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Civilization4(Civ4) Vol.10

1 ：名無しさんの野望 ：2006/01/13(金) 23:41:08 ID:72jdu/NJ

麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1135487654/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol.67 〜春の七種 Civ七不思議〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1136795028/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/

2 ：名無しさんの野望 ：2006/01/13(金) 23:41:47 ID:72jdu/NJ

Q.XMLパーサーエラーがでる。
A.親切な人が修正版XMLを作成してくれました。
763 名無しさんの野望 sage 2005/12/23(金) 13:39:32 ID:2xuAS6xn
XMLエラー回避のために無理やりXMLファイルを修正した
ttp://www.stack-style.org/upbbs/ref/1135312414850.htm
Assets\XML\text\CIV4GameText_Misc1.xml を置き換えるか
CustomAssetsに入れてください。

Q.英語がわかりませんし、来年春までまてません。和訳してください。
A.現在wikiで和訳プロジェクトが進行中です。
ゲーム内で日本語を使用することはまだできませんが、和訳されたテキストはwikiでみれます。

3 ：名無しさんの野望 ：2006/01/13(金) 23:43:57 ID:72jdu/NJ

Q.ゲームをかったけど、画面真っ暗で外交画面では目と口しか表示されない。
A.グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

Q.GeForceを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。
http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html

Q.RADEONを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。
http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

4 ：名無しさんの野望 ：2006/01/13(金) 23:44:36 ID:72jdu/NJ

★最新バージョンはv1.52です。
　メインメニューから[Advanced]→[Check for Update] を選択してアップデートできます。

★日本語版は来年春発売予定です。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★次スレ立て決定権は>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい。

5 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 00:30:57 ID:1TI1UBkb

>>1
乙

発売・購入から2ヶ月以上経ったけど、毎日やってるな・・・orz

6 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 00:56:24 ID:UTEnMGHg

日本語版は今年の春でしたーっ！
残念っ！

7 ：1 ：2006/01/14(土) 01:07:20 ID:Z42C5mf3

しまった！さすがに急ぐと無理が出るか

8 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 01:07:54 ID:9Xm+OaLI

国力のバランスを取るために、遠く離れたFriendlyの弱小国に定期的にお金をあげてたら
何を勘違いしたのか今度は向こうから貢物を要求してきやがった・・・

俺の脳内では、感謝されているはずだったのに
すっごく萎えてやめちまった

9 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 01:11:35 ID:IICQtgMt

>>8
日本人的な良心は海の外では通用しないって事だなｗ

10 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 01:15:01 ID:e5SHswfK

奴らの行動原理は義理や人情ではなく完全な損得だからな

11 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 03:31:37 ID:ZgejamIx

世知辛いCIV中になったもんだ

12 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 03:58:35 ID:6rgZVO50

誰かとトレードしてるって事ぐらいはいい
けど第三国を参戦させたとか、交易を止めさせたとか何で包み隠さず知っとるんじゃぼけぇぇえ

13 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 04:06:04 ID:426lnup/

>>8
ＯＤＡ！ＯＤＡ！Ｏ・Ｄ・Ａ！

14 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 06:56:50 ID:owEo1AOm

こっちの国力が強くてもただで貢物要求がデフォですから・・・
日本語版出たらこれすげー叩かれるだろうな。

15 ：948 ：2006/01/14(土) 09:28:12 ID:A8lKMeA9

>>14
朝鮮。

16 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 09:30:43 ID:7wX5cqbh

低難易度（ｳｫｰﾛｰﾄﾞ）ならスリングショット戦略とやらは上手くできたし、有効に機能した。



正直、だからどうした？って感じではあった。

17 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 11:32:01 ID:Gnega/jR

前スレ>>986
都市画面での詳細を見れば分かると思うがBureaucracyの効果はちょっとややこしい。
commerceに対しては修正が二重に掛かる一方でproductionに対しては従来の加算方式。

例えばタイルからの Base commerceが20、Base prodctionが10、
図書館（研究+25%） 大学（研究+25%） 銀行（収益+50%） 鍛冶屋（生産+25%）　の首都で
研究80% 収益20% 配分の場合、
まず　Base commerce　が　20*+50%（Bureaucracy）=30　になる。
そこから 研究80%=24、収益20%=6　となった上で
24*150%（図書館、大学）=36　が研究ポイント、6*150%（銀行）=9 が収益ポイントになる。
一方で生産の方は　Base production10*(100+25+50)%（鍛冶屋＋Breaucracy）=17が生産量になる。

18 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 12:27:12 ID:VR1u1zER

productionに対しては従来の加算方式。

つーか単にproductionは配分という概念がないだけなんだけどな。

もっというとcommerce（商業）とwealth（富）があって
commerceを配分して
research（研究）とwealth（富）とculture(文化）になる。

んで図書館やら銀行やら修道院は
researchやwealthやcultureを増加させるが
Bureaucracyはcommerceを増加させるってだけだ。

19 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 13:44:49 ID:r2gxLbrx

前スレです。
http://log.lazy8.info/test/read.cgi/civi/1135487654/

20 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 14:30:25 ID:eajTiyuZ

>>19
GJ

21 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 14:54:59 ID:ogWisd2f

突然戦争しかけてくるヤツってだいたい決まってるな。
モンテは別格として、イザベラ、ナポレオン、徳川、ルイ１４世。このあたりが戦争大好きっぽい。
カパクやチンギスハンはＡｇｇ特性の割にはあんまり戦争好きじゃない印象。

22 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 14:57:07 ID:W6KJ+XdD

窓化ってできるんですかね？

23 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 16:22:17 ID:uRvWO7O7

>>22
マニュアル嫁姑
あとsageろ嫁姑

24 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 17:11:01 ID:cwkcFgIZ

俺はいつもエカテリーナに攻められる、あいつはSだ

25 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 17:18:59 ID:IWC5u52w

>>21
ナポレオンひでーよ
下向かいしてやっと町が三つになったあたりで
いきなり象牙寄越せと脅し懸けてきて断ったら即宣戦布告

序盤の内政軌道に乗せようって所で戦争ふっかけてくるな
兵力なんかあるわけ無いだろorz

26 ：25 ：2006/01/14(土) 17:20:41 ID:IWC5u52w

ミスった
×下向かいし
○ゲーム開始

27 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 17:40:49 ID:W7I82M25

>>24
俺もよくエカテリーナにビンタされるよ

28 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 18:24:31 ID:INqKaLJ2

>>25
兵力は都市*２ぐらいないと、どうせ蛮族に潰されるよ・・・。

29 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 18:29:06 ID:/M18Wmj2

歯医者→図書館→建て終わるころには市場が建てられる。
首都は、首都で宗教施設も建てないといけないし。
ああ鍛冶屋も建てなきゃ。

いったい何処あたりから兵力を蓄えますか？
序盤はノーマルマップで、Str6のユニットを１０体くらい都市防衛とは別に
所持していれば乗り切れるんだけど。どうも作るタイミングが判らない。

civ3みたいに序盤戦争して領土を広げる戦略を考えるべきなのか。

30 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 18:53:59 ID:W7I82M25

アステカで　剣士の代わりにでてくるジャガー戦士って一体・・
むしろ剣士のほうが強いような気がするのだが

31 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 19:02:49 ID:/ZN/w0Gs

>>29

近隣のいいところにAIの都市が建った場合に、都市に隣接して森があれば
戦士と弓兵の５体を即効送り込んでる。
それで、森のスクウェアで待機でユニットの防御ボーナス上げる。

労働者が中に入るからAIの内政止まる＆ユニットをぶつけてくるので弓兵のレベルあがりまくり。
頃合見計らって都市陥落＆講和。うまくいけばHeroicEpicのLv4Expの条件も満たして万々歳。

32 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 19:09:26 ID:/M18Wmj2

戦争で、そんな技があったのか！

カタパルト準備しないと都市の守備力ボーナスで部隊が死にまくるし
カタパルトの頃だと宗教同盟の恐れもあるしで戦争しにくかったんだよ以下略

早速試してみるよ。

33 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 19:31:40 ID:21rT/lt/

面白そうなんだけど無料でやる方法ない？

34 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 19:32:23 ID:/ZN/w0Gs

>>32

中盤以降でも使わないか？

防御ボーナスがいい位置で都市に隣接して兵をスタックさせて、待機で防御ボーナス
稼いで封鎖しつつ、遊撃用のユニットで奥地の資源や小屋を略奪。
そうすると封鎖した都市からも防御ボーナスでめっちゃ不利だけどぶつけてきてくれたりする。

35 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 19:35:04 ID:/M18Wmj2

プレイ回数まだヒトケタなんだけど。
基本的に宣戦布告されたら、防戦だからなぁ。

こちらから仕掛けるときは、勝てる戦しかしないし。

36 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 19:48:09 ID:pwECkEqs

>>30
あれは確かに弱いが、
逆に強かったらぶち切れそうだ。
まあ志向はそう悪くないからそっち方面で活かせばなんとかなる。

37 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 20:33:13 ID:qqAD5VJb

ジャガーは資源いらずとはいえ今のままでは役立たずUUダントツだよなあ。
コスト下げなくていいから対斧50%とかにしてくれたら使えるような気がするんだけどな。
まあそうなると序盤モンテに滅ぼされる文明が続出しそうだが。

38 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 20:51:42 ID:INqKaLJ2

>>32
インカUUを開幕からそれぞれの首都に１体ずつ送り込んだらその文明は乙るぞ。
4体送ったら首都落ちる。

39 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 20:54:12 ID:ZbzbWEtl

>>30
ジャガーは資源いらないから自分で使えばかなり強いぞ。
あれを剣士だと思うから間違いなんだよ。あれは斧兵。
斧兵とかだと仮に銅があっても道路とか敷かないといけないから、ジャガーのほうが早いし、
なにより、戦略にゆらぎが無い。鉄器とれば確実にジャガー出せるから弓を取る必要もない。

40 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 21:08:02 ID:KDFFmfxM

それでも斧兵使います・・

41 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 21:41:15 ID:ogWisd2f

>>39
斧兵のが断然強いだろ。
白兵＋５０％ついてるので普通の剣士でもガチなら斧兵には歯が立たん。
銅か鉄があるなら斧兵を作る方がはるかにいいよ。
同じ剣士のUUでもローマの近衛兵とジャガーでは天と地の差がある。
ジャガーはむしろ斧兵のUUにしするべきだったんじゃないかと思う。

42 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 21:53:09 ID:/ZN/w0Gs

ローマ兵より、コサックの方がチート並にいんちきな強さだと思う

43 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 21:55:28 ID:YKxLeMph

最強厨だけど一番強い文明はどれ？

44 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 21:57:20 ID:Gnega/jR

後はコンキスタドレスとレッドコート辺りか。
その辺りはカウンターユニットに対しても優位に立つからな。

45 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 22:06:30 ID:uRvWO7O7

>>42
ああ、コサックは確かに強い

46 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 22:06:42 ID:/ZN/w0Gs

>>43

MAPの種類やら文明数やらにもよると思うけど俺はRussiaでPeterかなぁ・・・

哲学で偉人だしやすいので聖都とって金銭問題解決、幸福も寺たてて確保
衛生が拡張で＋３ボーナス

金は宗教で全然問題ないので１００％技術のまま３〜４都市で進んで
中世あたりで一回戦争して6都市→オックスフォード大学
コサック作れるころまでに他文明と技術の進み方負けてなければコサックは
あほみたいに強い。

47 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 22:16:27 ID:4zymbT4t

ジャガーを剣士や斧兵と比べるから悪いんだよ。
ちょっとコストの高い戦士と考えるとコストパフォーマンスが高い気がするかもしれないじゃん

48 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 22:19:59 ID:ZbzbWEtl

コンキスタやコサクは強いけど自分で使うには微妙。
レドコートもライフルよりグレネーダ使うから微妙。
そうなるとやはり近衛か投槍かな。一番使えないのがファランクス。

49 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 22:24:44 ID:INqKaLJ2

ケチュア戦士にかなうＵＵないって。
わざわざ軍備させてから叩くよりも開幕で滅亡させる方が良いに決まってる。

50 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 22:31:53 ID:EQLf2MuG

ジャガー強いって。
パッチ当たってコスト下がったから、即鉄器に進んでラッシュできる。
労働者要らずの戦略を実行でき、序盤でいける
斧兵のUU扱いだったら、まさしく最強。

51 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 22:36:50 ID:PNBJlfBn

まあとりあえず文句言う前に
1回ぐらいは試してみようってことだな。

俺は日本しか使わないけどな！

52 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 23:50:47 ID:1HnWiuSs

サムライ　サムライ　ブシドー

53 ：名無しさんの野望 ：2006/01/14(土) 23:59:09 ID:LNIJYGIo

日本版まてず秋葉でかいました
窓にするにはどうしたら？英語ﾜｶﾝﾈ

54 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 00:02:25 ID:fLSfw06j

とりあえず、Optionをいろいろいじってみろ。

55 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 00:31:58 ID:spwJEgiA

ジャガー、コスト30なら最強かもしれんが…
軍事志向のおかげでプロモーションに幅があって面白い。

56 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 00:34:37 ID:Hsx0xbL/

ロシアのカテリーナたんをフレンドリーにしたのだが、
それでも、たまにビンタされる。
マゾプレイにはたまらんのだが、なんで？
ただ一度だけ、昔、カテリーナたんが付き合っていた
徳川を滅ぼしたので、−１はついてるんだけど。それ？
だけど、今はワシントンに奪われそう。
ワシントン君は秀才なので技術先進国だ。くっそー。

57 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 00:47:13 ID:TVtduVD1

ナポレオンがやたらと好戦的なの見てると欧米人の意識が垣間見えたって感じするよな

58 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 01:14:09 ID:xNXj9UEV

>>53
Advanced → Optionsで、Graphicsのタブを選んで、Full-Screen ModeのチェックをはずせばOK
Civ4を一旦終了して立ち上げ直すと window modeになる。

59 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 02:01:06 ID:v9pEBmLM

鳩はいつも友達

60 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 07:17:46 ID:qJYAaFIi

アメリカの領土に踏み込むといつもtownだらけだよな。
土地面積では余裕で勝ってるのに技術で先いかれるわけだ。

61 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 07:24:52 ID:USK0Z9mL

アメリカはワシントンもルーズベルトもとにかくピラミッド作って普通選挙制敷こうとするからな　まあそうなるだろ

62 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 08:43:32 ID:Hsx0xbL/

UUとしてユニットを加えようとしたんだが、
超面倒くさいね。早くSDKでないかな。
Civfanatics のToolはバグってるか、
今ではダウンロードできないので、使えない。

63 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 13:40:26 ID:+6BLPnUm

２ちゃん的UU
荒し：１回の改善破壊で道路と資源開発があぼーん
ﾓﾅｰ：改善速度が当社比200%ｗ
ニダ：各ユニットへの攻撃ボーナスF5%

どうだろう？

64 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 14:56:48 ID:/GfEXfCP

つまんね

65 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 15:10:53 ID:239eBje5

１５：３０からＮＨＫにデーモン閣下がでるから絶対観ろよ！

66 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 15:28:08 ID:Hsx0xbL/

デーモン閣下は、まだいたのか。
そろそろ禿げてるんじゃね？
禿げといえば、ナポレオンは禿ズラに見える。

67 ：sage ：2006/01/15(日) 15:43:35 ID:/W1bRQY8

すみませんがアカデミーの作り方教えてもらえませんか？？

68 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 15:49:55 ID:BjhAEMNg

>>67
偉大な科学者消費

69 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 16:31:43 ID:yAAeCwpy

暇だからもう一人の指導者でも妄想してますね
ペルシア：ホスロー�T世(創造的、財政的)世襲制
アステカ：クワウテアモック(哲学的、攻撃的)信教の自由
エジプト：ラムセス�U世(組織的、攻撃的)神権政治
日本：聖徳太子(組織的、宗教的)代議制
ローマ：コンスタンティノス�T世(宗教的、財政的)信教の自由
スペイン：フェリペ�U世(組織的、財政的)神権政治
インカ：トパインカ(拡張的、勤勉)世襲制
ギリシャ：ペリクレス(哲学的、勤勉)普通選挙
アラビア：アルアッバース(攻撃的、組織的)警察国家

70 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 16:50:50 ID:D8X1eZDD

つまんね

71 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 17:00:51 ID:AI4249qZ

ほんと暇だな

72 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 17:06:43 ID:ASbG1Fdd

暇ならciv4をヤラナイカ

73 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 17:58:53 ID:7paPVfgh

偉人の名前が誰なのかって、みんな気にしてる？
というか偉人リストってwikiにもない。

ニュートン、ユークリッド、アブバクール、ダヴィンチぐらいしか覚えてない。
特に日本の偉人が全然記憶に残っていないのはローマ字表記だからか？

74 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 18:18:45 ID:y/LkFSr3

弘法大師ならいたな。日本人かどうか知らないけど

75 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 19:35:50 ID:XKOJ8qzK

暇人：都市に３人のNEETを作る

76 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 20:04:09 ID:X9hynAwU

MMO:完成させた文明の都市のゴールド産出を25％促進する。
　　すべての文明の都市の市民を二人NEETに変える。

77 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 20:14:46 ID:2f/8G88D

NEET: 金貨-2, 文化+1, 不幸マーク+2

78 ：名無しさんの野望 ：2006/01/15(日) 20:59:42 ID:L1+pFg2S

>>77
文化プラスか？ｗ

79 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 00:04:36 ID:PB1TQIav

暇なら偉人リストを作ってみるというのはどうか。

80 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 00:53:03 ID:PB1TQIav

とか思ったら偉人MODとかあるんだな…
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?The%20Great%20People%20Mod

81 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 02:13:23 ID:6SO+U9yF

そういや拡張パックのアンケートも前有ったな。
東南アジアの文明もあっていいと思うんだけどな。
入れ替わりが激しいからこれってのを選ぶのが難しいけど…

82 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 06:01:46 ID:WM2V4Xli

Scenario/Mod:Unifacation of Japan
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=141512
こんなのあるんだね、知らなかったよ
どうでもいいが、Kuroda Yo****akaとなっててなんだろうと思ったら
****だったんでﾜﾛﾀ

83 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 06:21:39 ID:azg6/d5V

shitだな　Yamashita Daisukeで同じパターンにはまったことがある

84 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 08:35:58 ID:7xP5NQ+Z

軍備整った同士の現代上陸戦ってむずいな。
５０ぐらいいたスタックが上陸直後に野戦砲連打で壊滅した。
上陸したら周囲の線路をガンシップで切断するのが有効っぽいなあ。

85 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 09:10:22 ID:HBO6U4qY

>>82
なんだ！？そのやる気のない東海道はっ

86 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 09:31:39 ID:cN+LeOwi

Mt. Fugi もﾜﾛｽｗ　　溥儀……？不義……？

87 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 09:44:40 ID:OaKhFNqZ

なんか信長の野望のイメージ勝手に使ってるな。いいのかｗ

88 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 11:24:49 ID:GCTWjaxY

うわw久しぶりにC3Cの戦国やりたくなってきた

89 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 11:47:37 ID:rbRsvZvl

[一般ゲーム][E]Civilization.IV-CLONECD(mdf+mds+rr3).rar 1,454,007,451 0b137816a240a117606f00fae11c64f7

90 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 12:44:14 ID:riwSzihL

関係ないが、徳川家康の目玉が飛び出すのってあれ、本当だったんだな。
悪戯かと思ってたよ。
まあ、外交ウインド開いた一瞬だけなんで、今まで気付かなかったが。

91 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 13:27:53 ID:ylp9ToRw

これとシムシティ4買うならどっちがいいかな　シムは古いけど日本語版出てるし　迷う

92 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 13:44:15 ID:3louKPsy

>>91
両方買っとけ

93 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 13:44:46 ID:qk1bljwG

日本語版にこだわるなら先にシムシティ買って
こっちは日本語版が出てから買うと良いのでは？
でも英語版も最初は戸惑うけどなれてくると違和感なく遊べるよ。

94 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 15:19:09 ID:riwSzihL

>>84
戦闘機で破壊すればよい。

95 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 15:48:22 ID:RDWw5Iu2

>>84
50もスタックさせるのが悪い。
新パッチになってからcomは砲撃ユニットを多数保有するようになったから、
5体以上はスタックさせては駄目。

96 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 16:19:18 ID:12M/aL4C

英語版買ったけど
シヴィロペディアのこと忘れてて失敗したと思ったな
まあ日本語でも少し読むだけだろうけど。

97 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 16:26:54 ID:yxLgFGwG

50体なら2ターンは持つんじゃない？
なら宣戦布告→戦艦の砲撃と海兵隊の連携で都市占領→爆撃機、戦闘機の大量移動
を1ターンでやって防衛。
次の1ターン置きに守備用の兵隊を空港で使いピストン輸送と敵スタックへの徹底爆撃
+本土での航空機量産して輸送でなんとかなるんでない？

最初の1ターンの防衛を失敗するのなら>>94の言うように
空母&戦闘機を用意して、攻撃する都市の周りの鉄道網への爆撃をやるしかないかもしれない。

というか空母の使い道ってこれくらいか・・

98 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 16:36:16 ID:1dgXHAMx

今までシナリオ見向きもしなかったんだけど結構面白いな。

カエサル選んで、GreekWorldやってみたんだが、
蛮族とはまた違う、コロニーの都市があったりして雰囲気がでていい感じ。
まさにカエサルが活躍した時代と同じでゲルマン地方制圧とか楽しい。
そしてこのシナリオ、史実通りなのかしらんが、残り４０ターンあたりから
蛮族の内乱というか攻勢がすさまじいｗ
剣士、斧兵の6スタックとかが断続的に来る。

支配制覇とかほぼ無理なようにできてるっぽいので、スコア勝利が目標となると思うのだが
逆に言えば、技術と金は軽視できるので、純粋に戦闘プレイを楽しめるとこがよかった。

シングルでAI相手の単調なプレイになってしまって飽き気味の方にｵｽｽﾒ

99 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 17:57:09 ID:BTaIaQNR

C3Cでもローマのシナリオは人気高かったね。
ローマ崩壊のほうのシナリオで蛮族祭りなのも同じかｗ

100 ：84 ：2006/01/16(月) 20:49:32 ID:7xP5NQ+Z

>>95
そこらへん試してみたんだが、野戦砲数回＞戦車をそれぞれ食らって
あっとういまに壊滅させられてしまった。

>>94 >>97
もしかして飛行機で線路の切断ってできるの？
なんかやり方勘違いしてるんかな……地形施設破壊したら爆撃できなくなってしまうんだが……。

とりあえずの教訓としては、ある程度の戦力同士での上陸戦は非常にむずいから、
その大陸の弱小国の都市を奪うなり通行条約結ぶなりして
とにかく敵前上陸はやめようかと……。

101 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 20:52:18 ID:fsVY770v

Civ好きにお薦めなﾍﾟｰｼﾞ見つけたから良ければ
tp://members.jcom.home.ne.jp/invader/index.html

102 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 20:59:34 ID:BTaIaQNR

>>100
というか、海上（輸送船＋戦艦＋空母stack）から直接
湾岸都市へ揚陸攻撃してる？

開戦と同時に、揚陸作戦でそのターンで都市奪取。
あと飛行機やヘリで道路破壊。
移動中の敵砲兵ユニットも当然破壊。

本土の空港から防衛ユニットを毎ターン空輸。
奪取した都市は緊急生産で砦やらバンカーやらを建造。

50stackもあるならこれで
停戦までの１０ターンくらいは楽に持つよ。

停戦して奪取した都市を橋頭堡にしたら、
また１０ターンくらいかけて大量のユニットを新大陸に送り込めばOKでしょ。

あと守りに入らず、都市はどんどん破壊（ｗ）というのもお勧め。
海岸から戦艦６隻で砲撃すれば1ターンで守備力0%になるし。

103 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 21:43:53 ID:PnDU1nDU

今月下旬か来月上旬にはSDKがでるらしいな
楽しみ〜

104 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 21:50:26 ID:eABaa+dm

逆にこちらからは手を出さずに、相手が船を出したところを狙うのはどうだ？

105 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 22:23:04 ID:P0+0h1Hl

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1137410513/

毎日新聞が基地外書評「ゲームはアンゴルモアの大王」

106 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 22:25:35 ID:zhDAtzwX

>>89
サンクス
これでオレも参戦

107 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 23:13:11 ID:Eh59vj07

複数の兵種をスタックして、敵を攻撃したとき、
その敵に対して最も有効な兵器で攻撃してくれるのかな？
それとも、単純にスタックした兵種の一番上を
敵にぶつけるだけ？

108 ：名無しさんの野望 ：2006/01/16(月) 23:15:39 ID:1dgXHAMx

>>107

防衛側は攻撃側のユニットに対して一番有利なユニットを出す
攻撃側はスタックした際のリストの先頭から順番

だったはず

109 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 11:08:46 ID:bt4G0VRG

昨日のプレイで初めてｴｶﾃﾘｰﾅから永続同盟申し込まれた。

けど、その数ターン前にﾋﾞﾝﾀされている謎。
よくｱﾗｲｱﾝｽ組むのがﾋﾟｮｰﾄﾙとﾛｰｽﾞｳ"ｪﾙﾄで、
それ以外からｵﾌｧｰされたことがなかっただけに嬉しかったけど、フに落ちない…

110 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 11:28:06 ID:f6o7SEVr

それなんてツンデレ？

111 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 11:48:16 ID:ijmXh8RG

アライアンス申し込みってスコア何位で友好度いくらの時だったのかな？

112 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 12:07:17 ID:tvcC35d7

>>98
おもしろそうなんでやってみようかと思ったんだが、
毎度お馴染みXMLエラーがでて表示がバグってしまう。
地域変えても効果なかったし、そのままやってるの？

113 ：98 ：2006/01/17(火) 12:09:58 ID:b+dBy/17

>>112

XMLエラーでてない
地域は英語、例の修正ファイルもあてている

114 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 12:22:30 ID:4RyPdZ2h

むしろエカテリーナばっかだな永続同盟結ぶパターンは。

115 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 12:25:37 ID:8jUUZsHy

>>112
Spanishが何とかってやつなら、該当箇所(1130行目だっけ)を
メモ帳で開いて、タグを直してやれば直ったよ。
見ればすぐにわかるはず

116 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 12:26:28 ID:rUxyV23w

Mods\GreekWorldG\Assets\XML\Text\GreekWorldText.xml
1030行のJudiと言う文字列の直後に半角スペースを挿入するか
iをアルファベットのiに書き換えればエラーでなくなるよ

117 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 12:35:58 ID:b+dBy/17

>>116

それどうやったら分かるの？
なんか目印になるようなタグがあるんだろうか

118 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 12:36:53 ID:Jp7k/nql

ぬほん語版マダー？

119 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 12:38:56 ID:bt4G0VRG

んー、ｵﾌｧｰ受けるときのｽｺｱや親密度はﾁｪｯｸしてないけど、
必ずｽｺｱが下の相手かつｿｲﾂはﾄｯﾌﾟ集団に加われてない感じの時。
(つまり相手は例外なくｽｺｱが跳ねあがる時)

親密度は+15以上…？
そこらへんはちゃんとﾁｪｯｸしてる人にｶﾊﾞｰしてもらえると助かります。

序盤から国境が緊張状態のﾌﾟﾚｲでも、
要求はねのけたことがあるﾌﾟﾚｲでも
ｱﾗｲｱﾝｽを組んだ事があるので、極端に
大きな親密度は必要ではないはず。

細かい値がわからなくて申し訳ない。
あと、携帯からなのでﾚｽ番失念してｱﾝｶｰ打てないのもｽﾏｿorz

120 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 12:42:26 ID:bt4G0VRG

>>111
追記。自分のｽｺｱは1〜2位

121 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 13:29:46 ID:INJkjnHK

石炭ないと線路が引けないって何だかな。

電気とかで、石炭なしでも線路ＯＫにして欲しいよ、全く。

122 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 14:28:22 ID:YrmgJH6V

シナリオの勝利条件ってどこをいじればいいんだ？

123 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 14:49:22 ID:g7IoRnRK

たったいま大宮の祖父地図にて西洋人が嬉しそうにciv4を抱えレジへ・・・
案の定棚にciv4なし・・・ホモっぽい店員に聞いてみるか・・・

124 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 15:05:48 ID:4gJGRmz1

「わぁ〜ん、外人さんがボクの買おうと思ってたゲームとっちゃったぁ〜」って泣け。

125 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 15:07:27 ID:INJkjnHK

べつの店で買えばよろしい

126 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 15:14:25 ID:b+dBy/17

>>123

通販でも翌日届くぞ？

127 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 15:23:15 ID:WA/0ufah

>>123
大宮ならアキバまで足を運べばいいじゃないか
京浜東北で乗り換え無しだし
カオスかアソビットなら置いてあるだろ

128 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 15:28:35 ID:hNXQt2PX

さて>>124-127でベストの選択肢はどれ？

129 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 15:34:37 ID:b+dBy/17

定期と居住地次第だな。店立ち寄って往復で3時間弱＋900円ぐらいか。

130 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 16:03:01 ID:PGKan2oD

17時に大宮を発っても40分弱で秋葉に着くぞ。
今日中に手に入れたければ秋場へGO。
でなけりゃ通販にしとけ。

131 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 16:05:42 ID:PGKan2oD

秋葉行くなら、その前に電話して在庫あるか確認しとけよ。

132 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 16:40:21 ID:b+dBy/17

宇都宮線がうまいこと来ればもっとはやいか。
つかスレ違いだなｗ

133 ：123 ：2006/01/17(火) 16:55:27 ID:g7IoRnRK

皆様感謝です！
秋葉原にて無事購入できますた・・・
持っててよかった定期券

134 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 17:09:22 ID:PGKan2oD

うむ、本題に戻そう。

ｹﾞｰﾑのカスタムでマップの種類や広さなどランダムでMonarchでやったらTinyなパンゲア。
自分がマリのマンサ・ムサで、相手はアレキサンダーとナポレオンだった。
大陸を西から東まで4分割するとマンサ・アレキサンダー・空白地帯・ナポレオン。
蛮族を平らげ空白地帯を制したのはナポレオンだったが、我がマリは西側の亜大陸を制圧。
沿岸にばかり都市を作り(それで内陸も完全カバーできる程度の幅しかない土地)、
Financialを最大活用し、スコアでトップに立つ。
宗教はイスラム以外を全制覇だ。

で、内政スキーな俺に何度もボナ公が喧嘩売ってくるんですよ。
幸い、アレクサンダーの国境もあって進入経路がひとつしかなかったので序盤は問題なかった。
ユニットばかり生産してたのか、技術も激しく遅れていく。
だが三度目ぐらいでアレキサンダーと国境開放して多方面から進入。
アレクに技術やって宣戦布告させてから、ボナ公と和解したら敵軍が一気にアレクの領土内に。
しかも奴の首都がこちらと隣接してたから、生産拠点を略奪されまくり。

気がついたらVSボナ公が赤字になってアレクに宣戦布告させることができないどころか、
突然この両者が手を組んでこっちに喧嘩売ってきた。
めんどくさくなったんで歩兵でアレクのマスケット兵やボナ公の槌矛兵を殲滅して制覇勝利。

で、友好国に宣戦布告させる＞即敵と和解ってのは好感度落ちるんかね？
特にマイナスは表示されてないんだが。それともスコアが圧倒的に高くなったから、
言うこと聞いてくれなくなったのかな？

135 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 17:39:49 ID:U2Aok7Dl

ランダムでやるときって、指導者名がコンピュータ名にならなかったっけ？
これってどうすれば解消するの？
教えて、えろい人。

136 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 17:48:00 ID:kPNJuaHc

>>135
普通にカーソル持って行って
好きな名前入れられるが・・・

137 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 17:49:01 ID:PGKan2oD

>>135
1.52からはログインしてるユーザ名。
またINIファイルいじればデフォ名を変更できる。

138 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 18:14:20 ID:b+dBy/17

GreekWorldでアレキサンダーでの打開策求む

最低レベルでやっても序盤をこなせない。
・開始時の手持ちのスタック兵で近隣のコロニー都市を奪う→鉄がなくてジリ貧
・すぐ南にいる文明に宣戦布告して都市を奪う→文化がおいつかず内乱でひっくり返る

139 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 18:27:09 ID:U2Aok7Dl

>>137
自動的に本来の名前（Caesarとか）にならないの？

140 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 19:02:49 ID:4gJGRmz1

>>139
最初はコンピューター名、一度ゲームスパイにログインすれば次からはその名前になる。
つーか、ゲーム開始時に自由に変えれるんだから変えればいいじゃん。

141 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 19:06:32 ID:ru1/A5Bo

ランダムだと変えられないよ。
俺もそれが嫌だからランダムはやめたし。

142 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 19:39:19 ID:JHCNLWxD

昔の日本　　　　　これからの日本
・Representation　・Hereditary Rule or Police State
・Bureaucracy　　 ・Nationhood
・Serfdom　　　　 ・Caste System
・State Property　・Free Market
・Pacifism　　　　・Free Religion

かな

143 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 19:42:03 ID:EubTMoWf

ランダムの場合はゲーム開始後にescのメニューの
Your Detailesで名前変えればいいんじゃないか？

144 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 19:48:54 ID:6rS2Obzn

>>122
自己解決。
アメリカ独立戦争のmodを参考にしたら解決。
Victoryのタグを追加すればいいのね

145 ：135 ：2006/01/17(火) 21:13:22 ID:HlEty4AJ

>>143
なるほど！気付かなかった

146 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 22:44:02 ID:MWhXgbpi

モンテの性格てへんだよな・・・
コルテスに殺害されるような皇帝なのに

147 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 23:38:06 ID:wZLEpRub

これってCDキーみたいなのはあるんでしょうか

148 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 23:40:30 ID:0wEjqBrw

>>60
Townってコテージから成長するやつだよね
コテージは金＋１でしょぼいなーと思ってたけどTownってどんなメリットあるのさ？

149 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 23:43:16 ID:rUxyV23w

>>146
おいおいモンテは侵略者におめおめ殺されるようなヘタレじゃないぞ
怒り狂った民衆が投げた石がいいところに当たったので死んだだけだ

150 ：名無しさんの野望 ：2006/01/17(火) 23:50:11 ID:GpWhWOwW

インカの方、アタワルパと勘違いしてるのかもしれん。

151 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 00:12:42 ID:17CE5Qui

>>148
街まで育てれば金＋４の他に、活版印刷で金＋１、言論の自由で金＋２、普通選挙でハンマー＋１のボーナスがあるから、
最大でハンマー＋１、金＋７のタイルになる。
特にルネサンスで言論の自由や活版印刷が出る辺りで大きく差が出る。

152 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 00:24:42 ID:9HKYEs3/

草原+タウン＝（２，１，９）財政的・川

153 ：146 ：2006/01/18(水) 00:31:30 ID:xyALbigF

コルテスに殺されたのは次の次の王みたいだった

154 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 00:49:36 ID:2IF1Y1n8

モンテの次がクアウテモックでアステカ最後の皇帝じゃなかったっけ？

155 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 01:17:53 ID:IcNYsI0X

Civでは無いが、AoCのシングルで
モンテスマとクアウテモックの
アステカキャンペーンがあったような。
確か>>154のとおりだった。

156 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 01:23:23 ID:+0LdQJKw

>>151
なるほど、飯所さえ確保できていれば育ててかなり強力になるんだね
研究が早いってのは、より多くを研究費に割り当てられるからってことかな

157 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 01:24:48 ID:kPgPbkdk

我が名はクアウテモック、テノチティトランの鷲の戦士
　　　　　　　　　　　　　　↓
我が名はクアウテモック、テノチティトランの豹の戦士
　　　　　　　　　　　　　　↓
我が名はクアウテモック、テノチティトランの王

158 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 02:46:43 ID:2IF1Y1n8

>>157
AoCでは豹の戦士と王の間に「テノチティトランの捕虜」っつーのがあったよ。
史実はどうか知らんが。

159 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 09:53:51 ID:o3Z+utsy

>>152
財政的でもお金は８が最高だろ？
財政的はお金２を産出するタイルに＋１
２以上ではないよ。

と、wikiの説明文だけで言ってみる。

160 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 09:57:15 ID:IcNYsI0X

ヒント: 川

161 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 11:14:17 ID:o3Z+utsy

いや、川で８なんじゃないのか？
財政的の文明を使わんから検証できないが、
財政的は2以上に＋１なの？
それとも２の時に＋１なの？

162 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 11:43:55 ID:wbBNwvJI

【国際】「新・世界の七不思議」、世界各国の２１建造物から選出へ…清水寺も候補に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137551123/

清水寺の効果ってなんだろうな

163 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 11:49:40 ID:pfZLskhy

武器も輸出できたら面白いのになぁ・・・

164 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 12:30:48 ID:PqwNKq3Z

>>162
不幸な市民が減る

165 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 12:44:41 ID:IcNYsI0X

>>163
Giftでユニット自体を輸出（あげる）ことはできる。
収入は無いがｗ

166 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 13:16:50 ID:wWylk2mQ

>>162
市民の度胸が上がる

167 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 13:18:40 ID:kj2hnFG8

>>164
てか市民の数そのものが減る

168 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 13:58:42 ID:IcNYsI0X

緊急生産で市民を消費しても、不幸にならない？ｗ

169 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 16:53:24 ID:fHRY6E3i

National Wonder '万景峰号'

・蛮族で建造可能
・隣接する他文明の都市から金10を奪取
・毎ターン1/10の確率で労働者1ﾕﾆｯﾄを拉致
・隣接する他文明の友好度-3

170 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 18:49:28 ID:pfZLskhy

日本語版が出るまでciv4を買うのは控えてますがciv3と比べてどうですか？

171 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 18:52:14 ID:aIJ+TwsH

俺はciv3のほうがおもしろかった

172 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 18:58:06 ID:/bsza2cs

>>171
俺も日本語版でるまで待ってるんだが
詳しく聞かせてくれないか

173 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 19:18:29 ID:9HKYEs3/

CIV3と大きく感覚がずれる点は

・道路をひいても金銭が出ない。
恐ろしく序盤にコレが響いてくる。CIV3を道路無しでやってみると分かるはず。

・都市を１個増やすごとに他の全都市の維持コストが上がり国家予算を圧迫する。
CIV3感覚で増やすと科学0%に間違いなくなる。とにかく立地条件の良いところを厳選するべし。
開拓タイミングを図るのも重要。

・新要素宗教
宗教が無いと古代は幸福改善ひとつ建たない。
下手を打つと大陸に宗教が大航海時代まで存在しない。
宗教開祖は先着１名様のみで最大７種類保有可能＝宗教戦略も重要

174 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 19:26:37 ID:9HKYEs3/

もうちょっと細かく言うと

・ユニットに種別が付いて相性関係が構築されている。
１種類軍隊だとアンチユニットに一掃される。

・開拓者・労働者は食料・ハンマーの両方を使用して建造する。
氾濫源もごっつい優秀。
なお定住不可。
Civ3で有効であった奴隷ホイホイ戦略はCiv4でも可能であり有用だが
Civ3と違って友好度が１回ガタガタになると技術取引含め外交全てが一切不可になる。

175 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 20:13:09 ID:D2LajBX4

lost wonder modで築地魚市場が大不思議として追加されてるんだが
築地ってピラミッドなんかと肩を並べられるものなのか？

176 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 20:22:12 ID:Ql5XJqmi

一応世界最大だしね

177 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 20:28:51 ID:xyALbigF

俺もCIV3の方が面白いけどあくまでRaRと比べたらの話だから
CIV4の方が可能性はあると思うしCIV3の初期と比べたら
CIV4のほうが好きだな。

都市のお金の問題もCIV3みたいに高難易度の場合でも軍事でごり押し
みたいなことができなくて相対的に文化とかの価値があがって
ゲームの攻略に多面的にとりくめるのでコンセプトしては問題ないと思える。
ただ、CIV3からCIV4で大きく変わったわけではないのでCIV3をもってるなら
慌て英語版を買う必要はないと思う。

178 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 21:12:02 ID:9HKYEs3/

>>177
CIV3でゲーム性を理解してチュートリアル・説明書いらずだから
日本語版を待って遅れたパッチでやる必要が無い。

説明書なんかまったく読まずにテンプレＨＰに目を通すだけでプレイできるぞ。

179 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 21:27:39 ID:znUg1CPR

そのとき歴史が動いたミロ。
「飛鳥京に仏教が伝播しました」

180 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 21:28:57 ID:YNWxg2gW

Buddhism has spreaded in Japan

181 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 21:34:38 ID:znUg1CPR

>>180
　国教になりそうだぞ！

182 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 21:40:25 ID:YNWxg2gW

>>180
おっとスペルミス

Buddhism has spread in Japan.

183 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 21:41:04 ID:YNWxg2gW

寺院建設ﾊｧﾊｧ

184 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 21:44:08 ID:YNWxg2gW

やばい、China Empireの文化圏に飲み込まれるぞ

連投ｽﾏｿ・・・ 実況ch行ってくる

185 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 21:44:18 ID:9HKYEs3/

Japanは都市名じゃないだろ（ｗ

186 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 21:57:34 ID:FpNwk9hQ

JAPANはリーザスと天満橋で繋がった地方都市ですよ？

187 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 22:07:33 ID:PAvJ4LSa

なつかしす。

188 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 22:54:33 ID:4erMl6W3

あの。
かなり初歩的な質問で申し訳ないのですが
コイン、ハンマー、パンのマークがそれぞれマップ上のタイルに書いてありますが
どんな意味なんですか？
また、コイン+1とかハンマー+1だとかいう効果の建物がありますが、プラスしてどんな意味があるのですか？

189 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 23:10:01 ID:sE6XauVb

パンは食料、ハンマーは材料、コインはお金

190 ：名無しさんの野望 ：2006/01/18(水) 23:42:53 ID:F7ddnNTU

>>186
ポルトガルとじゃなかったっけ？

191 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 00:21:14 ID:eWopXJYX

>>189
食料が増えると人口が増えるんでしょうか？
ハンマー（材料）の数が増えると･･･？
コイン（お金）が増えると･･･？
わからな杉る･･･買わなきゃよかった･･･orz

192 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 00:25:16 ID:FM0LHPke

>>191
現実世界と同じだ。
食料がなければ人口は増えないし，人口の維持もできない。
材料（＝資源＋労働力みたいなもんだ）がなければ，建物や兵器を生産できない。
金がなければ建物や兵器を維持できないし，科学研究もできない。

あとはメール欄にsageと入れるだけだ。

193 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 00:29:06 ID:nulv4/zG

>>191
食料２単位で人口１が養える。過剰分は人口増加。
ハンマーを蓄積してユニットや都市施設を建造する。
コインは設定した％だけ新技術の科学研究、
　　　残りの％のコインはユニットや都市や制度の維持費などなどで消費される。

194 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 01:07:00 ID:Xb7ua/Gq

>>191
とりあえず、チュートリアルをやって、一番低い難易度から徐々に難しい難易度にあげるべし。
難易度が上がるほど奥深いゲームだと気づくはず。

195 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 01:07:34 ID:pPvCXYhd

>>188
やっぱり、完全なご新規さんはこの辺で結構詰まるもんなんだよな
知り合いにCiv3布教した時もそこらへんの説明が結構大変だったし
(3は汚職と浪費の説明がさらに大変だったが)
Wikiかどこかでうまいこと説明できればいいんだろうが…

196 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 01:10:14 ID:4S+V5C1Z

そういえば俺もCiv1のときはとまどったなぁ・・・ﾅﾂｶｼｽ

197 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 03:09:41 ID:IMU3FPMO

そんな「超」初心者にもレスが付く
Civファンに悪い人はいない

198 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 03:32:39 ID:sCp1ZrUN

>>188
うむうむ、俺もさっぱり分からんかった！
そんなときは直感にしたがってプレイをただたんに楽しんだらよいぞw
と、三日前に始めた俺が言ってみる。しかもDEMOをwww
コインもハンマーも多い方がいいに間違いない！
やっと、文化♪増やしてボーダーひろげても人口増えるまでむやみに土地改良しても意味無しなことが分かった。
マニュアルないと大変だわ。
近いうちに製品版買う予定だけど、それまでいっしょにDEMO極めでも誰かﾔﾛｳｾﾞ
とりあえず、100ターンでスコア1500目指す。

ところで、ボーダー広がるのって止められないんですかの？
あと、citizen?を＋するとどんな効果があるんかいの？

199 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 03:34:13 ID:mkCIK+Vi

俺なんて講和するとき首都以外全都市割譲させて
講和した次ターンに技術ふんだくってICMBお見舞いしたぜ

200 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 04:03:01 ID:BZ2OIEf3

民主主義で汚職が0になるのが美しかった……

201 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 07:48:07 ID:5Ovm9WPc

>>188
>>191
食料・ハンマー・金の意味は説明があった通りだが、
あとお前さんに必要なのは、都市画面を開くことだ。
そしてこのゲームでの「都市人口」の意味を理解すること。

基本的には、都市の人口をそれぞれ好きなエリアに
配置でき、それが食料・ハンマー・金の各種収入に
つながるのだ。
人口が配置されていない（働かせていない）エリアは
いかに肥沃な土地でも一切の収入にならない。

これ、ゲームを進めるうえで決定的に重要なこと。

202 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 09:39:30 ID:/q8A67ZE

>>198
とりあえず一番低い難易度で征服してみた。
・・・勝利画面にならなかったけど。

203 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 09:41:58 ID:b4NFdcET

>>202
それで面白かったの？
面白かったらもう一度やると良いよ。

204 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 10:33:06 ID:YuVaPcaj

とりあえずメルトダウンをモップで掃除するな、と。

205 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 11:27:56 ID:dN7pCp7l

>>204
バケツを使うべきだよな

206 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 13:56:32 ID:S+GJMNrZ

ModernのBGMにロックやテクノ風の音楽が欲しかった。

207 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 17:33:59 ID:1mZT4zpQ

軌道エレベーターって建造できない都市もあるみたいなんだが
技術以外で何か条件があるのかな？

208 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:04:06 ID:qrNOPHJA

赤道から緯度20〜30度魔での地域にある都市だったかな

209 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:05:39 ID:1hYN/abc

>>207
高緯度地域に建てると自転の遠心力でポッキリ行っちゃうよｗ

210 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:15:10 ID:G2RLPjUx

エレベーターの条件についてはどこにも載ってないよな
赤道近くのほうが自転の遠心力でポッキリ折れそうな感じがするんだが

211 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:31:39 ID:sCp1ZrUN

>>210
割と単純な物理法則でリアルでは赤道近くじゃないとダメだったんだが
なんでだったかな？

212 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:35:12 ID:muBu7i76

>>211
惑星の自転による遠心力と重力がつりあわないといけないからじゃないか？
と適当なことをいってみる

213 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:37:30 ID:4WT3m/cN

ポッキリ折れるほど硬いものだったのか。
知らなかった・・・。

214 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:42:27 ID:9zEhjvYC

>>210
civilopediaに載ってるぞ。
＞Can build at maximum latitude of 30 degrees （最大緯度30度までの地域で建設可）

軌道エレベータが赤道付近じゃないと立てられないのは少し探せば出てくるだろ。
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~thoshino/Space-elevator1.html

215 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:45:13 ID:m6gchzLr

>>214
＞少し探せば出てくるだろ
質問した本人に言えよ

216 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:50:23 ID:sCp1ZrUN

あー、そうかそうか。静止衛星に向けて伸びないといけないから・・・
つまり地球の自転に合わせて地上から見たらまるで空で静止してるかのような衛星に合わせるわけで
（てか普通人口衛星って大体そうなんかな？）
それは赤道上空にしかないわけか。

地上基地は理論上はどこでも設置できるけど、静止衛星に向けてのワイヤーが鉛直方向じゃなくて角度がついてしまうし、
そのせいで自重やら遠心力やらがワイヤーに無駄にかかる。
それに、赤道に近ければ近いほど静止衛星までの距離が短くて済むわけか。

217 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 19:18:50 ID:YeRj+KMe

つまり赤道以外だと
「遠心力が働くベクトル」と「地上から垂直方向に伸びた軌道」
この両者の間の角度が大きくなるので負担が大きいというわけね

218 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 19:24:46 ID:vITb8Sta

静止衛星だと地軸の一点を中心として、かつ、
その遠心力と重力のベクトルが相反してないとだめだからそうなるね。
ただの衛星なら惑星の周りをどのように回ろうが後者だけ満たせばいい。

219 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 22:49:42 ID:ZWaP+5IZ

>>161
ヒント: civilopedia

220 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:09:31 ID:AOipI/Kf

おいおい、物理の難しい講義はよそでやってくれ。

221 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:39:02 ID:IMU3FPMO

NASAでまじめに研究してるってのがすごい

222 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:40:57 ID:+BVHC6qh

>>221
アメリカは、そろそろ宇宙船勝利するつもりです。

223 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:46:49 ID:SbVR4B5U

やっぱ、BC4000〜AD2050を扱うゲームだけあって、
話題の幅が広いよなあ

超初心者質問から、軌道エレベーターと
まじめに答えるおまいらが好きさ。

224 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:56:39 ID:S5gjLbkO

アメリカはもうちょいでクリアだよな

225 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:58:53 ID:vGgn0pKp

完成直前に何百ものICBMが降ってくるのか・・・。
アメリカ乙。

226 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 00:19:33 ID:0t4ekKa6

We'd like to win the game,thank you very much....だったっけ。

あれスゲーむかつくよな

227 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 00:31:17 ID:Fs2Ek9MT

civ4は宇宙船建造の途中経過を見れないの？
前作まではあったのだが。
完成してないのに Launch! 押したりｗ

228 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 00:50:29 ID:fh5ft4La

画面右上の拳のアイコンから見れる。
３のように宇宙船そのもののグラフィックが表示されるわけではないけど。

229 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 00:55:17 ID:Fs2Ek9MT

>>228
ｔｈｘ
宇宙船グラフィックはciv1からの伝統なのにな

230 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 01:19:45 ID:IOlnKTwz

個人的にはCiv2の宇宙船勝利が好きだった。
あの、到着して初めて勝利になる奴。
自信満々で3万人の宇宙船を打ち上げた後、comに1万人の宇宙船で追い越される、
そんなどきどき感がたまらない。

首都占領されたぐらいで、飛行中の宇宙船が止まるのはどうかと思うが。

231 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 01:21:18 ID:ARu4BAAP

首都には管制システムのすべてがあったのだよ

232 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 01:23:55 ID:Fs2Ek9MT

アポロ宇宙船が月面着陸してる最中にヒューストンが占領されるようなもんだな

233 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 03:32:42 ID:9mYusxOa

あーもう、こんな時間かよ
ルーズベルトの奴がさぁナカナカ許してくれなくて・・・・

関係ないけどさ、やたら耳鳴りがする
昨年まで住んでた福岡でも、去年3月に同じ感じの耳なり酷かったんだよな
今は船橋市に住んでます

234 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 04:27:22 ID:gzocs53d

いや、住んでる場所とかじゃないんじゃないか・・・
病院行け

235 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 04:45:01 ID:IOlnKTwz

>>233
つCiv脳

236 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 04:56:59 ID:DLXXOytj

怖い怖い

237 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 05:22:33 ID:TMe1VlTE

高血圧か糖尿病だろ

238 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 06:20:28 ID:52D96r5B

(標準7文明)皇帝レベルでも他文明が4〜6都市なのにこちらが10〜13都市確保する戦略が確立された。
しかも1,2文明は死に至るが他の文明とほぼパーフェクト(国境押し上げの赤文字だけ)に仲が良いと来たもんだ。
孤立他大陸の1文明だけは接触無かったので異宗教で仲が悪いが、ちょうど良い仮想敵だ。

239 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 06:34:54 ID:52D96r5B

つか外交で仲良くするには仮想敵が必要だね、やっぱ。
敵がいるから団結できるんだろうな・・・。

240 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 07:59:11 ID:QUs1miEB

本質的に外交は同盟か敵対かしかない以上、
「敵の敵は味方」が一番てっとりばやく信頼稼げるからなぁ

Civの伝統ぽい。

241 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 08:53:21 ID:8P/d1Sk2

demo版落としてみたら起動時に必ず落ちる。orz
XML入れ替えてもだめだ・・・・春まで待つか・・・・。

242 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 10:33:01 ID:9RjPiins

それ、春まで待っても同じかもしれんね

243 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 10:46:28 ID:0CW55UXU

んだな

244 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 10:49:22 ID:0CW55UXU

>>241
土日に製品版買う予定だが、それまで俺と一緒にデモをやろう
とりあえず、デモだとカエサル率いるローマはダメだ。
スターティングの位置が悪すぎる。防衛には最高かもしれないけれど

245 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 14:46:42 ID:QA8ffy+6

中国がアポロ計画を発動しましたぞ

246 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 14:49:16 ID:UxAEdE3Q

>>245
つ ICBM

247 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 16:41:09 ID:jEGi3sIL

超お金持ちで、顔もかなりいい指導者と500年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって外交官がきて、
「ついに国連勝利かな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは宗教系技術なのに、その日はなぜか資源。
他愛もない外交を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「徳川との外交が失敗して、かなりの敵に囲まれてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の市民はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
資源献上後、彼から外交官がきて、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことよりそいつらを潰すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、宇宙勝利してしまった。

それから200年くらいして、べスからその彼が征服勝利したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の領土拡大は順調そのもので
都市陥落などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

248 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 16:47:59 ID:+w5KslDQ

Civ4が初Civと言う人向けなサイトってないよな・・・
まだ、日本語版ないし、それでもいきなり英語版買っちゃう人はすげーな
シコシコ解説サイトでも作ってみるか

249 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 17:02:34 ID:4AXwn2Ls

Civ4が初Civで英語版買ったクチだが、入門用サイトは欲しかった
とりあえずチュートリアルやって簡単な難易度から始めて、
なんとかPrinceで勝てるようになった。
それでもたぶん　おまえらの1/10も理解できてない

250 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 17:04:28 ID:MLs2DOV5

>>207-218
ヒント：コリオリ力　粘性流と分子流　ラグランジュポイント　圧力傾度力

251 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 17:11:47 ID:52D96r5B

>>249
国王から個々の煮詰めがおもしろくなるよ。
AIに開幕から労働者が与えられて動きが活発になっているし。
無駄を省いた効率的な内政戦術が必要になってくる。
システムを理解してそれぞれの数字の繋がりがきちんと分からないと難しいかもね。

皇帝からはガチで内政するとふつーに負けるので自己保身したまま場を荒らす
ような戦略観が必要になるね。
平穏な安定した世界ではプレイヤーは勝てないよ。
如何に相手の妨害をし、自分が利益を得てリードを作り出すかにかかっている。

252 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 20:08:22 ID:+w5KslDQ

で、結局偉人は１つの都市で作る方がいいのか、複数都市で作る方がいいのか、どっちなんだ？

253 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 20:37:28 ID:Z3Fjs8bs

>>252
一つの都市で集中したほうが吉

Ａ都市偉人ポイント10　Ｂ都市5　Ｃ都市5だとして、200で偉人発生だとすると。
20ターンで
Ａ都市200　Ｂ都市100　Ｃ都市100　となり　偉人誕生
21ターン目には
Ａ都市10　Ｂ都市5　Ｃ都市5　に戻るはず。
結果的にＢ都市とＣ都市の偉人ポイントは無意味？
間違ってたら、誰か訂正ｷﾎﾞﾝﾇ

254 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 20:46:35 ID:Yri5stcs

>>253
間違ってると思われ。
Stack-Styleに詳細な解説があるので読んどけ。

http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500005.html

255 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 20:57:42 ID:AgbzcsLf

>>252
俺は２〜４人目を大体同時期に作って、
後はﾅｼｮﾅﾙｴﾋﾟｸのある都市の他に二、三都市でそれぞれ一人くらい適当に作る
哲学的で13、それ以外だと8人くらいだな

256 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:05:15 ID:52D96r5B

CIV4のAIコスト修正
王子：95％
国王：90％
皇帝：85％
不死：80％
天帝：60％

CIV3のAIコスト補正
国王：90%
皇帝：80%
天帝：60%

実はCiv4皇帝はCiv3皇帝と比べると温かった？

257 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:18:47 ID:0t4ekKa6

生産コストだけ見るとそうだけど実際やってみると4のほうが断然キツい
どっちもノーリロードとして3の皇帝はほぼ間違いなく勝てるけど4だと勝率5%切るよ俺

258 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:21:05 ID:b5Sh8CFw

http://www.4gamer.net/news/history/2006.01/20060120173754detail.html
なぜCiv4に対応なんだ

259 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:22:26 ID:+w5KslDQ

偉人を作ると言うか、不思議を固めて作るかだな
偉人2人目3人目くらいの頃なら複数都市で、偉人ポイント算出してる方がいいだろうが、
後半で膨大な量の偉人ポイントが必要となった時に、
2ポイントだけ算出してるとかははっきり言って無駄になるわけだし

260 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:23:27 ID:/CjAN4OA

スミマセン、"Permanent War or Peace"って"Permanent War"や"Permanent Peace"と
なにが違うんですか教えてください＞＜

261 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:44:22 ID:52D96r5B

>>259
もともと不思議はハンマー都市で作るから3都市ぐらいで持ち回りにならないか？

262 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 22:07:57 ID:AgbzcsLf

序盤の七不思議は森林伐採で作ることが多いから俺はバラけ派。
あと、文化の産出考えれば分散させた方がいろいろ好都合。
てか不思議の偉人ポイントは要らん偉人生むことが多いから嫌。

263 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 22:08:59 ID:UTHAeU1V

教育TVでパルティノン神殿やってるな

264 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 23:07:18 ID:FvuUyEyp

不思議用都市は食料生産の多い都市に気合いで大図書館と民族叙事詩立てて
後は専門家コースでやってるなぁ

代議制ならいい科学稼ぎにもなる

265 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 00:09:45 ID:yGRu+NDn

>>233
船橋市のほんのちょっと有名な学校に通ってます
住んでるところは柏

266 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 00:51:32 ID:wUbUWgD7

うん、わかったから病院行け

267 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 01:00:30 ID:0kTNwN+w

頭の病院に行くべきだな。
もしくは日本語学校。
もしくはCIVのない部屋。

268 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 03:53:12 ID:bWrQ9a8m

COMに不思議取られたらゲーム最初からやり直したくなるわけだが
これとこれを抑えておけば他は逃しても後悔しなくていいという
お勧めの不思議ある？
素人判断では
ピラミッド、空中庭園、ノートルダム、システィナ、自由の女神みたいな
全都市系の不思議を奪われたら絶望するんだが

269 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 04:41:09 ID:7Nguwczk

灯台の効果がいまいち分かりません。

270 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 05:04:29 ID:oB1rBPLS

>>268
システィナって、文化勝利以外だと微妙じゃね？
あと、自由の女神狙うときは大抵、哲学志向＋代議制なんだけど、
COMに取られたら、普通選挙制に移行する踏ん切りがついて逆にいいｗ
>>269
建つ前と後の都市画面を見比べればわかると思うけど、
水タイルにあるパン＝食料が一コ増えてる。

271 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 07:13:24 ID:PLnlQhOj

マップの位置にも寄るが、個人的にはファロス大灯台がかなりお薦め。
首都を含めた幾つかの都市が沿岸にある場合
古代の不思議の中ではオラクルに次いで重要な不思議になると思う。
前提条件があるからＡＩの優先度が低くて建てやすいしね。

272 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 08:35:00 ID:ndYlyxNX

>>270
Townからハンマー１
お金で緊急生産の方が絶対ツエー。

273 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 09:26:47 ID:hqCoLJ5/

Civの醍醐味は外交だと思うんだけど、Civ3から大きく進化した面とかありますか？

274 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 09:51:25 ID:d7+Q/ynE

>>268
全都市系の不思議を奪われたら、その都市を奪えばいいだけだろ

275 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 10:38:03 ID:8BtnKPvV

>>274
頭良いなお前

276 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 10:40:16 ID:mBXTlRlm

>>273

ストレスの源と変貌しました

277 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 12:24:21 ID:kRkEjHeK

3の外交はAIを利用するだったが、4はAIに気を遣う外交だな

278 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 12:46:13 ID:lxZPMB8e

王子で勝てない・・。
多分外交がヌルいからなんだろうけど。
仲良くするなら技術トップの国と
自国と同じ技術レベルの国とどっちがいいの？

279 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 13:05:57 ID:1k5bAL3S

>>278
好戦的な国

ガンジーとか戦争に乗ってこないよ。

俺も、princeで前はまったけど作る不思議を制限して、軍事力強化したら大抵勝てるようになった。

280 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 13:45:45 ID:dv2idgPn

>>273
外交は多分価値判断や対応後の態度は3とそう変わらないのだろうけど
4はAIの一方的な要求が大幅に増えたにも関わらず
同じく外交評価が下がり続けるってのがまずいと思う。
あと異宗教で向こうがかなり辛目の評価なのに、変わらず要求とか・・
進化させようとしたけど失敗しましたって感じになっている。

281 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 13:46:45 ID:Ns1rHWRQ

>>270
すみません。質問のしかたが極めて無茶苦茶でした。
グレート灯台を作ったときに増える　trade routes　というのが
何のことか分かりません。

282 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 14:51:53 ID:AnooGmb2

ぬるいプレイがしたくなってCOMプレイヤーの国を
　ハトシェプスト／エジプト
　ワシントン／アメリカ
　ルイ１４世／フランス
　ヴィクトリア／イギリス
　ガンジー／インド
　キュロス／ペルシャ
　マンサ・ムサ／マリ
に指定して開始。自分はランダムでチンギスハン／モンゴル
ゲームが進んでも一向に戦争がおきる気配なし。
結局、工業化時代に大陸の反対側にいたルイ１４世に宣戦布告されただけで
それ以外にはCOM同士の戦争もおきなかった。

ぬるすぎだった orz

283 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 16:39:04 ID:Kooe6Wmb

civスレにあんな性悪な輩が憑いてたとは…悲しい

284 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 16:50:30 ID:lxZPMB8e

>>281
trade routesって言葉はciv4では三通りの意味で使われていて

１）都市間の道路的なつながり→資源なんかが都市間で共有できる
２）忘れた（ゴメン、誰かフォローしてｗ）
３）都市同士の交易で得られる収入

の　３）がここでの意味。
都市の収入には a)地形から b)都市改善から　c)通商路(trede routes)からの
三通りあって都市画面の都市改善の一覧の上あたりで確認できる。

通商路は公民や技術、都市改善、不思議で増えたりする。

285 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 17:06:05 ID:Z8Qc8CDR

ナポレオン

パンゲアの反対に位置しているくせに
宣戦布告してきた。
あまりにも遠いのでほっといたら、
ずっと、戦争状態のまま。
使節は相手にされずじまい。
せっかく、ピラミッドとって代議制してるのに、
内乱でまくり。
ホモ野郎のイメージ通りに、
じっとりした攻撃に精神的に参ったYO!

286 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 18:04:07 ID:8cLzz1mq

>>284
なるほど、ありがとう

287 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 23:08:39 ID:LLSh7Ivc

　ピラミッド序盤獲得→代議制→アレク　はとてもいいなと思っているけど、
ピラミッドってコストがクソでかいな。代議制がとれれば、アポロ神殿(オラクル)
なくてもなんとかならなくもないけど、建てづらいし敵文明にとられやすいし。
しかも代議制＆ピラミッドに尽力したせいで軍備遅れて宣戦されやすいしで、
使い方が難しいな。強い不思議だけど、みんなピラミッドはどうしてる？
特に王子〜君主レベルの皆さんどうでしょうか？

288 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 23:19:28 ID:mBXTlRlm

リロードなしプレイの時は石なきゃ絶対つくらん。

289 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 23:23:05 ID:1k5bAL3S

石あったら作る。
なかったらオラクル

290 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 23:26:32 ID:ndYlyxNX

兵士ガンガン溜めないと蛮族やAIの無条件で宣戦布告で攻められるよー（＞＜
開拓者急いで作らないと土地無くなるお。
ｂｙ不死

291 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 05:22:03 ID:GH2e3cDf

初心者質問ですまんが、相手国の交易停止ってどうすれば解除できるの？
開始早々モンテ馬鹿に恐喝されてイギリスと交易停止させられたんだが、
その解除の方法が解らん。

292 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 05:59:40 ID:xbHasl+6

停止対象国が暫らく口きいてくれなくなるだけで解除とかはない

293 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 06:50:25 ID:GH2e3cDf

暫くってどんぐらい？何ターン制限とかあんの？

294 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 08:41:10 ID:AvyVPFfN

>>291
モンテの恐喝なんて、無視すればいいのに。
従ったって、どうせ攻めてくるんだからｗ

295 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 09:23:12 ID:Okf90rzz

モンテは友好度ばりばりあっても国教変えてまで攻めてくる・・・。

296 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 11:32:01 ID:1PqIjSqZ

モンテに銅と鉄がないと、わざと怒らせて斧兵と剣士のLvUPに最高だよなあ。

297 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 11:56:30 ID:AxkyR71V

ガンジーにけしかけてやるのが一番いいよ。

298 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 13:56:53 ID:OH4ak/KX

ﾓﾝﾃは序盤でさっさと滅ぼすに限る。
下手に隣国でいると
望んでも居ない不毛な戦いに巻き込まれるｗ
3都市で剣士生産
剣士10隊で開戦
ﾓﾝﾃ滅亡で６〜７都市ｗ
維持費でアップアップするが
マーケット研究したら
手持ちの技術をﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞ売る
マーケット建ててからは研究がかなり楽になる

俺は日本大嫌い。
最後まで国境開放してくれない時もあるｗ
半島に押し込まれると泣けてくるｗ

299 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 14:48:11 ID:movP/kMU

>俺は日本大嫌い。

正直、これ同意。結構、最低な調整コンセプトだと思う。
鎖国のことを念頭に置いているんだとは思うが、いまの世界の
貿易大国日本のことをどう考えているんだと。

まぁ我々の世界の「日本」とは何も関係のない仮想の話だから
別に気にもしないけどな。

300 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 15:16:01 ID:RVvZeOFJ

うわまたチョンがいるし
臭いから出てけよ

301 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 15:47:08 ID:fYPkyhPF

>>300
>>300
>>300
>>300

302 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 15:47:50 ID:NANQs5+v

日本弱いよな

303 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 15:49:14 ID:yPXz2deq

一度国交すると、何があっても裏切らないとかだったら良いね

304 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 15:54:01 ID:9pq7eAYf

日本語版はやくでないかなー

305 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 16:20:38 ID:A4wBreSs

>>299
鎖国を表現するのなら、ある時期になると急に帝国主義的になったりとかも
表現してほしいね。
鎖国するか侵略するかが、時代ごとに決められてたら面白いのに。

306 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 16:45:26 ID:7X6c+aZn

そこで
>>69
聖徳太子(組織的、宗教的)代議制
ですよ

307 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 16:50:39 ID:nQuH6SUH

しかし、日本のリーダーは鎖国をした徳川だし。
別にいいんじゃない？ゲームだし、割り切れよ。
そもそも、自分が日本を担当すれば、全て解決するやん。

308 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 16:56:30 ID:Hf09p+HZ

モンテ　　　　ナポレオン

　　　　ヽ（`Д´）ﾉ

チンギス　　　イザベル

心休まる暇もなし
　　　　

309 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 16:56:43 ID:VNcZTRnD

やっぱ武士強いよな。
光栄のチンギス・ハーンシリーズでも強かったし

310 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:07:11 ID:nQuH6SUH

イギリスがアポロを発動した。
あいつだけは盟友と思い、なにかと便宜をはかってやったのに。
非常に裏切られた気分だ。
あいつは俺のことをFrendlyに思っているようだが、俺はFuriousだ。
俺のこの気持ちを相手に伝えたいのだが、
どうすればいい？

311 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:10:09 ID:ozn/NzlR

卑弥呼もいいと思うんだ。
鎖国って感じじゃないはずだし

312 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:17:50 ID:BSnCRp02

カスタムゲームで永久同盟onが面白いよ
さっきはじめてモンゴルと組んで制覇勝利したよ。

永久同盟を締結出来ればフーバーダムも、ペンタゴンも共有するし面白い。

313 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:21:59 ID:7X6c+aZn

>>311
卑弥呼(拡張的、宗教的)神権政治
ですかい？

314 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:42:05 ID:Okf90rzz

>>298
モンテをBC2000を待たずに滅ぼした俺を褒めてくれ。

315 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:49:27 ID:ih6pjBHm

>>310
つ[宣戦布告]

316 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 18:18:39 ID:FI/w/eCm

時代ごとに指導者が代わって、方針がガラリと変化するとかな
まぁ、AIの方針が定まらずに雑魚になっちゃいそうだが

317 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 18:28:43 ID:7TLipRkX

体制改革で指導者も交代すればおもろい。

318 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 20:36:13 ID:4a20cCeB

日本も女性指導者をだしてほしいね。
卑弥呼でも北条政子でもいいけど、顔は南海のしずちゃんをモデルにして欲しい。

319 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 20:48:19 ID:vdf41WJQ

>>317
そうだな。メリハリが出るな。

320 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 21:25:55 ID:rVPXYNR6

拡張パックはまだか！海からシールドが産出されないのは痛い

321 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 21:28:27 ID:Okf90rzz

海から食料３でて専門家でハンマー生み出すのが妥当だろうね。

322 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 21:32:09 ID:FyttUkWi

ひょっとしてオープニングテーマって台湾のグループの曲かな？
Nステの数年前のテーマ曲歌ってた人。

323 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 21:40:43 ID:FI/w/eCm

何スレか前に作曲の人のサイトへのリンクあったよね

324 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 22:02:37 ID:fkVkoXqg

ttp://christophertin.com/samples.html

325 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 22:39:57 ID:FyttUkWi

おお、サンクス！！

326 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 23:21:47 ID:gxQykAou

いまさらだけどwikiの空耳みつけてしまった・・・

軍事が頭から離れません

327 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 23:42:22 ID:VnbGzDBm

>>299
XMLちょっと書き換えて、アメリカと鎖国主義を交換しる

328 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:21:51 ID:j5voqfvX

指導者が徳川だからだろうに。

329 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:36:56 ID:AvgmovXr

誰か英作文が得意なヤツ、Civのアンケートかなんかで言ってやってくれ。
日本の指導者を信長じゃなく徳川にすることは
ローマの指導者をカエサルじゃなくてオクタビアヌスにするのと同じこと。
ゲームユーザーに不人気な選択だってね。
そこんとこの日本の事情ヤツら全然分かってないだろう。Civ3から

330 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:45:26 ID:j5voqfvX

信長だと外交やりやすそうだなｗ

331 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:52:44 ID:j5voqfvX

>>326
俺も見てみた、めっさﾜﾛﾀｗ

332 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:56:15 ID:ZTvEWK1W

モンテがわざわざ海越えて攻めて来た…
おまい、他にすることあるだろ。

333 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:58:28 ID:j5voqfvX

この空耳作ったのってこのスレの人？
ガイドライン板にスレ建てたらﾇﾇﾈﾉとかﾉﾏﾈｺ並みに流行りそうな気がする。

334 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 01:01:36 ID:CcUN3IhK

>>331
誘導よろ

335 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 01:03:21 ID:j5voqfvX

http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?cmd=read&page=BabaYetu&word=%B6%F5%BC%AA
（・∀・）ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ

336 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 01:14:21 ID:CcUN3IhK

>>335
ｔｈｘ！
こりゃマイアヒどころじゃないなｗ

337 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 01:57:43 ID:/Cxr4L8P

>>335
これオープニングの曲なの？
えらくはまってしまったんだが。

338 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 02:00:08 ID:tqMh3IL7

軍事ならばやり尽くせ とPing2が最高ｗ

339 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 02:32:19 ID:wRzTwUZn

>>329

全然同じじゃないと思うけどな

カリスマ性とか人気で信長はまぁありだと思うけど、
ゲーム性考えたら徳川でもまぁいいっしょ。
どっちにしてもカエサル→オクタビアヌスと信長→家康
は比較にならんと思う。カエサル軽視しすぎ。

340 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 02:52:53 ID:d7tQcFmf

この空耳はなかなかケッサクだよ。今すぐエイベックスに売り込め。

まあCiv４やってる人にしかおもしろさがいまいちつかみにくいかもしれんが。

341 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 03:46:22 ID:4EaBKYE7

civのテーマ曲って賛美歌だったんだな。知らなかった

342 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 10:13:05 ID:PcvkNOkU

全体的に出し惜しみしすぎになのに徳川はさらに出し惜しむからな・・
鎖国を再現してるんだろうが・・・
個性としてはわかるんだけどね。

普通に新しい日本のリーダーを作ってもらうしかないと思うぞ。
Firaxisがアンケートやってたからそれでリクエストしてこいよ。
スタスタからいけるぞ。

343 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 10:48:32 ID:AQjpdnF/

だから永久同盟onにしろよ。
宗教一致で適度に取引してて戦争しなかったらまず締結できるから

344 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 12:02:48 ID:zLyu5Eoe

たまにAIが大連合組んだりして面白いよね＞永久同盟
けど同盟時のスコア基準がよくわからん。単純にスコア足してるだけなのか？
下位チームが組んだ途端上位に来るし…

345 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 15:44:34 ID:iKwYwgdm

都市の管理は成長や生産速度に問題がない限り自動でやってるんだけど
専門家に関してはどうなってんのこれ？
なんか配置されたりされなかったり，都市画面で動かしたときの挙動がよくわかんない．

特に聖地で宗教家3人が自動でで配置されてるときに，他の専門家の人数をいじると
その3人の配置が全てキャンセルされたりするんだけど，この3人は他と共存できないの？
うまい使いどころというかセオリーがよくわからんのです．
もし専門家関係でよくわかる説明があるサイトなどあったら教えてくださいませ．

346 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:06:08 ID:JT+/EXTT

内乱が多かった日本を統一して２５０年以上も続く平和な（？）政府を樹立したんだから、
日本のリーダーが徳川だというのは妥当なところかなと思う。
追加リーダーで信長か秀吉も有りだとは思うけど。

347 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:18:14 ID:OKFQGqVH

>>345
専門家の周りに黄色の枠が表示されていたらそれはユーザー指定なので
自動で変更されなくなる。"2 forced"などと書かれているはず。
それ以外は自動で変更される対象となる。

348 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:24:26 ID:uCVufj6L

>>346
そういう理屈があるかも知れんが
家康が指導者では一般人には購買意欲が冷え込むこともまた真実

349 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:26:46 ID:wRzTwUZn

>>345

とりあえずはここあたり
http://stack-style.org/SidGame/civ4infodigest.html#city_specialist

350 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:36:04 ID:FMnTIp22

ヒロヒトでおｋ

351 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:50:55 ID:zvAvXuGx

今回はケルトいないのね(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

352 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:53:06 ID:noxGRnk4

ｃｉｖ１（２か？）で選択できた，Amaterasu でいいよ

353 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:18:35 ID:dIUftD4T

>>348
購買意欲を言い出すと半島国家の文明を捏造し登場させなくてはいけなくなるぞ？
政府がMMOに補助金出したり、やりすぎで死人が出るほどゲーマー国家だし。

354 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:24:59 ID:WB/nkNid

>>348
そんな一般人がciv4なんて買うのか？と思った。

355 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:25:13 ID:6b1ObrLQ

俺も昭和天皇だせばいいと思うけどな。
C3CのWW�Uシナリオも東条英機が指導者だったし萎えた。

356 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:39:59 ID:isJc5rOz

そもそも江戸の後が東京な時点で、
開発陣が日本の顧客のことなんか考えてるとは思えんがなｗ

357 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:42:43 ID:FMnTIp22

C3Cの海外版はヒロヒトじゃなかったか？

358 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:47:30 ID:5cRj8F2c

間違ったアドバイスがシドの元に残っているだけじゃないかな。

359 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:55:45 ID:c3qn9ksx

なぜ信長が指導者じゃないんや！
署名集めてシドにメールを送るべきだと思わんか？？？？

360 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:57:15 ID:zvAvXuGx

指導者や文明特性の話はいつ見ても興味が湧かない(´･ω･`)どうでもいい

361 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:06:09 ID:7w90bDOt

指導者よりも大不思議に仁徳天皇陵追加

362 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:20:23 ID:AQjpdnF/

都市名というのはその国の顧客を喜ばせるんじゃなくて
外国を攻める時にアドレナリン出させるためのモノ。

おまえ等も経験あるだろ。
heehee NewYorkに俺のLv4の戦車12師団が向かってるぜ

とかとかすげー面白いじゃん。
その観点から言って日本の場合は、EdoとTokyoは外せない訳だ

今も何処かで外人が
Muhahahaha 侍が守ってる江戸など我がインドご自慢の象騎兵で蹂躙してやる！

とかやってるだろ。

363 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:25:49 ID:dIUftD4T

>>362
撤退を進言する。
象負けるし。

364 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:41:20 ID:AQjpdnF/

まじで侍そんなに強かったっけ？
Str8だろ

365 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:44:33 ID:iuQGUpYN

アップグレード資金きぼんぬ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-04206702-jijp-int.view-001

366 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:50:57 ID:VtgGCB2h

>>364
アビリティ　2回先制攻撃

367 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 19:23:37 ID:dIUftD4T

象兵もSTR8なんだが。

368 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 19:28:18 ID:uhMjcu9W

日本語版まだあああああああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

369 ：345 ：2006/01/23(月) 19:28:50 ID:iKwYwgdm

>>346,349
ありがとう．そうか，枠とかでわかるのか．
専門家1人は都市の畑やコテージに配置する1人と等価だよね？
そう考えると専門家いいな．

370 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 19:33:12 ID:dIUftD4T

タウンの（２，１，７）にはかなわんと思うけど。

371 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 19:49:37 ID:ngQKlJbp

>>350
>>355
天皇をゲームのキャラ扱いにしちゃうと
ハーツオブアイアン１みたいに日本語版出せなくなるからダメー!!

372 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 20:01:24 ID:qz75iyjk

久しぶりにやってみたら、なんとなく動作が重くなってる
v1.0の時は感じなかったんだがなぁ

373 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 20:15:16 ID:wRzTwUZn

>>368

英語版かいなよｗ

374 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 21:33:40 ID:GiCvh+nt

レートに差がないときほど先制攻撃がモノを言う

375 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 22:04:17 ID:LTYVrOcq

こっちのstrが高ければ高いほど先制攻撃は効果的。
まあ自分で付けるんだったら戦闘術付けたほうが絶対にいいな。

376 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 22:14:28 ID:NllsyxCc

固有の特性を強化する方向にプロモーションは使うな

377 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 22:16:51 ID:5WvtP8yj

>>355
あれは、日本語版でわざわざ東条英機に変えたんだよ。
まあ当然の処置だけど。

外国人は、単なる「君主」「皇帝」「ファシスト国家の独裁者」だと捉えているかもしれないけど、
天皇は日本人にとっては単なる国家元首じゃなくて、精神的・宗教的な存在なんだから、
国内では軽々しく扱えないし、国外ならなおさら蔑ろに扱って欲しくない存在。
この感覚は外国人には分からないだろうけどね。

仮にC3Cが天皇のままで翻訳したなら、発売禁止か、即回収になっても不思議じゃなかったと思うよ。

378 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 22:30:43 ID:4ZZHLeHA

>377
その程度で発禁や回収になるほど日本におけるPCゲームの地位は高くない。
自主規制は別の問題なんで。
ま、街宣活動やったり凶器を持ってメーカーに殴り込む馬鹿はいるだろうけどね。

379 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 23:29:15 ID:pNink3+d

あれ？このｽﾚには右翼いるよ

380 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 23:34:37 ID:B53y0mQZ

天皇を尊重すると言っただけで右翼とは・・・

381 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 00:00:38 ID:CcUN3IhK

極左から見れば真ん中も右

382 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 00:02:57 ID:MR4nlgwm

憲法にも書かれてるし天皇敬おうぜ。

383 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 00:07:42 ID:Gf6gllOv

ｺﾞﾙァ！天皇陛下と申し上げんか！敬称もつけんとは無礼者どもめ。

384 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 00:17:22 ID:PD9yAdXl

海外のamazonで☆少ないの何あれ？

385 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 00:53:53 ID:UAkAwbFm

勤王どもはこの俺が叩き斬る

386 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 01:03:09 ID:natT0zeY

イスラム圏でアッラーが登場するゲームがあったらどうなるだろうか。
天皇に関しても触らぬ神に祟りなしってことで。

387 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 01:19:13 ID:vHtBPuz2

>>384
俺なら☆３つかな

388 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 01:39:37 ID:HpZEuMfN

夜な夜な俺の睡眠時間の約半分を?ぎ取って行くこのゲーム・・・
とても☆５つなんて付けて他人に勧める訳には遺憾

389 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 01:57:42 ID:Hw2n41QK

なんだ中毒性強いとか言われてるけど やってみたらただ単にゲームスタートしたら止めるタイミングが無いつくりなだけじゃない

390 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 02:19:03 ID:qv8Smb6+

>>383
それをいうなら今上陛下だろ。

391 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 02:36:55 ID:HpZEuMfN

>>389
それがｃｉｖ中の第一歩だｗ

392 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 03:02:06 ID:yqF8Oizx

公民のBureaucracy首都ハンマー＋５０％って
宇宙船には無効？

393 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 03:22:38 ID:6e02PdTY

天皇は幕府の成立した中世以降、大日本帝国憲法時代も含め
指導者っていう指導者になったことはないね
ずっと象徴的存在だった

394 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 03:32:59 ID:7u93xLxE

そこが日本の知恵だよね

395 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 05:21:13 ID:Y5hs7yCn

ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
／＜_/＿＿＿＿／ ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ
ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾊﾞｰﾊﾞｰ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…

　　　　 ∧∧　
ｲｪｰﾂ（　＾ω＾）ﾍｰｯ━━━━！！！！
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_
　 ／　└-(＿＿＿_／

396 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 08:17:09 ID:msFpOuJZ

やべ、かわいいw

397 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 10:37:38 ID:6e02PdTY

いいな、これｗ

398 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 13:56:29 ID:0Q7TEnEa

王子、マップサイズ普通、18文明でやるとそこかしこで戦争起こって楽しいな。
モンテが隣とかに居ると悲惨だが。

399 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 15:00:00 ID:mzmhHs+w

べつに天皇出してもいいと思うけどなぁ。イギリスでもエリザベスとか出てるんだしさ。
Ｃｉｖ４に出てるのはエリザベス１世だろうけど、日本の皇室もイギリスの王室も同じようなもんだろ。
Ｃ３Ｃのシナリオなんか、東条より昭和天皇の方が日本人の感覚にもピッタリくると思うんだが。

400 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 15:22:26 ID:Plq6I4nT

>>399
一応公式には戦争指導者は東条ってことになっているので（昭和天皇は大戦後渡米した時に東条が全てを支配していたと言った）
昭和天皇は日本人としても違和感あるだろう。

401 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 15:37:14 ID:qv8Smb6+

>>399
＞日本の皇室もイギリスの王室も同じようなもんだろ。

オイオイ、それ本気で言ってるのか？もうちょっと歴史勉強しろよ。
有史以来神話起源の万世一系男系継承で存続してる皇帝なんて
世界中見ても天皇家しかいないんだぞ。

しかも天皇陛下には承認権しかない。国会や軍部が勝手に決めたことに
YESと言う事しかできないのに、指導者もなにもあったもんじゃないだろ。

402 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 16:15:06 ID:8Q1/lFsX

>>401
>有史以来神話起源の万世一系男系継承で存続してる皇帝なんて
>世界中見ても天皇家しかいないんだぞ。

これを今、ぶっこわそうとしてるんだがな

403 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 16:15:41 ID:wdJR1y2P

HoI2日本語版みたく指導者「大本営」とかにするか？w

404 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 16:19:43 ID:UlZICVMR

万世一系男系とはいっても
途中の息子が父親と血が繋がってるかどうかは不確かだからなあ

405 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 16:48:33 ID:NDDOeJzc

それを言っちゃあドコの王族だって同じよう
わかっててみんな言わないのさｗ

たとえばさ、身近なところでさ
息子が自分の子供だと明確な証拠がｎｑｗせｄｒｆちゅじこｌｐ；＠：「

406 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 16:54:13 ID:mn8W0/pI

そういう風に信じられているということが重要なんだろ
しかし最も重要なのは、祭祀などの長い伝統を継承していること

407 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:00:08 ID:yqF8Oizx

スタスタに最近UPされた外交の指針すごい役に立つね・・・

外交できなくてﾂﾏﾝﾈｰって思ってたけどこれみて、工夫してたら白文字増えて
外交取引がかなり出来るようになった

408 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:09:17 ID:TGP4z02b

>>407
く・・詳しく！！

409 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:14:39 ID:4EDqmItI

>>408
Civ4戦略情報：AIの態度の考察 / 態度ボーナスとペナルティ
The Diplomatic Victory - observations, notes and tips
http://stack-style.org//SidGame/civ4strategy/0000500011.html
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=145865

410 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:17:34 ID:n7JfD