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Civilization4(Civ4) Vol.14

1 ：名無しさんの野望 ：2006/04/30(日) 12:58:23 ID:nYo15tpw
麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.11（12）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1140940701/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol.71〜初マルチの勝者はAI〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1144467952/
Civilization系統スレッド Part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1140766663/




201 ：名無しさんの野望 ：2006/05/05(金) 22:21:13 ID:JLZaxrw2
.　＿＿　　　 　 ＿＿
　|. ● | 　　　　|. ● |
.　￣￣| 　　 　 |￣￣
　　 　 ヽ(･∀･)ﾉ


202 ：名無しさんの野望 ：2006/05/05(金) 23:09:08 ID:GXvhdH+u
>>199
以前のバージョンまではMAP再育成ボタンを押して
新しいMAPが出来上がっても
AutoSave_Initial_BC-4000.Civ4SavedGame
はそのままだった。
つまりロードすれば一番最初に指導者を選んで作った直後のMAPに戻れる。
乱数は固定なので同じ回数だけ再育成すれば同じMAPが再現された。

最新バージョンではMAP再育成する度にオートSaveは更新される。
前のMAPにはもう戻れない。
その際に4000年の行動だけ記録されているみたいね。
(つまりLOGにプレイヤーの首都が建ったのが記録される)


203 ：名無しさんの野望 ：2006/05/05(金) 23:27:33 ID:0dF3GiF3
Civスレ鉄の掟

リロードありプレイを自慢げに書き込まない。
リロード前提の戦略を戦略とは呼ばない。

204 ：名無しさんの野望 ：2006/05/05(金) 23:31:34 ID:uNnxUpOa
リロードした上にスペインの初期位置を知ってたって事は、ワールドビルダー使ったのか。
とんでもないチーターじゃん。

205 ：名無しさんの野望 ：2006/05/05(金) 23:32:56 ID:q/EiBvrm
この場合はリジェネレートだろ。
流石にリロードとは違うと思うんだが

206 ：名無しさんの野望 ：2006/05/05(金) 23:34:51 ID:ABYkOR5e
初期位置にいい資源が来るまでマップ生成
↓
周りを探索して攻めやすそうな所を探す
↓
最初からやり直して労働者拉致へまっしぐら

207 ：名無しさんの野望 ：2006/05/05(金) 23:44:34 ID:GXvhdH+u
>>205
まぁ、(中断のみあり)ノーロードノーセーブ1回勝負しかやらない人も居るからね。
同じMAPを復習することは無いのでしょ。

西進を中断して優位の内に南進していたらどういった展開になっていたかとか、
自分は様々なIFプランを実行して手ごたえのあったものを脳裏に留めて行く
ロードありプレイ派だし。
試行錯誤してこれからもプレイスタイルを磨いていくよ。

208 ：名無しさんの野望 ：2006/05/05(金) 23:50:51 ID:7BRyfnu1
人のプレイスタイルを馬鹿にする人は
どうだおれのほうがすごいだろって言いたいだけ

209 ：名無しさんの野望 ：2006/05/05(金) 23:52:16 ID:GXvhdH+u
>>203
開幕労働者拉致は鉄の人プレイでも使えるぞ？

人口1で労働者を作成する人も居れば人口2で労働者作成する人も居る。
鉄の人でやる場合、他文明遭遇しなかったら人口2で労働者作成するルートをたどり、
遭遇したら拉致ってそのまま戦士を完成させるだけ。

210 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:01:36 ID:15H+rPMj
不死といわず皇帝でも高確率でAIの労働者には弓兵ユニットがスタックされてる
反則的といえるインカしか使わないならともかく労働者を拉致れるかどうかなんて運次第でしかない
にもかかわらず>>209みたいなことを臆面もなく書けるってのは頭がどうかしてるとしか思えない




211 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:04:20 ID:gfPJH61E
何の気もなくスレへ入ると、画面いっぱい位な大きな字で、【リジェネレート先生】と書いてある。
俺の顔を見てみんなわぁと笑った。俺は馬鹿々々しいから、「マップを選んじゃおかしいか」と聞いた。
すると生徒の一人が、「然し１６回は過ぎるぞな、もし」と言った。16回だろうが20回だろうが、
俺の時間で俺が遊ぶのに文句があるもんかと、さっさとスレ巡回を済ましてニューゲームを始めていた。
十分経って次のレスを見ると【一つリジェネレート16回也。但し笑う可からず】と黒板に書いてある。
さっきは別に腹も立たなかったが今度は癪に障った。冗談も度を越せばいたづらだ。
焼餅の黒焦（反対語は、焼餅は狐色）のようなもので、誰も誉め手はない。
２ちゃんねらーは此呼吸が分からないから、どこ迄押していっても構わないという了見だろう。
一時間も居ると気分が悪くなるような狭い部屋に引籠もって、外に何も芸がないから、
リジェネレートを日露戦争のように触れちらかすんだろう。憐れな奴らだ。
子供の時から、こんな教育されるから、いやにひねっこびた、植木鉢の楓見た様な小人ができるんだ。
無邪気なら一所に笑ってもいいが、こりゃなんだ。子供の癖に乙に毒気を持ってる。
「こんないたづらが面白いか、卑怯な冗談だ。君らは卑怯という意味を知ってるか」と言ったら、
「自分がしたことを笑われて怒るのが卑怯ぢゃろうがな、もし」と答えた奴がある。
やな奴だ。
わざわざセーブデータをうｐしてまで、こんな奴を教えにきたのかと思ったら情けなくなった。

212 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:10:13 ID:61kvB64v
普通に労働者を拉致するのと、ビルダー開いて労働者拉致するのじゃえらい違いだろ。
>>207で言ってる事も分からんじゃないが、ビルダーだけはダメ。別ゲームじゃん、それ。
とりあえず労働者拉致に頼らずにクリアできるようにしてから戦略とやらを教えてくれ。

213 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:10:44 ID:x2NKeqMt
>>210
開幕した時点では労働者に弓兵は配置されていない。
都市人口に対する規定防御兵数を満たした場合に次生産の余剰防御ユニットが出てくる。
また労働者は2歩、弓兵は1歩のため未警戒状態（非戦争状態）では労働者が
先行移動してしまうことも多々ある。

ついでにコロンブスの卵的だが皇帝は労働者1体、不死は2体なので
拉致の観点からは不死の方が脇が甘い。

214 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:13:01 ID:Wj4Emu50
>>209は孔明の罠だったんだよ！！！！

215 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:13:48 ID:x2NKeqMt
>>212
すまんがどこにビルダーを使用したと書いてるのか知りたい。

216 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:16:00 ID:61kvB64v
>>213
で、どうやって相手の首都に一直線で移動できるんだ？
戦士のない文明はどうするんだ？
教えてくれよ、先生。

217 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:17:20 ID:sHVJXdz4
さあ、盛り上がってまいりました。

218 ：sage ：2006/05/06(土) 00:21:52 ID:61kvB64v
>>215
最初の戦士が首都の東２マスにいたのに、
首都の西北西８マスの位置に居るスペインに11ターン目には宣戦してるから。
ビルダー以外に説明がつかないだろ。
まさかスカウト襲うために宣戦したわけじゃあるまい？

219 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:22:44 ID:wJdUM+7R
ここしばらくのレス見ると拉致という戦略が
いかに日本人を傷つけたかよく分かるな。

220 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:25:28 ID:gSmQIRJ3
誰も労働者拉致戦術自体にはケチはつけておらず、
リロード・ビルダー使用について言ってるのに（これがありなら何だって可能であり、議論する価値がなくなる）
労働者拉致戦術が正しいとだけ言いつつける真性基地外。もしくは基地外のフリして釣りしてるバカ。

221 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:31:47 ID:zrBVE1B9
( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！
日本語版を買う予定なんですが、いちばんおっきいマップでプレイするにはどのくらいのスペックが要りますかね。
あと普通にプレイする分にはビデオカードはどの程度あれば快適なんでしょうか？
新PCはオンボードのままなのでビデオカードは最低7600GSを考えているのですが、7900GTXかLSIしないときついですかね？

ちなみに体験版はPen3/866M　256+128M　GF2MX/MX400でも普通に出来た気がします。


222 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:33:15 ID:wJdUM+7R
>>220

ほら、終わったろ。

223 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:35:56 ID:x2NKeqMt
>>216
鉄の人でやりたいのなら>>209のような条件分岐が手堅くて問題ないと思うが？
>戦士のない文明はどうするんだ？
獲得小屋数で利を得ないと辛いだろうね。
ま、そんな戦略方針と文明特性が噛み合ってないのは自分の担当じゃない。

>>218
>ビルダー以外に説明がつかないだろ。
狭窄視野にも程があるぞ。
単にMAPのプレイ経験があるだけだろ。

>>220
まず勝ち易きな戦略を確立する方が大事だと思ってるからね。
勝ち筋を知らぬまま闇雲にノーロードプレイにこだわっても上達しないし。
囲碁や将棋でも大事なのは感想戦でその検討を次回に活かすこと。

224 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:39:27 ID:3juhy6mO
>>220
いや、俺は労働者拉致戦術にケチつけてるんだがな
決まれば有効なのはわかりきってるんだがこれとにかく安定しないのよ。
先に書いた弓兵のこともそうだしそもそもが配置に依存する（＝近くに敵がいないとならない）。
だいたいマップが先にわかってるだかビルダー使うだかしないと敵がどこにいるのかわからないうちに防備固められちゃうわけでな？
拉致失敗したらはい乙でしたで最初からかよ。んなもん戦略の名に値しねえだろと。

225 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:40:17 ID:5WEBG6qg
ていうか、敵首都圏内の森+丘陵の地点に
労働者を働かせない目的で軍事ユニット置き続けるのは
プレイヤーチート以外の何物でもないからなぁ・・・
んなことすりゃ不死だろうが開拓者だろうが関係なく敵の首都落とせるのは当たり前だし。

226 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:43:28 ID:3ndyoa6O
AIに大量のボーナスがついてるんだから、
AIの弱点を突くのは悪いことじゃないと思うけどな。
対蛮族ボーナス、初期ユニット、科学ボーナス、ユニットアップグレードボーナスetc…
こういうのはAIが弱いからこそ付いてるんではないのか。
そういう弱点をつけないんだったら、
一体どうやって勝てっていうのさ。

とか思うPrinceが限界なヘタレ。

227 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:44:22 ID:3ndyoa6O
ごめんPrince勝ったことなかった。Noble限界。いやどーでもいいねごめんなさいごめんなｓ

228 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:46:28 ID:3ndyoa6O
てかヘタレが連書きして申し訳ないけど、別に
「敵首都圏内の森+丘陵の地点に 労働者を働かせない目的で軍事ユニット置き続ける」って
相手がAIじゃなくて人間でもそれなりに効果あるんじゃまいか？

229 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:51:56 ID:3juhy6mO
>>228
それは別にいいよ。
マップが分かるインチキなしかつ初期配置に依存せず
敵が大量の弓兵を繰り出してくる前に十分な兵力を敵領に駐屯させられる方法がもし存在すればの話だけどね。

230 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 00:53:32 ID:61kvB64v
>>224
実は労働者拉致は敵が二都市目作るときが一番の狙い目。
新都市防衛に戦力割いて、しかも中立地帯に道路つくるから簡単に拉致できる。
ただし、一体目の労働者は自前で用意しないと駄目。
開幕拉致は戦略としては成立してないと言うのには同意。

231 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 01:03:48 ID:u9mXIjsR
なんちゅーか、燃料投下しちゃったね

232 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 01:10:22 ID:5WEBG6qg
>>228
皇帝ノーロードでも上記の事をせずに普通に勝てるから頑張れとしか。
んで、相手が人間の場合はある程度対人慣れしてる人相手ならまぁまず無理。
それにAD何年までは戦争不可とかのルールを作った上でやる場合もある。


233 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 02:08:49 ID:InahSgRh
人のプレイスタイルを馬鹿にする人は
どうだおれのほうがすごいだろって言いたいだけ

234 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 02:17:05 ID:5WEBG6qg
>>233
それって
>>185に対する>>188のレスに対して言ってるんだろ？
戦争苦手って言ってる奴に対して
俺は不死でも大陸制覇出来るぜって言ってるだけで
なんのアドバイスにもなってないもんな

235 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 02:46:19 ID:zrBVE1B9
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

236 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 03:08:54 ID:5WEBG6qg
>>235
ああ、スマン、レスしようと思ってたんだけどすっかり忘れてた
現状、一番でかいマップで快適にプレイ出来てる人はいない希ガス
7600GS積んでれば通常サイズのマップならメモリとCPU次第で問題なく出来るんじゃね？
決断する前に少なくともココは見といた方が良いと思うけど
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1146821805/

237 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 07:37:55 ID:gGC5ajEu
いつも不死不死言ってる奴も結局はこんなもんか

238 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 08:23:51 ID:0gdePkHb
あんまり不死不死くんを追いつめると荒らしに走るから、そのへんにしとけ。

239 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 08:51:46 ID:LvNiu+43
マルチスレとかないの？

240 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 09:11:34 ID:x2NKeqMt
このスレ、もう鉄の人専門しか居ないのか？
リロードが一切認められてないなんてCIVスレも変わったもんだな。
数スレ前では鉄の人やるのもリロードありもプレイスタイルの違いって言われてたんだけどな。

漏れは>>226の言ってるような分厚い加護に護られたAI群から勝利をもぎ取るプレイを楽しんでる。
その際に様々な状況でどのように動くと効果的かを学んでいってるから
いつか不死・鉄の人に挑戦する時に役立てようと思っている。

241 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 09:14:15 ID:0gdePkHb
んにゃ、俺はリロードしてるよ。
鉄の人な意見は「フーン」と読んでるけど。

ただ不死不死くんがウザいだけ。

242 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 09:40:37 ID:gGC5ajEu
別にリロードが認められてないわけでもないけどな。

単に不死くんがうざいだけ。毎回労働者拉致しかやってないし。
無理して擁護しなくてもいいよ>>240

その点皇帝ノーロードの人のプレイレポは面白かったな。

243 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 09:44:54 ID:Q7yLTynC
242に同意。
偉人を積極的に科学開発に回したり、馬使ったりと、学ぶところも多かった。
なんか財政とか組織って力押しのゲームになるから面白くないんだよね。
組織的で即銅取れるなら不死ノーロードでも結構勝てたりする。

244 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 10:22:13 ID:3juhy6mO
>>240
別にリロードしちゃいけないなんて法律はない。そんなもん個人の勝手だから好きにやればいい。
>>203はリロードしたプレイの話をスレッドでやっても意味ないだろうがってだけのこと。
馬鹿はリロードしないと得られない情報がないと不可能な労働者拉致をやったセーブデータ上げて
俺は不死で勝てるとは言い張ってるから袋叩きにされてるだけ。
感想戦が云々ほざいてるが感想戦で変化検討したら俺の勝ちでしたので本当は俺の勝ちですとか
言う棋士がいるのか？そりゃ初耳だな。
リロードして検討やってる人は多いだろうよ。ただそれをここに書いてしかも自慢する
馬鹿が一人しかいないってだけのことだ。

245 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 10:38:46 ID:3juhy6mO
ついでにいうとオプションをいじるのがありで（特にゲームスピードをepicかmarathonにする）、
組織的or財政的な文明に限定してもいいのなら不死といわず天帝レベルでの戦略が
Fanaticsにはもうかなり前からいくつか投稿されてる。
HallOfFameには天帝勝利のスコアとセーブデータが多数投稿されてる。
ここで不死不死言ってる馬鹿はその点でもなんだかなあだ。

246 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 10:58:38 ID:MDP8B/VW
そうそう。リロードするのも勝手だが、それで勝利したからって何の自慢にもならないことを知ってほしい。

世の中には、将軍レベルでちょうどいい人もいれば、皇帝レベルがちょうどいい人もいてる。
みんなそれぞれのやり方で楽しんでるし、ワールドビルダー使っても何してもいいが、
そういう通常ではないやり方でクリアしたことを、スレで自慢だけはするな。

247 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 10:59:16 ID:zrBVE1B9
>>236
中の人ありがとー。

248 ：181 ：2006/05/06(土) 11:02:38 ID:enVI9VTS
prince勝利ｷﾀｺﾚｗ

249 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 11:11:23 ID:UaYmpnu9
つーか、地形把握の重要性が「情報の大切さ」と「地政学的な文明の有利不利」を
ゲーム中に表現しているところは、CIVの面白さの一つだと思うです。
それはつまり「難しさ」でもあるわけですよ。
索敵にも資源を裂かなくてはいけないわけで。

プレイスタイルはひとそれぞれですが、「難しさ」をひとつ取り除いた上で
攻略と言われても、なんだかなぁと思う次第。

ここはひとつ>>188には、汚名返上で別のTIPSを投稿してもらうしかない。

っていうか、ずーと労働者拉致戦術の提案を繰り返してた人って
>>188と同一人物なん？

250 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 11:19:48 ID:QcBMqhdK
拉致無し
核無し
シティレイプ・砲撃・空母・爆撃機無し
他国へのＯＤＡ・技術無償援助

日本人ならこれで

251 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 12:42:30 ID:W/uWRfFv
はいはい
そこでリロードできないマルチですよｗ
誰かやりません？

252 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 13:27:32 ID:LvNiu+43
マルチ募集用テンプレ
【 日時 】
【部屋名】
【 人数 】
【マップ】
【サイズ】
【 速度 】
【勝利条件】
【タイマー】
【オプションとか】
【pass】

253 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 13:58:56 ID:Nq/7m/6s
>>252
ついでにIRCチャネル名も書いて、打ち合わせはそこでやってほしいな
ここでチャットされると激しくウザイ

254 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 14:05:05 ID:vfuHd6EU
マルチうざい消えろ

255 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 14:48:29 ID:UtFdGmlA
つか>>194のセーブデータいくら見返しても
>>181>>185>>189>>193あたりへの返答になってね。テクニックとやらが見つからね。
マップがあらかじめわかってるっての抜きにしても
・最高の配置を引くまでリジェネレートしましょう（首都に氾濫原2象2コーン1金1鉄1ってなによ？）
・組織的+財政的なワシントンをつかいましょう（都市多数維持できて当然だわな）
くらいの教訓しか見出せね。石も無しにオラクルとストーンヘンジ両取りできる生産力あっての展開だろこれ。
HOFの天帝のデータみてみろよ。首都にコーンと銅と石があるだけで川すらないのに文化勝利してる奴とかいるぞ？
話にならんわ。

256 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 14:51:53 ID:MvIE5Ea3
もうその話はいいじゃないか。
そっとしといてやれ。

257 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 15:11:23 ID:Nq/7m/6s
ジャングル割と好きで、３〜４都市目辺りから積極的に建てるのは俺だけか？
伐採ボーナスに加えて伐採後は全部草原コテージ建てまくりウマーとか思うのだけれど

258 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 15:22:00 ID:5WEBG6qg
ジャングルは伐採しても伐採ボーナスは入らないぞなもし

259 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 15:46:37 ID:Nq/7m/6s
がーん
そうだったのか・・・
ま、まあ幸福資源が多いからってことで

260 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 16:08:50 ID:5WEBG6qg
確かにジャングル資源は豊富だし、河川もある事が多いし草原地帯だし、
森林がある程度混ざっているなら健康ペナルティも多少相殺してくれるから
ジャングルも悪くは無いんだけど、やっぱり鉄器開発前には手を出し辛いね。
どうしてもジャングルに手を出さなきゃならない状態の時は
オラクルで鉄器を手に入れたりするけど・・・。
後は労働者を多少多めに確保しないと改善が追いつくて成長が滞る事くらいか。

261 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 16:20:52 ID:5WEBG6qg
うん、なんか凄い誤字でいっぱい
まぁニュアンスが通じれば・・・orz

262 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 16:23:51 ID:FyWAjLLN
3つ目、4つ目のの都市とかならいいけど、首都、2つ目の都市とかで衛生悪いと伸び悩む
もたもたしてる間にAIが空き地埋めて行っちゃうしな

263 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 19:53:48 ID:FjwZlABJ
サイバーフロントはちゃんと仕事してんの？

264 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 20:09:55 ID:0gdePkHb
GWは休んでると思うけどな。日本語版厨ウゼェ。

265 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 20:28:05 ID:LvNiu+43
いちいち反応する奴もうざいし、それにレスする俺もうぜぇｗ

266 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 20:30:57 ID:61kvB64v
これはゲーム脳だな。

267 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 21:27:59 ID:Rs4UnuDS
日本語版出たらマルチやりたいなぁ。
はやくでないかな。

268 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 21:45:05 ID:Nq/7m/6s
試しにマルチやってみたら外交窓が開けなかったんだけど、
これは相手側に拒否されたってことかねえ？

269 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 21:47:31 ID:mRsH6oOo
自分はほとんどのＰＣゲームが英語版のプレイでありＭＯＤも作成し提供してきたが
日本語版厨という嘲りには黙っておれないな
そもそも、Ｃｉｖは自国語に翻訳される価値が高い海外ゲームの部類にはいるはず
ただ戦争が出来ればいい奴や、パラメータにこだわっている奴は消えて良いよ
存在の価値すらない
人類の知的財産の視覚化は永遠の命題
ゲーム脳などと言っている餓鬼は消えて良し


270 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 21:52:32 ID:5WEBG6qg
コレは酷い釣りでつね

271 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 21:58:48 ID:oK1Xe/uz
やっとゲームのルールを憶えたんですけど、
nobleでＣＯＭ相手にまったく手が出ません。
こつってありますか？？

272 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 22:17:03 ID:Q14LTefm
しばらく来なかったけどすごくレスが伸びてるね。
盛り上がってきてるのか。

273 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 22:22:07 ID:5WEBG6qg
>>271
ルールを覚えたてなら、まずは基本的な事を確認しながらプレイするのが良いかも。
自分は中世終盤までプレイしたら次のゲームに取り掛かる、という事をやって序盤の展開を反復練習した。
コツ自体は色々あるけど、とりあえず青銅器は早めに開発する事（森林伐採可能にするため）、
アルファベットをなるべく早く開発して技術交換で有利に立つ事（アルファベット自体はなるべく秘匿）、
消極的にならずに積極的に世界に（戦争や外交等で）干渉していく事、
中世序盤までに地勢を見極めてどの勝利条件を目指すかしっかりとした展望を持つ事。
モチロン上のことばかりに拘らずに臨機応変に対処する必要もあるけどね。

274 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 22:23:16 ID:0r9UCqHM
AIのパターンをいくら分析しても対人では勝てないわな

275 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 22:32:38 ID:yXT5alEm
全スレ見たわけではないんだけど、
天帝クリアしました！って報告はいままで２ｃｈにはないの？

この話題タブーだったらスルーしてくれ
ちなみに自分はプロ王子

276 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 22:36:16 ID:lDIUD0/e
>>271
もっとレベルを下げろ。
俺なんて買ってからしばらく経つのにまだWarlordとどっこいどっこいだ。

277 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 22:45:22 ID:Nq/7m/6s
>>271
銅の確保が重要だから労働者は早めにほしいねえ
序盤は3都市くらい建てたら都市改善に兵舎で斧兵作りまくれば
AD前に隣国１〜２を丸々美味しく頂けますよ

戦争が好みで無いなら氾濫とか草原に早めにコテージがいいかな
とにかく飯２以上で資源が無いとこ全てにコテージ建てまくれば
Nobleであれば戦争しなくても宇宙船飛ばせるよ
平地はCityCivic開発したら頑張って畑をつないでいく
丘は風車と鉱山をケースバイケースで

278 ：271 ：2006/05/06(土) 23:08:01 ID:oK1Xe/uz
>>277
斧兵やってみます
>>276
Nobleですでに難しいんですね、、その下のレベルっていったい、、

279 ：名無しさんの野望 ：2006/05/06(土) 23:45:27 ID:0gdePkHb
>>278
nobleの下にいくつも難易度があるのに、なに言ってんだろ。

っていうか、初めてやるCivシリーズは、ゲームシステムを
理解するまでは最低難易度で始めて、クリアできたら１個ずつ
難易度を上げていくのは基本だよ。
上にいくつもあっても、そんなの関係ないよ。

280 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 00:05:07 ID:FIE/czKA
>>278
nobleをやっているからといって、それよりも低難易度でやっている人を馬鹿にするのはどうかと思うよ。

281 ：271 ：2006/05/07(日) 00:11:47 ID:AIH0fyYX
>>280
なんか誤解されてるので、説明すると、
一応、Settler→Chieftain→Warloadまでやってきて、
Nobleでぜんぜん歯が立たない状態です。

Barbalianにやられるですけど、、

282 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 00:17:06 ID:6xDQV2yM
軍隊を置いて守ってやるから、思いやり予算よこせって要求したいんだが
友好関係にある国でも、その軍隊が都市に駐留してると不幸になったりして

283 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 00:18:43 ID:Nsc0xilO
蛮族は地形をうまく使って迎え撃つといい
やつら隣接すると突っ込んでくるんで、
森や丘で隣接すればまず向こうから自滅する
まあ斧で守ってれば問答無用で潰せるが

284 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 00:22:40 ID:rkVJR71x
>>281
蛮族にやられるのは視界を確保できてないから。
（蛮族は視界内からは沸かない。）
丘+森の上に戦士を置いとけば最大25マスの視界を
確保できる上に弓兵でも迎撃できる。

最初の都市の生産は、
労働者→戦士→戦士→戦士→戦士→労働者→開拓者→兵舎→図書館
でやってみるといい。

技術は、日本なら、
農業→採鉱→陶器→青銅器→鉄器→牧畜→筆記→アルファベット
でとりあえず大丈夫。

青銅器を取ったら森林伐採で一気に労働者・開拓者を作ると楽。


285 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 01:01:06 ID:OTPzrqjQ
あー、早く日本語版やりてー

286 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 01:17:39 ID:lJo9d6Dt
　日本語版は春に発売予定みたいな告知してるけど
もう春も終わるぞ・・・・・秋になるとマイナス思考で予想してみる

287 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 01:19:00 ID:pEOmTqVY
( ･３･) 早く予約しなよ〜

288 ：271 ：2006/05/07(日) 01:35:40 ID:AIH0fyYX
Civ4っておもしろいね〜

289 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 01:39:30 ID:QJ/6njLJ
>>285
来週あたりに体験版の和訳版が出るだろうからそれまで待つんだ。

290 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 01:39:59 ID:8WVt7xlH
最近は魅力的なタイトル大杉

291 ：271 ：2006/05/07(日) 02:06:10 ID:AIH0fyYX
お金が足りませんＴＴ

292 ：271 ：2006/05/07(日) 02:30:31 ID:AIH0fyYX
すぐにお金が足りなくなってResearchが進まなくなるのは、攻めないからかな、、

293 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 02:48:46 ID:qENVfbnY
お金よりプレイする時間が…

294 ：271 ：2006/05/07(日) 03:17:02 ID:AIH0fyYX
Noble無理だこりゃＴＴ

295 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 04:21:06 ID:1eli4OkE
ちゃんと領土拡大してるか？
大陸、７文明のデフォルト設定なら、5つくらいは戦争無しで都市作れるはずだし、
5つあれば研究が止まるというのはないはずだ

296 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 04:27:57 ID:y1uStdID
NobleでちょうどAIとタイになるんだっけか
そのへんで凹られるってことは、方針を根本から変えたほうがよさげかも
推測でアドバイスしてみるけど、漫然とおすすめに従うんでなくて
メリハリつけた発展を心がけてみるとよいのでは。
>>295の通り、序盤は開拓に力を入れてみませう

そんな僕はさっきまた国王に負けて凹んだわけですが orz

297 ：271 ：2006/05/07(日) 07:58:51 ID:AIH0fyYX
なんか圧倒的にＡＩに物量負けしてます。。。

都市をたくさん作ろうとすると、お金がなくなってしまって研究が進まないし、
都市を３、４ぐらいにして育てようとすると、ＡＩの物量に追いつかない、、

Barbalianはなんとか撃退できるようになったのに、、
Axemanってどうやったら作れるようになるの？？

298 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 08:40:08 ID:sZO56Pdi
都市の専門化をきちんとシテイル？
少なくとも、研究都市・軍事都市の2種類の都市を意識的に作っていけば、
金と軍事は足らないということはないと思う。

civ4wikiに一通り目を通せば、上手くなるよ。

299 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 08:46:50 ID:1eli4OkE
勝てるとか負けるとか以前だな
画面の見方を覚えたら？
Civのハイパーリンクされまくりな画面情報で察しが付かないのは、想像力の欠如が著しい
無理に英語版のシミュとかやらんでいいよ

300 ：名無しさんの野望 ：2006/05/07(日) 08:51:00 ID:pKlgeEpx
＞Axemanってどうやったら作れるようになるの？？

釣りにしてもこれはひどい。

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