Civilization4(Civ4) Vol.23

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1 ：名無しさんの野望 ：2006/07/10(月) 14:54:13 ID:WgPcmFQE: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1152047390/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1150127432/
Civ3で世界制覇Vol.75～バナナ楽園は孤島です～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1152237711/
Civilization系統スレッド Part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1140766663/
Civilization4(Civ4)　初心者質問スレッド
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1151076355/
201 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 19:43:34 ID:F3d1WLC2: 俺こころが弱いからすぐビルチートつかっちゃうんだよね
だから最近はカスタマイズでチートできないようにして遊んでるんですよ
それでね、カスタマイズだとマップもいろいろあって楽しいのね
なんか文明ごとに地域割り当てられてるマップとか好きなんですよ
まぁ地域あてがわれてるから領土拡張がぬるぬるなんですけどね
202 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 19:50:25 ID:BGl36VmM: >>201
フラクタルいいよ
群島か１大陸か２～３大陸か始まってみないとわからない
下手すりゃ自分だけ孤島で６人が巨大大陸だったとかもある
203 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 19:50:52 ID:CyA7qNlZ: civってさ、文明じゃなくて題材をガンダムにしたら馬鹿売れでしょ。
204 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 19:54:47 ID:I2P5KiLX: >>203
頑張ってMOD作ってくれや
205 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:00:23 ID:Hjppbxi3: >>203
ガンダムだったら俺買ってないや
206 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:02:15 ID:SzI/GCaI: ガンダムはよく知らないけどやりたい
207 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:08:00 ID:1aokpJW7: スペースコロニーとか月面都市は面白いかもと思った
208 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:09:22 ID:AC/cPcvS: 俺はガンダムならやらないなぁ
209 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:15:39 ID:EqpK5xY9: 今まで全くやったこてないんだがいきなり4から始めて平気？
210 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:16:13 ID:ZabYTUwp: ケシク？
http://www.asahi.com/international/update/0711/014.html?ref=rss
211 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:27:13 ID:z5ybqe7t: mod作ればいいじゃん。
がんばればアルファケンタウリだろうがシヴィザードだろうが作れる。
ファンタジー物は既に英語版ならあるし。
212 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:42:25 ID:WXwLSKc6: ガンダムmodをCIVベースで作るとジムに負けるサザビーとかドップに落とされるF91とかありえるなｗ
213 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:43:47 ID:C9VMnw9h: やばいそれ楽しそうｗ
214 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:43:56 ID:I2P5KiLX: >>212
某クライマックスUCでは、ザク２でF91の大軍を全滅させるプレイヤーが普通にいるぞｗ
215 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:44:33 ID:cJqEojwP: マゼラアタックうざすぎ
216 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:49:04 ID:bCBMmUDJ: 他所でやれ
217 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 20:56:16 ID:QhRFYXW0: >>210
ｽｹﾞｰ、リアルケシクだ
さっきライフルでいじめちゃってごめん＾ｗ＾；
218 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 21:02:24 ID:pWmimg6W: さっき届いたからやってたんだけど

インドごめんなさいインド
219 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 21:03:50 ID:RAHipy3O: >>210
たった今ﾓﾝｺﾞﾙにﾎﾞｺられた俺に対する当てつけかｗ
大陸ほぼ統一してﾇｸﾇｸ内政してた時にCavary、Infantryの群れが・・

あーｲﾗｲﾗする
220 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 21:14:10 ID:2N3wbh0b: >>８５
た
て
読
み
か
221 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 21:30:03 ID:6bF8ltn3: 欧米諸国には土下座外交、アジア系とは対等に
新大陸文明、マリ、ペルシャ等は潰す
ゲーム内でもアメリカに逆らう事が出来ない…
222 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 21:54:54 ID:oTtNdzZu: どっかでみたんだが、自分vs残り全部蛮族ってどうやって設定するんだ？
223 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 22:13:34 ID:ScJtTNmY: >>209
たぶん大丈夫
224 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 22:20:59 ID:oTtNdzZu: >209
俺も4がはじめてだが、貴族とそこそこ対等に戦えるようになった
マルチメインだが、好みに合えば面白いよ
225 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 22:30:39 ID:zkmEMFSf: >>210
俺も今朝テレビで見た
すげえチンギスっぽいと思った
226 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 22:49:37 ID:C0GaeNYL: しかし、すごいスピードでスレ進むね
227 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 22:59:41 ID:UG0bKPsR: >>226
そりゃあオンライン認証もないからね
civ4が出る前は同じく認証がないoblivionが圧倒的勢いだったが
今は見る影もない
ただそれだけさ
228 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 23:20:30 ID:F4Vm3Iat: 労働者優秀で内政に動乱が無いインドが最強だよね？
229 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 23:46:01 ID:aBnHGAsT: 優秀と言っても、移動力が１高いだけじゃないの？
230 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 23:46:23 ID:mUR/H2UB: マリってどこの国？アラブ？アフリカ？
なんでそんなに技術が高いわけ。
231 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 23:48:30 ID:3OFTjhRJ: シヴィロペディア読めよ。
232 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 23:55:22 ID:aBnHGAsT: ああ、すっかり忘れてた。読んだ。

＞同じターンで移動と改善の両方を行うことができます。

知らんかった…熟練労働者って優秀じゃないか。さっそくガンジーで皇子レベル行ってくる。
233 ：名無しさんの野望 ：2006/07/11(火) 23:58:11 ID:ZabYTUwp: そうそう、森に入ってすぐ作業とかいいよね
234 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:04:37 ID:U4hCl6BE: 序盤と鉄道設置をピークに息長く使えるってのも大きい。
個人的にはあのグラフィックが好きだ。
235 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:12:05 ID:jT0F/3no: でもプレトリアンにはかなわない
236 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:18:11 ID:zT9/otJ+: 最近最序盤で銅確保できてても鉄器研究した方がいい気がしてきた。
実は剣士ってかなり強い。
特にcomは槍作りたがるから剣士の方が使える。
237 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:21:06 ID:ETZKt8ks: >>236
斧＞剣士
斧＞槍
238 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:21:48 ID:0peBM476: >>227
お？つまり、大半は割れ房だと？そ
れ、ムカつくなぁ。そ
もそもそんなに高いもんでもないんだから金出して買えよな…。おめーらみたいな乞食は地獄に
落ちろや。
と
 >>230
シヴィロペディア嫁。
たこが。ところで
ｗｗⅡもののRTSでなんかおもろいのある？
239 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:22:19 ID:Ejz1pnph: 剣士は都市攻撃ボーナスがあるだけだからなぁ
240 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:25:38 ID:jT0F/3no: プレトリアン＞剣士
241 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:26:21 ID:llz/OD6+: でも弓なり馬なりつけて一気に敵首都を目指すのも悪い考えではない気はする
242 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:27:00 ID:8O/RC+O+: へたくそすぎて泣けてくる
243 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:33:30 ID:wZsF4JJa: てかオンライン認証がない９９％は割れてるという事だからな
244 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:35:39 ID:Dbvr3UDF: 剣士は強いよ。要は兵科を分散させると言うことだ。
斧兵ばかりの部隊よりも、剣士がいる部隊のほうが強い。
245 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:39:48 ID:ETZKt8ks: >>244
剣士が斧槍混合より有利なのって弓だけじゃん
剣士作成にターン数使うなら斧槍をどんどん生産したほうがいい気もするけど
246 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:46:54 ID:OiXltss9: 棍棒戦士を１人だけ21世紀まで残すのがマイブーム。
247 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:50:01 ID:pcyE7xb4: ウチではチャリオットが走り回ってる
248 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:50:41 ID:YESAJbMP: ただの戦士のようでヘリも戦車の人も治す最強の衛生兵だったりするかも知れない
249 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 00:58:14 ID:ulpzgHdM: >>231,238
英語読むのめんどくせー
250 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:17:51 ID:xoHdNMgj: Axemanは対Meleeに+50％
SwordsmanはCityAttackに+10％

ただ闇雲に兵種を増やせばｲｲってもんじゃない
Spearmanが相手なら、尚更Axemanが有利だろ
251 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:21:13 ID:K/dVRg7u: 弓騎兵がでてくると斧兵じゃ手も足もでないので
剣士もいたほうがいいな
252 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:21:28 ID:WcfZvG90: 即鉄器ローマ剣士ラッシュは別格。
弓を叩き潰せる。
253 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:26:59 ID:xoHdNMgj: ちょｗｗｗ
HorseArcherが相手ならSwordsmanより
対MountedUnit+100％のSpearmanじゃないの？

混ぜるんならCityAttack付のAxemanとSpearmanで良くね？
Swordsmanはｺｽﾄ高いだけのような気がするんだが・・

あれ？俺釣られてんのか？そうなのか？
254 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:31:37 ID:ETZKt8ks: >>251
弓騎兵相手には剣士より槍のがいい
よって結局、弓以外には斧槍混合部隊が鉄板
弓も斧で意外と倒せるし
255 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:32:57 ID:ePccvrZ7: >>253
都市攻略の時に問答無用で+10％はなかなかよい
特に防衛兵が弓兵のみのときはなおさらだ
256 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:36:49 ID:Ejz1pnph: 兵舎建てて建物+10を斧につけてやりゃいいじゃん
257 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:38:00 ID:K/dVRg7u: 槍兵の存在忘れてたわｗほとんど作ったことない
序盤はPower劣勢な場合が多いので
同じターン数で作れるなら剣士を作ってた
258 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:38:06 ID:YgsXTOez: ぶっちゃけ剣士は相手が鉄も銅を持ってない場合はほとんど一方的に勝てる。
でも正直鉄も銅もない文明ってほとんどないけど。
騎士と違ってアンチユニットと威力も同じ程度だから、押し切るのはほとんど不可能だし
剣士ばかりだと斧兵が来ると全然対抗できないし、ハッキリ言っていらない子。
唯一都市の外の弓兵を攻撃するときだけ使える。
259 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:38:53 ID:Yrilpn31: 都市上の弓がもっとも強敵なわけで、そのときの攻撃力が
斧　5
剣士　6*10%=6.6
では全然違う。
ベースが1違うだけ20%差がついてるわけで・・・。
260 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:43:58 ID:YgsXTOez: だがその弓と戦う前に
5*50%=7.5
の斧と戦わなければならない。
261 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:46:38 ID:ETZKt8ks: まあわざわざ剣士出す必要はないな
斧槍の数で圧倒すれば弓なんて脆い
剣士は数出しても斧に（ｒｙ
262 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:46:41 ID:ePccvrZ7: なら混合部隊だな
263 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:49:43 ID:2SGsjkqy: ・・・すごい。
見事な堂々巡りだ。
264 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:49:48 ID:oG444CUD: 斧ぶつけたときも斧より弓が優先的に防御にでてくるんだっけか？
265 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:50:06 ID:xoHdNMgj: >>259
数字的に、都市攻撃にはSwordがｲｲのはわかるんだけど

対Mounted用にSpear
対Melee用にAxe
都市攻撃にSwordsと
3種も混ぜるとﾊﾞﾗﾝｽ難しくね？
うまい人ならできるもんなんかな・・
266 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:50:39 ID:Ejz1pnph: ジャガー剣士って鉄使わないで出せるけどわざわざ使う意味あるのか？あれ
267 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:51:51 ID:ETZKt8ks: >>262
3部隊混合はさすがに破壊力落ちるんじゃ
敵が斧斧弓だった場合こっちは剣士斧より斧2のが早い

剣士斧の混合ならいい気もするけど弓騎兵に弱くね？
268 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:53:00 ID:Ejz1pnph: じゃあもう戦車だせばいいだろ
269 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:54:09 ID:YESAJbMP: ジャガイモさんは銅も鉄も馬もないとき苦し紛れに出すのがいいんじゃないか
270 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 01:55:50 ID:bVZS6jLf: 消耗戦なんだから、勝てればなんでもいいよ
271 ：>>694 ：2006/07/12(水) 01:57:25 ID:KJ/kmjQT: 戦いは数だよ、兄貴
272 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:05:33 ID:Yrilpn31: 混成はデフォじゃないのか・・・？
槍と斧を必要数揃えた上で残りを剣士にするか斧だけにするかじゃねえの？
まさか剣士オンリー部隊で行けと？
そりゃ無理だわｗ
273 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:05:56 ID:x328pJZo: 幸か不幸かｃｉｖが落ちた
風呂入って寝よう
274 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:06:27 ID:K/dVRg7u: 剣士オンリーなんて誰もいってない
斧オンリー派はいるみたいだけど
275 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:08:02 ID:zliI0SH+: ていうかインカとアステカは基本的に序盤ラッシュで
お隣さんをいきなり滅ぼすという目的以外にUUの使いどころが無い。

特に隣の文明が第2都市を建設した時点で
鉄や胴に道路をつなげてない状態で、弓兵でしか守れてない場合は効果的かも。
276 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:08:45 ID:V6bGd0CZ: そこで機関銃兵揃えて専守防衛ですよ
（探検家でも可）
277 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:10:06 ID:zliI0SH+: あと兵舎での経験値、攻撃的文明の経験値、
それがついてる場合の強さも吟味しないとな。
278 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:10:31 ID:ETZKt8ks: >>272
剣士は強いか弱いかって話だから
ちょっと混ぜるだけに使う使い方とは論点がずれてる

剣士メインの部隊に斧をちょっと混ぜるって話なら分かるが
斧メインに剣士混ぜるってのは別に剣士が強いって話じゃないし
279 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:13:09 ID:YgsXTOez: つうか、経験的にこの時代は変に混合させると、バランスが崩壊して無力化しやすい。
例
こっちは剣剣剣剣剣剣斧斧→敵は弓弓斧斧斧斧→斧2体でよくて敵の弓2体撃破、後は斧の追加まで待機。

って感じで用意した剣士が役立たずになる事が多い。そもそも斧で攻撃したときは弓が反撃に来て斧が残るので、根本的に剣士は用ナシ。
で、このまま時代遅れになって廃棄処分。これなら最初から斧ばっかのほうがましだと思う。
280 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:23:34 ID:jT0F/3no: 結局プレトリアンonlyが一番強い訳だが・・・
281 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:24:52 ID:0ymPuwoC: 斧と槍のスタックで鉄と銅資源つぶして居座っとけば
その内弓か馬系が向かってくるんだから、そうなってから槍と剣のスタックで攻めればいいじゃない
馬もつぶしちゃえば剣士だけでいけるし
282 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:30:23 ID:YgsXTOez: >>281
それは銅や鉄が遠くにあったら難しいしなぁ。
限定的状況でしか使えない剣士を作るより、その分で汎用性の高い斧兵を作ったほうが安定すると思うんだ。
283 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:31:10 ID:jT0F/3no: >>259
剣士　6*10%=6.6
これって間違ってない？？
284 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:39:30 ID:x328pJZo: 弓騎兵のほうが嫌だな
先制無効だし白兵ユニットでもない

斧メインでやってたらモンテが弓騎兵３：槍１：弓２くらいで攻めてきて困った
285 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 02:41:56 ID:gxMCf0fb: >>264
自分のユニット選択した時に、敵の都市に表示されてるユニットが防御する
286 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 03:03:33 ID:m4F8qei6: 剣士＝アイコンがかっこいい
287 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 03:07:51 ID:SfdoOyzr: やっと国王・徳川・大陸マップ標準で宇宙船勝利したぜ～。
ナポレオンも技術を制覇してたり（おそらく数ターンの差）、
始皇帝に軌道エレベータをとられたりと、最後までどきどきさせられ
たさ。
というか、最後の最後で、森林伐採の選択に気が付かなかったら、
負けてた気がする。

しかし、国王でもこんなに苦労するというか、序盤の差が嫌に
なるのに、皇帝以上だと勝てる気がせんのぉ。
288 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 03:35:00 ID:nZqGZCeM: 2時間ほどやったマップの自領に鉄も銅も無いことに気付いた・・・
周りの連中モンテとかアレクとかチンギスとかいじめっこ集団・・・
289 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 03:46:40 ID:eBQPNF3w: 野戦はそれこそ騎兵にまかせとけばいいよ。
最初斧メインで行って、剣士ができるようなったら剣士の割合増やしてる。
都市攻撃メインの部隊編成で作って
ちょい槍とか混ぜる。たまに騎兵に突撃されることがあるんで。
290 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 04:27:53 ID:Ejz1pnph: 初めて文化勝利した。3都市文化5万なんて間に合わないとおもったら
3都市25000でよかったのな、最後あっさり終わった
291 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 05:00:28 ID:iDtPVWv0: >>290
なにかのまちがい
292 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 05:02:16 ID:lYZpl9wy: >>291
迅速だと２５０００で文化全盛
普通だと５００００
293 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 05:25:37 ID:c0PR1pYQ: 何と言うかこのスレの凄いところは、どんな時間帯でもスレが停滞しない事だな。黄金期長すぎ。
とりあえず
（・∀・）ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
294 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 05:48:05 ID:PKkZeIOS: 象さんが強すぎだね
もう象牙のない生活なんて考えられない
象さんに夢中
295 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 05:51:29 ID:H10fYURn: あの象２匹が夫婦だと思ったら可哀想すぎて使えない
296 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 06:58:31 ID:iDtPVWv0: >>292
ゲームスピードいつも普通だから知らんかったー

すみません、蛮族で文化プレイしてきますorz
297 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 07:04:15 ID:nZqGZCeM: >>295
後半歩兵に転換する俺はアップグレードしないので、
適当に敵都市に突っ込ませて死なせまくりだぜ！
298 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 07:21:29 ID:Ejz1pnph: 文化勝利覚えたら貴族くらいなら楽勝になった
299 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 08:07:17 ID:bVZS6jLf: ターン数、勝利条件、建設に必要な都市数とかwikiにまとめておくのがいいな
エピックとかかったるいのでやったことないけど
300 ：名無しさんの野望 ：2006/07/12(水) 08:31:31 ID:Co/lThJG: 俺

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