Civilization4(Civ4) Vol.10

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1 ：名無しさんの野望 ：2006/01/13(金) 23:41:08 ID:72jdu/NJ: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1135487654/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol.67 ～春の七種 Civ七不思議～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1136795028/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/
200 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 04:03:01 ID:BZ2OIEf3: 民主主義で汚職が0になるのが美しかった……
201 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 07:48:07 ID:5Ovm9WPc: >>188
>>191
食料・ハンマー・金の意味は説明があった通りだが、
あとお前さんに必要なのは、都市画面を開くことだ。
そしてこのゲームでの「都市人口」の意味を理解すること。

基本的には、都市の人口をそれぞれ好きなエリアに
配置でき、それが食料・ハンマー・金の各種収入に
つながるのだ。
人口が配置されていない（働かせていない）エリアは
いかに肥沃な土地でも一切の収入にならない。

これ、ゲームを進めるうえで決定的に重要なこと。
202 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 09:39:30 ID:/q8A67ZE: >>198
とりあえず一番低い難易度で征服してみた。
・・・勝利画面にならなかったけど。
203 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 09:41:58 ID:b4NFdcET: >>202
それで面白かったの？
面白かったらもう一度やると良いよ。
204 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 10:33:06 ID:YuVaPcaj: とりあえずメルトダウンをモップで掃除するな、と。
205 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 11:27:56 ID:dN7pCp7l: >>204
バケツを使うべきだよな
206 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 13:56:32 ID:S+GJMNrZ: ModernのBGMにロックやテクノ風の音楽が欲しかった。
207 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 17:33:59 ID:1mZT4zpQ: 軌道エレベーターって建造できない都市もあるみたいなんだが
技術以外で何か条件があるのかな？
208 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:04:06 ID:qrNOPHJA: 赤道から緯度20～30度魔での地域にある都市だったかな
209 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:05:39 ID:1hYN/abc: >>207
高緯度地域に建てると自転の遠心力でポッキリ行っちゃうよｗ
210 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:15:10 ID:G2RLPjUx: エレベーターの条件についてはどこにも載ってないよな
赤道近くのほうが自転の遠心力でポッキリ折れそうな感じがするんだが
211 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:31:39 ID:sCp1ZrUN: >>210
割と単純な物理法則でリアルでは赤道近くじゃないとダメだったんだが
なんでだったかな？
212 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:35:12 ID:muBu7i76: >>211
惑星の自転による遠心力と重力がつりあわないといけないからじゃないか？
と適当なことをいってみる
213 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:37:30 ID:4WT3m/cN: ポッキリ折れるほど硬いものだったのか。
知らなかった・・・。
214 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:42:27 ID:9zEhjvYC: >>210
civilopediaに載ってるぞ。
＞Can build at maximum latitude of 30 degrees （最大緯度30度までの地域で建設可）

軌道エレベータが赤道付近じゃないと立てられないのは少し探せば出てくるだろ。
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~thoshino/Space-elevator1.html
215 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:45:13 ID:m6gchzLr: >>214
＞少し探せば出てくるだろ
質問した本人に言えよ
216 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 18:50:23 ID:sCp1ZrUN: あー、そうかそうか。静止衛星に向けて伸びないといけないから・・・
つまり地球の自転に合わせて地上から見たらまるで空で静止してるかのような衛星に合わせるわけで
（てか普通人口衛星って大体そうなんかな？）
それは赤道上空にしかないわけか。

地上基地は理論上はどこでも設置できるけど、静止衛星に向けてのワイヤーが鉛直方向じゃなくて角度がついてしまうし、
そのせいで自重やら遠心力やらがワイヤーに無駄にかかる。
それに、赤道に近ければ近いほど静止衛星までの距離が短くて済むわけか。
217 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 19:18:50 ID:YeRj+KMe: つまり赤道以外だと
「遠心力が働くベクトル」と「地上から垂直方向に伸びた軌道」
この両者の間の角度が大きくなるので負担が大きいというわけね
218 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 19:24:46 ID:vITb8Sta: 静止衛星だと地軸の一点を中心として、かつ、
その遠心力と重力のベクトルが相反してないとだめだからそうなるね。
ただの衛星なら惑星の周りをどのように回ろうが後者だけ満たせばいい。
219 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 22:49:42 ID:ZWaP+5IZ: >>161
ヒント: civilopedia
220 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:09:31 ID:AOipI/Kf: おいおい、物理の難しい講義はよそでやってくれ。
221 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:39:02 ID:IMU3FPMO: NASAでまじめに研究してるってのがすごい
222 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:40:57 ID:+BVHC6qh: >>221
アメリカは、そろそろ宇宙船勝利するつもりです。
223 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:46:49 ID:SbVR4B5U: やっぱ、BC4000～AD2050を扱うゲームだけあって、
話題の幅が広いよなあ

超初心者質問から、軌道エレベーターと
まじめに答えるおまいらが好きさ。
224 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:56:39 ID:S5gjLbkO: アメリカはもうちょいでクリアだよな
225 ：名無しさんの野望 ：2006/01/19(木) 23:58:53 ID:vGgn0pKp: 完成直前に何百ものICBMが降ってくるのか・・・。
アメリカ乙。
226 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 00:19:33 ID:0t4ekKa6: We'd like to win the game,thank you very much....だったっけ。

あれスゲーむかつくよな
227 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 00:31:17 ID:Fs2Ek9MT: civ4は宇宙船建造の途中経過を見れないの？
前作まではあったのだが。
完成してないのに Launch! 押したりｗ
228 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 00:50:29 ID:fh5ft4La: 画面右上の拳のアイコンから見れる。
３のように宇宙船そのもののグラフィックが表示されるわけではないけど。
229 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 00:55:17 ID:Fs2Ek9MT: >>228
ｔｈｘ
宇宙船グラフィックはciv1からの伝統なのにな
230 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 01:19:45 ID:IOlnKTwz: 個人的にはCiv2の宇宙船勝利が好きだった。
あの、到着して初めて勝利になる奴。
自信満々で3万人の宇宙船を打ち上げた後、comに1万人の宇宙船で追い越される、
そんなどきどき感がたまらない。

首都占領されたぐらいで、飛行中の宇宙船が止まるのはどうかと思うが。
231 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 01:21:18 ID:ARu4BAAP: 首都には管制システムのすべてがあったのだよ
232 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 01:23:55 ID:Fs2Ek9MT: アポロ宇宙船が月面着陸してる最中にヒューストンが占領されるようなもんだな
233 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 03:32:42 ID:9mYusxOa: あーもう、こんな時間かよ
ルーズベルトの奴がさぁナカナカ許してくれなくて・・・・

関係ないけどさ、やたら耳鳴りがする
昨年まで住んでた福岡でも、去年3月に同じ感じの耳なり酷かったんだよな
今は船橋市に住んでます
234 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 04:27:22 ID:gzocs53d: いや、住んでる場所とかじゃないんじゃないか・・・
病院行け
235 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 04:45:01 ID:IOlnKTwz: >>233
つCiv脳
236 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 04:56:59 ID:DLXXOytj: 怖い怖い
237 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 05:22:33 ID:TMe1VlTE: 高血圧か糖尿病だろ
238 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 06:20:28 ID:52D96r5B: (標準7文明)皇帝レベルでも他文明が4～6都市なのにこちらが10～13都市確保する戦略が確立された。
しかも1,2文明は死に至るが他の文明とほぼパーフェクト(国境押し上げの赤文字だけ)に仲が良いと来たもんだ。
孤立他大陸の1文明だけは接触無かったので異宗教で仲が悪いが、ちょうど良い仮想敵だ。
239 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 06:34:54 ID:52D96r5B: つか外交で仲良くするには仮想敵が必要だね、やっぱ。
敵がいるから団結できるんだろうな・・・。
240 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 07:59:11 ID:QUs1miEB: 本質的に外交は同盟か敵対かしかない以上、
「敵の敵は味方」が一番てっとりばやく信頼稼げるからなぁ

Civの伝統ぽい。
241 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 08:53:21 ID:8P/d1Sk2: demo版落としてみたら起動時に必ず落ちる。orz
XML入れ替えてもだめだ・・・・春まで待つか・・・・。
242 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 10:33:01 ID:9RjPiins: それ、春まで待っても同じかもしれんね
243 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 10:46:28 ID:0CW55UXU: んだな
244 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 10:49:22 ID:0CW55UXU: >>241
土日に製品版買う予定だが、それまで俺と一緒にデモをやろう
とりあえず、デモだとカエサル率いるローマはダメだ。
スターティングの位置が悪すぎる。防衛には最高かもしれないけれど
245 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 14:46:42 ID:QA8ffy+6: 中国がアポロ計画を発動しましたぞ
246 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 14:49:16 ID:UxAEdE3Q: >>245
つ ICBM
247 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 16:41:09 ID:jEGi3sIL: 超お金持ちで、顔もかなりいい指導者と500年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって外交官がきて、
「ついに国連勝利かな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは宗教系技術なのに、その日はなぜか資源。
他愛もない外交を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「徳川との外交が失敗して、かなりの敵に囲まれてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の市民はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
資源献上後、彼から外交官がきて、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことよりそいつらを潰すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、宇宙勝利してしまった。

それから200年くらいして、べスからその彼が征服勝利したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の領土拡大は順調そのもので
都市陥落などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩）ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！
248 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 16:47:59 ID:+w5KslDQ: Civ4が初Civと言う人向けなサイトってないよな・・・
まだ、日本語版ないし、それでもいきなり英語版買っちゃう人はすげーな
シコシコ解説サイトでも作ってみるか
249 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 17:02:34 ID:4AXwn2Ls: Civ4が初Civで英語版買ったクチだが、入門用サイトは欲しかった
とりあえずチュートリアルやって簡単な難易度から始めて、
なんとかPrinceで勝てるようになった。
それでもたぶん　おまえらの1/10も理解できてない
250 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 17:04:28 ID:MLs2DOV5: >>207-218
ヒント：コリオリ力　粘性流と分子流　ラグランジュポイント　圧力傾度力
251 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 17:11:47 ID:52D96r5B: >>249
国王から個々の煮詰めがおもしろくなるよ。
AIに開幕から労働者が与えられて動きが活発になっているし。
無駄を省いた効率的な内政戦術が必要になってくる。
システムを理解してそれぞれの数字の繋がりがきちんと分からないと難しいかもね。

皇帝からはガチで内政するとふつーに負けるので自己保身したまま場を荒らす
ような戦略観が必要になるね。
平穏な安定した世界ではプレイヤーは勝てないよ。
如何に相手の妨害をし、自分が利益を得てリードを作り出すかにかかっている。
252 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 20:08:22 ID:+w5KslDQ: で、結局偉人は１つの都市で作る方がいいのか、複数都市で作る方がいいのか、どっちなんだ？
253 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 20:37:28 ID:Z3Fjs8bs: >>252
一つの都市で集中したほうが吉

Ａ都市偉人ポイント10　Ｂ都市5　Ｃ都市5だとして、200で偉人発生だとすると。
20ターンで
Ａ都市200　Ｂ都市100　Ｃ都市100　となり　偉人誕生
21ターン目には
Ａ都市10　Ｂ都市5　Ｃ都市5　に戻るはず。
結果的にＢ都市とＣ都市の偉人ポイントは無意味？
間違ってたら、誰か訂正ｷﾎﾞﾝﾇ
254 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 20:46:35 ID:Yri5stcs: >>253
間違ってると思われ。
Stack-Styleに詳細な解説があるので読んどけ。

http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500005.html
255 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 20:57:42 ID:AgbzcsLf: >>252
俺は２～４人目を大体同時期に作って、
後はﾅｼｮﾅﾙｴﾋﾟｸのある都市の他に二、三都市でそれぞれ一人くらい適当に作る
哲学的で13、それ以外だと8人くらいだな
256 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:05:15 ID:52D96r5B: CIV4のAIコスト修正
王子：95％
国王：90％
皇帝：85％
不死：80％
天帝：60％

CIV3のAIコスト補正
国王：90%
皇帝：80%
天帝：60%

実はCiv4皇帝はCiv3皇帝と比べると温かった？
257 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:18:47 ID:0t4ekKa6: 生産コストだけ見るとそうだけど実際やってみると4のほうが断然キツい
どっちもノーリロードとして3の皇帝はほぼ間違いなく勝てるけど4だと勝率5%切るよ俺
258 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:21:05 ID:b5Sh8CFw: http://www.4gamer.net/news/history/2006.01/20060120173754detail.html
なぜCiv4に対応なんだ
259 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:22:26 ID:+w5KslDQ: 偉人を作ると言うか、不思議を固めて作るかだな
偉人2人目3人目くらいの頃なら複数都市で、偉人ポイント算出してる方がいいだろうが、
後半で膨大な量の偉人ポイントが必要となった時に、
2ポイントだけ算出してるとかははっきり言って無駄になるわけだし
260 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:23:27 ID:/CjAN4OA: スミマセン、"Permanent War or Peace"って"Permanent War"や"Permanent Peace"と
なにが違うんですか教えてください＞＜
261 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 21:44:22 ID:52D96r5B: >>259
もともと不思議はハンマー都市で作るから3都市ぐらいで持ち回りにならないか？
262 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 22:07:57 ID:AgbzcsLf: 序盤の七不思議は森林伐採で作ることが多いから俺はバラけ派。
あと、文化の産出考えれば分散させた方がいろいろ好都合。
てか不思議の偉人ポイントは要らん偉人生むことが多いから嫌。
263 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 22:08:59 ID:UTHAeU1V: 教育TVでパルティノン神殿やってるな
264 ：名無しさんの野望 ：2006/01/20(金) 23:07:18 ID:FvuUyEyp: 不思議用都市は食料生産の多い都市に気合いで大図書館と民族叙事詩立てて
後は専門家コースでやってるなぁ

代議制ならいい科学稼ぎにもなる
265 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 00:09:45 ID:yGRu+NDn: >>233
船橋市のほんのちょっと有名な学校に通ってます
住んでるところは柏
266 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 00:51:32 ID:wUbUWgD7: うん、わかったから病院行け
267 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 01:00:30 ID:0kTNwN+w: 頭の病院に行くべきだな。
もしくは日本語学校。
もしくはCIVのない部屋。
268 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 03:53:12 ID:bWrQ9a8m: COMに不思議取られたらゲーム最初からやり直したくなるわけだが
これとこれを抑えておけば他は逃しても後悔しなくていいという
お勧めの不思議ある？
素人判断では
ピラミッド、空中庭園、ノートルダム、システィナ、自由の女神みたいな
全都市系の不思議を奪われたら絶望するんだが
269 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 04:41:09 ID:7Nguwczk: 灯台の効果がいまいち分かりません。
270 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 05:04:29 ID:oB1rBPLS: >>268
システィナって、文化勝利以外だと微妙じゃね？
あと、自由の女神狙うときは大抵、哲学志向＋代議制なんだけど、
COMに取られたら、普通選挙制に移行する踏ん切りがついて逆にいいｗ
 >>269
建つ前と後の都市画面を見比べればわかると思うけど、
水タイルにあるパン＝食料が一コ増えてる。
271 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 07:13:24 ID:PLnlQhOj: マップの位置にも寄るが、個人的にはファロス大灯台がかなりお薦め。
首都を含めた幾つかの都市が沿岸にある場合
古代の不思議の中ではオラクルに次いで重要な不思議になると思う。
前提条件があるからＡＩの優先度が低くて建てやすいしね。
272 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 08:35:00 ID:ndYlyxNX: >>270
Townからハンマー１
お金で緊急生産の方が絶対ツエー。
273 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 09:26:47 ID:hqCoLJ5/: Civの醍醐味は外交だと思うんだけど、Civ3から大きく進化した面とかありますか？
274 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 09:51:25 ID:d7+Q/ynE: >>268
全都市系の不思議を奪われたら、その都市を奪えばいいだけだろ
275 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 10:38:03 ID:8BtnKPvV: >>274
頭良いなお前
276 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 10:40:16 ID:mBXTlRlm: >>273

ストレスの源と変貌しました
277 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 12:24:21 ID:kRkEjHeK: 3の外交はAIを利用するだったが、4はAIに気を遣う外交だな
278 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 12:46:13 ID:lxZPMB8e: 王子で勝てない・・。
多分外交がヌルいからなんだろうけど。
仲良くするなら技術トップの国と
自国と同じ技術レベルの国とどっちがいいの？
279 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 13:05:57 ID:1k5bAL3S: >>278
好戦的な国

ガンジーとか戦争に乗ってこないよ。

俺も、princeで前はまったけど作る不思議を制限して、軍事力強化したら大抵勝てるようになった。
280 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 13:45:45 ID:dv2idgPn: >>273
外交は多分価値判断や対応後の態度は3とそう変わらないのだろうけど
4はAIの一方的な要求が大幅に増えたにも関わらず
同じく外交評価が下がり続けるってのがまずいと思う。
あと異宗教で向こうがかなり辛目の評価なのに、変わらず要求とか・・
進化させようとしたけど失敗しましたって感じになっている。
281 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 13:46:45 ID:Ns1rHWRQ: >>270
すみません。質問のしかたが極めて無茶苦茶でした。
グレート灯台を作ったときに増える　trade routes　というのが
何のことか分かりません。
282 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 14:51:53 ID:AnooGmb2: ぬるいプレイがしたくなってCOMプレイヤーの国を
　ハトシェプスト／エジプト
　ワシントン／アメリカ
　ルイ１４世／フランス
　ヴィクトリア／イギリス
　ガンジー／インド
　キュロス／ペルシャ
　マンサ・ムサ／マリ
に指定して開始。自分はランダムでチンギスハン／モンゴル
ゲームが進んでも一向に戦争がおきる気配なし。
結局、工業化時代に大陸の反対側にいたルイ１４世に宣戦布告されただけで
それ以外にはCOM同士の戦争もおきなかった。

ぬるすぎだった orz
283 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 16:39:04 ID:Kooe6Wmb: civスレにあんな性悪な輩が憑いてたとは…悲しい
284 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 16:50:30 ID:lxZPMB8e: >>281
trade routesって言葉はciv4では三通りの意味で使われていて

１）都市間の道路的なつながり→資源なんかが都市間で共有できる
２）忘れた（ゴメン、誰かフォローしてｗ）
３）都市同士の交易で得られる収入

の　３）がここでの意味。
都市の収入には a)地形から b)都市改善から　c)通商路(trede routes)からの
三通りあって都市画面の都市改善の一覧の上あたりで確認できる。

通商路は公民や技術、都市改善、不思議で増えたりする。
285 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 17:06:05 ID:Z8Qc8CDR: ナポレオン

パンゲアの反対に位置しているくせに
宣戦布告してきた。
あまりにも遠いのでほっといたら、
ずっと、戦争状態のまま。
使節は相手にされずじまい。
せっかく、ピラミッドとって代議制してるのに、
内乱でまくり。
ホモ野郎のイメージ通りに、
じっとりした攻撃に精神的に参ったYO!
286 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 18:04:07 ID:8cLzz1mq: >>284
なるほど、ありがとう
287 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 23:08:39 ID:LLSh7Ivc: 　ピラミッド序盤獲得→代議制→アレク　はとてもいいなと思っているけど、
ピラミッドってコストがクソでかいな。代議制がとれれば、アポロ神殿(オラクル)
なくてもなんとかならなくもないけど、建てづらいし敵文明にとられやすいし。
しかも代議制＆ピラミッドに尽力したせいで軍備遅れて宣戦されやすいしで、
使い方が難しいな。強い不思議だけど、みんなピラミッドはどうしてる？
特に王子～君主レベルの皆さんどうでしょうか？
288 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 23:19:28 ID:mBXTlRlm: リロードなしプレイの時は石なきゃ絶対つくらん。
289 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 23:23:05 ID:1k5bAL3S: 石あったら作る。
なかったらオラクル
290 ：名無しさんの野望 ：2006/01/21(土) 23:26:32 ID:ndYlyxNX: 兵士ガンガン溜めないと蛮族やAIの無条件で宣戦布告で攻められるよー（＞＜
開拓者急いで作らないと土地無くなるお。
ｂｙ不死
291 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 05:22:03 ID:GH2e3cDf: 初心者質問ですまんが、相手国の交易停止ってどうすれば解除できるの？
開始早々モンテ馬鹿に恐喝されてイギリスと交易停止させられたんだが、
その解除の方法が解らん。
292 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 05:59:40 ID:xbHasl+6: 停止対象国が暫らく口きいてくれなくなるだけで解除とかはない
293 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 06:50:25 ID:GH2e3cDf: 暫くってどんぐらい？何ターン制限とかあんの？
294 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 08:41:10 ID:AvyVPFfN: >>291
モンテの恐喝なんて、無視すればいいのに。
従ったって、どうせ攻めてくるんだからｗ
295 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 09:23:12 ID:Okf90rzz: モンテは友好度ばりばりあっても国教変えてまで攻めてくる・・・。
296 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 11:32:01 ID:1PqIjSqZ: モンテに銅と鉄がないと、わざと怒らせて斧兵と剣士のLvUPに最高だよなあ。
297 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 11:56:30 ID:AxkyR71V: ガンジーにけしかけてやるのが一番いいよ。
298 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 13:56:53 ID:OH4ak/KX: ﾓﾝﾃは序盤でさっさと滅ぼすに限る。
下手に隣国でいると
望んでも居ない不毛な戦いに巻き込まれるｗ
3都市で剣士生産
剣士10隊で開戦
ﾓﾝﾃ滅亡で６～７都市ｗ
維持費でアップアップするが
マーケット研究したら
手持ちの技術をﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞ売る
マーケット建ててからは研究がかなり楽になる

俺は日本大嫌い。
最後まで国境開放してくれない時もあるｗ
半島に押し込まれると泣けてくるｗ
299 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 14:48:11 ID:movP/kMU: >俺は日本大嫌い。

正直、これ同意。結構、最低な調整コンセプトだと思う。
鎖国のことを念頭に置いているんだとは思うが、いまの世界の
貿易大国日本のことをどう考えているんだと。

まぁ我々の世界の「日本」とは何も関係のない仮想の話だから
別に気にもしないけどな。
300 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 15:16:01 ID:RVvZeOFJ: うわまたチョンがいるし
臭いから出てけよ
301 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 15:47:08 ID:fYPkyhPF: >>300
>>300
>>300
>>300
302 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 15:47:50 ID:NANQs5+v: 日本弱いよな
303 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 15:49:14 ID:yPXz2deq: 一度国交すると、何があっても裏切らないとかだったら良いね
304 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 15:54:01 ID:9pq7eAYf: 日本語版はやくでないかなー
305 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 16:20:38 ID:A4wBreSs: >>299
鎖国を表現するのなら、ある時期になると急に帝国主義的になったりとかも
表現してほしいね。
鎖国するか侵略するかが、時代ごとに決められてたら面白いのに。
306 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 16:45:26 ID:7X6c+aZn: そこで
 >>69
聖徳太子(組織的、宗教的)代議制
ですよ
307 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 16:50:39 ID:nQuH6SUH: しかし、日本のリーダーは鎖国をした徳川だし。
別にいいんじゃない？ゲームだし、割り切れよ。
そもそも、自分が日本を担当すれば、全て解決するやん。
308 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 16:56:30 ID:Hf09p+HZ: モンテ　　　　ナポレオン

　　　　ヽ（`Д´）ﾉ

チンギス　　　イザベル

心休まる暇もなし
　　　　
309 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 16:56:43 ID:VNcZTRnD: やっぱ武士強いよな。
光栄のチンギス・ハーンシリーズでも強かったし
310 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:07:11 ID:nQuH6SUH: イギリスがアポロを発動した。
あいつだけは盟友と思い、なにかと便宜をはかってやったのに。
非常に裏切られた気分だ。
あいつは俺のことをFrendlyに思っているようだが、俺はFuriousだ。
俺のこの気持ちを相手に伝えたいのだが、
どうすればいい？
311 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:10:09 ID:ozn/NzlR: 卑弥呼もいいと思うんだ。
鎖国って感じじゃないはずだし
312 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:17:50 ID:BSnCRp02: カスタムゲームで永久同盟onが面白いよ
さっきはじめてモンゴルと組んで制覇勝利したよ。

永久同盟を締結出来ればフーバーダムも、ペンタゴンも共有するし面白い。
313 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:21:59 ID:7X6c+aZn: >>311
卑弥呼(拡張的、宗教的)神権政治
ですかい？
314 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:42:05 ID:Okf90rzz: >>298
モンテをBC2000を待たずに滅ぼした俺を褒めてくれ。
315 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 17:49:27 ID:ih6pjBHm: >>310
つ[宣戦布告]
316 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 18:18:39 ID:FI/w/eCm: 時代ごとに指導者が代わって、方針がガラリと変化するとかな
まぁ、AIの方針が定まらずに雑魚になっちゃいそうだが
317 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 18:28:43 ID:7TLipRkX: 体制改革で指導者も交代すればおもろい。
318 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 20:36:13 ID:4a20cCeB: 日本も女性指導者をだしてほしいね。
卑弥呼でも北条政子でもいいけど、顔は南海のしずちゃんをモデルにして欲しい。
319 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 20:48:19 ID:vdf41WJQ: >>317
そうだな。メリハリが出るな。
320 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 21:25:55 ID:rVPXYNR6: 拡張パックはまだか！海からシールドが産出されないのは痛い
321 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 21:28:27 ID:Okf90rzz: 海から食料３でて専門家でハンマー生み出すのが妥当だろうね。
322 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 21:32:09 ID:FyttUkWi: ひょっとしてオープニングテーマって台湾のグループの曲かな？
Nステの数年前のテーマ曲歌ってた人。
323 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 21:40:43 ID:FI/w/eCm: 何スレか前に作曲の人のサイトへのリンクあったよね
324 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 22:02:37 ID:fkVkoXqg: ttp://christophertin.com/samples.html
325 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 22:39:57 ID:FyttUkWi: おお、サンクス！！
326 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 23:21:47 ID:gxQykAou: いまさらだけどwikiの空耳みつけてしまった・・・

軍事が頭から離れません
327 ：名無しさんの野望 ：2006/01/22(日) 23:42:22 ID:VnbGzDBm: >>299
XMLちょっと書き換えて、アメリカと鎖国主義を交換しる
328 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:21:51 ID:j5voqfvX: 指導者が徳川だからだろうに。
329 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:36:56 ID:AvgmovXr: 誰か英作文が得意なヤツ、Civのアンケートかなんかで言ってやってくれ。
日本の指導者を信長じゃなく徳川にすることは
ローマの指導者をカエサルじゃなくてオクタビアヌスにするのと同じこと。
ゲームユーザーに不人気な選択だってね。
そこんとこの日本の事情ヤツら全然分かってないだろう。Civ3から
330 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:45:26 ID:j5voqfvX: 信長だと外交やりやすそうだなｗ
331 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:52:44 ID:j5voqfvX: >>326
俺も見てみた、めっさﾜﾛﾀｗ
332 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:56:15 ID:ZTvEWK1W: モンテがわざわざ海越えて攻めて来た…
おまい、他にすることあるだろ。
333 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 00:58:28 ID:j5voqfvX: この空耳作ったのってこのスレの人？
ガイドライン板にスレ建てたらﾇﾇﾈﾉとかﾉﾏﾈｺ並みに流行りそうな気がする。
334 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 01:01:36 ID:CcUN3IhK: >>331
誘導よろ
335 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 01:03:21 ID:j5voqfvX: http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?cmd=read&page=BabaYetu&word=%B6%F5%BC%AA
（・∀・）ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ
336 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 01:14:21 ID:CcUN3IhK: >>335
ｔｈｘ！
こりゃマイアヒどころじゃないなｗ
337 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 01:57:43 ID:/Cxr4L8P: >>335
これオープニングの曲なの？
えらくはまってしまったんだが。
338 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 02:00:08 ID:tqMh3IL7: 軍事ならばやり尽くせとPing2が最高ｗ
339 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 02:32:19 ID:wRzTwUZn: >>329

全然同じじゃないと思うけどな

カリスマ性とか人気で信長はまぁありだと思うけど、
ゲーム性考えたら徳川でもまぁいいっしょ。
どっちにしてもカエサル→オクタビアヌスと信長→家康
は比較にならんと思う。カエサル軽視しすぎ。
340 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 02:52:53 ID:d7tQcFmf: この空耳はなかなかケッサクだよ。今すぐエイベックスに売り込め。

まあCiv４やってる人にしかおもしろさがいまいちつかみにくいかもしれんが。
341 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 03:46:22 ID:4EaBKYE7: civのテーマ曲って賛美歌だったんだな。知らなかった
342 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 10:13:05 ID:PcvkNOkU: 全体的に出し惜しみしすぎになのに徳川はさらに出し惜しむからな・・
鎖国を再現してるんだろうが・・・
個性としてはわかるんだけどね。

普通に新しい日本のリーダーを作ってもらうしかないと思うぞ。
Firaxisがアンケートやってたからそれでリクエストしてこいよ。
スタスタからいけるぞ。
343 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 10:48:32 ID:AQjpdnF/: だから永久同盟onにしろよ。
宗教一致で適度に取引してて戦争しなかったらまず締結できるから
344 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 12:02:48 ID:zLyu5Eoe: たまにAIが大連合組んだりして面白いよね＞永久同盟
けど同盟時のスコア基準がよくわからん。単純にスコア足してるだけなのか？
下位チームが組んだ途端上位に来るし…
345 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 15:44:34 ID:iKwYwgdm: 都市の管理は成長や生産速度に問題がない限り自動でやってるんだけど
専門家に関してはどうなってんのこれ？
なんか配置されたりされなかったり，都市画面で動かしたときの挙動がよくわかんない．

特に聖地で宗教家3人が自動でで配置されてるときに，他の専門家の人数をいじると
その3人の配置が全てキャンセルされたりするんだけど，この3人は他と共存できないの？
うまい使いどころというかセオリーがよくわからんのです．
もし専門家関係でよくわかる説明があるサイトなどあったら教えてくださいませ．
346 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:06:08 ID:JT+/EXTT: 内乱が多かった日本を統一して２５０年以上も続く平和な（？）政府を樹立したんだから、
日本のリーダーが徳川だというのは妥当なところかなと思う。
追加リーダーで信長か秀吉も有りだとは思うけど。
347 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:18:14 ID:OKFQGqVH: >>345
専門家の周りに黄色の枠が表示されていたらそれはユーザー指定なので
自動で変更されなくなる。"2 forced"などと書かれているはず。
それ以外は自動で変更される対象となる。
348 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:24:26 ID:uCVufj6L: >>346
そういう理屈があるかも知れんが
家康が指導者では一般人には購買意欲が冷え込むこともまた真実
349 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:26:46 ID:wRzTwUZn: >>345

とりあえずはここあたり
http://stack-style.org/SidGame/civ4infodigest.html#city_specialist
350 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:36:04 ID:FMnTIp22: ヒロヒトでおｋ
351 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:50:55 ID:zvAvXuGx: 今回はケルトいないのね(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ
352 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 16:53:06 ID:noxGRnk4: ｃｉｖ１（２か？）で選択できた，Amaterasu でいいよ
353 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:18:35 ID:dIUftD4T: >>348
購買意欲を言い出すと半島国家の文明を捏造し登場させなくてはいけなくなるぞ？
政府がMMOに補助金出したり、やりすぎで死人が出るほどゲーマー国家だし。
354 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:24:59 ID:WB/nkNid: >>348
そんな一般人がciv4なんて買うのか？と思った。
355 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:25:13 ID:6b1ObrLQ: 俺も昭和天皇だせばいいと思うけどな。
C3CのWWⅡシナリオも東条英機が指導者だったし萎えた。
356 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:39:59 ID:isJc5rOz: そもそも江戸の後が東京な時点で、
開発陣が日本の顧客のことなんか考えてるとは思えんがなｗ
357 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:42:43 ID:FMnTIp22: C3Cの海外版はヒロヒトじゃなかったか？
358 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:47:30 ID:5cRj8F2c: 間違ったアドバイスがシドの元に残っているだけじゃないかな。
359 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:55:45 ID:c3qn9ksx: なぜ信長が指導者じゃないんや！
署名集めてシドにメールを送るべきだと思わんか？？？？
360 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 17:57:15 ID:zvAvXuGx: 指導者や文明特性の話はいつ見ても興味が湧かない(´･ω･`)どうでもいい
361 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:06:09 ID:7w90bDOt: 指導者よりも大不思議に仁徳天皇陵追加
362 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:20:23 ID:AQjpdnF/: 都市名というのはその国の顧客を喜ばせるんじゃなくて
外国を攻める時にアドレナリン出させるためのモノ。

おまえ等も経験あるだろ。
heehee NewYorkに俺のLv4の戦車12師団が向かってるぜ

とかとかすげー面白いじゃん。
その観点から言って日本の場合は、EdoとTokyoは外せない訳だ

今も何処かで外人が
Muhahahaha 侍が守ってる江戸など我がインドご自慢の象騎兵で蹂躙してやる！

とかやってるだろ。
363 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:25:49 ID:dIUftD4T: >>362
撤退を進言する。
象負けるし。
364 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:41:20 ID:AQjpdnF/: まじで侍そんなに強かったっけ？
Str8だろ
365 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:44:33 ID:iuQGUpYN: アップグレード資金きぼんぬ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-04206702-jijp-int.view-001
366 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 18:50:57 ID:VtgGCB2h: >>364
アビリティ　2回先制攻撃
367 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 19:23:37 ID:dIUftD4T: 象兵もSTR8なんだが。
368 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 19:28:18 ID:uhMjcu9W: 日本語版まだあああああああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
369 ：345 ：2006/01/23(月) 19:28:50 ID:iKwYwgdm: >>346,349
ありがとう．そうか，枠とかでわかるのか．
専門家1人は都市の畑やコテージに配置する1人と等価だよね？
そう考えると専門家いいな．
370 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 19:33:12 ID:dIUftD4T: タウンの（２，１，７）にはかなわんと思うけど。
371 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 19:49:37 ID:ngQKlJbp: >>350
>>355
天皇をゲームのキャラ扱いにしちゃうと
ハーツオブアイアン１みたいに日本語版出せなくなるからダメー!!
372 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 20:01:24 ID:qz75iyjk: 久しぶりにやってみたら、なんとなく動作が重くなってる
v1.0の時は感じなかったんだがなぁ
373 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 20:15:16 ID:wRzTwUZn: >>368

英語版かいなよｗ
374 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 21:33:40 ID:GiCvh+nt: レートに差がないときほど先制攻撃がモノを言う
375 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 22:04:17 ID:LTYVrOcq: こっちのstrが高ければ高いほど先制攻撃は効果的。
まあ自分で付けるんだったら戦闘術付けたほうが絶対にいいな。
376 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 22:14:28 ID:NllsyxCc: 固有の特性を強化する方向にプロモーションは使うな
377 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 22:16:51 ID:5WvtP8yj: >>355
あれは、日本語版でわざわざ東条英機に変えたんだよ。
まあ当然の処置だけど。

外国人は、単なる「君主」「皇帝」「ファシスト国家の独裁者」だと捉えているかもしれないけど、
天皇は日本人にとっては単なる国家元首じゃなくて、精神的・宗教的な存在なんだから、
国内では軽々しく扱えないし、国外ならなおさら蔑ろに扱って欲しくない存在。
この感覚は外国人には分からないだろうけどね。

仮にC3Cが天皇のままで翻訳したなら、発売禁止か、即回収になっても不思議じゃなかったと思うよ。
378 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 22:30:43 ID:4ZZHLeHA: >377
その程度で発禁や回収になるほど日本におけるPCゲームの地位は高くない。
自主規制は別の問題なんで。
ま、街宣活動やったり凶器を持ってメーカーに殴り込む馬鹿はいるだろうけどね。
379 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 23:29:15 ID:pNink3+d: あれ？このｽﾚには右翼いるよ
380 ：名無しさんの野望 ：2006/01/23(月) 23:34:37 ID:B53y0mQZ: 天皇を尊重すると言っただけで右翼とは・・・
381 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 00:00:38 ID:CcUN3IhK: 極左から見れば真ん中も右
382 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 00:02:57 ID:MR4nlgwm: 憲法にも書かれてるし天皇敬おうぜ。
383 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 00:07:42 ID:Gf6gllOv: ｺﾞﾙァ！天皇陛下と申し上げんか！敬称もつけんとは無礼者どもめ。
384 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 00:17:22 ID:PD9yAdXl: 海外のamazonで☆少ないの何あれ？
385 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 00:53:53 ID:UAkAwbFm: 勤王どもはこの俺が叩き斬る
386 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 01:03:09 ID:natT0zeY: イスラム圏でアッラーが登場するゲームがあったらどうなるだろうか。
天皇に関しても触らぬ神に祟りなしってことで。
387 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 01:19:13 ID:vHtBPuz2: >>384
俺なら☆３つかな
388 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 01:39:37 ID:HpZEuMfN: 夜な夜な俺の睡眠時間の約半分を?ぎ取って行くこのゲーム・・・
とても☆５つなんて付けて他人に勧める訳には遺憾
389 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 01:57:42 ID:Hw2n41QK: なんだ中毒性強いとか言われてるけどやってみたらただ単にゲームスタートしたら止めるタイミングが無いつくりなだけじゃない
390 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 02:19:03 ID:qv8Smb6+: >>383
それをいうなら今上陛下だろ。
391 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 02:36:55 ID:HpZEuMfN: >>389
それがｃｉｖ中の第一歩だｗ
392 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 03:02:06 ID:yqF8Oizx: 公民のBureaucracy首都ハンマー＋５０％って
宇宙船には無効？
393 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 03:22:38 ID:6e02PdTY: 天皇は幕府の成立した中世以降、大日本帝国憲法時代も含め
指導者っていう指導者になったことはないね
ずっと象徴的存在だった
394 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 03:32:59 ID:7u93xLxE: そこが日本の知恵だよね
395 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 05:21:13 ID:Y5hs7yCn: ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　
　＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
／＜_/＿＿＿＿／ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ
ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾊﾞｰﾊﾞｰ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…

　　　　 ∧∧　
ｲｪｰﾂ（　＾ω＾）ﾍｰｯ━━━━！！！！
　　＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／
396 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 08:17:09 ID:msFpOuJZ: やべ、かわいいw
397 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 10:37:38 ID:6e02PdTY: いいな、これｗ
398 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 13:56:29 ID:0Q7TEnEa: 王子、マップサイズ普通、18文明でやるとそこかしこで戦争起こって楽しいな。
モンテが隣とかに居ると悲惨だが。
399 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 15:00:00 ID:mzmhHs+w: べつに天皇出してもいいと思うけどなぁ。イギリスでもエリザベスとか出てるんだしさ。
Ｃｉｖ４に出てるのはエリザベス１世だろうけど、日本の皇室もイギリスの王室も同じようなもんだろ。
Ｃ３Ｃのシナリオなんか、東条より昭和天皇の方が日本人の感覚にもピッタリくると思うんだが。
400 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 15:22:26 ID:Plq6I4nT: >>399
一応公式には戦争指導者は東条ってことになっているので（昭和天皇は大戦後渡米した時に東条が全てを支配していたと言った）
昭和天皇は日本人としても違和感あるだろう。
401 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 15:37:14 ID:qv8Smb6+: >>399
＞日本の皇室もイギリスの王室も同じようなもんだろ。

オイオイ、それ本気で言ってるのか？もうちょっと歴史勉強しろよ。
有史以来神話起源の万世一系男系継承で存続してる皇帝なんて
世界中見ても天皇家しかいないんだぞ。

しかも天皇陛下には承認権しかない。国会や軍部が勝手に決めたことに
YESと言う事しかできないのに、指導者もなにもあったもんじゃないだろ。
402 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 16:15:06 ID:8Q1/lFsX: >>401
>有史以来神話起源の万世一系男系継承で存続してる皇帝なんて
>世界中見ても天皇家しかいないんだぞ。

これを今、ぶっこわそうとしてるんだがな
403 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 16:15:41 ID:wdJR1y2P: HoI2日本語版みたく指導者「大本営」とかにするか？w
404 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 16:19:43 ID:UlZICVMR: 万世一系男系とはいっても
途中の息子が父親と血が繋がってるかどうかは不確かだからなあ
405 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 16:48:33 ID:NDDOeJzc: それを言っちゃあドコの王族だって同じよう
わかっててみんな言わないのさｗ

たとえばさ、身近なところでさ
息子が自分の子供だと明確な証拠がｎｑｗせｄｒｆちゅじこｌｐ；＠：「
406 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 16:54:13 ID:mn8W0/pI: そういう風に信じられているということが重要なんだろ
しかし最も重要なのは、祭祀などの長い伝統を継承していること
407 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:00:08 ID:yqF8Oizx: スタスタに最近UPされた外交の指針すごい役に立つね・・・

外交できなくてﾂﾏﾝﾈｰって思ってたけどこれみて、工夫してたら白文字増えて
外交取引がかなり出来るようになった
408 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:09:17 ID:TGP4z02b: >>407
く・・詳しく！！
409 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:14:39 ID:4EDqmItI: >>408
Civ4戦略情報：AIの態度の考察 / 態度ボーナスとペナルティ
The Diplomatic Victory - observations, notes and tips
http://stack-style.org//SidGame/civ4strategy/0000500011.html
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=145865
410 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:17:34 ID:n7JfDAWH: 日本の指導者が又吉イエスになったら世界中で発禁処分になるだろうな。
411 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:24:40 ID:yqF8Oizx: >>409のとこのやつなんだけど、

8. Your state religion isnt ouer state religion!　（貴国と我が国は国教が異なる）

これって

We are upset that you have fallen under the sway of a heathern religion

と同じ？　全体的に言い回しが微妙に違うんだけど、指導者によって異なるのかな
412 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:31:44 ID:7oyxYQ/i: 超最新技術の要求とか前はふざけんなっつって断りまくってたけど、
これやってると後半はどこからも警戒されてジリ貧になっちまう
幾つか仲良くする国を絞って要求受けたほうが後半戦やりやすいよ
413 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:46:19 ID:iieHELsM: >411
下の方はちっと攻撃的で、宗教にランク付けまでされてそうな雰囲気を読み取れる。
上は宗教による上下関係の含みがない…根源を考えればどの宗教も同じだよね、ｱﾊﾊﾊﾊ

みたいなことを言う俺はさりげなくﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ。
414 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 17:56:24 ID:Hyo7WhQq: 宗教の種類によって、敵対する宗教があるのでは。

AIの国教がキリスト教で、自分がイスラムだと、下のほうになるとか。
あるいは、Holy Cityを持ってると下のほうになるのか？

検証もしてない、思い付きでのﾃｷﾄｰｗ
415 ：411 ：2006/01/24(火) 17:59:42 ID:yqF8Oizx: スタスタののと今ロードファイルしてゲーム内のと比較したんだけど
言い回しがほとんど変更入ってるな

元記事の投稿が前のパッチのやつとかなのかな。
でも、外交時の文章にパッチで変更あった記憶ないからなぁ・・
416 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 18:40:02 ID:Y5hs7yCn: 　　　　　　　　　　　　午前3時
　　　　 ∧∧　
　　　（　・ω・）　　戦争の途中だけどもう寝なきゃ
　　＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／

ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
　＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…（軍事ならやり尽くせ）
／＜_/＿＿＿＿／ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…（軍事ならやり尽くせ）
ｳーﾂﾍﾟﾚｰｼｬｶﾗｼﾞｪｰｽﾞ　ﾄｩﾅﾄｩｰﾀｼﾞｭ　ﾄｩｻﾒｰﾍｪ　ﾏｺｰｻ

　　　　 ∧∧　
ｲｪｰﾂ（　＾ω＾）ﾍｰｯ━━━━！！！！
　　＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／
417 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 18:50:20 ID:kleQzOJp: すごく和んだｗ
418 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 19:10:19 ID:z5Uc6FgA: >>416
やりすぎ注意の意味を込めてテンプレ追加ｷﾎﾞﾝ
419 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 19:10:38 ID:xrXLavqZ: 最高ｗ
420 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 19:42:19 ID:mzmhHs+w: >>401
せっかくゲームの話に戻ったのに蒸し返すようであれなんだが、女性天皇っていなかったっけ？
推古天皇とかたしか女性だったような気がするが。道鏡とかいう巨根坊主にたぶらかされてたとかなんとか。
421 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 19:50:45 ID:zXxxgps6: >>420
女性が問題じゃなくて、女系が問題なの。
今ググッたらいくらでも出てくるネタなんだから、板違いはもうやめれ。
422 ：420 ：2006/01/24(火) 19:52:50 ID:mzmhHs+w: ↑すまん。道鏡にたぶらかされてたのは孝謙天皇（こっちも女帝）だな。推古天皇は最初の女帝らしい。
先にググってから書けばよかった。何回もスレ違いすまん。
423 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 20:01:04 ID:Bv3rjqHT: >>399
C3Cのシナリオではイギリスの指導者は首相チャーチル。
それで全てを悟れ。
424 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 20:12:28 ID:vHtBPuz2: 女系天皇はんたーい！
425 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 20:21:52 ID:J2uRaxQZ: 女王にハァハァする俺としては賛成だ。
エカテリーナ万歳。
426 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 21:05:12 ID:XJXlxraU: >>425
だから女帝と女系は（以下略）
427 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 21:06:59 ID:MllKpEWs: 婿に男系もってくるから女系でも無問題
428 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 21:07:22 ID:wdJR1y2P: CKでもやってなさい
429 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 22:07:58 ID:n7JfDAWH: やはりCiv3のBGMを全てアレンジで入れといて欲しかった。
430 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 22:08:22 ID:gXxztyXo: アンリ・トロワイヤ著の女帝エカテリーナって小説読んでると、エカテリーナに萌えてきた。
431 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 22:50:38 ID:hrrzw9xf: NonCDとかないですかね
CDドライブうるさいす・・でも仮想化しても容量一杯一杯で・・
432 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 23:07:16 ID:EUjsDKnb: 女系ってのは女性天皇の娘が天皇になることでそ。
女性天皇は問題ないが、女系天皇が容認されるとなると
天皇の格付けがエンペラーからキングに格ランクダウンして
外交的にも皇室を持った諸外国から舐められるようになる。

女系天皇反対ってのは、ただ単に男女差別しているわけではないんだよ。
433 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 23:26:47 ID:wLh9BxFe: 妄想はよそでやったら？
434 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 23:45:45 ID:vRTCMSwR: なんかためになるな・・・
435 ：名無しさんの野望 ：2006/01/24(火) 23:47:48 ID:WHxIcJRF: 愛子さまが旧宮家の方と結婚すれば何の問題も無いだろ。
436 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 00:18:26 ID:YG1yz/X6: DVD版注文しちまった・・・

本当はやりたくなかったんです・・・
手元がちょっと狂っただけなんです・・・
437 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 00:32:39 ID:LOrV0Vhi: >>432
つまり愛子天皇が結婚して、娘しかできなかったら
その時に心配すりゃいいことじゃん。
どう見ても心配するのが20年以上早い。

いまガタガタ騒いでるから、まるで愛子天皇にも反対して
いるかのごとくに受け取られるのが理解できんのか？
頭悪すぎるよ、お前ら女系維持論者は。
438 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 00:40:19 ID:61ll5nPS: >>437
い
い
頭
439 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 01:02:41 ID:sEL2qPdJ: >>437
うん、俺もそう思うよ。女系許可するかは20年後ぐらいに決めればいいこと。
あせって今の段階で認めることじゃない。

あと、一つ突っ込み。愛子の弟ならOKだが息子はNG。
440 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 01:07:45 ID:zOc6/xO8: 愛子たんには日本の代表として、ぜひ萌え系に育ってほしいものだ
441 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 01:18:44 ID:xkLTAgPK: 女系男系はCivには関係ないだろ。

エリザベス1世は絶対王政期イギリスのリーダーであったからCiv4に出てきてもなんら不思議は無い。
ヴィクトリアはちょっとどうかな。あの当時は議会政治の頃なので、王様が国家のリーダーとはいえないような。

日本の天皇家で国家のリーダーだったのは、奈良時代以前の天皇か、平安後期の院政時代の人、後醍醐天皇
ぐらいじゃないかな？　昭和天皇はちょっと違うと思う。
442 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 01:30:58 ID:mcMQhpxp: イギリスならクロムウェルとかチャーチルだな
ジョン欠地王でもいいけど w
443 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 01:34:50 ID:L3Gt+K2/: ゲームの話題は?

っていっても，nobleでやると必ず輪姦されてダウンしてしまう俺にはあまり話題はふれないが

ってか，なんで輪姦されちゃうんだろう
ある程度の要求は受けているんだけれどもなぁ･･･
文化でおして，併合しちゃったりするのがいけないのかな？
それとも，武力の蓄えが少ないからかな？
444 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 01:35:56 ID:awfAxQp3: ３時間文化勝利プレイに飽きたので徳川で支配or征服プレイやってみた。
銅や鉄さえあれば楽なんだね。斧＞カタパルト＞クロスボウ＞ナイトって感じで進んで
gunpowder取った時点で３国滅亡で２位とダブルスコアでもう面積半分支配してるし。
少し時間はかかるけど文化プレイみたいにおびえなくてすむから気が楽だね。
科学は万年50%だけど、なんかあんまり遅れてないし。
領土広いから幸福や健康もかなり余裕があるんだね。盲点だった。
広げすぎると維持費ががが、とか思ってたけどやってみないとわからないものだねぇ。
445 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 01:37:58 ID:zOc6/xO8: エゲレスはやっぱりリチャード１世だろ。
超aggressive，内政省みない，ＵＵはcrusader
446 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 01:59:06 ID:bHkY9FOl: >>443
序盤でアルファベット一直線で行って技術交換しまくればまず負けない
447 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 02:07:10 ID:QmQxATn8: >>446
それでも林間学校されると思うけどな。
解決策になってないし。

STRの高いユニットを限界維持まで溜めなきゃ。
448 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 04:06:44 ID:6/jlSlVv: 都市圏が重なるように作ってる？
３だと都市作りまくりでも問題ないからと、特に序盤は密集気味にやってたんだが、４だと悩む
砂漠なんかあったりするとよけいに
449 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 05:18:08 ID:p4wWQCDi: >431
SafeDisc 4 Hider v1.1

ってソフトをダウンロードして、仮想DVDのCiv4を入れておいて、起動、上側のボタンを押してゲームを起動すればまったく問題ないよ。
NonCDとかバグとかおこったり音楽飛ばしたりする可能性があるから嫌いだべ。
ゲーム終わったらリストアってボタンを押して元に戻しておきな、失敗してパソコン壊れても俺のせいじゃないよ。

このゲームおもろすぎ。
450 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 05:30:22 ID:HUiH4TM8: >>448
コンピューターはわざとスカスカに作って国境線を確保したあと間に都市を埋めてるね
国境線が接したほうが宗教も伝わりやすいし、できるだけ相手の国境に寄せるように作ってるよ。
451 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 05:34:16 ID:p4wWQCDi: いや、やっぱり信長だろう。
日本人プレイを少しでも意識するなら信長で行くべきだね。
ってかCiv4で信長の野望MODプロジェクトとかできないものか？
452 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 05:52:11 ID:0eOjIPhq: そろそろ「何故日本の特性がアグレッシブなのか」について盛り上がるころだね
453 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 06:12:33 ID:Jvmgn0Hy: >>451
宗教の要素をどう使うかが面白いところだね
単純にキリシタンとか一向宗に使うのもいいけど、幕府を表現するのに使うのも面白そう。
自分が聖都？を持ってる宗教(自勢力)に
天皇をConvertさせることが出来たら、幕府(国連)を開くことができて、
議長国みたいな強力な権限を持てるようになるとか。
って、これだと中世Modだなｗ
454 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 06:22:49 ID:UM2Ymaqe: 指導者が糞狸家康のままの場合、江戸時代の日本はIndustrious＋Creative
455 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 09:34:08 ID:E/dWBTF5: (　^ω^)イギリスでやってるけどどうしてもギリシャから攻められてしまうお
(　^ω^)技術では勝ってるけど弓兵とかだと全然歯が立たないお
(　^ω^)瞑想とかならあげても良いけど哲学とかよこせとか言ってくるから困るお
(# ^ω^)後進国に武力で脅されるなんて滅茶苦茶むかつくお
456 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 10:11:43 ID:K0gWX1Ms: なら武力を強化すればいいじゃないか。
欲しい戦闘ユニットを作れる技術を、どこかと技術交換しなさい。
457 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 10:27:50 ID:nM8VPnNC: 宣戦布告と同時に船で上陸してくるのは防ぎようがないのかあ。
なんか今回宣戦布告された瞬間に、敵のヘリ部隊が大量に展開してて
都市そのものは無事だったけど、都市圏にあったTOWNというTOWNが
あっというまに壊滅状態にさせられた…。

こまめに海岸線と海上の監視をするしかないのか。
458 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 10:42:13 ID:HUiH4TM8: >>457
いつもデモクラシー後に騎兵隊を作り始める、科学10%で20ターン位強制生産しまくりで軍備整えてる。
過剰に兵士を持っていたら、まったく攻められないよ。

この戦法かなりお奨め。国王でも負けなし。

首都と第2、第３都市では騎兵隊を大量生産。
辺境で、騎兵隊を2ターンごとに緊急生産。

20体+カタパルトで宣戦布告、負けなし。

基本的な流れは
Spritual Tower目的でDivine Lightを真っ先に習得したあとは
Democracy一直線、その後騎兵隊作れる技術を習得
459 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 11:17:25 ID:zSTBvJxB: >>457
空母＆航空機で早期警戒網敷いてるのに、発見出来たとしても
１ターン内で宣戦布告と上陸してくるから意味無しだった
つか領海せますぎなんだよ
460 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 11:20:44 ID:QmQxATn8: 揚陸する前に接岸で１ターンかかればいいかも。
461 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 11:32:47 ID:q540+9m6: （・∀・）ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1137984100/
462 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 12:00:13 ID:qkQjGGWx: civ4買おうと思うんだけど、画質の調整とかってできますか？
オンボードじゃあきついか…
463 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 12:03:58 ID:QmQxATn8: >>462
オンボードで３Ｄゲームはメモリ的な制約もあるしで諦めた方がいいよ。
464 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 12:18:11 ID:FnjkSLW0: ４の上陸戦に関してはちょうど良い感じだなあ。
３のときに１大陸制覇するともう戦争つまらんかったからな。

自分は平時においては、軍隊は全ての都市に１ターンで到達できるように分散配置してる。
国境以外の都市の上には１ユニットずつで、
緊急展開部隊は通常タイルの上においておけば操作上の混乱もおきないし。

離島の完全防衛は無理っぽいので後で取り返そうぐらいの割り切りで。
465 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 12:27:36 ID:FYQEqNI+: >>447
>>456
なんつーか、この２つの元レスを見ていて思うんだが、
「ろくに軍備も整えない」で攻撃的なCOMに文句だけ
言う奴がうざいと思ってるの俺だけ？

ゲームを通して、こっちが十二分な兵力を持ってれば、
COMは侵略戦争も恫喝もしてこねーよ。
序盤ならアルファベットなんて取ろうと思う前に、最短ルートで
銅や鉄を研究してそれに合わせて都市を配置して確保して、斧や
剣士を大量生産しろよ（これは近隣COMに銅や鉄を与えないための
方法でもある）。
それも駄目ならせめて弓でも大量生産しとけ。
それすら駄目ならせめてwarriorを各都市に最低３－４体は置いとけ。
466 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 12:42:15 ID:QmQxATn8: COMの戦力評価ってたぶんSTR合計しか見てないから
補正で戦うユニットは戦力誇示には不利かもね。
467 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 12:49:54 ID:f0YS7jK3: 上陸戦しかけられたらこっちも上陸部隊作っとくとよさげ、
海兵隊20と戦艦5もあれば機械化歩兵で守備されてもまず勝てるし。
しかも占領後は即破壊して次の都市を襲いに行くといい感じ。
問題は中世以前はろくな上陸部隊作れんのがまずいな。
ベルセレクの全文明汎用版があればいいんだけど。
あと古代はガレー船しかつかえないのも痛い。ガレーvsガレーはほぼ博打だし。
古代用の海戦ユニットもほしい。守備すらままにならんからな。
468 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 14:08:07 ID:XxuwH7Rg: ガレーは相手より数さえ多ければ何とか…
本土統一されてたのではほぼ戦士だけの構成の中
必死で近づくガレーを迎撃したのはヒヤヒヤして楽しかったぜ。
469 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 15:42:16 ID:3HbKctui: CityRaider仕様のグレネーダ強いな。

作り方
1.化学を発明する。ただしRiflingをとらないこと。(ライフル兵出現でメイスマンが作れなくなる)
2.経験値+2の公民を選択。
3.ウエストポイント(+4ex)と兵舎(+4ex)をどこかの都市に作る。
4.グレネーダを素直に作らずにメイスマンを作る
5.作ったメイスマンは経験値10なので都市襲撃IIIまで一気に昇進させる。
6.アップグレードでグレネーダにする
7.都市襲撃+75%のグレネーダの出来上がり

攻撃力は12*175%で21に。ライフル兵相手だと+225%で威力27。

マスケット兵ぐらいまでなら文化+60%,防御+25%で引きこもってても
予備砲撃無しで粉砕できます。

火薬ユニットは都市襲撃の昇進を取れないというのがポイント。
ライフル兵出るとメイスマンが作れなくなるので、都市襲撃はTankまでおあずけなのが・・・
470 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 15:42:53 ID:3HbKctui: sage忘れた。スマン。
471 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 15:59:28 ID:FnjkSLW0: グラフ画面の「Power」の箇所はとても重要だよな。あそこみて戦略を練ることが多い。
見かけの都市数と軍事力はかけ離れてる場合が多いし。
自国と相当な差ついてる場合は、攻められる前になんらかの対処をとれる。

攻められまくってたまらんと言う人はグラフをチェックしてるのかな？
472 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 17:06:33 ID:qIu0cMLk: >>469
俺も以前その方法やってたんだが、最近微妙に思うようになった。
1.52から敵が砲撃ユニット使ってくること多くなったから、二次砲撃でどうしてもダメ－ジを食う。
だったらいくつかを無昇進のまま敵都市に近づいて、ダメージ食らってから戦闘術でアップグレード、
ＨＰを回復させてから突撃させた方が良いっぽい。

都市襲撃など通常ボーナスが防御ボーナスの相殺効果でしかない一方、
戦闘術は攻撃ボーナスでつくから、戦闘術は10％以上の効果あるし。

それと、グレネーダ使うならば職業軍人やウエストポイントは取らないほうがいいな。
相手に騎兵が出てくるようになると非常に厄介。
473 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 17:08:30 ID:QmQxATn8: 剣士は最初からシティレイダー１ついてて攻撃的だと無料のまで・・・
474 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 19:15:08 ID:c287EPbC: 質問です。
ASUS Extreme N6600 Silencer 256MB
というカードはciv4で動きますか？

http://stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000400003.html
ここにあるGeforce5 FX 6600と同じと考えてよいのでしょうか。
475 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 19:24:12 ID:eLelrNvO: 動く動く問題ない
むしろそのカード俺にくれ
476 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 19:26:38 ID:HUiH4TM8: >>475
You have traded with our worst enemies.　（貴国は我が国にとって最悪の敵と取引している）

>>474
俺と取引しないか！
477 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 19:36:37 ID:U2BlN589: >>474
7800GTX買おうぜ

んで俺にクレ
478 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 19:48:52 ID:c287EPbC: >>475-477
申し訳ないんですがまだ購入してないんです。
自作板の見積スレでお願いしたら、ビデオカードにこれが提案されていました。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137329678/204n

実は前スレ >>192でスペックについて質問したものです。
日本語版でたらこのスレにも常駐したいと思ってます。
お騒がせしました。
479 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 19:49:35 ID:c287EPbC: >>475
書き忘れて申し訳ありませんが、ありがとうございました。
480 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 19:51:24 ID:2dZlCVJ5: このソフトがそうだとは言わんが
日本語版になると、英語版のときより要求スペックが上がってしまうゲームもある。
481 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 20:39:06 ID:J2Cg7ViC: Ｃｉｖ４のために買ったわけではないが、新しいＰＣでやってみたけどやはり特大マップは序盤から重いな。
特大マップでサクサクプレイするにはいったいどれぐらいのスペックがいるんだろう？
ちなみに新ＰＣのスペックはＡｔｈｌｏｎ64x2 3800+&RADEON X1600XT（クロシコのグラボ）。
482 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 20:47:29 ID:QxrncOT4: ヒント：サクサクプレイ不可能
483 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 21:04:47 ID:zSTBvJxB: それヒントか？
484 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 21:05:39 ID:cs398GHb: ヒント：現実を知る
485 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 21:39:06 ID:61wJ1SvA: ヒント：ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
486 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 21:41:16 ID:rzSBzU7p: ヒント：ヒント
487 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 21:44:57 ID:rTI3+S3f: ヒント：DaemonToolは使えないのでｓｋ？
488 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 21:52:27 ID:61wJ1SvA: ヒント：DaemonToolは使えますよ、ただSafeDisc 4を回避するためにSafeDisc 4 HiderとかAnti-Blaxxなどを併用する必要があります。詳しくはwww.gamecopyworld.comでCiv4のページを見てください。
489 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 22:01:40 ID:rTI3+S3f: >>488
そこでNoDVDっぽいの見つかりました
快適にCiv4できそうです、ありがとうございます
490 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 23:16:33 ID:3HbKctui: >>472
確かに昇進による速攻回復は魅力っすな。
砲撃ユニット使ってくるのは同感ですが、自分の場合はメディックII付けた
奴を連れて歩いてます。敵地でもかなり回復早いような。

ところで味方都市、中立地帯、敵地での回復量の計算ってどっかに詳細
載ってましたっけ？
マニュアルの43ページ、Recovery Speedの項目には、味方の文化圏＞中立地帯＞敵地
としか書いてないし・・・
491 ：名無しさんの野望 ：2006/01/25(水) 23:37:00 ID:4TSRAnUY: なあなあ、お前らどうやって戦略立ててる？

低難易度なのに何度やってもAIに技術は遅れるわ、金は無いわ、兵数は AI の 4分の1以下だわ、都市数は足りないわ。
なんとか一転集中の技術開発による技術売買の外交をバランス良くやって技術に追いつけたと思った近代初め、
兵数に圧倒的な差のある隣国（自国の4倍近い数の兵士数を持つ隣国）から宣戦布告され、周辺諸国に救援頼んでも全然来てくれず、8都市全て滅亡。

勝てねー、誰かサクセスストーリー読ませてくれ。

ちなみに指導者はロシアのPeter 使った。
492 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 00:00:26 ID:VzgmvDNe: (　＾ω＾)軍事ユニットは剣士あたりがいいのかお？
(　＾ω＾)エゲレスだけど軍備も整えるお
(　＾ω＾)てか攻めてくるのギリシャじゃなくてローマだったお
(　＾ω＾)脅されたり蛮族に殺されても笑顔だお
493 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 00:02:43 ID:nhOHvuzH: ヒント:学校の勉強
494 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 00:04:07 ID:maES3yqQ: デザイナーズノートにあるとおり「都市の役割分担」を考えるだけでだいぶ違うぞ
495 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 00:13:22 ID:VkbbpqjU: そそ。首都や後方都市では科学を高めるためにコテージ建てまくる。
生産の多い都市では英雄叙事詩とか使って軍事都市に。
聖都になった都市はウォールストリート建てて金銭稼ぎまくる、とかね。
496 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 00:17:10 ID:a38r12ii: >>491

技術何％ぐらいで進めてるんだ？

後半に入るまでは8都市もいらんと思う。
6都市でオクスフォード大学作れるようにしておいて、
コサックの時点で技術が他国ととんとんならまず負けないかと思うが。
497 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 00:37:52 ID:h32hhcMx: >>494　>>495
なるほど・・・・言われてみれば、総合都市を作ろうとしていたな・・・・。
全ての都市に図書館、大学、その他科学ボーナスが付く施設を建てても、
AIがコンスタントに偉人吐き出すのでどんどん科学に差がつく。
この場合、科学専門の都市と偉人生産専門の都市を作った方が効率良いんだな・・・・。

>>496
>技術何％ぐらいで進めてるんだ？
最初は 90%だったんだけど、他国との兵力差がつき始めたので兵士を生産し、
維持費捻出の為に70% にまで落とした。

>後半に入るまでは8都市もいらんと思う。
他のAIの最小都市数が7都市だったから、かなり焦って都市建設した。

>コサックの時点で技術が他国ととんとんならまず負けないかと思うが。
コサックはいたが、圧倒的な物量の前には勝てなかった・・・・。
498 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 00:48:01 ID:b3pgg3/k: つ核ミサイル
499 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 00:58:01 ID:1Sp59K/t: 3都市と聖都があれば、軍事で圧倒できるな。
Democracy一直線の科学10%緊急生産ラッシュ
500 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 01:02:52 ID:6t8mlu2N: それじゃ、幸福や衛生資源が手に排卵
501 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 01:11:01 ID:WdGOuuRJ: 「外交をバランスよく」が何を意味しているかわからないけど
兵力で４倍も負けているなら、要求はすべて呑まないと駄目だと思われ。
どっちにしろよく話題に上るように、仮想敵国を絞ってfriendlyとannoyedしかいないぐらい
極端にやらないと、簡単に宣戦布告されちゃうよね。
仕掛けるにしろ、完全に息の根を止められるとき以外やらないほうが無難。
502 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 01:51:36 ID:RaYibT8K: >>466
COMはSTRじゃなくて（その目的の為に設定されている）power
という値をみているはず。

が、そんなの気にしてるやつは多分いないだろうから
どうでもいいか。
503 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 02:08:44 ID:SH/VznIa: ４ゲームくらいやったけど聖都という物を見たことないんですがどこ見れば分かるんですか？
宗教の始祖になればどこかに建つんですよね？
504 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 02:14:57 ID:DyfqWfX+: 聖都のうえで偉人使う
聖都は宗教最初にとれば宗教マークに星がついとるそこが聖都
505 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 03:09:32 ID:EM/ytGvM: Civ3みたいに自文明の都市って破壊できないんですか？
506 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 06:12:35 ID:vlrhnYev: >>505
できない。
507 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 07:33:05 ID:ENSdxH5V: >>491
まず「低難易度」ってのを正確に書くべきだと思う。
正直、最低難易度で何度真面目にやってもどうしても
勝てないとかいうのはちょっと考えられないんだわ。

Civは最低難易度で始めて、それで勝てたら１個上げる
のがシリーズを通しての基本だよ。
それでゲームの構成要素を徐々に掴んで進めていくものだ。
それ守ってる？

まさか「低難易度＝Prince」とかいうオチじゃないだろうね？
508 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 07:33:11 ID:EM/ytGvM: >>506
サンクス
ビルダ使ってぶち壊すしかないか
509 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 09:33:01 ID:YOFj56+O: >>491
序盤：町建設→戦士→戦士→開発者→戦士→開発者→開拓者→出来ればアポロ神殿
　　　　町２→兵舎→戦士→開拓者→開拓者
　　　　町3→兵舎→斧戦士→斧戦士→斧戦士（斧戦士は対蛮族用）
技術：宗教→鉄一直線→道路→アルファベット（フシギでゲット）
時代がBCからADに移る頃に４都市目をｒｙ
金が心配なら、町を海辺に建設→灯台を古代で港・市場を建てれば科学は70％は余裕でキープできると思うが。
510 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 09:56:35 ID:Jdo/CkkZ: >>509
で、どうやって斧兵をつくるんだ？
労働者は奪うのか？
511 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 10:18:58 ID:yYkJV4g/: >>510
開発者・・・らしいぞ。

技術選択がヌルポすぎるな。
最初の３マスぐらいはブースト資源に町人置かないと実質生産力が桁違いだろうに。
ソレを確保する技術すっとばして鉄行ってもだらだら時間かかるだけ。

あと4000年も3都市で居たら土地もう無い。
ｂｙ不死
512 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 10:45:48 ID:G9c9LIhB: 俺の場合、技術は、
農業or畜産→（陶器→）青銅器→（弓→）聖職者→筆記→法律（オラクル）
生産は、
労働者→戦士→戦士→戦士→開拓者→（弓兵→）オラクル
近くに銅出れば勝ちパターン確定ぎみ。人口配置はコテージ優先。
513 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 10:57:46 ID:y0wP3XZ7: 都市破壊した跡に新しい都市を作れないんだが、労働者でならしたり出来ないの？
折角の良いポジションがー
514 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 11:03:58 ID:y0wP3XZ7: ごめん、ただの勘違い
515 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 11:10:41 ID:VzgmvDNe: (　^ω^)やっぱり駐屯する兵隊で幸せな市民は増えるのかお？
(　^ω^)弓兵が防衛に良さそうなので戦士の生産とかサボってしまいがちだお・・・
516 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 11:12:18 ID:7D/7uS5I: >>515
一体だけ置くんなら弓兵がベストだろうけど、危なっかしい。
517 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 11:15:41 ID:7Jn4eKzH: 今日から始めたんですけど、なんか音楽がイマイチですね
音楽に関しては３の方が良かったですね
518 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 11:47:33 ID:b3pgg3/k: 音楽についてコメントしている方が居ますが、一応カスタム音楽設定できますよ、フォルダを作ってMP3入れてそれをゲーム内のオプションで指定します。
後はランダムで流れるんじゃないでしょうか？
まぁ時代が変わるのとともに音楽がだんだんよく成ってくるとか細かいところは無理でしょうが。
519 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 12:07:33 ID:BgMSb4s5: 時代ごとも頑張ればできるよ。このMod
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=142772
とこの解説
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=138872
を参考にすればいいかと。かなりめんどくさいけどね
520 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 12:22:36 ID:VkbbpqjU: なんかしらんが
急に
飽きた
521 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 12:49:44 ID:Jdo/CkkZ: ならやめたら？
522 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 12:56:46 ID:xQVSLqi0: それがCivクオリティ

そして半年後くらいにまた手を出す
523 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 13:54:58 ID:itird0DG: 飽きたらｄｖｄたたき割っておかないと後悔するぞ
524 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 14:29:15 ID:Cq3rMJTH: >>520
ああ、俺もだ
でもdvdは割りたくない
525 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 14:43:37 ID:U2QPM3be: >>515
政体に関わらず一体も都市に軍事ユニットが駐留していなければ不幸が増える
君主制なら都市に駐留する軍事ユニットの数だけ幸福が増える
526 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 16:36:37 ID:Jdo/CkkZ: ってか、マルチやらね？
鯖立つみたいだし
527 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 16:37:20 ID:c/Sq3OX/: 寝たい・・・
528 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 17:05:57 ID:IbrLXX+f: なんかメニューの一部が「TXT_KEY_(ry」ってなるんだけど，
これってバグか何か？
529 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 17:33:46 ID:BhCT1uGE: 超絶がいしゅつです
530 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 17:54:09 ID:2i2N3Xc1 BE:541440768-: 飽きるのが早かった
買って2週でプレイするの止まった
３は2年以上だったから期待しすぎたのかな
531 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 18:37:52 ID:IbrLXX+f: >>529
>>2のことでしたか．
ありがとうございました．
532 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 18:45:32 ID:gPu/MmBl: このXML修正版、Custome Game対応版もｷﾎﾞﾝﾇ
533 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 19:01:56 ID:Ue13Cdxm: Civのマルチはやってられない。。
534 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 19:20:05 ID:b3pgg3/k: マルチといっても確かいつでも参加できる永続型サーバーがあったっしょ？PitBossだっけか。
俺の回線がブロードバンドと呼べるものなら立ててやってもいかったんだが。
535 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 21:22:49 ID:VzgmvDNe: (　^ω^)兵隊は少数でフェザーンみたいな国家を作りたいお
536 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 21:29:39 ID:yYkJV4g/: >>535
帝国に占領されても文句言わない事。
537 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 22:38:22 ID:cGXKIwtX: 　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にフェザーン
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういう自治区を守ってくれてた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の帝国なんだよな。今の皇帝は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　私を守ってくれないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_
538 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 22:52:47 ID:5tv1oNd8: Civ4ではCiv3であったような、虎の子戦車が弓兵ごときに蹂躙されるようなことは
なくなっておりますか？
539 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 23:01:50 ID:1Sp59K/t: >>538
宗教同盟によって、脱落する国が非常に少なくなっております。
また弓兵ごときにはまず負けなくなっておりますが、ダメージを受けると攻撃力も減る仕様です。
540 ：名無しさんの野望 ：2006/01/26(木) 23:06:02 ID:yYkJV4g/: 大陸7文明で1：6に分割されていたが1の方が技術遅れてるどころか
がんがん不思議・宗教を取っていってくれるのはCiv4のバランスが良いからか？

Civ3なら孤立文明は間違いなく古代で乙ってる。
541 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 00:06:39 ID:w5Pr+KfW: モンテズマと永久同盟組んで勝利しちゃった。
違う宗教だったんだけど、どうやら仲間を恐喝しすぎてハブられたみたい。
542 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 00:10:03 ID:T7dNvsl1: あのすごい初歩的な質問で申し訳ないんですが、グラフィックカードって何ですか？
マップが表示されないみたいなんですが、これが対応してないのが原因ですかね？
543 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 00:16:10 ID:9smy70Pn: 要求：検索　提供：>>3
544 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 00:17:31 ID:cP9Avdvl: ここで聞くより検索したらどうか

Google "グラフィックカードとは"で検索一件目
http://homepage2.nifty.com/kamurai/VGA.htm
545 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 00:26:59 ID:zXJHJLyz: CPUって国が離れていても戦争しかけてくるけど嫌がらせ以上のメリットあるの？
都市が燃やされたから復讐戦したいけど勝ってもうまみが無い気がするのだが。
546 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 01:23:58 ID:cP9Avdvl: >>545

ヒント：プレイヤーvsCPU全部が基本なゲーム
547 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 03:11:46 ID:y8Il7gJy: 　　　　　　　　　　　　午前3時
　　　　 ∧∧　
　　　（　・ω・）　　戦争の途中だけどもう寝なきゃ
　　＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／

ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
　＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…（軍事ならやり尽くせ）
／＜_/＿＿＿＿／ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…（軍事ならやり尽くせ）
ｳーﾂﾍﾟﾚｰｼｬｶﾗｼﾞｪｰｽﾞ　ﾄｩﾅﾄｩｰﾀｼﾞｭ　ﾄｩｻﾒｰﾍｪ　ﾏｺｰｻ

　　　　 ∧∧　
ｲｪｰﾂ（　＾ω＾）ﾍｰｯ━━━━！！！！
　　＿|　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／
548 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 07:23:30 ID:MA9eldiQ: >>545
最近、自分がトップ、あるいはトップレースを争っている時に
対抗している１位～３位くらいのCOMに対して、４位～７位
あたりのCOMをけしかけて戦争させるというのが極めて有効で
あることに気がついて、実践している。
Civ4ではコレ自分が戦争状態にならないんだよね。

４位～以下のCOMには、こっちが先行している技術（ただし３位
より上のCOMは所有している技術）が数個あることは珍しくない
ので、それをちらつかせると割と応じてくれることも多い。
（もちろん赤文字であることがほとんどなんだが）

COMが無意味な戦争も仕掛けてくるのも、別のＣＯＭがそれを
行っているのだろうと推定するようにしたら、腹がたたなくなったよ。
549 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 12:43:48 ID:vx4rDZt1: >>545
馬の少数部隊を送り込んで、敵のTown略奪していくだけでかなりお金が入るよ
敵の科学研究を大きく足引っ張れるんで結構お勧め
550 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 12:54:03 ID:vRU8PvMs: Wikiの訳で気になったんだが、

＞古代(Classical) まで建設可能
＞中世(Medieval) まで建設可能

ではなく

＞古代(Classical) から開始したなら建設可能
＞中世(Medieval) 以前から開始したなら建設可能

だろ。実際、自由の女神を工業化時代に建てることができたぞ。
誰か治してくれ。俺はWikiのページごとの修正はできるが、
ページのタイトル(URL)の修正の仕方がわからん。
551 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 13:05:41 ID:AHQ5tdPY: 日本語版まだあああああああああああああああああああああああああああああああぁぁぁぁああ？
552 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 13:14:28 ID:/mXAnSY8: 日本語版まだあああああああああああああああああああああああああああああああぁぁぁぁああ？
553 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 13:18:03 ID:WmkCYUjq: 来年の春です
554 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 13:18:20 ID:y8Il7gJy: (　^ω^)フリーの宗教にすればしがらみ無くなるのかお？
(　^ω^)キリスト教に改宗させようとしたけどなかなか受け付けてくれないお。
(　^ω^)マリを改宗させたけどすぐまた別の宗教に変えられるお。
(　^ω^)キリスト教に戻してくれって頼むごとにお金せびられるお・・・。
555 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 13:21:08 ID:w5Pr+KfW: スパイ強すぎるな。
ドイツに4体放って石油を破壊しつづけたら、パンツァー生産を完全に停止出来た。
戦争中も続けてたら同じマスに同盟国のスパイが来てワラタ
556 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 13:23:29 ID:uBKAqjLK: >>554
さっさとリベラリズムとって信教の自由取れば無問題。
557 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 13:44:11 ID:KmiDKMI9: http://www.falcom.com/ysf/order/index.html
558 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 14:05:27 ID:pVUUP+mH: >>537
やべ、ツボだｗ
559 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 16:59:14 ID:jjYDVNYP: どの技術が要るものなのかよくわからんな
戦略にもよるんだろうけど
最初の二、三個ぐらいは定石があるのかな？
560 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 17:07:21 ID:hdHGc3JG: >>559
マルチプレイ―→弓
シングルプレイ→宗教関係オラクル

ま、難度によるけど。
マルチの場合はまじで弓。ラッシュ受けて乙るのはマジご勘弁。
561 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 17:07:26 ID:Jfpe8lM6: 初めてペルシャでやってみた。スタンダード・大陸でエジプト、ギリシャと一緒。
家畜と車輪とって一体目の開拓者で馬と象を押さえ、更に青銅器を研究。
二体目の開拓者作ってるところで建設予定地の銅あり氾濫源をエジプトにとられる。
これで開戦決意。一体しかない不死隊で銅にたかった労働者を拉致、
後方では三体の労働者がせっせと森林伐採して不死隊量産
大陸唯一の聖都含む四都市を奪い、首都のみ残して停戦。
とにかく不死隊が強いな。相手が弓兵だけだったから都市攻めでも余裕で勝てた。
移動力とコストのお陰で後追いで作っても間に合うし、インカより強いかもしれん。
562 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 17:09:01 ID:QYQfv9ho: >>559
インカ(農業・神秘)でも金鉱が見えてるなら採掘にいくし、牛が居るなら牧畜いくよ。
宗教は仏教・イスラム・ユダヤのどれかひとつ取れたらいいや。
563 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 17:09:48 ID:le/4sEV3: ところで、なんでオラクルをそんなに重視するの？
聖都のため？
564 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 17:17:49 ID:QYQfv9ho: >>561
ペルシャは狩猟もちな為に初期ユニットがスカウト・開拓者になってしまうから弱い。
開幕10～15Turn以内で成長を止めずに労働者を用意することが出来ない。
拡張的・組織的なのもオワットル。

インカのやばいところは財政的でありながら唯一神秘を持っているところ。
言わば攻撃的・財政的・宗教の２．５特性を持っているようなものである。
それでいてＵＵがAI弓兵祭りにマッチしていてまたいけてる。
565 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 17:24:58 ID:0nph8gIg: >>563
無料で１つの技術を得れる。
預言者で聖都建設。
預言者を定住させ底age。
566 ：559 ：2006/01/27(金) 17:29:27 ID:jjYDVNYP: つまり、
・とりあえず　MysticismからPriestfoodまで直行
・周囲の資源の配置によっては関連技術に浮気
ってこと？
567 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 17:35:13 ID:QYQfv9ho: よく考えたら鉄は草原からも産出するけど技術：鉄器を持ってなかったら
草原に鉱山口だけ見えてるのか？

技術無くても戦略資源たる鉄の場所を看破されるな（ｗ
568 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 18:16:01 ID:y8Il7gJy: (　^ω^)軍備拡張＞攻める＞相手も必死で反撃＞結局なんにも取れない
(　^ω^)って感じになって困ってるお
(　^ω^)ギリシャが数字700くらいで俺が2000とかでもなにもくれないお
(　^ω^)技術吸い取りたいのに相手も軍拡に必死になって悪循環だお・・・
569 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 18:29:39 ID:cP9Avdvl: >>563

技術１無料進呈はもちろんだが、聖都保有で資金力アップの
スタイルの場合に、預言者もでやすくなるので相性がいい。

ストーンヘンジ、オラクルとれれば、３，４宗教でも
聖都不思議の建設が序盤からいけちゃうしね。
570 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 18:47:08 ID:le/4sEV3: 予言者とかはいんだが、序盤で生まれちゃった商人と芸術家はどう処分してる？
定住？
571 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 18:59:18 ID:TOq5sCkT: 序盤の芸術家なんて仮想敵国との国境線でぼーんだろ
商人はしらね
572 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 19:14:01 ID:77p118mK: >>538
civ1だと、艦砲射撃にかかった戦艦が民兵にやられたりしたんだぞ (T_T)
どうやって壊したんだよ！
573 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 19:17:08 ID:Qbvh/+uA: >>572
アボルダージュ
574 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 19:39:46 ID:cP9Avdvl: >>570

預言の大不思議二つとって預言以外でることってまずない気がするが
575 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 20:00:32 ID:xsLo3T5D: 芸術家はキープしておいて
占領地の同化爆弾に普通使わない？
576 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 20:06:34 ID:ZoyStFB3: 　　　　,.‐‐､　　　　　　 ,.-‐-､
　　　く__,.ヘヽ.　　　　/　,ー､〉
　　　　　＼ ', !-─‐-i　/　/´
　　　　／｀ｰ'　　　 L/／｀ヽ､　　
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　　　ｲ　/ /ﾄ‐/　ｉ　L_ ﾊヽ!　 i　
　　　ﾚﾍ 7ｲ｀ﾄ　ﾚ'ｧ-ﾄ､!ハ|　|　
　　　　 !,/7 'ゞ'　　 ´i__rﾊiソ| 　 |　
　　　　 |.从"　　__　　,,,, / |./ 　 |　日本語版マダー？
　　　　ﾚ'| i＞.､,,__　_,.イ / 　.i 　|
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577 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 20:22:32 ID:jdMEwu6I: うむ。
芸術家と技術者はここぞという時のために温存しとくもんだぞ。
科学者は速攻でアカデミー建てまくるけれどね。
商人と予言者は黄金期要員にするかも。
578 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 20:35:45 ID:MNUvHATP: 芸術家は占領地の同化爆弾にキープ
技術者は不思議即建てにキープ
商人は序盤なら定住、中盤以降（金の目処が立ってたら）黄金期発動要員
予言者は、聖都建設。二人目は定住ｏｒ黄金期発動要員
科学者は悩むｗとりあえずキープで黄金期発動要員
もれは、こんなふんいきだな
579 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 20:39:33 ID:wIWK1WEa: 今日届いてた

Civ3からの移行組だがルール覚えがてら和訳作業に協力しようと思います
どこから手をつけるべきでしょう？
580 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 20:51:22 ID:le/4sEV3: 偉人の維持費2って、基本が2というだけで都市数増えればやっぱ増加すんの？
581 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 20:55:46 ID:77p118mK: >>573
いや、向こうは船じゃないし。
しかし、竹槍でＢ２９落とそうとしてたっていうのも、意外と無駄じゃなかったのかもなｗ
582 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 22:07:26 ID:y8Il7gJy: (　^ω^)なんかの技術とったときの「Beep、beep・・・」ってなんのことだお？
(　^ω^)もとネタわかんないお
583 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 22:14:53 ID:6MjydBzS: 偉大な商人は、１７００～２０００円くらい稼いでくれる。
偉大な技術者より、商人が稼いだ金で、緊急生産したほうが早いことが多い。

また、科学者が貢献する化学の値は、終盤１～３ターン。
３ターン科学０にしても、商人一人分稼げないこと多い。

商人一番役に立つ気がする。
584 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 22:45:35 ID:cnAYLV3n: 定住すると食料出すしな
サイバイマンかよおめーは
585 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 23:01:23 ID:uBKAqjLK: >>583
科学者は科学都市に定住させる。
アカデミー・図書館・大学・オクスフォード・天文台かつ代議制で＋30。

以下哲学的・大図書館ありでやった時の例、

オクスフォード立てた頃で、科学者４人、定住７人で＋200。
天文台立てて代議制に入った頃で、科学者７人、定住９人で＋400。
生物学取った頃で、科学者６人、定住13人で＋500。

残り１００ターンの表示が出るまでなら定住が一番効果的。
586 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 23:34:11 ID:YUedx7VU: >>582
satelite（人工衛星）の技術をとったときのじゃない？
下にはSputnikと書いてあるはず。つまりは人類最初の人工衛星である
スプートニク一号と、その発信している信号電波の意だろう。
beepは日本語に直せば「ピーピー」といった擬音だからね。
587 ：名無しさんの野望 ：2006/01/27(金) 23:37:35 ID:BDnC63qj: ビープ音って単語はそういう意味合いからだったのか・・・

ためになるPCゲーム"Civilization4"。絶賛発売中です。
588 ：名無しさんの野望 ：2006/01/28(土) 00:15:19 ID:zL+pafZb: １からやってるからゲーム自体はノリで行けるんだけど、英語で外交がきついッス
589 ：名無しさんの野望 ：2006/01/28(土) 00:25:37 ID:Uz0CxXf+: それじゃロシア語で
590 ：名無しさんの野望 ：2006/01/28(土) 00:33:36 ID:zL+pafZb: スパシーボ！
スパシーボ！！
591 ：名無しさんの野望 ：2006/01/28(土) 00:37:09 ID:Ejr7pnOP: Your head would look good on the end of a pole.
592 ：名無しさんの野望 ：2006/01/28(土) 00:42:22 ID:pgFKZmUR: >>579

XMLファイルに文字コードで書き入れなきゃだめだから
その試みは見送られてる
593 ：名無しさんの野望 ：2006/01/28(土) 00:51:35 ID:8X8sDEVs: Civ4もAoE3みたいに自由に翻訳できるようにしてくれればいいのにな。
サーバーフロントに気を使ってるのか？
594 ：名無しさんの野望 ：2006/01/28(土) 01:01:55 ID:5baTOIPl: ２バイト文字でなくても１バイトローマ字でもいいと思うんだが