Civilization4(Civ4) Vol.19

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1 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 17:12:46 ID:o1nhQNDZ: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1150899550/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1150127432/
Civ3で世界制覇Vol.74~単位など不要だ、放っておけ~
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1150384977/
Civilization系統スレッド Part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1140766663/
101 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:15:26 ID:CWmt0F5C: 自分の持ってる資源をターンごとに20Gくらいに変えたいだけなんだよー・・・
ICBMを飛ばせる技術力はないから。
ロケット工学、無理だから
102 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:19:16 ID:oGLG4ddh: >>101
マジレスしてもいいのかどうか悩むがこのスレに来てる時点で貴様の自制心には甚だしく疑問があると言わざるを得ない
103 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:24:05 ID:RmO/9nxY: 「特技はCIVの自制とありましたが？」
　面接官が、ICBMの整備を行いながら聞いてくる。
　CIVのマルチに人がおり、喜び勇んで入ったのが運の尽き。まさか昨日の面接官だったとは・・・
「はい、１ヶ月間止めました」
　仕方なしに返事をする。こちらは既にICBMの発射秒読み段階だが、向こうの出方を見るしかあるまい。
　なんせ、俺の就職の合否は彼の一言にかかっているのだ。
「なぜ今やっているのでしょうか」
「安心してしまい、つい手が出てしまいました」
「そうですか。それはそうと石油を下さい」
　交易ウィンドウが開いた。見ると、無償で石油をよこせと言うことらしい。そんなことができるか。
　しかし相手は面接官だ。土下座外交を貫くしかない。
「タダでいいんですか」
「履暦書にある通り、気前のよさが私の長所ですので」
　さりげないアピールだ。これで彼の私株がぐっと上がったに違いない。
「そうですか。ついでですが、イギリスに宣戦布告してください」
　なんて図々しいんだ。しかし相手は面接官。うかつには断れない。
　俺はしょうがなしに、彼の命令を呑んだ。嗚呼、イギリスとの関係が。
「素直ですね」
「履暦書にある通り、素直さも私の長所ですから」
　こうなったらとことん譲歩して、自分のアピールをしてやる。
　そうと決めれば話は早かった。彼と組んで他国を潰し、積極的にアイテムを無料奉仕し続けた。
　そして残り３０ターンとなり、ほぼ彼の勝ちが確定してしまった頃。
「そういえばあなた、筆記で落ちてましたよ」
　その瞬間、俺はICBMを発射した
104 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:26:06 ID:nzXGm0Wy: ３行目がありえねーよｗｗｗ
105 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:27:28 ID:WMFsj+FI: 衛星+1の資源とか5G/ターンくらいで売れることあるけど、
これは相手の都市を発展させること見合っている額なのかなと疑問に思うことはあるな。
向こうから提案してこないってことは恐らく持ち出しなんだろうけども。友好国限定にすればいいのかね。

ところでprinceで外交勝利したんだけど、1880年くらいだったせいか得点が20000+くらいさくっといっちゃったんだけど、こんなもんなん？
106 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:43:51 ID:MCyCFSbc: Spyに新規たってます
107 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:47:45 ID:aJv/Kcqp: それが初心者OKのサバなら今すぐダッシュするんだが
108 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:49:59 ID:MCyCFSbc: >>107
OKっぽいよ
俺もだし。
109 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:53:43 ID:mTm73qB2: 文化勝利狙いだと都市なんこくらいにしてる？
俺は５つくらいにしてるけど、みんなはどう
110 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:53:48 ID:3oifGVyV: 部屋名どれ？
111 ：名無しさんの野望 ：2006/06/24(土) 23:54:27 ID:3gLrIPYn: ルネッサンス時代ぐらいにいつも
力負けするんだけどそんときにビルダー使って
現代機甲部隊を出現させ
脳内で「戦国自衛隊」キター！
とかやってる漏れはマニュアルよく読んだほうがいいでしょうか？
112 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:02:24 ID:/Ql0kmfm: XX Century Modを試しに入れてみたが
起動したら文字が出なくなったよ。
なんでだろ？
113 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:10:32 ID:8/eAtTtx: >>85
P40
114 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:26:05 ID:nHO39y9P: >>111
漏れなんか平安自衛隊だぞ
115 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:26:42 ID:CmcbVOh/: なんか今回序盤～中盤がものっすごい短いな。
3では中世で領土拡大ってプレイしてたのに、
今回中世で戦争しかけてもいつの間にか工業～になってたり、原始や古典なんて一瞬で終わるし、
反面現代以降が長く感じてだれるだれる。
116 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:28:07 ID:xgiuzNwC: 自分のプレイスタイルで印象は変わるってだけの話じゃない？
117 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:29:46 ID:hdspTK3q: 焦って最新テクノロジーばかり追ってるとすぐ時代が変わるんだよ
それにしてもcivシリーズは凄いぜ
１時間だけのつもりが気付けば５時間は経ってる
118 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:31:54 ID:xJOtcAZS: アメリカが要求
牛肉輸入再開

+1長年の平和によって、互いの絆が深まった。
+4我々の取引は、これまでも公明正大だった。
+1お前は我々に力を貸してくれた。
-3お前は、我々への贈り物を拒否したのだぞ！

【米牛肉】 "８月末までに輸入再開しないなら、日本に３６００億円の制裁"…米、法案を提出★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150941648/
119 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:32:20 ID:GUNdq/uJ: でも旧テクで満足して量産してたら
圧倒言う間に置いてかれる
120 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:34:37 ID:JBtVbwzw: >>118
うまいこと言いやがって
121 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:44:46 ID:sYSab4Wi: 週刊アスキーの広告で４がもう発売されていることを知った・・・。
速攻予約した・・・。
122 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:49:43 ID:G+ZmdH1i: >>121
発売日と今日の日付と予約の関係について
123 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:50:05 ID:+1aVCl8P: Warlords発売まであと1週間だぜあげ
124 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 00:58:19 ID:6m3pnsHG: >>122
目の付け所がシャープなだ
125 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 01:05:44 ID:IdhEWl4p: 象一体に勝率60%以上の★★対騎乗対攻城の侍と80%以上の★★侍がやられて99.8%の騎兵隊が逃走した･･･
その後も何故かナイトに騎兵隊ボッコボコという理不尽な結果が続いて
我が日本はローマに都市5つ中2つ敗戦した･･･納得いかねぇぇぇ！！
つーか勝率50%なら4/5くらいの確立で負けてるような気がするのは俺だけか？
126 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 01:06:09 ID:2WJPiOiN: >>122
説明書５７ページ
127 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 01:12:45 ID:m6sLX+BM: >>125
勝利よりも敗北のほうが印象強いから、主観的にはそのとおりじゃね？
128 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 01:18:02 ID:XC0V91Ia: >>112
ファイル覗くとわかるだろうけど<Japanese>タグがない
つまりオプションで日本語を選んだ時に表示させる部分が無いということ
誰かが訳してくれるのを待つか、自分で追加するしかない
129 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 01:37:29 ID:v1Rj4bqi: 現代に入るとダレてくるけど、接戦の場合はラスト２０ターンが勝負を決める。

ってのは分かってるのに。最期まで気を抜いてはいけないのに。
また３ターン差くらいで先に宇宙船飛ばされた。
要りもしないのにスーパーマーケット建ててたせいでその分遅れた。
もうやだ。寝る。
130 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 01:46:03 ID:rRBo1tXo: 文明の発展には戦争は避けられないんだね。
もしも他の恒星系の惑星に人類みたいな知的生命体がいたとして、
彼らが、さらに他の恒星系の惑星にその生存圏を広げるまえに、
みずからの科学技術と戦争によって滅亡する可能性が高いんじゃなかろうか。。

なんてことを考えさせられるゲームでつね。
131 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 02:00:05 ID:Hx6Y80go: >>125
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「騎兵隊が死なずに撤退出来てラッキー」と
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） |
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ
132 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 02:10:52 ID:7mG/Dso1: いくつかシヴィロペディアの誤字を見つけたけど、
これはいちいち電話しないとサポートに繋がらないのね。
今読んでいた文明のところだけでも、
アステカの「最階位」→「最下位」
ロシアの「ツァー」→「ツァーリ」
と2つ発見。とりあえず、Wikiにでも項目作っておくか…？
133 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 02:40:48 ID:K+VP9/+4: >>85
さっきイザベラたんの都市を落としPOWERがぶっちぎりのTOPモンテと隣接。
2ターン後、モンテがわがドイツに宣戦布告。
30以上の弓騎兵がレジスタント中の都市に殺到。
メイス兵が3槍兵1カタパルト１しかいなかったけど、
文化爆弾+チェチェンイツァーで防御率85%に達したおかげで
見事猛攻を凌ぎましたよ

マルチとかだったら砲撃兵器で防御率削られるだろうから意味ないと思うけど
134 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 02:45:43 ID:0hgVVqhc: さっきMODやってみて指導者の顔グラ写真なの気に入った。
モンテとかアレクサンダーとかモーション大げさ過ぎでお前等カクカクするんだよ！！
135 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 02:51:59 ID:JBtVbwzw: エカテリーナにビンタされまくるのが楽しくて楽しくて

楽しくて楽しくて
136 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 02:54:04 ID:pLxyzAiu: MODって複数選択して起動できないの？
137 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:17:21 ID:5buQ7qnE: これ3みたいに難易度上げるとAIはボーナス付き捲りとか相変わらずそんなの？
138 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:24:11 ID:WZzFY1Tu: AIのチートすごいよ。
特にやらしいのが生産コストが割安になるとこ。
civの意思決定というテーマを崩してるよね。
まぁ、こっちにはワールドビルダーという権限があるが。目には目をってことで。
139 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:26:16 ID:5uPPw85y: 人間側にはAIには足りない知能がある
それもってして勝てないというなら何が足りないかというと…
（´･ω･`）かわいそうです
140 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:27:52 ID:6m3pnsHG: 生産コストに目が行ってしまうあたりまだまだ素人。
本当に酷いのはアップグレードコストの低さ。
141 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:30:10 ID:frPUBuRy: コスト問題は難易度で調整出来るからいいじゃない
AIが本当に卑怯なのはノーコストの1ターン生産
142 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:33:23 ID:WZzFY1Tu: >139
なんだと？俺はニンジン並の知能だとでも？
143 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:35:25 ID:G0xlB+lM: 私の祖母の方がマシだな。
144 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:35:42 ID:5buQ7qnE: 序盤から町建てまくりの上にしっかり兵も作ってるし、その上七不思議とかもしっかり
作ってるからなぁ。
やっぱその辺でいんちきしてるんだね。
145 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:39:06 ID:naL6tVxt: 最高難易度で勝ってる人ってどんなプレイしてるんだろう。
146 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:43:32 ID:e4U7JlTn: 今まで同じ宗教だったのに
向こうが勝手に国教変えて「未開な宗教を～」とか言ってマイナスになるのｳｻﾞｽ
147 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:43:40 ID:6hFHwXiI: そして遂に難易度の話題までループしたか。
赤文字ウゼェがそれほど見当たらなかったなｗｗ

まぁＡＩのルーチン組むにも限界があるってことで、
それを分かった上で楽しむしかあるまい

ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%C6%F1%B0%D7%C5%D9
↑下駄の履き具合はこっち参照しる

 >>141
ノーコスト１ターン生産なんて有るの？
148 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:51:26 ID:G0xlB+lM: 人口6のAI都市で長弓兵が4＞戦闘で減らして残り1＞ターンエンドでまた2に＞戦闘で減らしきれず残り1＞ターンエンドでまた2に
という現象は目撃したが、これはたぶん緊急生産だな。
149 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:52:17 ID:frPUBuRy: >>145
相互通行条約→都市の横に部隊配置→1ターンで全都市占領
150 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:53:50 ID:6m3pnsHG: 流石にノーコスト生産は無い希ガス
 >>148の言ってるように緊急生産じゃないかなぁ。
151 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 03:53:59 ID:5buQ7qnE: そういうボーナスつけて難易度調整って手抜きにしか見えないからなぁ。
一番最高難易度のみとかならまだしもそれのみで調整してるわけだし。
個人的に3で一番不満だった部分がそのまま残った感じだな。

>>149
宣戦布告したら相手領土から強制的に追い出されないっけ？
152 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 04:08:19 ID:3wJCAopI: チェスやオセロと違って将棋のAIを作るのは難しいと言う話だし
この手のゲームともなればその難しさは並大抵のもんじゃ無いんだろう
ユニットや都市育成とか色んな部分での最良手を常に打たせなきゃいけない訳だし
そう考えればボーナスでハンデ付けさせるのは妥当なんじゃないのかなー

と、眠い頭で思った事を投下して寝る
153 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 04:09:56 ID:1R5wx17f: ああいかん！こんな時間だ(-_-)
たまには寝よう
目が覚めたら続きを．．．（１行目に戻る）
154 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 04:16:19 ID:frPUBuRy: なんせ難易度がたくさんあるんだから、ほかの人の言う事は気にせず、自分の楽しめる難易度で遊べばいい。
だいたいゲームを理解して、一番簡単な難易度で勝てないとか言うのなら救いようが無いが・・・
155 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 04:19:37 ID:6m3pnsHG: ゲームを理解しているなら >>149のようなコメントは出来ないと思うんだ
156 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 04:34:19 ID:6hFHwXiI: >>145
不死ノーロードまでは結構クリアしてる人いるみたいだが…
（自分は普段皇帝ノーロードで不死は所々ロード無しじゃ厳しいくらい）

ＡＩ補正が皇帝と不死ではそれほど変わらないけど、不死と天帝ではかなり差があるんだよな。
天帝クリアできたよって人いたらマジどういうプレイしてるのか知りたい…。
157 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 04:44:57 ID:GjT5jP4i: >>139
ＡＩに足りないのは「馬鹿」
効率の良い計算された予測可能な一手が興を削ぐ
158 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 04:51:53 ID:6ZZj54FF: >>156
教えてやるからマニュアルよこせ
159 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 04:56:49 ID:89nzCP/C: 酋長並の知能を持った人間がいるのはここですか
160 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 04:57:16 ID:2P16L2Cf: 急にユニットが増えるのは緊急生産か徴兵だろうな

 >>151
それ以外にどうやって難易度調整するかって話になるんだが・・・
まあAI強化したCivもあるんで手ごわいAIが好みならそっちやるって手もあるな

将棋やチェスと比べて圧倒的に複雑なCivじゃ AIが弱くなるのはしょうがないよなあ
仮に強いAIでも1ターンに1時間とかじゃ困るしｗ
161 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 05:09:58 ID:6ZZj54FF: 労働者も自動で、街を作成する場所も推奨で
生産も推奨で選んでるだけどさ
将軍を簡単にクリアできるレベルの人って手動でやってるの？

あとさ、開拓者選択してる状態なのに移動させてからでないと、
街作成推奨の場所の青マーカーが表示されないんだけどさ
これってどういうこと？
162 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 05:14:57 ID:frPUBuRy: >>161
人口を考慮した最適な整備はするべきだと思う
163 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 05:26:06 ID:Q9Ro5DK5: >>161
川沿いで(資源と)丘があるとこにたてる
川沿いの砂地に緑がついてるとこにたてる
鉄や銅などの戦略資源を使える位置でよさげなとこにたてる
狭隘地で敵の進行を限定できるとこにたてる
こんなかんじでたててれば低難易度なら労働者オートでも余裕だと思う
優先すべきなのは銅と鉄だけどね。特にモンテとかペーターとかいる場合
164 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 05:53:48 ID:cYAUELfr: まあ難易度が上がってハンデがつく代わりに、
人間にはリセットしてやり直すという究極の一手があるわけだしな。
165 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 05:57:07 ID:cYAUELfr: リセットするのは個人の楽しみ方を尊重する上で非難はできないけど、
「ぬるい」「簡単」とか言ってる人がそれやってたら笑える。
166 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:02:55 ID:tKUlw0jT: 近頃、やけに右手がだるい。

何が原因かと思えば・・・・Civのやりすぎだった・・・。
167 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:06:23 ID:edAhjAK4: インカ滅ぼした直後に日本に宣戦布告されて大量スタックが
押し寄せてきた時、川越しの丘陵＋森に機関銃を１部隊ずつ並べて
日本兵を蜂の巣にした時は脳汁でたｗ

圧倒的な物量でも、不利な状況だとAIはごり押ししてこないのね。
最初に１０部隊ぐらい蜂の巣にして、後方にまだ１０部隊以上
控えてたけど、川沿いwith丘森を完全に押さえてたら何もしないで
退却していった。
168 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:11:41 ID:5buQ7qnE: >>160
町の建設位置をどの程度適当にやるかとか、
こちらに合わせたユニットの生産とか。
弱くするの簡単だが強くするのは難しい、だけどそこが製作者の腕の見せ所だと思うが。
169 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:17:11 ID:BxRmY4wi: AIをどうしようとも弱点を見つけて突破するだけ
170 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:33:47 ID:2P16L2Cf: >>168
俺も全部のゲームやってるワケじゃないので断言は出来ないけど
他のシミュレーション系のゲームに比べて Civ4のAIってそんなに出来悪いの？
俺はかなり複雑なゲームなのにそこそこ楽しめるAIには仕上げてるなって気はしてるよ

俺はCiv4みたいな複雑なゲームではどう頑張ってもAIは人間には勝てないって思ってるしね
171 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:35:07 ID:ed5YgFIP: マニュアル見ても戦闘でわからない点がいろいろある。

例えば、騎士＆マスケット vs 長槍＆長弓が平地で対戦した場合どっちが有利になるの？

ワールドビルダー使って何度も戦わせてみたんだけど
俺が思ってたのと違うから、わからなくなってきた。
っていうか、数ユニット集めて部隊にする意味合いもわからなくなってきた・・。
172 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:38:14 ID:6hFHwXiI: 比較的マシな方だとは思うけどね、個人的には…。
これ以上を望むのは正直難しいと思うんだが。

これもループな話題だがｗ
173 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:44:28 ID:2P16L2Cf: >>171
俺が思ってたのと違うってのが意味不明だし
何回も戦わせる理由も分からないなー

戦う前にオッズ出るからそれ見れば良いだけじゃないの？
そりゃ毎回数値通りになるワケじゃないけどあれ目安にしてれば良いんじゃ？
174 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:45:24 ID:E70K/aYz: 最初の都市作って
戦士→戦士→労働者→戦士→戦士→開拓者
の順番で生産してるんだが、
なんか効率悪いような気がしている。
もまいらはどんな感じで生産してる？
175 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:46:52 ID:frPUBuRy: このゲームの良いところは他のゲームと違って
制覇しなくても勝利できるから最後まで緊張感があるところ
普通のシミュは最後圧倒的力の差でゴリ押しする作業になるからつまらん
文明先行でターン進めるだけの展開になってもそんなにストレスにならないのがいい
176 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:48:19 ID:frPUBuRy: >>174
順番より開拓者の排出タイミングをいつにするかが問題だと思う
人口3で出すのか人口4以上で出すのかでも大分違った展開になる気がする
177 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:50:05 ID:l1JMg0ML: WIKIには載ってないけど面白いっていうMODある？
178 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:57:14 ID:q3bbgUhQ: >>76
>>171
179 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:57:15 ID:yxw0kH2x: コピペよろ

川渕キャプテンは責任を取るべき？
ttp://www.touhyoubako.com/box/44/
180 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 06:57:58 ID:1MlfaXFf: 将軍は楽に勝てるんだけど、貴族は無理だ・・・
研究も文化も戦力も上位チームには全部負けてる
マニュアルも1のサイトも何回も読んでるんだが駄目っぽ
181 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 07:02:23 ID:5buQ7qnE: >>170
AI側のボーナスがないとものすごい弱くなるからな。
そういう意味でAI自体のできはあまりよくない。
ゲームが複雑でまともなAI組むのが難しいのは分かるけどね。
182 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 07:06:51 ID:bUNUadUE: ツワモノどものおまえら

 >>176
この辺のところもっと詳しくおながいします。。
序盤の進め方とかさ、ある程度セオリー教えてくれ。。

Civは4が初なんだけど最初から開拓ユニットガンガン作って
領土拡大しても成長が止まることを知らずにやってたらいつの間にか負けてる事が毎回。。

なんか難しいねこのゲーム。。
183 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 07:08:58 ID:R0DERs8F: 人口ってどこに表示されるんだ・・？
184 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 07:09:55 ID:89nzCP/C: >>183
お前は眼科行け
脳の精密検査でもいいかもな
185 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 07:37:07 ID:98ReKUby: >>180
全部？それなら都市数が少なすぎるんじゃないの？
工業化時代前までに最大の国土を持つぐらいが良いね

技術面では、ＮＰＣは付加価値が高くてコストが安い技術を研究する。
自国が開発して、知っている国が増えるとコストが安くなるから
使える技術だが、今必要ではない技術を研究してしまうと
他の国も優先して開発するようになるよ。

例えば、序盤で技術的に進んでいると思うのならアルファベットは開発するべきではない。

またNPC同士で親密な関係が続くと技術発展速度が上がってしまうので
仲のいい国同士はなるべく外交で険悪な仲にすること。
自分にとって親密な国が2国以上ある場合、機会があればその国同士で戦争させるのも手。
評価も-1しかつかないし。兎に角、他の国の足を引っ張る事。

貴族あたりで躓くのは、自由主義以降に宗教での関係が改善して
世界ｖｓ自分状態なんじゃないのかな
186 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 07:40:22 ID:cYAUELfr: AIが弱い弱いと言ってるが、もちろんリセットプレーしてないよな？
「AIに裏を突かれたからリセット」「最初の見積もりより思ったほど戦闘が手早く終わらなくてリセット」
「外交が上手くいかなくて宣戦布告されたタイミングが悪くてリセット」
そういうこと繰り返してたらAIが馬鹿という以前に対等な土俵にすら乗れてないワケで。

>>182
Civ3までの「領土拡張＝基本となる一定の強さ」という定義から、
領土が狭くても街を上手く育成していけば十分強くなるようなバランス調整してあるみたい。
187 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 08:07:02 ID:REJ7Vpx5: むしろ何も考えず拡張すると不利に鳴るって感じ
188 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 08:11:46 ID:HfzYLR/3: じゃあ巧い町の作りかたおせーて
189 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 08:14:04 ID:REJ7Vpx5: 考えて建てる
190 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 08:21:55 ID:jzXoFw9i: 地形での建設場所優先度
淡水→沿岸→丘平原→丘
資源や村予定地は他都市と被るぐらの距離で建設

敵の前線都市は文化転向させる前提で、こちらの前線都市を密に建てる

俺はこんな感じ
191 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 08:24:51 ID:2P16L2Cf: >>182
首都生産での生産は労働者＞戦士＞・・・＞人口3で開拓者＞・・・＞アポロ神殿とかどう？
まずマップの資源を見て労働者が出来るまでに必要な地形改善技術を取る
次は伐採目当てに青銅器を取っておく(開拓者やアポロ神殿で使う)
その後は聖職を取ってアポロ神殿を作るアポロ神殿が完成する前に筆記はとっておく事

アポロ神殿での無償技術は法律にして儒教を創始しておく
次はアルファベットを取って取りこぼした技術を可能な限り技術交換で補う
出来れば交換で多神教を得る法律は手放しても良いけどアルファベットは渡さない事
その後は文学に進んでアレクサンドリア図書館を建てて序盤終了

難易度でも変わってくるしマップや開始位置によっては違う戦略もありなので
これはあくまで一例って事で・・・
192 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 08:42:07 ID:gx8+90Sw: >>132
ツァーは別に間違いじゃない。英語だとTsarだし（ロシア語だとцарьらしいが私には読めん！）
勿論ツァーリも間違いではないが…てかむしろこっちが主流だろう。

どっちかに統一すべきだとは思うが、わざわざ直させる程では無いと思われ
193 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 08:45:37 ID:XVdlIA2I: TotalRealismが今日中に、Ver2.01になるそうだ。楽しみだ。
しかし、日本語版で動くかどうかはわからぬ。

しかし、TotalRealismにはバグが２つある。
一つは、日本語Windowsの環境の問題（おそらく文字コードの問題）
だと思われ、以下の方法で除去できる。
全ての.xmlファイルの" </"を "</"に置換する。
もう一つは、本日のUpdate待ちかな。

あと、バグではないが致命的なのが、少々重い。
オリジナルユニットを多数追加しているためだと思う。
俺のPCはハイスペックなので、
これはCIV4のシステム的な欠陥だと思う。
つまり、CIV3のDYP的なMODは、無理があると思う。
CIV4の寿命はCIV3より短いと見た。
194 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 09:03:38 ID:aOXwEYos: さまざまな要素をバランスを取りながら成長させる必要があるが、難易度が上がると
逆に切捨てと集中が重要になる。そのゲームバランスを、頭の良い作り手が情熱をもって
調整しているのがプレイしていると分かるし、だからこそ面白い。
それに比べてK社がゲームと称するものの対価に金銭を求める行為が、いかに詐欺的であることか
195 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 09:08:27 ID:3N7+WJlT: 都市の自動生産機能ってぜんぜん使えないよね？
偉人と研究重視でオートにしても大学すら作らないで歩兵とか開拓者とか作りだすんだけど・・・
うまく使えてる人いるのかな？
196 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 09:09:12 ID:QI8X+QpM: オリジナルユニットの存在はゲームの重さに比例するだろうか。
否。ユニットが増えても重くなるのはxmlを読み込む起動時だけだと思われる。
ひょっとしたらプレイ中、AIが生産計画を組んでる時に読み込むかも知れないが、普通これはあり得ないだろう。

よって、このナポリタンは高速で移動していると言うことになる。
197 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 09:36:15 ID:dtacxBFa: >>183は「人口が2000万人になりました！」とかで表示される奴を「人口」だと思っていると推測
198 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 09:53:39 ID:GUNdq/uJ: >>197
「人口」が2000万人と言いつつ人口じゃないのか？
不思議な日本語を使うな。
199 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 09:54:22 ID:xyBe4x7n: >>191
オラクル取る以外はそれで良いと思う。
思うに開拓者作る人口は大体３でいいな。
特に第二都市で良い場所があればさっさと開拓者作りたい。

ただ、銅か馬をどう取るかってのが大きいから、
青銅器に合わせて人口４で作るのはあり。
200 ：名無しさんの野望 ：2006/06/25(日) 10:03:48 ID:Bj6UseJ8: >>197-198
一瞬なんのことか分からなかったけど
都市に表示される1とか2のやつじゃなくて
国勢など省略されてない人口データのことについて語っていると推測

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