使うと自国の都市でも
悪感情が-55とかになって生産はほぼストップするし、世界全域で砂漠化
しまくるしで、ホントに洒落にならない

458 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 16:30:48 ID:x6L418Mb

あと、核を使う使わないは別にして
敵味方問わずAIのウラン鉱山と油田を破壊工作し続けていれば
軍事力では常に優位に立てるようにはなる

スパイ最強伝説

459 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 16:52:46 ID:fAtgP+7F

どうでもいいがマンハッタンが完成してからじゃないと
核シェルターは作れないはずだが。

460 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 17:27:08 ID:kUIsKSSg

みんなけっこう緊急生産つかってるのか。
偉人定住プレイしてると代議制が強すぎるからあんま変えないんだよなぁ
戦争がめんどくさいからそのまま宇宙勝利狙うし。

461 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 17:32:43 ID:x6L418Mb

>>459
そーなんだｗ
案の定というかやっぱりというか・・

ま、侵攻方針には変わりないという事で、ひとつ

462 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 17:53:39 ID:gcSb5G7X

AIがICBM発射するところ一度も見たことないんだけど、いざとなると使うのか・・・

463 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 18:09:58 ID:dZqd9q4y

核は嫌いなんで、Civ3のときはオリハルコンという存在しない資源を必要条件にして
AIも自分も使えないようにしてた
AIが核使用することないならそんな神経使わなくてもいいんだけどな

464 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 18:31:29 ID:W4ela6Dv

オリハルコンｗ

465 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 18:40:01 ID:fAtgP+7F

なんで削除じゃなくてオリハルコンなん