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Civilization4(Civ4) Vol.11

1 ：名無しさんの野望 ：2006/02/03(金) 17:00:28 ID:adlaVXT7
麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1137163268/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol.67 〜春の七種 Civ七不思議〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1136795028/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/


101 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 09:00:32 ID:WX9EkM6i
[中国]　土地争いで住民が銃撃戦　[広東省]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139146790/

蛮族同士で・・・・

102 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 09:38:39 ID:2tLX/+bY
>>40
新しい文明特性をまずは作りたい。
なにをどういじれば良いのか、マジでさっぱりです。

ＳＤＫがでたら、wikiで解説してくれる有志が出てくるだろうか？

103 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 10:07:42 ID:7TPgcbQH
開拓者で表示される水色の○が1.52パッチから表示されなくなったんですが
オプションとかで表示できますか

104 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 10:40:54 ID:KRWaDM4S
俺は資源に麻薬を追加してマフィアMODみたいなの作りたい。
専門家「麻薬中毒者」が多くの税収を発生するがコントロールを怠ると
あっという間に都市がジャンキーだらけになって、周りからの外交評価も下がって…みたいな。
ついでに偉大なマフィア（ゴットファーザー？）を使って外国の都市も汚染出来たりしたら楽しいかも


>>102
SDK翻訳には、俺も微力ながら協力させてもらう。

105 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 11:20:05 ID:YoBUS08E
孤島で哲学志向+平和主義+民族叙事詩+パルテノンときて
偉人率350％の経営に成功した日にゃ
おもしろすぎて止められません。

それこそゴミのように誕生する偉人を科学者以外は技術に使うから
大航海時代の接触まで技術競争に生き残れるし、
首都圏にあった大理石のおかげで
パルテノン、アレク、システィーナが建てられたので、
重商主義+代議制+自由の女神で科学もうはうはだし
信教の自由+土下座外交で外交情勢も安定したり。

今までパンゲアでやってたからずっと戦争してたんだけど、
こういう遊び方もできんのな。
これまで馬鹿にしてきてごめんな、平和主義。

106 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 11:42:25 ID:L+hial+5
>>105
オレ逆に孤島多かったから序盤からの戦争が新鮮だ
戦争したいときはパンゲアにすりゃいいのね。

>偉人を科学者以外は技術に使う
科学者以外も定住がよくね？
代議制で+3科学つく。
敵とのせめぎあいがないなら、
序盤に即研究につかうのはもったいない気がするんだが

さっきよくわからないまま
エジプト、モンゴル、ドイツに囲まれてそれやったら
２都市運営になっておつったｗ

確かに早いのと、底上げが大きい。
ピラミッドほしくなるね。

ところで偉人って1000貯まるまでは、100ごとに誕生
1000以降はずっと200ごとに誕生、であってるっけ？

107 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 11:47:32 ID:FSDH95s+
>>106
偉人誕生についてはスタスタに乗ってる

108 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 11:49:55 ID:iza1aFjP
なんかSDKを勘違いしてるやつ多くないか？
Civ3のツールみたいのを想像してるんだろうが、開発用ライブラリだぜ？
XMLやPythonごときで躓いてるならSDKはもっと無理と思われ
プログラミングできるなら可能性は無限になるが。

109 ：11 ：2006/02/06(月) 11:51:20 ID:L+hial+5
>>10
じゃあやってみるかとおもってDLしたら
*.rarの展開プログラムさえ入っていなかった。
そんなオレのニューマシン。

・・civ4漬けってことだな


110 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 12:01:19 ID:L+hial+5
>>100
ガンガレ

おれは偉人プレイでもうすこしやってみる

科学は追いつけるから陣取りさえなんとかすれば
何とかなりそうなんだがなぁ

111 ：100 ：2006/02/06(月) 12:02:41 ID:imN5fsz2
>>83
諦めてはいかん！
というわけでインカよりも潜在的拡張性があると思われた
アメリカ(農業・漁業)のワシントン(組織的・財政的)でいつものようにやってみた。

ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1139194184836.htm
パンゲア・不死・アメリカ＆ワシントン・EPIC
AD1で５都市・５労働者・８斧兵・１聖都
オラクル＆大灯台所有・空中庭園獲得なるか？？
隣国の地上げ作業は極めて順調。

驚くべき事にこの時点で科学80%+-0収入という健全的財政。
以前のインカでは科学50%だったことからしても差は歴然としている。
違いはやはり組織的の恐ろしさ。（続く）

112 ：100 ：2006/02/06(月) 12:11:57 ID:imN5fsz2
まず公民が半額であるから不死開幕で科学予算を80%にする必要が無かった。
（不死をやってる人なら分かるが0Gでは2Turn目に科学80%に強制的になる）

生産はワ−クボード作成したのだが、これは開拓者・労働者と違って都市成長を妨げることなく
作成できる。そしてその船で海洋資源の採集が始まり大量の食料と金貨３（財政的）の確保に成功。
ここは小麦・コーン・ライスなどの農業資源（金貨０）とは違うところだ。
ついでにいうなら改善0Turnなのも大きい。

技術は採鉱＞青銅器への一直線でちょうど青銅器が終わるタイミングには拉致労働者で
銅の採掘を開始させる。なお戦士は拉致直後に殉職、彼らは帝国の英霊として奉る事とする。

113 ：100 ：2006/02/06(月) 12:23:14 ID:imN5fsz2
兵舎・銅・首都人口が揃えばいよいよ斧兵の大量生産が始まり、インカ同様の
斧兵ラッシュで隣国の地上げにかかるのだがここからがアメリカの真骨頂である。
「裁判所が安い」
そもそも古代で足枷になるのは財政赤字であってあまり戦力的なものではないはずだ。
というのも軍事資源はさっさと略奪してしまえば戦士・弓兵しか生まれてこず、
相手の質的脅威はおおむねすぐに取り除けるからだ。
組織的は裁判所が安く、分捕った都市の内乱が収まれば即座に緊急生産で建てられる。
ついでにうるさい他国民も黙らせる事ができ一石二鳥である。
次にここが重要なのだが「裁判所で半額になった都市維持費は公民に計上される」

ということは「半額の都市維持費がさらに半額になる」わけで財政赤字なんて無いも同然、
拡張の手も技術開発の手も緩めることなく隣国の地上げに励めるのだ。
てか組織的・・・いままで侮っていたがこれほど国家拡張に貢献する特性も無いだろう。
なお、裁判所のあとは灯台も組織的ボーナスで建てられ沿岸からは1マスごとに金貨３が供給される。

114 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 12:31:07 ID:gxdvLilu
>>108
勘違いも何もまだ出てないし。
直接いじるより難しくなるとは思えんが・・・

115 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 12:45:16 ID:gqXJx0Yy
　　　　　　　　　　　　午前3時
　　　　 ∧∧　
　　　 （　・ω・）　　戦争の途中だけどもう寝なきゃ
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_
　 ／　└-(＿＿＿_／

ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…（軍事ならやり尽くせ）
／＜_/＿＿＿＿／ ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…（軍事ならやり尽くせ）
ｳーﾂﾍﾟﾚｰｼｬｶﾗｼﾞｪｰｽﾞ　ﾄｩﾅﾄｩｰﾀｼﾞｭ　ﾄｩｻﾒｰﾍｪ　ﾏｺｰｻ

　　　　 ∧∧　
ｲｪｰﾂ（　＾ω＾）ﾍｰｯ━━━━！！！！
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_
　 ／　└-(＿＿＿_／

116 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 12:51:47 ID:yN+ezW+0
>>102
新しい文明特性なら、NewTraitsってModが既に出てる。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=150211
で、このModが既存のファイルをどう変更してるかを調べて(WinMergeとかお勧め)
Readmeと見比べれてみれば、結構わかりやすいかと。

117 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 12:55:58 ID:tcyQ8QLX
>>114
たしかに直接弄るより難しくなるとは思えんが
簡単になるとも思えんな。

現状で全くお手上げ、という人には
正直SDK待っても無駄なんじゃないかとは思う。

というか全くお手上げな人はよくゲームプレイできるな、
とも思う。


118 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 12:56:11 ID:gxdvLilu
しかしcivファンタは面白いのがいっぱい出てるよね。
マックとケンタッキーが戦ってたりしたり。

119 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 13:13:26 ID:vi4TxyOk
あーくそっ
午前二時文化勝利目前でガンジーが宇宙船飛ばしやがった
サラディンにモンテズマにエジプトのクソ女は時代遅れのクソ軍で俺の町荒らしやがるし
しかもエジプト以外国境離れてこっちから攻められねえ
ボケナスガンジーそんなクソ国家に通行許可出すな シネボケ
しかし3 4都市でやっても案外いけるな
やたら領土広げても守りにくいしな
資源考えると土地欲しいけどさ

120 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 13:24:13 ID:Q1SGmHLa
オックスフォードが建てられるだけの都市数は欲しいな

121 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 13:31:52 ID:L+hial+5
今日の教訓
「ジャングルを見たらモンテズマだと思え」

122 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 13:36:06 ID:2tLX/+bY
>>117
そうか、厳しいか。
ゲームはできるよ。記号みたいなもんだ。
バックアップとってXMLをいじってみるよ。

123 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 14:29:54 ID:KioGu4la
XMLやpythonで躓くとなぜゲームプレイできないのか謎だ

124 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 14:39:35 ID:L+hial+5
>>123
ヒント
まだ英語版しかない

125 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 14:39:57 ID:PO2+Cvil
例えば、文明の指導者の特性の変更なんて一番需要が多そうだけど

このファイルのこの部分をメモ帳でこう書き換えて、こうやって保存すれば変更できる
そういうテンプレがあれば誰でもできることだよ。

126 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 14:49:54 ID:gxdvLilu
正常ファイルとの比較しまくれ。あとは根性。
最初のファイルはちゃんとバックアップしとく事。
大抵はなんとかなるはず。

127 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 14:52:58 ID:L+hial+5
>>119
いい悪態だ
オレが宇宙船飛ばされたときより数段いい

128 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 15:53:01 ID:2tLX/+bY
特性を置き換えるのじゃなくて、全く新しいい特性を作りたい。
３の商業志向とか、農業志向とか、町の中心の収入を特性によって変えたり、一つの指導者に特性を三つつけたり。

三つつけるのは簡単だろうが、新しい特性を作るときにどういう風に触ればいいかわからない。

とにかく、今日､チャレンジしてみるよ。

129 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 15:58:03 ID:axFesaWv
>>128
前スレより

763 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 17:40:24 ID:ZJa3QQ4Y
>>742
\Civilizations\CIV4TraitInfosで新しい文明特性作って、
\Text\CIV4GameTextInfos_Objectsにその名前を登録
\Civilizations\CIV4LeaderHeadInfosここのリーダーごとににその特性を１つ加える

こういう感じでそれは実現できるはず

130 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 16:00:30 ID:L+hial+5
偉人プレイで、ピラミッドは厳しいと判断し
オラクルルートで、とはじめたゲルマン民族

貝、貝、スパイスの横に石発見

・・・このゲームってどうしてこう（ry

131 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 16:06:36 ID:tcyQ8QLX
>>128
既存の特性1個を丸々コピペして
一番下に付け足してから名前と効果を変えればとりあえずいけるはず。

んで項目ごとの単語を翻訳に突っ込むだけでも
大体どんな効果を設定できるか分かるはず。

ただし元々設定されてないような効果を付けようとしても
無理なんで
そういうのはSDK待ちっぽいな。

132 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 16:28:05 ID:H6dECy+a
ちょっと質問。
　衛生って、"健康 - 不健康"の値がマイナスにならないのであれば"0"でも"+10"でも
都市経営に与える影響は同じなのでしょうか？
　同様に、幸福と不幸の関係も差し引きがゼロ以上なら幾ら幸福を増やしても同じ？

133 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 16:34:08 ID:e814Mc3Q
このゲームをピアキャスみたいに、

リアルタイムで公開してプレーしてる人っているの？

134 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 16:38:10 ID:L+hial+5
>>132
健康も幸福もはマイナスにならなければペナルティなしだと思う。

国王感謝祭への影響はあるかもしれないけど不明
http://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000100001.html
（国王感謝祭の説明）

135 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 16:45:03 ID:hgg3U6b4
>>133
この前見たよ
人のプレイ見るのは最高に面白い

136 ：132 ：2006/02/06(月) 16:45:25 ID:H6dECy+a
　ありがとう。
やっぱりそうですか。Civ3の時と同じように考えてた。やり方変えなきゃ。

137 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 17:01:55 ID:L+hial+5
え、人のプレイってみれるんですか？

138 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 17:03:21 ID:kDK3/wn/
CIV3もやってたな

139 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 17:14:34 ID:gqXJx0Yy
なんか俺まだエカテリーナが出てきたことないお(´･ω･`)なんでだろ
あとエカテリーナってつづりだとカテリナって書いてあるように思うんだけど
なんでエがつくんだろ？(´･ω･`)
好きな公民はあっても好きな宗教って無いの？
サラディンがユダヤ教とかになってるとなんか変な感じがする。

140 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 17:27:31 ID:Q1SGmHLa
実況しようかと思ったらvip落ちてるし、kotoko見るのでまたな

141 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 18:53:43 ID:L+hial+5
>>139
愛人が21人もいるからな
まあもうちょっと待て
http://www32.ocn.ne.jp/~k1700/inmyboom/seiyousi/ekaterina/ekaterina.html

142 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 20:09:26 ID:Ue+8jQ2V
国王パンゲア普通で序盤上手く立ち回ったと思ったら6か国中4国がannoyedだったという罠
で4ヶ国と同時に戦争したりしつつ息も絶え絶えにルネッサンスにたどり着いたんだが
ここで３カ国から同時宣戦布告+騎兵とライフルの40スタック着て乙った
友好国を戦線に引き込む策は講じようとしても売る技術がなかったりそいつらとは何故か仲良しだったりしてだめ
モンテズマなんて技術遅れてたからかなり技術提供してやったのに・・・この野郎 orz
やっぱ外交は大事だね・・・

143 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 20:37:48 ID:H6dECy+a
都市画面で科学者とかを増やすのって皆さんどう使ってますか？いじってみたけど
科学者の数を増やせばビーカーが増えるって物でもなくて、逆に減る場合があるんで
複雑すぎて私の頭では使いこなせない。なんかコツって有るんでしょうか？

144 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 20:39:10 ID:z+YLywQK
国（言語）によって名前の綴り、読みが変化するってのを知らない奴がたまにいるなあ……。
今回のは文体もアレなので、本当にバカ丸出しだが。

145 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 20:45:12 ID:Rnxhn/eK
ミカエルだってマイケルになる
そんな世の中だもの

146 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 20:47:59 ID:t2+06i5L
>>143
一つの都市ですべてを賄おうと思わないこと
工業都市、商業都市、偉人都市などの目的別に作る

147 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 20:50:23 ID:L+hial+5
>>143
都市画面の地形がでてるエリアに
○がいくつかでてると思うんだけども
それが市民なのね。
普通は人口数分配置されてる。

地形には金みたいなマークがあると思うけど、
これが商業で、市民がこの地形にいるとその数分商業を生んでくれる。
通常はこの商業を科学や文化や国庫に分配するんよ

で、143さんが増やした科学者は、市民を１使うから
地形エリアにいるほうの市民を一人移動しなくちゃならない。

移動した市民がもといたところが、金の鉱山だったりすると
商業が８も減っちゃうから
科学者が生み出す６の科学では負けてしまう

という感じ
自分も使いこなせてないけど
科学を増やしたいときというより
偉人を生みたいときに使うことが多いです。

148 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 21:01:14 ID:Rnxhn/eK
>>143
単に科学を増やしたいだけならコテージを作ってそこで働かせる方が科学への投資は増える（コテージの成長と科学への割り振りにも寄るが）
専門家を配置するメリットは偉人ポイントを貯めれることと、
その都市で市民として働かせても得ることが出来ないものをどうしても欲しい時に即手に入れれること。
（例えばハンマーが足りないけれどハンマーを生み出す地形が無い時エンジニアを配置したり、
文化生産で劣ってて国境の競り合いで負け気味の時、芸術家を配置したり）

149 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 21:13:17 ID:yN+ezW+0
>>142
それ異教だったんじゃね？
国王より上だと、孤島でもない限り自前の宗教でいくのはつらい。
伝播して来たらさっさと切り替えて大国に媚を売るのが得策

150 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 21:14:06 ID:gqXJx0Yy

>>144-145

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・） 　バカって言うやつがバカなんだお！
　/　　　ﾉ∪ 　　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　


（・∀・）ドンマイケル

151 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 21:30:42 ID:H6dECy+a
　早々の回答、有難うございます。
　都市を特化すると言うことですか。今の私のレベルでは、よく理解できない。ハンマーや
ゴールド、文化の算出に影響を与える建物には単純に単利ではなく複利で効いてくるもの
があるので特化する方が効果的ということなのかな？

　偉人都市は考えたことが無かった。

　考えることが沢山で、ちょっと楽しいですね。

　市民を他の仕事に廻すって言うのはなんとなく理解できます。でも科学者を一人にしたとき
よりも二人にしたときのほうがゴールドは消費されるのにビーカーも削減される場合がある
なんてのは、もう私の頭では理解できません。

152 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 21:36:35 ID:tcyQ8QLX
そういえば1回だけ自前の宗教が世界中に広まって
全体の8割が国教同じになったことあったな。

COM創始の宗教だとそういう場面は多々見かける気がするが・・・。


153 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 21:47:22 ID:Q1SGmHLa
１２時くらいまで、ぴあきゃすに流してみる

154 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 21:49:04 ID:J+0WLGtt
大きな声では言えないが、明日の朝起きて雪が積もってたら
会社休んで一日中CIV三昧の予定。

155 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 22:08:20 ID:Rnxhn/eK
>>150
フォローのつもりで書いたんだが気分を害したならすまなんだ

>>152
Comは積極的に自国の宣教師を送り込んでくるからなぁ・・・
逆に自国宗教を持ってて序盤に聖都を建てれたなら宗教戦争プレイも悪くない。
他国に宣教師を送り込んで外交を使って改宗、
更に神権政治に変えさせて他の宗教を受け入れないようにさせる。
そうして同じ宗教の国がある程度増えた所で他の宗教国家に対して戦争を吹っかける。
考えただけでドキがムネムネしたきたお

156 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 22:12:09 ID:hgg3U6b4
>>153
ｲｲﾖｲｲﾖｰｴﾘｻﾞﾍﾞｽたん？

157 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 22:14:38 ID:Q1SGmHLa
エリザベスたんです
明日はマイク買ってこよう
とりあえず、エジプトと戦争起こします

158 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 22:15:39 ID:XzZtGbG4
>>153
実況しながらみたいから、

http://live22x.2ch.net/livevenus/　　か　 http://yy33.kakiko.com/peercast/index2.html

にスレ立てましょうよ。

159 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 22:16:17 ID:tcyQ8QLX
>>152
そうなの？
COMの宣教師なんて今まで一度たりとも見たこと無いんだが。

あんまりにも見かけないんで不可視なのかと思ったんだが
前マルチやったらたしか普通に見えたからな・・・。

160 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 22:30:32 ID:imN5fsz2
>>159
不死のAIはかなり積極的に宣教師布教してるぞ。
渡海してまでやってくる。
一度なんか孤島に開拓者定住→宣教師作成
→布教・・・っておま、船来て布教されたよ！！宣教師廃棄・・・。

きっと作るモノが無いんだろうな・・・。

161 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 22:34:15 ID:Ynn4Q03r
>>160
イエズス会みたいでリアルじゃないか

162 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 22:36:11 ID:kDK3/wn/
ピアキャス、今何年？
解像度1280x1024ぐらいじゃね
もっと下げたほうが字が見やすい

163 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 23:10:28 ID:tcyQ8QLX
>>160
なるほど不死ね・・・。
ってそんな難易度なんかでやれるかヴォケ！
（※勢いで言ってるだけで悪意はありません）

まあいわゆる宣教師を全くみたことがない難易度でも
COM宗教は結構広がることが多いのでなんかずるく感じる。

が、1(自分がとった宗教）対6（COMがとった宗教）と考えると
別に大してずるくもねえな。

164 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 23:12:46 ID:L+hial+5
うは、オープンボーダーしてる
AIの都市が自国をまたがってぽつんとあると、
AIの労働者がどんどん国内に道路つくってくれるんだな
こりゃいいや

165 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 23:32:00 ID:WX9EkM6i
そしてその都市の境界線でせっせと労働者が作った道を破壊

166 ：名無しさんの野望 ：2006/02/06(月) 23:45:25 ID:L+hial+5
へ、なんで？

167 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 00:13:19 ID:Wfm+XCSd
>>166
本国との連絡を合法的に絶つ。

168 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 00:18:37 ID:sXTi1pz2
あ、そうか。
でも別のと戦争中で余剰軍備ないからいいや。
ボーダー切ったら連絡網なくなりそうだし

169 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 00:23:21 ID:J9ZMcG5K
斧5体投入してあれを崩せないとはなー
まさか法律を差し出して和平を請うことになるとは思わなかった
とりあえず、内政ルートに切り替えて、他の大陸に行きたい・・・
今の大陸じゃ取引相手がいない

170 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 01:04:01 ID:yzLBOO/N
放送は来週もやってくれると助かる

171 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 01:14:04 ID:DteKgWNG
>>81
リアル嫁のことかと思って納得しちゃったじゃないか

172 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 01:17:59 ID:ydjvafzW
やっぱりもう放送って終わっちゃった？

173 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 09:02:51 ID:Ug+145PA
途中から全く繋がらなかったなぁ

174 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 13:45:20 ID:PpEt8IJ2
昨日のイギリス続き
一応、マイクもマターリスレにいてみる

175 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 14:03:09 ID:ydjvafzW
え、放送始まったの？

176 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 14:44:21 ID:ydjvafzW
port0だからみれねえや…

177 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 21:35:28 ID:GJi0D2x+
Nobleでやっとトップ争いできるようになって、いいとこまでいったが
ガンジーに宇宙船飛ばされた
やっぱ科学勝負では都市の数がものをいうのかな。俺13 ガンジー16
スタートが孤立した大陸でOptics見つけるまで他の文明と
技術交換できなかったのも大きかった

178 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 21:43:43 ID:Wfm+XCSd
不死とかなら開拓時代が終わった時点でAIの都市数が
自分を上回っていたらそこから逆転は絶望的。
内政するほどスコアが開いていく・・・。
そしてユニット数が異次元くさい。
たぶん一定の開発スピードを確保したら残り全ての財力を軍事ユニット賄いに当ててるかも。

そうなると均衡外交政策が重要になってくる。
突出した文明を如何に生まれさせないかが重要な感じ。
AI文明が統合されたらそこで終わりだしね。

179 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 22:05:15 ID:YezsQiUb
>>177
Civ3の感覚で序盤に植民ラッシュや弓ラッシュや剣士ラッシュで
闇雲に都市だけを増やすと露骨に破産するけど、裁判所や銀行を
建てられる頃になって収支が上向いてきたら、再度財政を睨みつつ
ふたたび植民や戦争で都市を増やすようにしないといけない。
そうしないとどうしても後半で息切れするよ。

ぶっちゃけ天文学の開発後に、COMがまだ浸食していない
孤島や孤大陸にどれだけ都市を置けるかが勝利の境目だと
思うんだな。

180 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 22:40:34 ID:PpEt8IJ2
実況は中世辺りから激重になって辛い・・・
もうちょっと設定いじって、また後でやってみる

181 ：名無しさんの野望 ：2006/02/07(火) 22:54:57 ID:fSdT2O5f
どーやったら実況みるの？
教えてえろいひと

182 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 00:49:24 ID:mhS5uFUM
http://vipeercast.dyndns.org/

183 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 01:27:31 ID:QiBNhu//
uho thx eroi hito
今立ってないみたいだけどたってるときに見るよ！

184 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 01:56:45 ID:O3mNV+hA
port0の俺は遠巻きに指を咥えてみてるだけ…

185 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 03:42:48 ID:e3DNBBV2
うへ、戦争中に平和主義にしちまった

186 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 06:37:28 ID:0pZ9Yk4B
port0をいちいち報告するな。構って君か？

187 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 07:13:24 ID:eT882/Yf
>>179
最初に建造する都市改善がまず裁判所。
奴隷制は神Civic。
by組織的

188 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 07:48:02 ID:pr/VNX1s
POP-UPウインドウにカーソル当てたときに出るはずのヘルプが同じゲーム中でも
出たり出なかったりするんだけどなぜなんだろう？技術ツリーのウインドウとかでも
ホイールでのスクロールが効いたり効かなかったり。
　ちなみに使ってるのはInteliMouse-Optical USBです。

189 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 09:14:04 ID:CEEriILR
カースト制を有効に使えるタイミングっていうか状態っていうか、そういうのがよく分からん
こういう時使えるぜカースト制！って意見持ってる人いないかな？

一応自分で考えて見たのが、占領した都市の口減らし+文化転向を防ぐために住人総員芸術家計画とか
（人口10なら1ターンで40だから文化系改善を緊急生産するよりマシ？）
偉人育成都市の全タイルを食料系にシフトして生まれて欲しいタイプの専門家を大量配置とか（グローブ座必須）
くらいだと思うんだけど・・・。
奴隷制の維持費0が魅力的で使ったこと無いorz

190 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 10:00:42 ID:/40dqn3i
不思議建設はなるだけ3都市の持ち回りにする。
ギルガメッシュ叙事詩はその3都市以外に建てる。
聖都持ち宗教の修道院→宣教師は、なるべく上4都市以外で。
ギルガメッシュ叙事詩のある都市に溶鉱炉や修道院をたてるのは無駄が多いかも。

191 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 10:08:55 ID:eT882/Yf
官僚制+勤労的+創造的の首都で七不思議建てまくってNational Epic建てるとテラヤバス。

192 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 10:25:29 ID:eT882/Yf
創造的じゃなくて偉人は哲学的か。

193 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 11:07:11 ID:e3DNBBV2
>>189
オレも考えてみた
っていうか、どうするか迷ってたとこ

ガンジー（宗教的、勤勉）で開始して
降りたとこは孤島。
ピラミッドで序盤から代議制にしてある平和な世界。

キャラベル船での顔見せが早く着たから
あわてて土地を押さえたけれど
例によって国庫がきつくなり、科学に30%しか割り振れてないという場面。

ヒンズーとったのに、
預言者でてきてなくて、金がこない。
と、島全体に食資源は多いんだけど
金資源は辺境の鯨一匹。

無駄に偉人レートがあがるのは嫌なんだけど
科学研究遅いからほかに打つ手もないし
トップとはダブルスコアだし
いっそ、カースト制で食を科学に変換すると考えて
いっとくかなと。

194 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 11:14:35 ID:e3DNBBV2
そしてカースト制では預言者は作れないことに気づいた orz

195 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 11:15:56 ID:eT882/Yf
CIV4はトータル生産量さえ確保できればそれを必要用途に応じて
転換する方法はあるしな。

例えば沿岸20マスなら奴隷建設か民主で金銭建設とかで都市改善を進められる。。

196 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 11:44:18 ID:CEEriILR
>>194
志村ー、聖職者聖職者

197 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 12:51:22 ID:CEEriILR
って、しまった、聖職者だけは無理だったのかorz
まぁ聖職者は配置しやすいって事で・・・

198 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 14:06:00 ID:3nvazJoI
>>189
自分としてはむしろカースト制を使わなかったゲームのほうが珍しいんだが。
たしかに維持費はそこそこ高いので、あんまり専門家を配置しないなら奴隷のがよい。

fanaticに載ってた一例だと、ローマ（組織的）で拡張していくときに、奪った都市で芸術家配置。
都市が２０マス働ける文化圏まで行ったら商人配置。もちろん裁判所を伐採で建てる。これで収支安定。
しかも代議制だったりすると商人一人につきビーカ３のボーナスまでつく。

個人的にはこれまで文化勝利を何回も経験しているのが、そのときはかなり有用。
言うまでもなく、芸術家による一発アガリ。ジワジワ文化上げてると宣戦布告されます。

特にgreat plain のような食料が豊富なマップでは偉人工場がすごい有効。
商業都市にアカデミーくらいは配置しないとな？



199 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 15:21:04 ID:jKJHNL7k
>>188
歳画面を開かず、右クリックメニューで生産の変更とかやるとなりやすいかと。
適当に同じことしたら戻った記憶がある。

200 ：名無しさんの野望 ：2006/02/08(水) 15:44:58 ID:cCtSLD/U
1月の下旬から2月の初旬にSDK出すって言ったのにまだでてない・・・
どういうこと？今日まぜて初旬は三日あるけどさ。

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