Civilization4(Civ4) Vol.9

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1 ：名無しさんの野望 ：2005/12/25(日) 14:14:14 ID:9TyvlPa2: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1134027973/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol.66
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1134393043/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/
401 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 16:05:05 ID:NjLnjkPC: 王子あたりならかなり悪いマップでも文化勝利で勝てるな。
外交ミスると滅ぶが。
402 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 16:07:54 ID:jlahjRuv: 文化勝利は最初からやろうと決めて積極的に不思議・宗教・偉人
狙っていかないと3都市目あたりが厳しいね。
403 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 16:14:59 ID:r8C24RDK: 勝ち方を決めたり、効率ばかり追求したらつまらん。
いきあたりばったりが一番楽しい。
404 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 16:15:38 ID:4F5MmQEk: >>403

人それぞれ
405 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 16:54:24 ID:QmOUkoio: 個人的には効率を追求して試行錯誤したりスレで色々方法論を読んだりしてる間が一番楽しいな。
ただ天帝以上で針の穴通すみたいなのは流石にマゾ過ぎて楽しめんが
406 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 17:19:37 ID:4F5MmQEk: 宗教使わないで進める場合って、中盤に至るまで健康と金を
何で代替してるの？

自分のスタイルだと宗教施設とその収入でなんとか進んでるので（3都市）
宗教外すと研究の％落とすとか、人口増加一旦止めることになりそう。

技術のフローが変わるから別の建物で補えるんだろうか。
と、試行錯誤やってるもののやはりきつい。宗教とらない場合の
技術の取得フローなんかも出来れば聞いてみたい。
407 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 17:45:53 ID:EoXvWIhE: それより序盤って健康(衛生)より幸福の方が問題にならんか？
なので序盤は健康はほとんど気にしてない。
オレの場合は金銀財宝で幸福&金を得るというのが最序盤の最優先課題だ。
そこから先は結構ケースバイケースなんだが・・・
408 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 17:47:34 ID:4F5MmQEk: 間違い、健康じゃなく幸福です。

宗教施設の幸福＋がないとどうしたらいいのか分からない
409 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 18:20:48 ID:F28VwRfR: 誰かと取引すると、嫌いだからって第三者が怒るのなんとかならんかなあ。
理屈は分かるし仕組み自体に文句はないんだが、もうちっと分かりやすくしてほしい。
取引のYes or Noにカーソルあわせると、
「Tokugawa -1"You trade～"」となりますよ。ってPOPするとか。
パッチで導入されんかなあ。気が付かない間に仲悪くなるのが面倒だ。
410 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 18:31:39 ID:G8H0hPeJ: 生まれて初のCivをゲット

Chieftainでやり始めたが，意外と簡単じゃんとか思いつつ
トップを独走していたが
終盤近づいてきて，急に周りがけんかを売り出してきて
買いたくなかったけれども買わざる得ない状況に

最終的には5カ国中で2vs2の戦いに発展
結局，戦争に参加しなかった国の優勝…

でも，これおもしろいねぇ
まだいろんなことがよくわかってないが（船や港の作り方をAD1800頃にようやく気づいたw)
このすれの過去ログ読みつつ頑張ってみよう

tropico以来，猛烈にはまりそうな予感だ
411 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 19:10:49 ID:2zen9wG0: >>406
軍拡一直線でも宗教を取らないって事はないぞ。
ただ馬・銅・鉄を優先するってだけのこと。
宗教系もどのみち必要になるから全く研究しない
わけにも行かないからコストが下がるまで後回しにしてる。

・序盤は伝搬してきた宗教を流布
・違う宗派の都市を落として伝道師を緊急生産→主要都市に布教

…てな感じ。
いずれ聖都も手中に出来るだろうし、そこに聖廟なんか建ってたりしたらそれこそ丸儲け。
412 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 19:32:07 ID:bCVQWfTX: >409
外交画面でＦ4とか押したら外交全体図見られなかったっけ？
そこで各々の指導者クリックして、その人と仲いい人悪い人確認するとか
413 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 19:38:34 ID:fhVEi50+: >>410
はーい廃人1名様入りましたー
414 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 21:29:45 ID:4F5MmQEk: >>411

なぜ緊急生産？
415 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 21:40:16 ID:F28VwRfR: >>410
うん。あれは非常に便利なんだけど（Civ3と比べて）
AIターンに相手方から要求があった場合とか見れないしなあ。
指導者にいちいち聞いて確認するのもつらい。
最新技術を上げた場合の+1"最新の技術をShareなんたら"とかもトリガーがよくわからないし、
前述のポップアップがあれは随分助かるんだがなあ。
416 ：415 ：2006/01/02(月) 21:41:05 ID:F28VwRfR: ごめん。
>>412でした。
417 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 23:21:06 ID:H5tFPXuV: 銅無し、鉄無し、弓無しでモンテズマに戦争しかけられたときの対処方法を
お教えください。
どんなに土下座してても間違いなく戦争ふっかけられるよ(涙)
418 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 23:29:16 ID:1NbE+lH9: AIは極端に戦力差がつくと無条件宣戦布告を行う。
んで、戦士のみだとインカUUのケチュア戦士で弓兵都市防御に175%ボーナスを付けられる状態でも
STR2なので幾ら数を集めても戦力評価が低い。
実際は都市なんか跡形も無く潰せる戦力なんだが・・・。

ちなみにインカUUラッシュで古代でAIにダブルスコアつけてもUU戦士のみだと
一斉宣戦布告をもらうので早急に斧兵などにランクアップが必要。
資源さえあれば象兵が一番数字が高くて強くていいんだけどね。
インカUUアップグレードの斧兵と象兵が居るとそれだけで相手に打つ手が無いし。
419 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 23:38:59 ID:yblQU8LI: ユニットの運用がうまいAIとそうでないAIがいるのかな？
俺はプリンスまでは戦士→斧兵→メイス＋カタパルトで他のユニットは一切作らないんだけど
アレクサンダーはクロスボウを大量に繰り出してきて、こっちがナイトで対抗しようとすると
象兵とパイクを繰り出してきた。
反面、始皇帝はUUの連ド兵作れるくせに１，２体しか作らずに難なく滅ぼせた。
420 ：名無しさんの野望 ：2006/01/02(月) 23:51:59 ID:ZmzdjPuo: 難易度ってCPUとプレイヤーのどちらもアドバンテージもらえないレベルってどれになるの？
後、文明の数ってランダムしかできないの？
初期のころに4～5文明あたるパターンとほとんど他文明にあたらないパターンがあるんだが
421 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 00:04:56 ID:K3YGwTG9: >>420
プレイヤーとAIのどちらも補正が入らない難易度は練習レベルだぞ？
その自覚は持たなきゃいけない。

AIは何かを捨てて一点集中をしないようになっている。
つまりどんな事態にも対応できる運営方針になってるわけで
プレイヤーが一点集中突破をかけて来たらひとたまりも無い。
文化勝利に一点集中とか、もはや技術開発はこれまでで打ち切りにして大量のユニットで征服とか。
422 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 00:16:37 ID:9JPa/SGo: 練習ﾚﾍﾞﾙかどうかは人それぞれ
皆がみな、高ﾚﾍﾞﾙﾌﾟﾚｲを楽しむわけではない

高難易度厨ｳｾﾞ
423 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 00:48:34 ID:OgZ8P3r/: というか質問には一切答えず
聞いてもいないことを語りだすところが素晴らしいな。

まあ質問内容がアレすぎるから答える気が起こらん
とか言われたら納得してしまうが。

>420
・Nobel
・文明の数はランダムじゃなくてMAPサイズ毎に固定（自分で選択しない限り）
424 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 01:01:23 ID:W4ela6Dv: ぴろこの人生計画

28歳　ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
29歳　ノーベル経済学賞受賞
30歳　全世界総生産の80％を独占し経済的世界征服完了
31歳　国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
32歳　国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
33歳　エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
34歳　労働力不足を補う為人型ロボットを開発
35歳　恒星間移動船及びワープ航法を開発
36歳　天の川銀河系を支配下に置く
37歳　アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
38歳　アンドロメダを植民地とする
39歳　50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
40歳　自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
41歳　自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
42歳　108次元に居た神と対決→完全勝利
43歳　神を忠実な下僕とする
425 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 01:04:03 ID:E7Ih8X5V: >>424
それなんてカルテの記録？
426 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 01:34:47 ID:/ho3OmyZ: >>424
ｳﾘﾅﾘファンタジー？
427 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 01:37:30 ID:MEGJHUNb: >>421
つーか前にも一点集中がどうとか語ってた高難易度厨いたような。
428 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 03:18:05 ID:xoFxSt9C: >>練習ﾚﾍﾞﾙかどうかは人それぞれ
漏れ的には、高難度とはNobleに戻ってきた時の圧勝ぶりににまにまするためだけに存在する。
今日も今日とてモンテを返り討ち～ｗ皇帝プレイの節ははお世話になったなこん畜生とやるわけさ

ノーマルなプレイに飽きた倦怠期のSMクラブとして使ってるのは俺だけ？
（たまーに女王様を返り討ちに出来るのがまた楽しみな訳でｗ）
429 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 03:21:32 ID:m36rJbbX: ノーマルなプレイに飽きた倦怠期の自己満足クラブとして２ちゃんを使ってるのは君だけ
430 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 03:45:03 ID:xqYq5B1f: Civ4中毒者のたどり着くところ

○モンテズマ懐柔プレイ
あのやんちゃなモンテズマを懐柔しちゃおう！

○属国プレイ
あえて大国にならず、中強国として大国の影に隠れながら発展

○技術開発放棄プレイ
外交でのみ技術を得るプレイに徹し、技術開発無し

○外交放棄プレイ
外交を放棄する

○完全好戦主義
一目出会ったその時から、僕らは血みどろの殴り合いをしました。
接触したら即宣戦布告する好戦プレイ。

○殖民プレイ
Civ3の常套作戦だった殖民プレイを敢えて実施。
人口大国を目指す。

○完全宗教支配
全ての宗教の聖都をゲット、まさに神の業。

○経済支配
交易で経済支配を試みる。全ての問題を金で解決。
431 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 04:03:40 ID:zd4tzV1M: しかし難易度の話になると見事に荒れるな。まあ高難易度厨がウザイのは同意だが。
つーか、>>421は釣りだろ？
432 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 05:31:28 ID:E7Ih8X5V: >>430漏れも考えてみた
○１都市文化プレイ
　　首都のみで文化技術重視でスコア勝ちねらい

○蛮族プレイ
　　チートで蛮族プレイ、皆殺しにしろ！

○UUハァハァプレイ
　　UUが出るまでひたすら非戦、UUが出たらUUだけで制覇を目指す

○黒幕プレイ
　　ひたすら外交やスパイで他国を操り翻弄する、自分は参戦しない
433 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 06:50:46 ID:hM/QKYHp: モンテズマが隣に来るのが嫌なら
モンテズマでプレイすればいいじゃない
ジャガーのコスト安くなったし
434 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 07:12:17 ID:Tfn8HpPC: お前らあんまり >>421に釣られるなよ。
こんなの、本気で主張していたらただの馬鹿だろ（藁
435 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 09:02:15 ID:OAvsaLPL: >>433
モンテズマが居ないﾌﾟﾚｲは
味噌の入ってない味噌汁のようなもので
物足りなくないか？
436 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 09:42:47 ID:ZI9nAWlS: このスレに触発されて、最近は必ず
モンテズマを入れてるのだが、
モンテズマは、いつも辺境に配置されて、
俺が出会う頃には
技術後進国な上に小国というのが多い。
弱いという印象。
こないだは、プレイ開始直後ぐらいに、
モンテズマの得点がいきなり０になってた。
どうしたのかな？と思って後で探検したら、
どうも、モンテズマは孤島に配置されていたらしく、
その孤島には蛮族がうじゃうじゃいて、
廃墟がぽつんとあった。
どうも、蛮族に滅ぼされていたようだ。
モンテズマ弱すぎ、いらね。
437 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 10:17:31 ID:l0zG5HNq: 蛮族強すぎ。イラネ
ヘタレな俺は必ずNO蛮族にチェックを入れてる
438 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 10:23:03 ID:K3YGwTG9: >>437
蛮族は水源は考慮して無いが資源獲得を意識してる都市建設を多々行うので
開拓者作成の手間を省かせてもらってる。
廃墟にするだけでもお金が儲かるし、何よりも平和の為の軍備を遊ばせなくて済むから助かる。
439 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 11:16:39 ID:xxJP1MSS: 皇帝・制覇のみでプレイしてみた
制限時間も外してやってみたが、始皇帝が強すぎて2500年近くまでやるはめになった
アショーカと同盟して必死の防戦を試み、地峡部要塞化でずっとふんばってたが
核兵器の完成→全面核戦争で生産力が落ち込みついに中国軍地峡部を突破。
その後アショーカが国内ゲリラ戦をやってるあいだにcomがやらない後方上陸で退路を
断って再び地峡部確保
でも結局核戦力で勝てずに中国に制覇敗北。

どーでもいいけど500年近くも核戦争ってのは現実にあったらつらいだろうなぁ
正月3日までほとんどCiv漬けってのもつらかったけど…
440 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 11:40:22 ID:W4ela6Dv: 500年もやってると感覚麻痺して、核戦争も普通になるんじゃ？
441 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 11:43:57 ID:3TB7VUo5: まだ核撃ったことないんですけど、Civ３みたいに
汚染タイルだらけ＋人口激減ってかんじなんでしょうか？
442 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 11:53:31 ID:rTKOdPis: Ｃｉｖの核はヌルイからな。
現実の核はもっと破壊的だから、全面核戦争なんて継続してできるもんじゃないだろ。
443 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 12:14:33 ID:0BVWJOOr: >>437
そんなオプションあったっけ？
444 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 12:30:04 ID:7mTIdotF: civiを購入したいのですが、どこかネット通販してるところご存知ありませんか？
445 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 12:40:58 ID:s5rnfzsf: >>444
15
446 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 12:42:14 ID:13I5jB4J: >>443
カスタムでやったことあるかい？
447 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 12:45:43 ID:ZI9nAWlS: 俺の思うCIV4の指導者

アメリカ　　　いつも、海岸線沿いに首都がある。
　　　　　　　　民主主義を狙いに行く。
モンテズマ　いつも辺境にいる。よく戦争して自滅してる印象。
日本　　　　　MAPなかなかくれない。
ジンギスカン　MAPなかなかくれない。
ナポレオン　よく戦争して自滅してる印象。MAPなかなかくれない。
ビスマルク　CIV４の指導者の中で最も善人顔。
ピーター　　戦争したくなる顔なのでいつも入れる。
イザベラ　　嫌い。
カテリーナ好み。
イギリスの二人　放逐したい顔だが、俺がイギリスをよく使う。
マンサ　　　　いい人
アレク　　　　悪い人
ガンジー　　いい人
クビライ　　　顔がうざいので入れない

結構、俺は顔で判断するタイプだな。
CIV4指導者のコミカルな表情が好き。
CIV3のようにAdviserも顔を出してほしかった。
448 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 13:04:15 ID:vp5d0/Tw: どうでもいいけどラテン系言語ではZでも濁らないからモンテスマな、
まあKとHを区別しないモンゴルのフビライの綴りからHが消えてるし、
このゲーム適当だしほんとどっちでもいいんだけどさ
449 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:03:08 ID:w8knNUfS: 攻撃系は強大になってるか落ちぶれてるからの二択だわな。
450 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:08:01 ID:y+rQFE4I: 核の攻撃よりメルトダウンしたときのほうが
痛いよ。
451 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:14:34 ID:ZI9nAWlS: そういえば、原子力発電所つくったことないな。
今ひとつ、メリットが名下げ
452 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:29:09 ID:3TB7VUo5: >>451
都市に電気を供給する
ってのが今ｲﾁよくわかんなかったり
453 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:30:29 ID:xeU23H03: >>448

そもそも外国人の名前を日本語の発音で口にしてる時点で
ほとんどが間違ってるだろ。
454 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:34:46 ID:rTKOdPis: 発電所って１個作ればいいんだろ？
そもそも三峡ダム作れれば発電所いらないんとちゃうの？
455 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:35:32 ID:zZeBGguF: 新年の初CivはOne Cityで、と思いパンゲア７文明難易度Nobleのエリザベスで開始。

……隣国が徳川、モンテズマ、アレクサンダー、フビライってどういうこと？
aggresive持ち４人に囲まれて１都市プレーはすごいプレッシャーです。
まあ徳川はほっとけば勝手に技術が遅れて脱落するし、
潰しあいもさせやすいので難易度は低いんだろうけど。

予想通り早々にモンテズマに宣戦されてピラミッド取れず、とかありつつ
戦争吹っかけられては外征で叩き潰すというのを繰り返してたら、
最終的に宇宙勝利したときには戦力も人口も世界一になってたり。

あと戦争で敵国の焦土作戦を繰り返していておもったのは
ガンシップは足も速いし、１ターンでTownを更地にできるので略奪時に便利。
456 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 14:44:51 ID:xeU23H03: >>455

焦土作戦は、敵国に資源を与えない（補給させない）ために
自国の資源をあえて潰すこと。君がやったのは単なる略奪だｗ
457 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 16:27:07 ID:x6L418Mb: どうもAIはマンハッタン完成後でないと核シェルターを造らない模様。
（過去数回の制覇征服プレイ中にスパイで確認できた範囲に過ぎないけど）

だから核を投入するときは、相手が核シェルターを造る前に一気に押し切る

1都市につき2発命中すれば守備兵をほぼ一掃できるから、それを目安に
マンハッタン完成と同時に全都市にICBMを発注
次ターンで一括購入（クレムリン持ってれば1発約650G、40発でだいたい26000G）
で、敵の全都市にブチ込んで制圧

たださっさとクリアしないと、これだけ一度に核を使うと自国の都市でも
悪感情が-55とかになって生産はほぼストップするし、世界全域で砂漠化
しまくるしで、ホントに洒落にならない
458 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 16:30:48 ID:x6L418Mb: あと、核を使う使わないは別にして
敵味方問わずAIのウラン鉱山と油田を破壊工作し続けていれば
軍事力では常に優位に立てるようにはなる

スパイ最強伝説
459 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 16:52:46 ID:fAtgP+7F: どうでもいいがマンハッタンが完成してからじゃないと
核シェルターは作れないはずだが。
460 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 17:27:08 ID:kUIsKSSg: みんなけっこう緊急生産つかってるのか。
偉人定住プレイしてると代議制が強すぎるからあんま変えないんだよなぁ
戦争がめんどくさいからそのまま宇宙勝利狙うし。
461 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 17:32:43 ID:x6L418Mb: >>459
そーなんだｗ
案の定というかやっぱりというか・・

ま、侵攻方針には変わりないという事で、ひとつ
462 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 17:53:39 ID:gcSb5G7X: AIがICBM発射するところ一度も見たことないんだけど、いざとなると使うのか・・・
463 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 18:09:58 ID:dZqd9q4y: 核は嫌いなんで、Civ3のときはオリハルコンという存在しない資源を必要条件にして
AIも自分も使えないようにしてた
AIが核使用することないならそんな神経使わなくてもいいんだけどな
464 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 18:31:29 ID:W4ela6Dv: オリハルコンｗ
465 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 18:40:01 ID:fAtgP+7F: なんで削除じゃなくてオリハルコンなんだよｗ
466 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 19:39:49 ID:/D6y/XPI: 今さ、技術を開発したときにナレーションで読まれる引用句を翻訳してて気づいたんだけど
Replaceable partsと、Compositesって同じ文句が出てくるんだな。
アリストテレスのThe whole is more than the sum of its parts.ってやつなんだけど。
なんで同じのを２回使ったんだろ。
467 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 19:43:14 ID:/D6y/XPI: あ、ごめん。上のはただの勘違い。忘れて。
468 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 20:07:30 ID:xeU23H03: 同じのを2回使ってだめな理由も思い当たらないが
469 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 20:25:10 ID:w8knNUfS: >>460
今回は大不思議も緊急生産できるから
かなり便利よ。
470 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 21:04:27 ID:ZDv0Op9T: Composites:The whole is greater than the sum of its parts.
Replaceable Parts:The whole is more than the sum of its parts.
471 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 21:05:56 ID:ZDv0Op9T: 技術開発したときにでるquotesは読んでたらけっこう面白いね。
声も付いてるし。
472 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 22:22:13 ID:6ZWQI8Tr: それにしても指導者の顔って、仲の善し悪しですごく変わるんだねぇ。
今回初めてアレクサンダーと激しく戦争してその後もいびり抜いたん
だけど、普段の礼儀正しいアレク君の顔が、やる気のなさそうな、
イライラしてそうな、なんともいえない表情をみせるようになったw
贈り物をあげた時のうれしそうな視線とかも、よくできてるなぁ。

これ、表情をつくった人は上手だなーと感心。
473 ：名無しさんの野望 ：2006/01/03(火) 23:49:28 ID:y+rQFE4I: civ3みたいに時代によって服装かえてほしけどなー俺は。
エカテリーナがスキンヘッドになったら笑うけど。
474 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 00:08:34 ID:vbRgZXek: ほしけど　ってのはどこの方言だ
475 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 00:16:17 ID:wUp1xXLA: >>473
ちゃんと正確な日本語書いてやらんと
日本語が不自由な外国人様は察するのが難しいんだぜ
476 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 01:38:17 ID:0/snq5VX: 小国家戦略が有効なのは大体ルネッサンス頃までだと思うようになった。
これ以降は偉人を出して技術開発させても一発で開発できなくなるから、、
それなら沢山都市作って（占領して）全体的な科学力を挙げた方が効率が良い。

特に共産主義移行は維持費を殆ど考えなくても良いし、
なんだかんだ云って巨大帝国有利だと思う。
477 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 03:00:18 ID:K2owMWY+: 相互防衛3カ国と結んでるのにドイツが宣戦布告してきて一瞬で壊滅してﾃﾗﾜﾛｽ
お前仲良かったのにいきなり自滅してなにそれみたいな

ついでにフレンドリーになったロシアに技術3つあげて戦争して貰ったんだけどさ
今回同盟戦争って言うか「宣戦布告願い」見たいな感じだからこっちは戦争しなくて良いのな
インドにボコボコにされたロシアをここぞとばかりに便乗レイプしておいた

そんな感じで久々にnobleやったけどやっぱ楽しいな
難易度上げるとどんなにひどい扱いされてるかが改めて分かる
478 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 04:09:44 ID:97vTtubH: お金を使って建設を速めることができるって、どこかで読んだんだけど、やりかたが良く分からない。知っている人がいたら教えて。
479 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 04:49:01 ID:Qi/N6IBL: 目が覚めて、何故か2chのCivスレを読む
スタスタの公民
480 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 04:49:45 ID:0/snq5VX: >>478
緊急生産じゃなくって？
481 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 04:53:19 ID:97vTtubH: 緊急生産のことだと思う。普通選挙（Universal Suffrage）の公民にすれば、金銭を消費しての緊急生産が可能になる
、っていうんだけど、具体的な操作方法が分からない。
482 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 04:57:11 ID:Qi/N6IBL: そこまで判ってるのならば・・・
都市画面のミニMAPの横にメニューが並んでるよ
Civ4 wiki - 都市画面の見方を参照すべし、絵で理解できる
金額云々はスタスタ読むべし
483 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 04:57:19 ID:97vTtubH: しかし、この時間にタイムリーにレスポンスが返ってくる、ていうのは、何だか嬉しいね。
オレと同じ中毒患者さんかな。毎日昼夜逆転してるでしょ。電気代と光熱費がムダだよね。
484 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 05:00:56 ID:Qi/N6IBL: 別に～？
仕事休みは今日までで
昨日は早く寝すぎて起きたらこの時間
live2ch開いたままPC放置してたから読んだだけで廃人でも何でもないよ
Civ4にハマッタのは否定せんがね
485 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 05:06:19 ID:97vTtubH: そう。残念。オレは、昨日7時前に寝た。もちろん朝の7時。そして、起きたのは2時か3時。それから飯食って、さっきまでやってた。
486 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 05:09:19 ID:97vTtubH: 右下に表示されるポイントと折れ線グラフについてだけど、中盤まで、トップで走っていたのに、いつも時間が進むとAI文明に追い抜かれる。これって、公民の管理がなってないせいだろうか、それとも技術交換がへたなのだろうか。
487 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 05:11:26 ID:97vTtubH: 技術交換についても聞きたいんだけど、AIに技術を売ったり、交換したりすると、結局技術開発競争で追い抜かれてしまうように感じることもあるのだが、AIに売るのは正解なんだろうか。
488 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 05:18:28 ID:qzrXsHIT: AIに金払って買うのも不利だと思ってたよ。買う場合も買わざるえないで買うという感じで。
AIに払った金は、AIの研究を促進してしまうことになるので、
安い買い物したつもりでも、AIの進歩を加速させてしまっている。
489 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 05:19:11 ID:Qi/N6IBL: んじゃ、そろそろ寝る時間だの
俺も寝なおすか…

一切交換しないのは攻められる元＆非友好的で拙いし
古くなった技術を売り又は、交換するのは大有りなワケで
あと、後半で技術開発が遅れるのは… 銭=都市の維持費の問題？
科学の％は幾つですか～と聞きたいけど、眠いから寝る
490 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 05:31:04 ID:P/AdTkq9: AI間の外交見てやる相手をきちんとコントロールすると良い。
Foreign Adviserさまさまだな。
あまりにもAI同士の仲が良すぎる場合はﾀﾞﾒﾎﾟ
全員同じ技術持ってるとかもうね。
491 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 05:46:32 ID:zB1xstbW: 後半では都市が発展しきるから
先進国ＡＩの都市数＊難易度倍率（貴族で1、皇帝で1.2）以上の都市数を抱えて無いと
よっぽど土地良くない限り置いて行かれるな。
ちゃんとそれ以上都市抱えてるのに於いていかれるのはオックスフォードとかアカデミーが足りないとか、
コテージをちゃんと配置してないかのどっちかだと思われ。
492 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 05:56:20 ID:BrnpTxub: 畑を増やすと人口が増えるけど、人口が増えるとどんなメリットがあるのかな。
偉人を多く配置できるのが一番のメリット？
コテージつくりまくると人口が増えるの遅いし、按配が難しい。

RTSみたいにリプレイがあったら、他の人のプレイを見てみたいな。
493 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 06:56:14 ID:8obN1LqE: >>492
おれは食糧資源のある都市で鉱山とコテージ作って、コテージの成長最優先で人口を配置する。
食糧資源が二つ以上あれば食料＋６とかで成長するから人口増加が遅くなることはあまりない。
人口は多ければ多いほど多くの街を養える。
人口が増えたら専門家や鉱山に回して不幸な市民は出さないようにしてる。
農地は人口増加のブーストに使えるけど、偉人専門の都市でない限りあまり要らない改善。
494 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 06:59:03 ID:m2E83EiT: しかし3はあんなにハマったのになぜか4はもう冷めてしまった

なぜなんだろう
495 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 08:52:28 ID:QhSU3c4F: たぶん侵略&領土拡大をする意味が無くなったことは大きいと思う
496 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 08:57:03 ID:2u3WFZm3: 資源確保の利益＞１都市あたりの維持費増大
な限りは拡張するべきと思うが。
組織宗教取らずに国土＝資源確保優先にしてるが新都市が育ってくると
共有資源の多さで衛生・幸福に余裕があるから多少改善無くても圧倒していくぞい。
兵数も莫大で戦争に不安が無い。
497 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 09:24:16 ID:mFcYqqs2: >>495
まだプレイは続けてるけど、割と同意。

ちょっとでも隙間があったら植民ユニットをねじ込んで都市建設、って楽しかったよねえ。
498 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 10:33:25 ID:JgS9uSuM: 侵略＆領土拡大＝技術の停滞または後退

となるケースが多々あるからな・・・。まぁ侵略＆拡大が強すぎると
ゲームとしては単純になっちゃうんだろうけど、人間の本性的には
好きな行動なんだろうね。

IVはそのあたりに変化いれて、征服だけが勝利じゃない、となったわけなんだが、
そのいくつかのパターンをこなしてしまうと妙に冷めるな・・・。俺も今冷めてる。
IIIよりIVの方が嵌る人もいるんだろうけど。
499 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 10:48:51 ID:bWXGWtti: 漏れは戦争はだが、４＞３だな。
たしかに、拡大の意味が減った（マイナスになった？）のは残念だが、
後半にダレないのが嬉しい。それに、戦争中は生産力上がらず、逆にパルチザン
対策でコスト上昇→終戦後、期間をかけて生産力プラスってのは、現実に即してると思うし。

AIの戦闘もうまくなったしね。輸送艦2隻と駆逐艦3隻を、本土に横付けして敵部隊上陸とか
前回はあんまなかった気がする。
500 ：名無しさんの野望 ：2006/01/04(水) 10:51:35 ID:OE/+1Lnm: 文化勝利と国連勝利を除けば、やっぱ領土拡大した方が何かと楽じゃないか？

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