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Civilization4(Civ4) Vol.28

1 ：名無しさんの野望 ：2006/09/01(金) 00:12:24 ID:DLZxvZGf

麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155570712/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1156682122/
Civ3で世界制覇Vol.76 〜お前の資源は俺のもの〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155916160/
Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956
Civilization4（CIV4)　初心者質問スレッド　４国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1156859368/
Civilization4(civ4) MODスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153495001/

701 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 20:39:37 ID:gQlZC8hO

ケースバイケースだから

702 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 20:49:35 ID:K+Rnlk64

で、結局先制つけるのと星数上げるのとどっちが効率良いんだ？

703 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 20:51:33 ID:kz94DxA2

>>700
そのオッズの意味って何？詳しく解説して

704 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:03:20 ID:zVyi/Gdl

いや敵にカーソル合わせたとき出る、あの勝率っすよ。

国王で、自都市にジャングルが多くて、鉄優先で剣士取った時なんかに、
大体その2番目の状況になるから、剣士ラッシュはかなり有効だと思う。
狂犬系のCOMはまず弓で揃えてくるから、斧出そろう前に割り込んで2都市は取れる

705 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:03:45 ID:gQlZC8hO

先制攻撃がもっとも効果的なのは、戦闘力比が1.0-1.38の間

706 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:08:10 ID:kz94DxA2

>>704
弓に先制されたら+1もちだから
オッズ下方修正しないとダメなんじゃん？
ユニット耐久値一回分減ってるし

707 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:21:53 ID:UbCaTEAm

>>706
自分で試してないのでアレだが、>>700は戦闘オッズじゃなくてトータルの勝率でしょ？
アレは先制攻撃も加味していたはずだが

708 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:25:45 ID:gQlZC8hO

てか、耐久値一回分減ってるってのがおかしい
先制攻撃は必中攻撃じゃないよ
あくまで攻撃回数が増えるだけ

709 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:34:38 ID:kz94DxA2

＞先制攻撃ラウンドの計算式自体は通常の戦闘と変わりないが、
相手に損害をあたえられるのは攻撃側だけである。たとえば、
攻撃側が先制攻撃2回、防御側が0回を持っていたとすると、
攻撃側が勝利して防御側にダメージをあたえるか、
防御側が勝利して誰も傷付かないまま通常の戦闘に進むかの二通りのパターンが考えられる。
先制攻撃ラウンドで使用されるオッズは通常の戦闘と同じ。
-------
先制ラウンド
↓
通常ラウンド

通常ラウンドに到達する前に先制ラウンドで
耐久100　-　先制攻撃*Aだと読んだ（読み違い？）が違うのかい？

710 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:39:55 ID:kz94DxA2

＞攻撃側が勝利して防御側にダメージをあたえるか、
防御側が勝利して誰も傷付かないまま通常の戦闘に進むかの二通りのパターンが考えられる。

えーと、
これがランダム要素で
先制権　*（成立　or 不成立）って解釈なの？

先制権取得　100％攻撃、先制権がない　ドローっと解釈してたんだけど...

711 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:48:01 ID:kz94DxA2

訂正
先制攻撃*A　　
先制攻撃　X　floor(20 * (3 * A + D) / (3 * D + A))

712 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:48:02 ID:UbCaTEAm

うーん、なんて説明したものかな…

まず、通常の1ラウンドの流れを確認しておくけれども、
1. オッズに従って確率的に勝敗を決定。
2. 勝った側が負けた側に、火力に応じたダメージを与える。
なわけ。

で、先制攻撃ラウンドの処理は、
1. オッズに従って確率的に勝敗を判定。
2. 勝った側が負けた側に、火力に応じたダメージを与える。
2-1. ただし、勝った側が先制攻撃をかけた側であるならば、ダメージは0となる。
となる。通常ラウンドと違うのは2番補則だけ。

>>710は難しく考えすぎてると思うんだけれども

713 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:49:11 ID:/1JNFOiE

>>710
先制攻撃のターンは普通の戦闘処理と同じ勝率でどっちが勝ったか計算されて
先制側が負けた場合ダメージ無しとして処理。
先制側が勝った場合はもちろん相手に(普通の戦闘と同じ)ダメージを与える。
これを先制攻撃分だけ繰り返してから通常の戦闘処理する。

だから、戦闘力で優位に立っていたほうが
先制攻撃で相手にダメージを負わせる確率も高くなる。

714 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:49:22 ID:UbCaTEAm

訂正。
2-1. ただし、勝った側が先制攻撃をかけ"られ"た側であるならば、ダメージは0となる。

715 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:50:33 ID:zVyi/Gdl

戦闘計算機を使ってみるといんでない

>>705
それで謎が解けたわ
先の例の後者は、斧と弓で1.38、剣と弓で1.66
先制の有効度より突き抜けているから、剣士と斧の差が更に広がったんだな

716 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:50:46 ID:kz94DxA2

>>707

加味してるのか...申し訳ない。

>>708
増えてるだね。申し訳ない

717 ：名無しさんの野望 ：2006/09/13(水) 21:58:29 ID:kz94DxA2

>1. オッズに従って確率的に勝敗を決定。

謎が解けた....
総当り戦の減算式の消耗戦で考えてたよ。
いくら計算しても数値が合わなかったわけだ；；


＞先制攻撃のターンは普通の戦闘処理と同じ勝率でどっちが勝ったか計算されて

すっきりしました。今日はぐっすり眠れそうです。


何処でダイス振るんだろうって
謎でした。
オッズでダイス振ってたんですね。
ありがとです。すっきり

718 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 00:13:26 ID:AkTrq0Oe

＞CPU: Pentium 4 または AMD Athlon 1.2GHz以上

コントロールパネルのシステムというところを見ると、
「Pentium（R）M　processor1400MHz」ってなってるのだが、OK？

719 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 00:19:07 ID:QdYIHLRM

>>718
CPUはおｋ
一応デモやっときな。

720 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 00:26:57 ID:NVaHjLE+

榴弾兵で弓兵攻めたのに、あうっ！とか悲鳴上げられると凹む

721 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 00:32:04 ID:snIl+//a

いくらマシンガン撃ちまくっても、矢がＨＩＴしたら「あうっ！」ってなるよ。

722 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 00:42:40 ID:AkTrq0Oe

>>719
サンクスです。デモ、やってみます。

723 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 02:48:23 ID:+hb0zzZw

ガンシップで長弓兵攻めたのに、ズガーン！とか爆発されると凹む

ぼくやっとプロ皇子になれたよ

724 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 04:06:34 ID:cwk0RGtd

いまさら気付いた。
モンテよりカパックよりアレクよりガンジーの方が厄介。

宇宙船作るの早すぎだぜorz

725 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 04:10:10 ID:aa/wKO+f

そういう内政系指導者は早めにけしかけるかけしかけさせるかして潰しておくのが一番

726 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 06:18:22 ID:FS0Z+LXk

モンちゃんとか飼ってると
そいつらがイジメの対象だよな

727 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 06:44:13 ID:wOyjIVYz

飼って無くても軍備つくらない指導者はエサ

728 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 08:33:32 ID:tIt0d+CZ

先制とか戦闘オッズの話で盛り上がってるようだが、正直戦闘苦手だわ
国王レベルのAI相手だと配備パターン読めるから勝てるけど、マルチの人間相手だと全然通用しねーだろうなー
自分が、軍備おろそかにしがちだからかもしれんが

729 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 09:14:45 ID:cAWuDmLb

マルチとシングルでは前提が異なるから別物で考えたほうがいいのでは？
マルチでは宗教による外交は無意味だし、技術や資源は口約束による取引ができる。
（10ターンしたら官吏が開発できるから、同盟国では哲学を研究してもらって交換する、など）
空軍陸軍海軍の分担もできるだろうしユニークユニットの連携もできそうだ。
前提が違うのでなんとも言えないのでは。

730 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 09:46:37 ID:yIomHZFZ

マルチだと斧ラッシュしかけるとほぼ確実に勝てる
あとはライフル兵まで気合で技術獲得して配備しちまえばそのまま1位だ
250T制限なら機関銃兵配備してればまずまけないし、
基本的に皆ICBMしかとらないから通常の兵器を大量配備して責めれば負けない

731 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 10:17:22 ID:Xj+Cv3KM

最初に戦争を起こすとそれなりに慣れてる奴らが相手の場合
連合軍組まれる恐れがある

732 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 10:39:10 ID:yIomHZFZ

なれてない相手でも最後は結局1位vs他全部になる
跳ね除けるほど圧倒的な軍備なきゃ終了。

終盤の戦争で勝てる見込みあるのは2位3位の奴らぐらいなわけだが
中盤まででそれ以下とかの国はなんで戦争起こさないんだろうなぁ。

733 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 10:43:09 ID:6oHpF9Yl

マンハッタン計画は技術を独占できないことが痛い。
コスト1500自己払い→技術共有

734 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 10:46:12 ID:6oHpF9Yl

＞中盤まで

噛ませ犬役（モンテアズマ）になりたくないんでしょ
密約があるなら別だけどさ

735 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 10:59:43 ID:Bkhigdxj

>734
でも序盤有利な地形じゃなかった場合とか中盤までに打開しないと絶対上位は無理なのにな。
あと最近流行の技術交換なしって何度かやってみたが、皆とる技術も順番も大差ないから
技術交換ないぶん外交も機会がほぼなくなるしで微妙だった。

736 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 11:26:30 ID:6oHpF9Yl

長期技術供与の密約取れてれば
喜んで戦争するんじゃない？
（内政してるより戦争のが楽しいでしょ）
不利な地形で無理に戦争すれば
早々にアボーンの確率高いわけだし
マルチやる人って時間枠一杯まで遊びたい人が多いじゃん。
リタイア覚悟で拡張するより、最悪、土下座外交してでも長時間プレイを
望む心境は理解できる。

737 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 11:32:02 ID:Bkhigdxj

AoEと一緒で時間待ってから最後に一気に戦争して〜ってのが好まれるな。
いっそ200Tなら残り70ターンまで戦争禁止とかやったほうがいいんじゃないかな
そうすりゃ皆準備した状態で始まるから即ギブする奴とかいなくなるだろうし、
不意打ちじゃない状態だから負けても楽しいだろうし

738 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 11:34:10 ID:AK9aIcFd

序盤にUU持ってる文明はどうしろと

739 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 11:34:40 ID:NfXhKJme

マルチウザ

740 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 12:00:04 ID:Bkhigdxj

>738
現状の話をしてるのであれば、初期~中期のUUはあまり使われていないだろう。
活躍するのは一部のターン制限末期に出てくるUU。

741 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 12:02:41 ID:IPKJYZk1

>>730-740
スレ違い。過疎スレでやれ

742 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 12:18:09 ID:Bkhigdxj

じゃあ代わりのネタよろ

743 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 12:23:13 ID:v0vExvrR

スレが伸びればスレ違いも上等です
　　　　　　　　　　　　　-モン様-

744 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 12:58:15 ID:IPKJYZk1

まあ適当に・・指導者の使い易さ（というか優秀さ）を考えてみるとかで。
１位のエカちゃんは鉄板、以下よろしく>>742

745 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 13:02:58 ID:OVMXZYqG

今有効になっている食料産出量は、画面に表示されているけど、
無効のタイルも含めた、都市21タイル全ての予想食料産出量を知る方法って無いかな？
出来れば生物学等の増加見込みも、含まれているとグッドなんだけど。

俺の予定人口に、食料改善をきっちり合わせたのよね。
今は目で数えているけど、これが面倒で。まぁ重複タイルとか考えると、MODでも難しそうですが。

746 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 13:03:41 ID:0hZTRzaK

何故ネタスレでもないのに常にネタがいるのか・・・
たまにはレスのない日があってもいいと私は思う

747 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 13:05:24 ID:RrME0wx4

多くても21スクエア、暗算すればいいじゃん。

748 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 13:17:17 ID:MU1M1U4x

食料２で人口１だから、＋−で計算すると楽だよ。

749 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 13:22:28 ID:OVMXZYqG

>>748
凄いIDっすね

いやまさにその方法で数えているんですが、都市が増えてくると面倒で
数値計算なら楽なんだけど、画面の食料アイコンを目でひとつひとつ追う感じだからねぇ
で、よく技術の増加分忘れて、途中まで数えたり…

750 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 13:33:13 ID:0gVZUuhk

毎回毎回マルチ住人が自分で質の悪さを露呈させてるのが笑えるな

751 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 13:38:51 ID:hNSbwGZw

>>750
あそこはオタクの掃き溜めだから

752 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 14:13:49 ID:q5pGM7Qe

俺がマルチしてたころは、そこまで荒れてなかったよ。
普通に長期ゲームもしてたし、最後以外にも戦争だって起こってた。
「最後に袋たたき」なんて何の意味があるの？
そこまでゲームを続けても変化がないんじゃあ、最初から現代でやる方がマシだし、つまらん。

753 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 15:11:18 ID:AK9aIcFd

マルチの話題はマルチスレでやってくれ

754 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 15:32:09 ID:Zfg30ywK

国王初勝利で記念カキコ
マップ小　シャッフル　文明７　自分はエカテリーナでやったんだが初期配置の運がよかった。
自分だけ別大陸で、浅瀬で６文明大陸とつながっているマップ。
他の文明と接触は容易だし、海を隔てて守りやすい。
６文明大陸はイザベラ・フビライ・ハト・モンテ・マンサ・サラディン。お隣のマンサ、サラディンは鉄なし文明だった。
マップ小で７文明なので大体３〜５位の都市数しか作れない狭さなのだが、自分だけ余裕で６都市。

いち早く５都市くらいに拡張したフビ・ハトが技術先行し、エカ・マンサが追いかける形。
イザベラは仏教はフビ・ハトを洗脳し、エカがヒンズー、儒教の創始に成功しモンテの洗脳し成功。
だが６大陸の宗教戦争に参加したくなく、全部にいい顔したかったので結局国教を定めず自由主義まで過ごす事に。
また小屋スパムできそうな土地がなかったので、代議制・官僚制で最後まで行くことになった。
中盤、点数は下だが技術トップのマンサに対し、攻勢に出るかどうか迷ったのだが、サラディンがマンサを襲いかかったので戦争中止。
安心していたらモンテと喧嘩していたイザベラこっちに宣戦布告してきた。一番遠いのに何ゆえか？
のこり１５０ターンで文化勝利をあきらめ、宇宙船で覚悟を決める。
適度にモンテに餌をやりつつ、ハトやフビにけしかけ、技術で追いつき点数もトップに。
アポロ打ち上げでフビ・ハトに先行されたが、とっといた大技術者で三峡ダム、軌道エレベーターの建設に成功。
何とか逃げいれるかと思いきや、突如イザベラがまた発狂。攻めめて来る。
首都の長弓兵をアップグレードで機械化歩兵にしてなんとか耐え、モンテをけしかけつつ打ち上げに成功。

まあ極端に配置がよかった故の勝利と言える。運がよかった。
終わってみて思うのは、エカテリーナのあのバタ臭い顔はロシア人には見えないのだが、あんなものなのだろうか？
なんかアングロサクソン系のアメリカ女に見える。ロシア人ってもっと色白だと思うのだが。
長文で失礼するが、ココだけ気になった。

755 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 15:55:51 ID:IPKJYZk1

エカテリーナはロシア出身じゃないよ、どこだか忘れたけどｗ
あと、もう少し要点まとめて。WIKIならいいけどここにはちと長すぎ

756 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 16:11:31 ID:rcLRpv+0

ドイツだったっけ？
旦那を始末して「持病の痔が悪化して急逝」と発表したって話は聞いたことあるが

757 ：754 ：2006/09/14(木) 16:24:36 ID:5BOcD8Zs

>>755
申し訳ない。要点は以下
エカテで運良く勝った。ところであの女、やたらバタ臭いがロシア人か？

以上。

758 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 16:33:45 ID:aa/wKO+f

>>757
ﾜﾛﾀ
長文書いてもいいじゃない
スルーすればいいじゃない

759 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 16:40:46 ID:s3abq1p+

ロシア人も結構バタ臭いの多いよ。

日本人に比べればね

760 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 16:56:07 ID:gZZLY2GY

>>740
マルチの話ですまんが、マルチは中期のUUこそが大活躍だと思うが・・・
コサック、赤服ぐらいだろう。中盤より後で使えるのは。

761 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 18:44:53 ID:ShBarVr5

前はシヴィロペディア開くとよく落ちてたんだけど
仮想メモリを増やしたら落ちなくなった

もっともシヴィロペディア開く回数が減っただけかも

762 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 18:50:50 ID:bwP/6Krk

>>761
仮想メモリを増やすとHDのアクセスで動作が重くなる
素直にメモリを２G積んでおけ

763 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 18:55:25 ID:ShBarVr5

どうせCoHで仮想メモリ使うのでね
まあ増やしたほうが快適だろうけど

764 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 19:10:25 ID:wOyjIVYz

COMに宣教師ユニットプレゼントすると勝手に布教してない都市に布教してくれて楽だな

765 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 19:54:21 ID:7nI6lCjs

賢い番犬モンテを使ってイザベル苛めながら文化力溜めたらイザベルに宣戦された
各都市にマスケット2体位しかいなかったから象とかメイスとかに圧倒されたんだが
モンテが休戦中で宣戦できなくて、しかもエカまでもが参戦してきた
乙った

766 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 19:56:52 ID:2VhnrnfX

>>764
海外フォーラムで、宣教師を渡したらどうなるか試してみたら
即破棄されたっていう話が出てたと思うよ。
実際どうなの？

767 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 20:11:40 ID:8m86umgz

国教と同じなら勝手に布教してくれるけど
違う宗教の宣教師だと都市に溜め込んでるのはみたことがある
イザベルとかだと破棄しそうだね

768 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 20:16:03 ID:wOyjIVYz

>>766
布教してくれたけどな
布教する場所が無いときは溜め込んでたみたい

769 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 20:17:21 ID:5BOcD8Zs

宣教師って3体までだけれど、プレゼントされて4体になったらどうなるんだろ？
4体目でプレゼントできないとかかな？

770 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 21:20:51 ID:RrME0wx4

FfHで制限ユニットを洗脳し続けたときは普通に所持できたよ。

771 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 21:38:09 ID:ShBarVr5

布教可能な都市があったけどためこんでたよ

772 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 21:41:13 ID:eSmm049b

ランダムってことなのかな

773 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 22:06:39 ID:RVEr63LY

Civやってると無防備宣言とか出しちゃってる奴らの頭を疑うようになるな

774 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 22:14:54 ID:1UiaB1os

攻撃を誘っているのかも

775 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 22:55:32 ID:MU1M1U4x

>>773
不幸な市民が増えるしなｗ

776 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 22:57:35 ID:pEu0E59l

>>773
ゲームと現実を混同してるアホだと思われないように気をつけろ。
奴らの頭がいかれてることには同意だが。

777 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 23:16:00 ID:mgqILzx5

現実がゲーム以下なんだから混同さんは関係ないな

778 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 23:21:13 ID:ShBarVr5

現実がゲーム以下ってｗ

ゲーム脳を信じたくなる発言だな

779 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 23:29:43 ID:RVEr63LY

現実とゲームを一緒にする気はないが実際過去ヨーロッパで無防備宣言してた都市が戦争中占領されて大虐殺にあっとるがな（´・ω・｀）
隣に中国や北朝鮮がいるというのに自衛隊不要+米軍撤退とかになったら俺はマジで国外逃亡する

780 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 23:35:02 ID:mgqILzx5

>>778
アリエン解釈すんなよｗ　国語力不足しすぎ
無防備宣言（現実）がゲーム以下のアホさ加減　OK？

781 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 23:36:54 ID:snIl+//a

>>779
基地外が無防備宣言推進をやってると思う頭がおかしい。

奴らは黙々と任務を遂行しているだけ。

782 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 23:37:00 ID:OVMXZYqG

また始まったか…

783 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 23:38:39 ID:Yz3FqvRU

そうだな。
なんだかんだ言っても米軍は大切だ。
変に独立できんのが悲しいところかな。

784 ：名無しさんの野望 ：2006/09/14(木) 23:57:29 ID:WMqFX313

まぁ、日本の隣国がガンジーやフリードリッヒならまだ解らないのでもないのだがモンテみたいな奴が実際居るからな。
とりあえずこの話題はこのくらいに。
↓以下civが年少期の子供に与える影響について。
ttp://www.4gamer.net/weekly/civ4/011/civ4_011.shtml
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

785 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 00:01:38 ID:p9oWgHSI

ちょっとの金、技術で飼いならせる分
モンテの方がましな気がする

786 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 00:06:41 ID:oeD7JStz

Civで軍事や政治に興味もっていろいろと本読んだんだが、
自衛隊はパワープロジェクション能力ってのがないらしいね
いってみれば全部機関銃兵みたいんもんで侵略戦争はできないような構成になってるらしい

まあスレとはまったく関係ないんだけどね

787 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 00:11:02 ID:6cwf2T8N

海上自衛隊の装備だけでその辺の小国なら攻略できそうな気がしないでもない

788 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 00:30:09 ID:EOSceShf

アメリカと違い兵士のコストバリ高だから詰め切れない悪寒

789 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 00:31:49 ID:/63BV2wm

>>786
上陸作戦に対応できないからね。（WAiRがちょっと前から訓練を始めたくらいか？）
空挺で少人数投下ならできるけど、本格的な侵攻はムリポ

790 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 01:16:33 ID:4kRzLaE7

初めて小マップやったんだが
めちゃ難易度低いのな、これ

791 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 01:17:53 ID:64UskjDO

制圧は無理だわな

まあそれ無しでも侵略戦争は可能だけど
選択肢が少ないわな

792 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 01:29:19 ID:DnLGpr/2

>>784
小学校一年ですごい賢い子だな
俺基準だが

793 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 02:05:32 ID:hJSXARw7

>>784
これはまた、盛大に斜め上いったなぁ。
こんな記事を書く前に、まず子供の作り方から解説すべきではないのかね？

794 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 02:34:57 ID:+EH5mVZh

>>784
小学一年生である程度漢字読めるのがそもそも偉いな

795 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 04:05:57 ID:x0il0ulO

初めて海のない一面マップやってみたけどこれ死ぬほど辛いな。
海がないから蛮族が東西南北から無数に攻めてきて内政どころじゃない。

796 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 05:50:40 ID:vDOBx1Wo

小学一年ったら俺がWin3.1でぷよぷよにハマってた頃か

797 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 07:31:05 ID:66DMdaaC

小一の頃はゲームヲッチだったな

798 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 09:52:43 ID:NPMTy7SE

>>784
そういえば、アカピ乙ｗｗｗ

799 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 11:25:21 ID:uYdF2YTj

>>786
日本にはあの不思議がないから、スパイ活動もスパイ発見もできないしな。

800 ：名無しさんの野望 ：2006/09/15(金) 12:22:32 ID:HZWAlmBH

>>795
海多い、小マップで自称皇帝名乗ってる人とか
パンゲア、大マップじゃどの程度だろうね。

海マップ　都市、不思議陥落が容易いし

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