Civilization4(Civ4) Vol.27

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1 ：名無しさんの野望 ：2006/08/15(火) 00:51:52 ID:ge3OCIWL: 制作 http://www.firaxis.com/
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Civilization4(Civ4) Vol.26
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関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1154582483/
Civ3で世界制覇Vol.76 ～お前の不思議は俺のもの～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153896912/
Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956/
Civilization4（CIV4)　初心者質問スレッド　３国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155125199/
Civilization4(civ4) MODスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153495001/
601 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 01:08:59 ID:M55pY8ZU: モンテと仲良く
モンテをけしかける
国教チェンジ
モンテ乙

だよな？
602 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 01:11:44 ID:T2S9VhM9: 国教チェンジしたけどこの大陸に二人きりだから
何もしないうちに向こうがいきなり
…ウッ

滅亡させてやったけど、他国が接触する頃にこっちはまだアルファベットすら
603 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 01:39:44 ID:IrhTDnDS: >>596
おもしろかった。

機械は軽視する技術ではありません。
槌鉾兵を作るのに必須技術です。
官吏をとって侍にアップグレードだ！と思っていたら、はまったことがある。

あと、それぞれの勝利条件をねらった戦略を書くといいかと。
604 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 01:52:41 ID:NGw9cLbF: >>514
＞パンツアーはたぶんタイガー戦車
パンツァーとティーゲルは別の戦車
605 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:08:58 ID:eVLtzMUK: >>596
を最初の方読んだんだけど
> ゲームに慣れてくれば、
> 新設した都市ですぐに文化を生み出させる手段が他にあると気づくからです。
の文化を生み出させる手段って何？商業力を文化にするって事？

あと、初心者向け？って事なら
各解説の前に効果も書いといて欲しかった。
指導者の志向、攻撃的なら戦闘術１の昇進が付く
世界遺産、ストーンヘンジを建てると全ての都市にオベリスク、みたいに。

長いのでまだ全部読んでないけど、
役に立ちそうなので後で読んでみる。
606 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:09:39 ID:w/n6AdBV: >>596
指導者名の横に志向ぐらいは明記した方がよくない？
607 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:18:06 ID:3p4hLPnA: >>596
初心者向け攻略ガイドって感じですごくわかりやすい！
4gamer編集部に入って、
Civ5が出たときのガイドブックの制作を担当してくれ。（笑
608 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:21:31 ID:A8Cq6agd: >596
まだ志向の２つめぐらいまでしか読んでないが
創造志向のとこの説明で思った点が。

武力制圧した都市は文化転向で取り戻される
ってことは(４から)なくなったはず。
609 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:23:54 ID:69ekxxWJ: >>604パンツァーとティーゲルは別の戦車

それはパンター
610 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:24:04 ID:IrhTDnDS: >>605
単に国教を布教するだけでいいでしょ。
もしくは、カーストで芸術家とか。
システィナがあれば、単に暇人をつくるだけでもいい。
611 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:30:09 ID:T2S9VhM9: ドイツ語で機甲とか装甲とかを意味するのがパンツァー
パンツァーの元になってる戦車画像は第二次世界大戦ごろは詳しくないから知らないけど
612 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:33:07 ID:WhnqVb7w: >>609
そういやなんでパンターなんだろ
やっぱりドイツ戦車の象徴といえばティーガーだよなあ
613 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:34:23 ID:We/HzpwP: 機械は日本にとっても大切な技術じゃとおもうよー
614 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:40:31 ID:BlZle5Sr: いかん、ＮＨＫの世界遺産を見ていたら、群島プレーをしたくなってしまった．．．
早く島取らないと、相手に良い位置の島が取られるので、開拓者を量産しないといけないな。
615 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 02:53:28 ID:k+jDxqss: もまえら思ったことがあるならWIKIに書けばいいじゃない
616 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 03:25:03 ID:e++GLJdJ: >>596
おもしろかった。全部読むのに1時間近くかかった。
書くのにいったいどれだけかかったんだべ。

ただ、戦争屋の俺は、これだけは言いたい。
剣士は強いぞ!
都市襲撃を何個かつければ、長弓だって容赦なく切り刻むぜ!!!!
617 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 03:34:25 ID:XepeqUoS: どこの記事からパクってきたのよ
618 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 03:50:41 ID:RIEi7vUO: >>612
つ3･4号戦車
619 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 04:31:58 ID:7ppKoOJ0: >>618
トラックに砲身乗せただけのアレが象徴ってドイツに失礼だろｗ
620 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 04:43:17 ID:sJOkihcs: >>612
つ３８ｔ戦車
621 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 05:25:15 ID:XJXY0tp1: >>596
これほど為になる個別技術の解説って無かった気がする
凄く参考になるよ、知らなかったことも多かったｗ
ある程度慣れた人にこそ読んで欲しい気がする

こんな時間にprince初勝利(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
前回は先端技術を技術先進国と交換してたのが原因だったみたいだ
宇宙船勝利で初めてシーザー級だった1892年終
622 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 05:46:11 ID:9efcjfCr: 蛮族プレイだと戦士が一体だけなのか？
同じ蛮族にやられて敗北してしまった
623 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 06:31:25 ID:Wk5TyBrC: >>596
読んだ。読むのに疲れた。めっちゃ面白かった。

指導者の横に志向とUUは書いておいて欲しいな。
「彼の特性は強力であり、また風変わりでもあります。」
…カパックって特性なんだっけ？（調べる）　ああ、Agg/Finか
とか、
「序盤の防衛で大きな存在感を持つUUは、斧兵とも互角に渡り合えます。」
…マンサのUUって何よ？（調べる）　ああ、Skirmisher。
とかってやるのはちょっとびみょい。

というよりは、初心者向けじゃなくてこのあたりは暗記しているレベルの人が読む方が
よっぽど面白いだろうなーとは思う。いろんなところでニヤニヤしまくり。
それにしてもなんでこんなに英文訳的な言い回しなのｗ
624 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 06:36:57 ID:+aORDkZ0: 怒られるのを承知で言わせてもらう

どこにあるんでしょうか・・・
625 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 06:47:45 ID:mjbu9YWR: (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
626 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 06:54:36 ID:uDyoCE2R: >>612
ティーガー２？装甲重厚で高破壊力でガソリン食いの戦車ね

あれが開発された頃って石油資源が枯渇してたんだよなｗ
627 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 07:53:39 ID:k4hqDlRk: >>596
> ブロードウェイ
> ロックンロール
> ハリウッド
> コストに見合った効果を発揮する可能性の低い世界遺産です。

このへんは文化勝利のとき追い込みに使えるぜい
628 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 08:02:38 ID:1JVKVKni: >>596
warlordsのも読みたいなぁ。面白かったよ。
629 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 08:51:17 ID:CjBnqZKu: ま、初心者用だわな
630 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 09:14:45 ID:M55pY8ZU: またまた強がりなんだから
631 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 09:23:18 ID:EctPdhiQ: 技術の公務員に関する記述が足りない気がした
632 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 09:23:45 ID:40HmV+kt: >>629はツンデレという認識でおｋ？
633 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 09:37:37 ID:zMk2NamW: おお、沢山レスがついてる、ありがとうございます。
皆さんのレスを受けて、鋭気修正中です。

>>607 関係者の方ですか？採用の見込みがあるならすぐに伺います。

>>627 英文訳的な言い回しはわざとです。読みにくくて申し訳ないです。

>>631 公務員の記述として追加すべき事項を示唆していただければ幸いです。
634 ：596 ：2006/08/27(日) 09:42:06 ID:zMk2NamW: ありゃ、レス番間違えた。
>627さんじゃなくて>623さんへのレスでした。
お目汚し申し訳ないです。
他にも意見等あればお願いします。
個人的には改変した面白コピペを希望しています。
635 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 09:42:33 ID:CjBnqZKu: 初心者スレには行かんの？
636 ：631 ：2006/08/27(日) 09:43:13 ID:EctPdhiQ: >>633
官僚制の有用性をもうちょっと強調して欲しかっただけ

面白かったからずーっと読んでた
時間返せｗ
637 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 10:02:57 ID:dhA5D36Q: ようやくこういうのが出てくれたか、GJだぜ

しかしやっぱり >>1にwikiリンクがないと不便だな
前々スレのが伝染してるんだろうけどｗ
638 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 10:04:34 ID:dhA5D36Q: wikiじゃないやスタスタだ
いや両方ともだけど
639 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 11:28:45 ID:064bMZKh: なげえ
640 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 11:50:52 ID:nkZJjblw: >>633
官吏の有効性だが、
・官僚制
　　初期の文明において、首都が文明全体の商業値の大多数を産出するため、
　　首都の強化は文明全体の強化に直結する。
　　商業値は研究に使ってもいいが、都市維持費に回すことで都市数を増やすことも出来る。
・灌漑
　　淡水源以外にも農地を建設できることで、都市建設の自由度が大幅に上昇する。

上記の２点によって、領土、資源、あるいは戦略的要衝の確保が容易になる。
最も重要なのは、この技術が初期から入手可能なこと。

書いてて気づいたが、初心者向けだからアポロや預言者前提では書けないのか・・・。
641 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 12:24:32 ID:M55pY8ZU: 製鉄所が作れるようになるずっと前から半分稼動してる製鉄所が首都にあるようなもんだから強い
オックスフォードが作れるようになるかなり前からﾐﾆオックスフォードが首都にあるような略
642 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 13:58:00 ID:ACdKt85P: >>641
日本語でおｋ
643 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 14:17:07 ID:M55pY8ZU: 官僚制のことだよ
わかりにくかったらごめんね
644 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 17:21:13 ID:dhA5D36Q: 幸福資源が3つで、他はほぼ海
…という場所へ都市を建てることが、たまにあるのだけど、
ハンマーなさすぎで、図書館設置に30ターンなんてことになるのよね。

皆こういう場合どうしてる？カーストで専門家ハンマーってのも融通効かないしなぁ。
いっそ都市建てないのがベストなんだろうか。
645 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 17:39:12 ID:We/HzpwP: >644
裁判所建てて民主主義まで放置か、重なってもいいから丘か工房用地を範囲に
646 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 17:47:34 ID:M55pY8ZU: 陸地の空きがまったくないってのはまず無いだろうから
成長度外視で鉱山か工房たててみるとか
647 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 17:50:10 ID:mipl80bp: 最強はエスカテリーナで時点はエリザベスか
648 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 17:54:06 ID:ocfy3kX7: 成長の軌跡
Lv1 エカテリーナ
Lv2 エスカテリーナ
Lv3 エクスカテリーナ
649 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 17:55:33 ID:mipl80bp: なぜかスが混じった
650 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 18:01:30 ID:e++GLJdJ: <<647<<648<<649

おまえら面白いな
651 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 18:05:42 ID:vHiZI59b: 勇者エクスカテリーナ
652 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 18:13:36 ID:u6QRjjv+: 賢者モンテズゥーマ
653 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 18:21:59 ID:dhA5D36Q: > エクスカテリーナ
なんかラスボスみたいだな、木の

 >>645-646
なるほどそうか、幸福資源の所に工房建てちゃう手が。
技術者置ける施設建てるまででも良さそうっすね。サンクス、早速試してみます。
654 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 18:31:16 ID:as/nzHJ6: 戦士ト・クガワー
655 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 18:43:59 ID:6mqp38yG: >>652
あの何も考えてないモンテが賢者かよｗ
656 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 19:03:57 ID:mipl80bp: IRCはもう死んでんのか

で、都市ぶっ壊すとまわりの好感度さがんの？
657 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 20:13:27 ID:Ml8zFc+U: >>655
モンちゃんみたいのが一番考えてるんだよ。

モン：（・・・ジャガベーを生産）
モン：（・・・ジャガベーを配置）
モン：（・・・ジャガベーで弱そうな隣人と戦争）

だから賢者でいいの。
658 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 20:15:26 ID:kyW8iGm8: アステカの軍事力は世界一イィィィィィィ
659 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 20:37:57 ID:lVw0gjGT: アステカやばいよ
和平結んでも結んでも１０数ターン後に戦争しかけてくる
奴らの軍事力に脅威を感じて誰も助けてくれないし
660 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 20:54:15 ID:RaNHg2fV: >>659
ヒント：対都市攻撃用兵器は、通常兵器よりも多くの軍事ポイントが加算されるので
それで「軍事ポイントの水増し」が可能。
661 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 21:03:01 ID:RVFY968/: 最近モンテよりマンサムサの方が怖くなってきた
あいつは完全なバランスブレイカー
662 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 21:12:26 ID:1kxPzVlo: >>661
わかる。モンテよりマンサとかアショーカとかのほうがめんどくさい
663 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 21:19:33 ID:XKC+lcxv: 好戦的な文明はうざいから最初のうちにつぶす

んで、都市破壊の影響はどうなの？
誰もわからない？
664 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 21:22:17 ID:ugcEVFq9: モンテやイザベルは操りやすいからある程度慣れれば
居てくれた方が助かるな。
665 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 21:23:38 ID:dBmXrRgB: 都市の破壊でマイナスはないんじゃない？
貴公は、友好国の都市を破壊した -1
とかあるわけでもないし
666 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 21:32:03 ID:kyW8iGm8: 聖地壊すとそれを国境にしてる奴に-2がつく。
それ以外は壊された本人以外のマイナスは付かない。
けど、侵略で転向したばっかの都市なんかだと転向する前の奴に-2がついたりする。
667 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:02:45 ID:w/n6AdBV: 被破壊都市にその文明の人種が居たら友好度マイナスついてないか？
668 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:13:24 ID:oe+jyOvz: イザベラタンの豊満なオッパイを揉みつくしたいです
イザベラタンのムチムチのお尻をなで回したいです
イザベラタンのふくよかな肉体に体を埋めたいです
誰かイザベラタンのエッチい絵とか描いてくれないかなぁ
669 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:15:08 ID:T2S9VhM9: 徳川さん徳川さん
ちょっとそこどいてください
せめて相互通行条約ぐらい結ばせてください
こっちは大陸の先端部なんで、
あなたの許可がないと首都以外の都市がろくに立てられないんです
宗教あわせて欲しいならこっちに伝えてくださればあわせますから
ね、だからそこ通せよ
通してくれよバカ野郎
670 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:15:37 ID:XKC+lcxv: >>669
言うことを聞かないならそのままやっちまえ
671 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:16:01 ID:+aORDkZ0: あれだろ

鎖国してんだよ
672 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:16:56 ID:XKC+lcxv: 内陸国で鎖国なんかしたら即あぼんだな
673 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:18:45 ID:We/HzpwP: ライバル全部徳川
ライバル全部モンテ
ライバル全部イザベル
674 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:19:19 ID:T2S9VhM9: やっちまおうにもろくな都市がなくて兵力が
675 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:21:10 ID:T2S9VhM9: 全部モンテはむしろお互いのモンテをけしかけあいまくる事さえできれば、むちゃくちゃ楽な予感
イザベルは同じ宗教になったイザベル同士がチーム組んでほかのイザベルとどつきあうんだろうな
プレイヤは無宗教でいけば勝手に滅ぼしあってくれるかもしれん
676 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:36:28 ID:NUafyDYZ: >>663
誰もわからないというか

http://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500011.html

FAQ過ぎて誰も反応しないんじゃないか
677 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:41:22 ID:D5/fgSHP: カエサルのお手製サラダ '`ｧ'`ｧ
678 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 22:41:36 ID:We/HzpwP: >675
そして、最後になるまで生き残った者が貴殿に牙を。
まるで壺毒……
(もっとも、そうなる前に潰す訳ですが)
679 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 23:21:50 ID:1kxPzVlo: チャリン！って何語？
680 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 23:26:57 ID:4g50ZWKs: 英語版だとどういう台詞に相当するのかな＞チャリン
681 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 23:28:19 ID:Ib1bEorY: たぶん、charin!
682 ：名無しさんの野望 ：2006/08/27(日) 23:33:40 ID:blI5ZHPj: 遅レスかもしれませんが、
>>596様、本当にご苦労様です。
（この洒落はさんざん既出でしょうが・・・）
大いに参考にさせていただきます。
683 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 00:07:50 ID:ZYx+frUS: >>680
Cha-CHING!
チャチン！
684 ：596 ：2006/08/28(月) 01:36:50 ID:rsQyqRCk: 修正版を同じと頃にアップしました。疲れた。お休みなさい。
685 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 02:29:41 ID:Y7k4bgUV: 閣下の人望が上がっております。
686 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 03:00:46 ID:LelsY8Au: ３時か、おやつの時間だ
687 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 03:35:02 ID:VVfw2gcD: >>684
おつかれ。

エッフェル塔はすべての都市に無料で文化＋５０％の効果があるから、
ロックンロールとかがなくても、十分価値がある不思議だと思うが、どうなんだろう。
効果的には大聖堂と同じだけど。
占領後、即芸術家割り振りで、都市範囲を広げることができる、
という効果も一応期待できる。
まぁ、時代が遅すぎて、効果が見えにくいっていうのがあるが・・。
688 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 04:03:49 ID:6VWF7Qcb: エッフェル塔は効果自体は相当強いと思う
時代が時代なら最優先の不思議になるところ
689 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 04:21:18 ID:BebR3vwe: >>596
GJ!and購入予定なので
参考にさせていただきます
690 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 04:22:34 ID:r5hUqwJb: 国王初挑戦
隣にﾓﾝﾃがいるのはともかくガンジーとマンサが遠くにいやがった
中世ですでに技術4つ先行されましたが何か？
見えない技術も持ってるんだろうな…
691 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 04:42:46 ID:cnpOiW3A: 皇子でも勝てるかどうか微妙、
国王だとたいてい負けるこの俺でも
マップがパンゲア、首都圏に金山二つに氾濫元二つの土地のおかげで
最初から最後まで技術大国
カエサルの評価を受けてぶっちぎり勝利ですありがとうございました

序盤の金山むちゃくちゃ強ぇ
ゲームバランスがぜんぜん違う
692 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 06:45:09 ID:32KKVGzJ: 日本語版v1.62 MOD無しで
起動→ペディアを開く→「戻る」
ってやると落ちるんだがバグかね？俺だけ？

以下チラ裏。
Baba Yetuとか中世時代のアレグリのミゼレーレとか、
IVは音楽が良いと思うんだけど、現代の音楽がちょとイマイチかな、と。
現代音楽だろうから適切と言えば適切だけど聴いててｗｋｗｋしないというか。
Civ3にあったようなジャズ風の曲とかも入れて欲しかった。
なので自分で現代時代のBGMにe.s.t.の曲入れてみた。結構良い感じ
693 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 07:54:39 ID:+h5ikb4g: 序盤の金鉱と、序盤のジャングル無し平地草原宝石なら後者のほうが嬉しいと感じるのは俺だけだ。
694 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 10:11:02 ID:Vb2vnrLk: 初心者スレに沸いてるやつをどうする？
695 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 11:01:45 ID:5N6ytSbC: いろんなスレに湧いてるヤツだから無視。
696 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 11:13:31 ID:e8478f5b: iMonaはあぼん出来なくて辛いんだよな
697 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 14:21:51 ID:UeKRz8UN: >>693
俺も俺も。食料自給の方がハンマー3より良い
698 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 20:03:51 ID:07L3VOQn: あと3ターンで文化勝利だったのに…国王勝てねぇなぁ

森林伐採無しで国王常勝はやっぱり無理すかね？
木を伐りたくないお、おっおっ
699 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 20:19:56 ID:wVUzd3Df: 伐採だけで勝利が左右されるなんて無いだろ、下手糞なだけ
700 ：名無しさんの野望 ：2006/08/28(月) 20:24:22 ID:3aukHs0D: 伐採ブーストするときってどの程度を目安にやってんの？
志向や周りの衛生資源と相談？

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0ch BBS 2004-10-30