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Civilization4(Civ4) Vol.29

1 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 18:55:54 ID:UgleEM6b

麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1157037144/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1156682122/
Civ3で世界制覇Vol.76 〜お前の資源は俺のもの〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155916160/
Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956
Civilization4（CIV4)　初心者質問スレッド　５国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158138125/
Civilization4(civ4) MODスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153495001/

2 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 18:56:52 ID:UgleEM6b

最新バージョン
v1.61（英語版）
v1.62（日本語版）
メインメニューから[アドバンス]→[更新をチェック] を選択してアップデートできます。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナスの話は荒れる原因なので禁止です。

★弓がヘリ落とすことはよくあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい

3 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 19:18:38 ID:BJ4JIgX0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐ヨヨ‐
　　　 ─.　 γTヽ　￣ﾌ　　 |　　.|　┼　　 _土_ 　 =|=　ヽ入.　 ┼丶　ヽ__
　　　（___ 　（_/　ﾉ　_人_　　|／　しα　　　日 　 （__　　Z＿　 ｑ__ﾉ　 （__

　　　┌┴┐　⊥､ヾ　ｰ┼‐　 =|= 　／　 ┼　 　Ｚ　　￣ﾌ　　 |　　 ─っ゛ 　┼
　　　　 子　　 /､ﾉ　　__人__　（__　　＼　 ﾉ よ　 o)　　_人_　　|／　 　<_　　 ９　　。

4 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 19:25:41 ID:mOrQyoia

乙テズマ

5 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 22:37:04 ID:goMkrSXZ

乙キュロス

6 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 23:05:31 ID:/Ha1k2iO

　_[芸]_　　　　　　■■■■
　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ　 ■○■■
　 (　 )　　　　　　 ■■□□
　　| |　　　　　　　■■□□

　 _[芸]_　　　　　　　■■■■
　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ! ■○□■
　　(　 )　　　　　　　■□□□
　　ﾉω|　　　　　　　■■□□

　　↓

　__[警]　　　　　　■■■■
　　(　 ) ('A`)　　　■●■■
　　(　 )Ｖノ ）　　　■■■■
　　 | |　　| |　 　　■■■□

7 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 23:08:34 ID:2hgSMRYf

ﾜﾛﾀ

8 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 23:16:51 ID:XfR7kLjQ

いまいちよくわからん

9 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 23:27:37 ID:ZZ8T1Xgx

露出狂の話でしょｗ
横の□はなんだか、わからんけど...
いや、違うかも('A`)

10 ：(＊･∀･) ◆7lRwNdtn5c ：2006/09/18(月) 23:29:40 ID:AGkIz1wr

マップの塗り変わり

11 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 23:35:56 ID:21U8DPFR

戦争で陥落させた都市に
芸術爆弾を落としたが
ほとんど意味がなかった。
ってことを表してる・・・ような気がした。

12 ：(＊･∀･) ◆7lRwNdtn5c ：2006/09/18(月) 23:41:27 ID:AGkIz1wr

アーミーナイフ？

13 ：(＊･∀･) ◆7lRwNdtn5c ：2006/09/18(月) 23:47:00 ID:AGkIz1wr

左腕は治療したと報告を受けている。
きっと末端でなにかやってたんだろう

14 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 00:09:32 ID:bHyGKKd9

ﾜﾗﾀｗ

いやなんで分からないんだ
芸術爆弾落としたのに、2マスしか改善しなくて、結局相手に文化で都市乗っ取られていると

15 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 00:13:06 ID:aqvCAkIU

__[警]　
↑が
｛ｶﾞﾝｼﾞ｝
になってたら..分かったと思う
てっきり警察かと... ('A`)　　

16 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 00:19:59 ID:/OFKhtUb

左のネタと右の状況が両方わからんとわからんかもわからんね。

17 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 00:34:33 ID:08eeMdfk

おれも__[警]でちょっと引っかかった

18 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 00:47:17 ID:U3YOjHyC

>11
理解ｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

19 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 01:13:59 ID:2h/UtRwU

都市圏が一瞬で拡大するぐらいの芸術って、いったい何だろうな

20 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 01:35:12 ID:+XSDlPHe

ちと変えてみた

　_[芸]_　　　　　　■■■■
　 (　 )　ｹﾞｲｼﾞｭﾂｦ■○■■
　 (　 )　　　　　　 ■■□□
　　| |　　　　　　　■■□□

　 _[芸]_　　　　　　　■■■■
　ヽ(`A')ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾃ! ■○□■
　　(　 )　　　　　　　■□□□
　　ﾉω|　　　　　　　■■□□

　　↓

　__[印]　　　　　　■■■■
　　(　 ) ('A`)　　　■●■■
　　(　 )Ｖノ ）　　　■■■■
　　 | |　　| |　 　　■■■□

21 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 01:48:32 ID:aeocJZcp

>>19

アメリカ産は　映画、音楽
日本産は　　　マンガ、アニメ、ゲーム
ヨーロッパ　　 服飾、絵画

　文明劣化国の中国、韓国、北朝鮮は
　映画、音楽、アニメ、マンガが流入してくるのを極度に嫌う。
　文化爆弾　万歳！

　昔の日本が鎖国時に、文化流入を嫌ったのも文化爆弾。

22 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 02:03:49 ID:aeocJZcp

韓国産の文化爆弾忘れてたわ

冬ソナでオバチャンに　文化爆弾

実際は男尊女卑の国ですから
韓国の実態とかけ離れてるのに..
ミスリードのイメージが浸透
恐るべし文化爆弾。.

23 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 04:23:06 ID:Vgr1a6ut

>>20

24 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 04:24:06 ID:Vgr1a6ut

>>20
伝わらないなあｗ

25 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 05:34:15 ID:qkyYt1Fp

【チーズと小イモ定食】
愛知万博でファニーなネーミングと極悪な値段設定が波紋を呼び
開幕当初から熱い視線を注がれていた伝説のメニューである
その注目度と裏腹に詳細は一切謎に包まれていたが
我々はついに一枚の写真を入手することに成功した！

ttp://www.progoo.com/rental/img_bbs1/img_data/19_3018_tn_f2bfc698d5.jpg

26 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 07:07:33 ID:spwSNvuR

あれ？
武力によって落とされた都市は、どれだけ文化で圧倒されても転向しなかったような。
蛮族が建てた都市を、AIが奪っただけの都市もどうしても転向させられなかったし

27 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 08:41:44 ID:2YxIfBym

オイラが奪った都市
隣の文化圏に侵食されて
転向してたぞ。
敵の首都そばにある都市は
文化爆弾じゃ威力足りないし、
維持費がかかり過ぎで泣いた
無理して周辺開発したのに
ゴッソリもっていかれてさらに泣いた記憶がある

28 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 13:15:55 ID:33IsKtfZ

まあ、ルネサンス以降の戦争は一国丸々併合するつもりでやらないと駄目って事だ。
この時期は食料雑貨や銀行が出てくるから維持管理には余裕があるはずだし。
騎兵グレネーダキヤノンと軍事的優位築きやすいから積極的にやるべき。

29 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 14:31:51 ID:SRXzQ73h

こんなスレがまだあったのか
現行スレはこちら

Civilization 4(Civ4) Vol.4 〜New Game〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130888681/

30 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 15:06:39 ID:+/iquS7H

>>29
そのスレ、スリーパーと化してるぞ

31 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 15:34:54 ID:rGM66I82

CPU：Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.40GHz (2個のCPU)
メモリ：1022MB RAM
グラフィック：NVIDIA GeForce 6600GT
(128.0MB NVIDIA nv4_disp.dll 6.14.10.6693)
DirectX:DirectX 9.0c (4.09.0000.0904)

システムチェックツールで調べました。↑
この環境でプレイ中なのですが、プレイ中にゴミみたいなノイズ？が
画面中に点滅したりします。どこを疑えばいいのでしょうか？
Civ4を買って3ヶ月経って、最近発生するようになりました。
他のソフトではこういった現象は全く起きないのですが…。

32 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 15:47:46 ID:5R4IHYKW

システム的には全く問題がないと思われます。っていうかそのPC俺にくれ。
まあ強いていうなら、グラボが他と比べて一段落ちているような。でも
それでも十分でしょう。

ノイズはハードではなくソフト、もしくモニタの問題なのでわ。他のソフトで
問題ないとすれば、civ4自体か。まあ、俺なら、

1.PCのグラフィックオプションをいじってみる。とりわけカラービット。
2.グラボのドライバを入れ直してみる。
3.グラボのドライバが更新されていないか探してみる。
4.ダイレクトXを再インストールしてみる。
5.civ4を再インストールしてみる。
6.モニタの接続コード変えてみる。
7.ノイズのことなんて忘れてみる。

の順番で試してみるかな。

あーあと、単純な問題として裏でなんか別のソフト動き回ってるってこと
はないよね。

33 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 15:58:25 ID:x099dqBs

確か更新されてると思うから、グラボドライバの更新をとりあえずしてみるとこをお勧めする

34 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 16:42:39 ID:UwboB5w6

一都市プレイを試してみたのだが、1回目はマンサに技術先行されて負けた。
2回目はマンサに第三国をけしかける事に成功したのだが、世界戦争に参加してなかったフビライが強大化して戦車でレイプされた。
こっちは歩兵をやっと配備したところなのに。腹いせに都市が陥落する最後のターンにＩＣＢＭを打ち込んでやった。

質問
・国王レベル・小マップ・パンゲア・5文明でやってまったく歯が立たなかったのだが、1都市プレイ向けのオススメマップ設定ってなにかあります？
・ＩＣＢＭって落とせない場所があるみたいだけれど、都市を直接狙ったり出来ないの？
敵首都まで届かなかったし、自国の都市範囲内に展開している敵戦車部隊に核攻撃してやろうかと思ったが、場所指定できなかった。

35 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 16:54:14 ID:tdKydBIS

>>34
爆心地を中心に周囲8マスに宣戦布告している国以外の文化圏がある場合
はICBMは打ち込めない
□■■
■■■　←　×
■■■

■■■
■■■　←　○
■■■
□＝自国の文化圏　■＝宣戦布告している国の文化圏

同様に爆心地を中心とした周囲8マスに宣戦布告している国以外のユニット
もしくは、自国のユニットがいる場合も打ち込めない

36 ：31 ：2006/09/19(火) 16:58:54 ID:rGM66I82

>>32 >>33
レスありがとうございます。

グラボのドライバを更新を試みたのですが、
(マイコンピュータ右クリック→管理→デバイスマネージャ
→ディスプレイマネージャ→NVIDIA GeForce 6600 GT)
「ハードウェアの更新ウィザードを続行できません
現在インストールされているソフトウェアよりもハードウェアと
適合性の高いソフトウェアが見つかりませんでした。」
と表示されて更新できません。更新の仕方が間違っているのでしょうか？
使用しているグラボはWin Fastという名称です。

ゴミノイズですが、序盤のブラックゾーンが多い時期に発生しやすいです。
視点の高さを引くくすると発生します(いちばん高いと発生しません)。
Mod等は一切使用していません。

37 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 17:04:14 ID:C37/wVNZ

>>36
Win FastならLeadtek製でしょ？
ならLeadtekに行って探さないと

38 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 17:04:55 ID:UwboB5w6

>>.35
なるほど、敵国首都にスパイをおいといたが原因で首都に核攻撃ができなかったんですな了解しました。
あと、「死なばもろとも！」と自国領内に核攻撃も無理、と。

ここまで追い込まれた事なかったんで新鮮な体験でした。
自国に展開している敵戦車部隊に核打ち込むか敵首都に狙い撃ちするかしばし迷った挙句、断腸の思いで核ボタンを押したのに、場所指定できなかったのでやや拍子抜けだったが。

39 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 17:09:16 ID:33IsKtfZ

>>34
かえってマップ小の五文明よりマップ標準七文明の方が楽なんじゃないか？
技術先行されてもインターネットで挽回できるし、
技術交換を活発にすることで攻撃的な文明を抑えやすくなる。
あとは蛮族戦の時に意識的にレベル４のユニット作って英雄叙事解禁しとくとか、
国王かつ哲学的ならオラクル官僚制スリングやるとか。
あと演劇より先に君主制の採用がオススメ。

40 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 17:10:39 ID:iKZ3tD0I

領海内に進入した敵駆逐艦を核攻撃できないのがなんとも・・・
戦術核扱いで海はOKにして欲しかった。

41 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 17:14:17 ID:rs1QbSBW

>>35
その性質を利用してマルチだと核撃たせないようにユニット交換して配置したり出来そうだよね。
マルチだと核使う局面あるかどうか疑問だが…

42 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 17:14:24 ID:dk0O0MDm

>>36
Leadtekのゴミドライバーなんて捨てて、純正ドライバー入れてみたら？Detonatorで検索すりゃ出てくる。
手順的には今のドライバー削除→PC再起動→Detonatorインストールでいけると思った。

43 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 17:29:40 ID:rs1QbSBW

Detonatorって名前は大昔に無くなってるぞ。
現在はForceware。

ttp://www.nvidia.com/content/drivers/drivers.asp
Graphics Driver→GeForce and TNT2→使ってるOS
の順で選択すればnVidiaの純正最新版落とせる。

44 ：34 ：2006/09/19(火) 17:36:59 ID:UwboB5w6

>>39
ピョートル拡哲で偉人重視でやってました。
最重要はピラミッド・代議制と官吏・官僚制を最優先目標に。
ストーンヘンジ・アポロ神殿で偉大な預言者を獲得し最初は神学で、ついで官吏ゲット。そのためにあえて君主政治は獲得しない戦略で。
ピラミッドは根性で建設。

序盤は平和にやっていたのだが、こちらの文化圏が拡大して隣のナポレオンの鉄を奪ってしまったところから戦争が勃発。
なんとか技術優位でナポレオンを食い止める。ついでにフビライに技術を流してナポレオンに参戦させる。
遠方で技術革新を続けるマンサにはビスマルクをぶつける。

そんなこんなで近代まできたらフビライがナポレオンの数都市を獲得して躍進。さらにビスマルクにも宣戦。
こっちがナポレオンと遊んでいる間にフビライ強国化。ビスマルクが滅んだとたんこっちに宣戦布告。
逆転に望みをかけたＩＣＢＭは一発製造したところでウラン鉱山を破壊され後が続かなかった。
自由主義獲得辺りまでは上手くいってたんだがなあ。

45 ：31 ：2006/09/19(火) 17:46:16 ID:rGM66I82

皆さん、レスありがとうございました。
>>43さんが教えてくれた方法で最新版のドライバをインストールできました。
これで問題解決に至らなかったら、また色々模索してみます。

>>32
別のソフト等は動かしていません(CIv4プレイ時にはネット接続も切断してみました)。
自分が使用しているPCやグラボは去年の正月明けに購入したものです。

46 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 17:46:21 ID:cUcF38rt

>>40
どっちにしろ領海が汚染されちゃいます＞＜

47 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 17:53:56 ID:Ak1Tacbt

一都市、パンゲアでやったらパンゲアなのに離島があって
内陸に都市つくっちゃったもんだから攻め切れなかったことがあった

48 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 18:15:59 ID:FyuO2AoK

>>45
成否に関わらず報告求む

49 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 18:23:50 ID:QBDBhQEb

ＯＳ再インスコで
ＣＩＶのみの環境にして同様の結果がでるなら
ビデオカードとの相性かもね

50 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 18:29:53 ID:33IsKtfZ

>>44
なんかすごい無駄な感じがする。ヘンジ要らないでしょ。
神学取ってるのもよくわからない。OCCじゃ不要な技術でしょ。
俺がやるなら、

牧畜→筆記(図書館・アカデミー)→神秘主義→多神教→
聖職(オラクル)→法律(道教・カースト制)→
[官吏](官僚制)→青銅器→君主制(世襲制)→アルファベット→
一神教(組織宗教)→文学(アレク・民族叙事詩)→
製紙→教育→哲学(平和主義)→ナショナリズム→
リベラリズム→[憲法](代議制)→演劇(グロブ座)

で、他の技術は交換で手に入れる。

51 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 20:00:35 ID:rs1QbSBW

どうでもいいんだが、Civ4日本語版の誤訳のせいでTVとかで「エネルギー問題」
とか聞くと軍事力の事が頭をよぎるようになってしまったｗ

52 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 20:05:56 ID:3msUYrZ5

まあ、隣国にモンテがいっぱいいるから
間違ってはない。

53 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 20:12:10 ID:hAilGuEW

>>52
モンテと違って、技術あげてもなついてくれないから、性質が悪い。

54 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 20:15:23 ID:j2/M0+YM

フジでカタパルト

55 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 20:17:07 ID:hAilGuEW

>>54
カタパルトワロタｗｗｗｗ

56 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 20:17:11 ID:aenk2F3v

宗教が違うから仕方ないのれす

57 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 20:50:12 ID:rL7kJl6f

共産も宗教なんだよな
あれはあれでユートピア思想だｗ

58 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 21:02:22 ID:dJJ2L3rR

<Tag>TXT_KEY_TECH_UTOPIA_QUOTE</Tag>
<English>"When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist." - Dom Helder Camara</English>

59 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 21:02:54 ID:Zn65dikm

　_[芸]_　　　　　　　　■■■■
　 (　 )　ｹﾞｰｼﾞｭﾂｦ　 .■○■■
　 (　 )　　　　　　 　　■■□□
　　| |　　　　　　　　　■■□□

　 _[芸]_　　　　　　....■■■■
　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!. ■○□■　ﾄﾞｰﾝ!!
　　(　 )　　　　　　　..■□□□
　　ﾉω|　　　　　　　.■■□□

　　↓

　　　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（　´_ゝ`）　　...■■■■
　　　　 (mJｶﾞﾝｼﾞｰ�U＼　　■●■■
　　　　　 ﾉ　∩　　/ ／　　..■■■■
　　　　　（　 | .|.._[芸]_　　..　■■■□
　 ／＼丿　|　（　　　 ）
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ　

60 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 21:11:57 ID:Ak1Tacbt

しかし宗教は怖いね
この前自分だけハブられてガンジー率いる仏教連合に宗教狩りされたよ
無宗教にすればよかったんだけどあまりの恐怖で頭が回らなかった

61 ：31 ：2006/09/19(火) 21:15:27 ID:gIbDTNa7

>>48
明後日の夜までには多少時間が取れるので、そのときに報告しますね。

62 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 22:01:38 ID:rs1QbSBW

頑張って3カ国にうちの宗教広めたぞ、と喜んでいたら、
その内の一国が道教創始→改宗、もう一国がイスラムで以下同文、
さらにもう一国が信教の自由採用でいつの間にか四面楚歌とか日常茶飯事だな

63 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 22:05:33 ID:aenk2F3v

異宗教ならともかく信教の自由相手なら資源や条約駆使すれば険悪にはならないと思う

64 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 22:16:13 ID:rL7kJl6f

都市の国籍ってあるだろ
あれ、不満要因になるんだが
宗教の布教率-％ってなんか意味あるの？
1ゴールド収入じゃなくて...

65 ：名無しさんの野望 ：2006/09/19(火) 22:23:46 ID:aenk2F3v

インターネットって取った後にもちょこちょこ技術もって来るんだよね？

66 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 00:37:41 ID:ztqenMCa

戦争仕掛けてこっちの戦力が限界に近くなったとき、
めぼしい技術を貰えるだけ貰ってこっちから講和しちゃうことがよくあるんだが、
途中で戦力不足になるくらいなら最初から戦争しないほうがいいんだろうか？

67 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 01:38:26 ID:Bo1Rm8RN

一度戦争しかけたら、たとえ一時講和しても最終的には叩く必要がある。
それが出来ないならやらない方がいい。
戦力再編のために停戦ならいいと思うけどね。
中途半端は危険。

68 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 01:54:28 ID:ztqenMCa

あ、もちろん、戦力再編のためなんだけど、
停戦ならいつでも再戦可能だが、技術もらうと平和協定付きになるから10Tで敵も結構再編しちゃうから、
技術もらう対価として妥当なのかなあ、と。
そいつしか持ってない（というか外界と隔絶されててとりあえずそいつしか回りにいないとか）技術で
平和時に交渉したくてもケチンボ野郎だったりすると、戦争でふんだくったほうがいいのかなあ、とか

69 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 01:59:51 ID:K9yl+SZf

このレス書いた香具師はCivやってる香具師か？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158631609/21

70 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 09:12:57 ID:kxnSBSrU

>>68
ＷＬに至ってはその限りではない。
属国にしてしまえば、頼もしい戦力になる。叩きすぎると、お互いに消耗するから考え物。

71 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 09:26:45 ID:yMVA5oES

属国利用すると制覇楽だよなぁ

幸福収入増加は普通においしいし、属国がある程度領土保持してるなら
軍事系の技術と旧式ユニット送りつけるだけであっという間に最新鋭の軍隊揃えてくれるから、
非常に戦争が楽になる
機械の研究少し遅らせて（弓を生産リストから消さないため）弓大量生産して属国に送りつけるとかもありかもしれん

難点は封建制の研究が必須なことと維持費の増加、後者は時期的に考えて対した問題にはならない
だが封建制は中々AIが放出してくれない、属国狙いなら自力生産せざるをえんか

72 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 09:29:45 ID:lLmRb1RL

WLないからわからんが、封建制ルートはAI好んで取るから技術おいつかれてきつくないか？

73 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 09:35:39 ID:yMVA5oES

きついなぁ・・・というか君主制とか封建制は絶対に自力で開発したくない
あぁ、でもWLになってから技術途中まで研究すんでたら取引レートに反映されるようになってるから、
３分の１ぐらい封建進めとけば鋳造あたりと交換で手に入るし無印ほどきついわけでもない
ただ交換は欲しい技術を欲しい時に放出してもらえるわけではないから・・・・色々と難しい所だ

74 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 09:39:00 ID:Sg1wU4JF

無印でも中途研究はトレードに反映されてるよ

75 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 09:40:03 ID:lLmRb1RL

永久同盟って組んだ味方が宇宙いったりすれば一緒に勝利になるのか？
それができるなら何も考えずに穏健派と仲良くして同盟組んでしまえばほっといても勝てそうだな

76 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 11:42:30 ID:ptV4r1za

>>75
なるけど、難易度によっては研究スピードが凄くなったりする。

77 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 11:56:05 ID:lLmRb1RL

>76
どうすごくなるんだ？
永久同盟組んでる相方も自分と同じ難易度補正で弱体化されるってこと？

78 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 12:35:51 ID:iTa5V9rc

農場の上をゾウさんが歩いてると和む

79 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 12:39:58 ID:BooFJ+5z

civ民ならタイのクーデタにワクテカするよな？

80 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 12:46:32 ID:0hAGYxyt

ああ...ＣＩＶに
クーデーター要素も欲しかったりする。
蛮族と混血で蛮族政治勢力とか、宗教革命（クーデター）、軍事クーデターとか

81 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 13:42:09 ID:ImKsfOev

>>80
警察国家に国民国家で軍事ユニット作りまくってたら、
勝手にユニットが動き出して周辺国に宣戦布告とか?

逆に軍隊が少なかったら、突如首都周辺に蛮族兵が湧くとか

鬱になりそうだな

82 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 13:46:59 ID:iTa5V9rc

タイのクーデターはcivスレよりHoIスレの方が盛り上がってるんじゃないかな

83 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 13:52:03 ID:lLmRb1RL

小さいマップに18人つめこんでやってみた
スカミッシャーひたすら作り続けて4カ国即死させ領土＆労働者確保
しばらくはその作りためたスカミと斧のエネルギーを盾に内政徹底。
大陸の半分以上に普及してた仏教のおかげで戦争もしかけられず消化ゲームに('A`)

永久同盟結んで終わろうと重いかたっぱしから防衛協定結んでたら大戦にまきこまれてｵﾜﾀ

84 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 13:57:51 ID:Gftyl/QW

小さいマップに大人数詰め込むと初期ラッシュ後が作業になるな。
かと言ってラッシュしないとすり潰される。

85 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 14:02:59 ID:ptV4r1za

>>77
最初から永久同盟にして研究すれば理解できる。
具体的には二倍二倍

86 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 14:13:18 ID:lLmRb1RL

>85
チーム対戦と同じになるのか('A`)

87 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 15:17:46 ID:rjHnYC87

>>84
そのためのOCC。
序盤ラッシュは必要だが、ラッシュしても都市は増えないので、後半まで
絶妙のバランス。

88 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 17:33:05 ID:7a50dx1v

wikiの氷河期レポわろた

89 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 17:58:00 ID:iTa16r5y

>>81
軍事ユニット作りすぎると反乱独立。
首都で発生するとその場でEND。

新大陸で独立されたらアメリカ建国とか

90 ：31 ：2006/09/20(水) 18:18:12 ID:HwLORu55

昨日Civ4プレイ中に画面にゴミノイズが出ると報告した者です。
多くのアドバイスを頂き、ありがとうございました。

ドライバを最新のものにして2時間程プレイしてみましたが、
問題の解決には至りませんでした(同じようなゴミノイズが出ます)。
本体orグラボとCiv4の相性の問題もあるのかもしれませんね。
また色々模索して検証してみます。

91 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 18:23:40 ID:Aomk+smm

画面のゴミって普通に熱絡みじゃね？ケース開けてみたらどう？

92 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 18:25:04 ID:qVMauY7y

ゴキブリの死骸だらけになってたりしてな。

93 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 18:27:02 ID:CZu5RTDz

DirectXを確認しる
あと俺の場合だが、電源不足でグラフィックの異常を発した経験がある。

94 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 18:56:23 ID:igyCqZlX

俺は隣の弓兵に攻撃したら5マスくらい離れたとこから弓が飛んできて全滅した

95 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 19:34:24 ID:4O/antt8

ユニットの動きがスローモーションになることがたまにある。

96 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 21:26:39 ID:EhHJINQD

マトリックスばりに仰け反るときがある

97 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 22:38:36 ID:GrZ8sqWi

皇子を卒業して国王に挑戦中
序盤に一国滅ぼしてあとは内政に取り組んでるんだが
維持費がハンパなくて金が足りない→研究が進まない→徐々に離される→宇宙船あぼん
これはもうひたすら小屋スパムするしかないのかな
それとも拡張しすぎ？

98 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 23:30:58 ID:Lz0GsT/2

>>97
拡張しすぎたら、ひたすら拡張するしか勝利はできないかな
俺の経験上だとだけど

99 ：名無しさんの野望 ：2006/09/20(水) 23:36:46 ID:hUJ70oK2

俺もスリングショット覚えて将軍卒業、
小屋スパム覚えて皇子卒業したが国王で詰まってる
外交覚えるのと中途半端に覚えかけの都市特化を磨くことで
なんとかしたいがムズー

100 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 00:38:07 ID:rpjaGZOC

国王なら儒教取って聖都作れば5都市くらいで技術独走出来た気がする。

101 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 02:26:31 ID:VrYk1iQd

発売日に買ってやっと皇子ノーロードに勝てるようになってきた。
残りは国王、皇帝、不死、天帝、とまだまだあるなぁ・・。
これは一生遊び続けられそうｗ

102 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 04:34:39 ID:rlohCZox

>>90
ノイズってどんなの？黄緑とオレンジ色っぽい繊維状のものが地形に沿って
最初チラチラ→次第にワーッてしまくる症状だったら俺もなったことあるぞ。同じくleadtekの6600gtでw

英語版civ4買ってから発生し始めたんで俺もソフトの問題かと思ったんだけど、
BF2でも同じことが起こるようになったから多分原因はハードじゃないかな？
いくら新旧ドライバを入れ替えても、ビデオ設定いじくっても突発的にやって来たからね。忘れた頃に。

んでハードだけど、OS再インスコやビデオカード抜き差しでは改善されなかった。何度やっても。
こりゃあ熱が原因かなー、取敢えず電源替えてみるかーって思ってた矢先、急な引っ越しでPC置いてきちゃったんで
結局原因分からず終い。長文スマソ。
ここ半年、スレ読んでるだけなんだわ。

まあ症状が違ってたら聞き流してくれい。

103 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 09:52:08 ID:TSr3eXUv

>>102
leadtekの6600TDなんだが、セーブデータをロードした場合に、
マップが表示されてから数秒、操作可能になるまで街名にノイズ走って読み取れない。
これは誰でも同じかな。

104 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 09:59:12 ID:dJGd+NFr

ゲフォ6600だが何の問題もないぞ
ＣＰＵ、メモリにかなり余裕があるから
かもしれないが

105 ：31(90) ：2006/09/21(木) 14:33:20 ID:7RpRzHRh

>>102
そうそう、まさにそんな感じです。
自分の場合は不可視エリアが多いとき限定なので、まだマシなのかも…？

少し思い出したんですが、Civ4(日本語版)を買って
最初にチュートリアルを選んだときにすでに多少発生していました。
通常のゲームモードにしたら何ともなかったので気にもしていませんでした。
(チュートリアルだけこういう事が起きるだけなんだなと変に納得してました)
途中から通常のゲームモードでも発生するようになったのでカキコした次第です。

106 ：長い割りにたいしたこと書いてないんだ ：2006/09/21(木) 17:39:35 ID:0w2yjnbj

今までOCCは永久同盟アリでしかやってなかったけど無しでも十分いけるな
プレイレポとスタスタの記事読んでやってみた
きれいな水と首都が接していて氾濫源が4つくらいあると楽。あとは森とか丘
森の衛生ボーナスと氾濫の衛生マイナスがつりあうくらい
石がファットクロス内にがあればピラミッドで超楽

あとは自前の別種類の衛生資源が近くに複数種類あるとうれしい
海沿いもいいけど海は基本的に市民配置しないので入り江の中とかが良い
もちろん近海衛生資源があるなら市民配置もあり

序盤はとにかく小屋スパムで、全部の小屋に市民配置が出来た段階から農場に作り変えていけばいい
それを見越して最後の1箇所だけは初めから農場にしておいてもいい（ただし灌漑つきの場所）
制度は代議官僚カースト平和主義で鉄板
専門家は全部科学者にする
食糧供給が多めになるようにどんどん農場にするべし。最終的には草原と氾濫源は全部農場
偉人は基本的に全員定住。聖都や軌道エレベーターのときは適宜判断

外交は基本的にいつもとは逆で近交遠攻（実際に攻めることは少ない）
これと決めた国に番犬になってもらう。技術も金も惜しむな

107 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 18:52:41 ID:mWTG5lYp

戦火から一人逃れたフリードリヒが、技術トップで宇宙開発。いつの間にやら、ダムやヒット映画を先行される。
これはまずいと奇襲攻撃。幸い飛び地に石油が2箇所。戦車の電撃、これを落としむ。
返す刀で本国に強襲。目指すはウラン鉱唯一つ。

「ジャーン！ジャーン！ジャーン！　げぇっ、ガンシップ！」
「ジャーン！ジャーン！ジャーン！　げぇっ、パンツァー！」

あわれ機甲師団は壊滅のありさま。
ええぃ、敵の石油はもうないのだ。敵だって被害は受けているはず。戦車の数で勝負だ！！

「ジャーン！ジャーン！ジャーン！　げぇっ、機械化歩兵！」

・・・機械化歩兵って石油要らないんだよね。

108 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 19:06:21 ID:mytXiybh

ジャーンは「」内に入れるべきではないような。

109 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 19:14:46 ID:TpGg9ZgE

火薬さえ開発してれば銅も鉄も無くても火器ユニット作れることに気付かされて泣いた2時間前のオレの気持ちにちょっと似てる

110 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 19:18:00 ID:TML4QVUL

>>107
資源つぶすなら空爆じゃまいか

111 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 19:54:46 ID:rpjaGZOC

AIはあんま真面目に対空設備整えないから、爆撃機30くらい作っておけば現代戦は一方的に蹂躙出来る。
撃ち落された奴の補充はしないといけないけど。

112 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 19:59:57 ID:0w2yjnbj

ちょい訂正
×全部の小屋に市民配置が出来た段階から
○全部の小屋が町になったくらいの段階から


スパイをスパイで発見できると思い込んでたよ

113 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 21:03:24 ID:uep7x03Y

>>107
あともうちょっと七五調を意識して。

114 ：名無しさんの野望 ：2006/09/21(木) 21:33:21 ID:uupyGMHl

空軍参謀より電文
1.
攻撃する拠点ボーナス削る
爆撃で兵力値が半分になる。
攻撃力20のユニットでも、半減すれば　攻撃値10の旧世代並になる
2.
戦争になれば都市に労働者引っ込むから
資源破壊、出来なければ資源に向かう道路破壊。
3.
爆撃機20機いれば
20スクエア破壊できる。
都市周辺の基本スクエアでしか生産できなくなる。

115 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 00:54:42 ID:IpIluwLy

微妙な関係に一石を投じて世界大戦になると嬉しい

116 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 01:11:37 ID:Bn2i04+J

世界に不和を撒き散らそうとすると、いつの間にか俺ｖｓ世界になってる件。

117 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 05:35:07 ID:z4ACaWS4

>>116
wara

118 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 09:24:01 ID:lXWGvRDr

初めて核戦争による外交勝利ってのをやってみた。第2位を焼き殺して人口減。相対的にこちらの得票率が高くなる。
温暖化が進んでしまうが、氷河期のこの星にはちょうど良かろう。

とりあえず今回は技術先行、敵ウラン破壊で反撃させないようにでやってみたのだが、ＡＩって核攻撃してくる事ってあるの？

119 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 09:53:46 ID:OmvMjpAQ

空爆では道路を破壊できない。

120 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 10:04:22 ID:z4ACaWS4

>>118

おもくそうってきますｗｗｗ

121 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 10:07:16 ID:G1KJCjSM

＞空爆では道路を破壊できない。

そこでスパイの出番だな

122 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 10:11:04 ID:IPChUzsj

計算式はスタスタにあったが感覚的にわかりにくいんで質問。
弓兵が都市で５ターン防御姿勢とったら大雑把でいいんで戦闘力はいくつくらいになってるんだ？
剣士ならまず負けないが戦士ではまず勝てない程度？

123 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 10:28:02 ID:OmvMjpAQ

特にスキルがない場合、
戦士２
弓兵３+３×（0.5＋0.25）＝5.25となる。よって戦士ではまず勝てないし、斧兵でも分が悪い

124 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 11:00:47 ID:TD0U5KLG

さらに都市弓兵には都市文化防御ボーナスと先制攻撃ボーナスがついてくるので
都市襲撃ボーナスついてる剣士でもイマイチ微妙

進行中にカタパルト使い切ってしまったんで文化ボーナス60%ある都市の長弓兵に
歩兵がばたばたとやられていきますよ。

125 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 11:03:16 ID:G7/alM2D

どういう計算だよ

126 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 11:07:14 ID:OmvMjpAQ

続きだが、スキルによる＋補正は戦闘前に計算され、たとえばケチュアの場合は
まず最初にケチュアの+100％（攻撃的な志向のため厳密には110％だが）と弓兵の+75％が計算され、
100-75＝25
ケチュア２
弓兵３÷1.25＝2.4となる。

127 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 11:27:51 ID:zg0RXLAU

4亀に文明道第8回来てるんだけど、↓これって間違ってない？

＞なお、宗教志向の指導者でなければ、「社会制度は常に二つ1組で変える」のがコツになるはずだ。
＞というのも、社会制度を変えると無政府状態が生じ、解消するまでの間、生産や技術開発の効率が大幅に低下する。
＞同時に二つの社会制度を変えた場合、無政府状態は1ターンで済むが、ここで三つの制度を変えると、2ターン続いてしまうのだ。

仕事中なんで確認できんけど、公民2つ変えたら無政府状態2ターンじゃなかったか？

128 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 11:31:40 ID:MM4Lzt5S

２つまでは１ターンじゃろ

129 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 11:53:55 ID:11npRoo/

公民の上下が3段以上ずれてると一つでも2ターンかかることがあるきする
組織宗教→信教の自由とかだと素で2ターンかかった記憶が･･･

130 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 12:38:22 ID:VG/mdn5F

領土の広さで変わるよ

131 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 12:46:20 ID:bKZa0cmn

多少の間違いがあったのかもしれないけど4亀の記事書いている人すごいね。
文章うまいし知識もあるし、何より、このゲームを見抜いている。いまいち
使い方がわからなかった国連決議案の説明には感動した。この人、この仕事
で食べてるのかな？

132 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 12:56:02 ID:G1KJCjSM

文系上がりの深夜ゲーマーなだけでしょ

133 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 12:56:30 ID:RAG/Ymoq

（午前）3時のおやつは文明道 第8回
http://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/civ4/012/civ4_012.shtml

134 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 13:21:51 ID:OwyU25Fy

>>131

本人乙

135 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 13:32:58 ID:Bn2i04+J

>>131
4gamerの記事をここまで絶賛する人始めて見た。
っていうか、国連ってことは暗黒ライターの方かよｗ
あの説明も大分こじ付けだぞ。

136 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 14:18:27 ID:zg0RXLAU

>>130
公民変更のアナーキー時間て領土の広さで変わるとは気付かなかった。
やっと国王で頑張れるようになったけどまだまだ知らないことが多いな。

>>135
核兵器禁止決議の説明なんて、リアルの核先進国の常識そのまんまだしねぇ。

137 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 14:30:10 ID:bKZa0cmn

【ワシントン21日時事】米CBSテレビは21日、パキスタンのムシャラフ大統領が同テレビのインタビューで、知日派として知られるアーミテージ元国務副長官から2001年9月の米同時テロ発生後、対テロ戦争で米国に協力しない場合、空爆すると脅迫されたと述べたと報じた。
　ムシャラフ大統領によると、アーミテージ氏は「空爆の覚悟をしておけ。石器時代に戻る覚悟もしておけ」と発言。この発言は情報機関の責任者から同大統領に伝えられた。

↑

彼はきっとciv4プレーヤーだ。

138 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 14:31:09 ID:zz/xSHe7

流石アーミテージだ。伊達に怖い顔してないぜ。

139 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 15:11:36 ID:IpIluwLy

2001年にciv4は無い


労働者はグループ化しておくと何かと便利

140 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 15:32:02 ID:bKZa0cmn

じゃciv3だ。

aokかもしれんが。

141 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 15:32:36 ID:ZyC0Xw9G

AoEにそういう台詞あったな

142 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 15:43:37 ID:OmvMjpAQ

>>118
普通に戦争したが、撃たれた。
こっちが使わなくとも撃ってくることを覚えておこう。

143 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 16:23:21 ID:lErYgdkC

580 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:31:31 0

　　　　　愛知県警「こんなもんかよ」
　　　　　愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
　　　　　愛知県警「こんなもんかよッッ」
　　　　竹石圭佑「ヒィ……」
　　　　　愛知県警「逃がすかバカッッ」
　　　　竹石圭佑「……救命阿ッッ」

588 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/22(金) 00:53:41 0

　　　　　　　　　★竹石圭佑の名言集☆

　蒲田署「……………　な…　な…　なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに　ごぞんじなんだろ！？　オレは名古屋から
　　　　　きさまらをたおすためにやってきた　中国人………　
　　　　　わずかな理性をもちながら　はげしい性欲によって目覚めた　伝説の戦士…超中国人　竹石圭佑だ!!!!!」

竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」

竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
　　　　　つ…捕まえやがって………」

　蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように？…
　　　　　植草のことか…　植草のことかーーーーっ!!!!!」

竹石圭佑「ざ　い　に　ち　波ーーーーーっ!!!!!」

144 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 16:24:35 ID:vb+ZR380

普通にﾂﾏﾝﾈ

145 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 16:25:55 ID:fTGus4Kj

スコア欄には、キュロス、ビスマルクの2国のみ
戦争を仕掛けようとキュロスをAltクリック
気がついたらモンテスマに喧嘩を売っていた
何を言っているのか分からねーと思うが（ｒｙ

モンテじゃなかったら爆笑はしなかったろうなぁ。美味しいわアイツ…。
どうでもいいけど出会い頭に宣戦布告しちゃうと、「平和を維持しよう」を選んでも駄目なのな。

146 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 16:38:56 ID:NwawDLCy

モンテさんは守備軽視、飛び石植民、あまり改善やる気無しだから
守りに回ると弱いね

147 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 18:36:15 ID:Y6111JqZ

キュロス カパック 俺(エカテリーナ)

148 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 18:40:25 ID:Y6111JqZ

すまん、途中で送信してしまった。以下続き↓
という配置で、カパックを技術と金で手なずけて、キュロスを叩かせてたら、
カパックとキュロスが和平した直後キュロスが俺に宣戦布告してきた。
キュロスと俺の国境が直接接している部分は極わずかだから、そこだけ守って
あわよくば逆侵攻…と思ってたら、普通にカパックの領土通行して騎兵隊で荒らし回られたorz

犬猿の仲だから相互通行結んでないだろと思いこんでると痛い目見るね

149 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 19:07:23 ID:IpIluwLy

標準マップ時間普通でOCCやってたら2時間6分で勝利
おそるべし超偉人都市

フラクタルでも大陸マップみたいになることあるのね
おれっちの大陸には2人で向こうは5人だったけどｗ

150 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 19:12:07 ID:vb+ZR380

和平期間が短いほうが
手切れさせ易くね？
緊急的に宗教同じにすれば
-3が付いてるから
犬猿の仲だと、たまに無料で叩いてくれたり

戦争屋がそんな感じだから...ま、カパックわからんが

151 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 20:23:00 ID:fPO0Qp2L

砲撃で都市防御０％の戦闘力６長弓兵にこっちの戦闘力１５騎士が何度も返り討ちにあって
何でやねんって調べたら弓兵ってこんなに凄かったのね

152 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 21:37:48 ID:WBs9mT8o

>>151
長弓はライフル登場までは優秀な防衛ユニットだぞｗ

153 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 21:44:54 ID:klyitYtX

>>152
もしかして、マスケットより?

154 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 22:02:34 ID:3RX2bPZb

wiki見た感じ丘の上の都市だった場合+50%防御で
マスケット並みの戦闘力それ+先制攻撃だとマスケットより上なのかな

155 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 23:00:36 ID:vNeOXGu/

騎兵隊って防壁の+50%無視できる?

156 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 23:01:38 ID:taSPdd4h

できる
防壁の効果は火薬以前のユニットに対してしか、効果を発揮しない。

157 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 23:03:37 ID:taSPdd4h

マスケットが攻撃する場合は長弓＞マスケットだが
両方防御した場合は、マスケットのほうがオッズが高い。

158 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 23:13:31 ID:IpIluwLy

１．○○勝利する
２．○○勝利ムービー流れる
３．もう1ターンだけ」を選ぶ
４．無茶やって全滅する
５．○○勝利する＜１と同じ
６．○○勝利ムービー流れる
７．スコア0点

159 ：ちょ〜だい！！＞神様 ：2006/09/22(金) 23:39:30 ID:tOHlD3cO

マイドキュ内の手動セーブファイルを削除出来るバッチファイル

160 ：名無しさんの野望 ：2006/09/22(金) 23:52:22 ID:C1o6D9tg

初めてモンテを飼いならせたので技術を大量にプレゼントしたら
内政プレイに入って軍事ユニットをまったく作らなくなった。

戦争を起こさせようにも「軍事力に脅威を感じる」とか言ってんの
お前モンテだろ。ユニット作ってくれよ。

首都でもユニット4体って、俺が攻め込みたい。

161 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 00:06:22 ID:2/d7O3Es

del "%USERPROFILE%\My Documents\My Games\Sid Meier's Civilization 4\Saves\single\*.Civ4SavedGame"
って.batファイル作ればおｋ

162 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 00:17:42 ID:kAaLqHdC

銅鉱山の隣に銅を新たに発見
ぜんぜんうれしくねーなと思っていたら

数ターン後に首都の隣に銀が出たｰ
これなんか嬉しいイベントだ

163 ：159 ：2006/09/23(土) 00:51:25 ID:dQOdhU7l

>161
さんきゅ！

164 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 00:58:02 ID:ReN6DtYs

アレクから「インドを滅ぼす聖戦に参加してくれ」と依頼があって、承諾して宣戦した。
すると、そのターン中にガンジーが「邪悪なアレクサンドロスとの取引を中止してくれないか？」
と頼んできて、「交渉したいことがあるのだが？」を選んだら、そのターン中に和平できて、しかも金と技術くれたｗ

さらに、アレクの外交評価にマイナス付いてない。

うはｗｗ丸儲けｗｗｗｗ

165 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 02:12:48 ID:co2VG70R

和平の時って、エネルギーが相手より上じゃないと有利な交渉にならないみたいだけれども、
技術とかもらえるには比としてどのくらい差があればいいもの何のかな？

166 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 02:27:47 ID:4YTS2Bel

>>165
エネルギーだけでなくスコアや都市の増減とかも見てるっぽい。
三都市も落とせば有利な講話を出来るんじゃないかな。

167 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 02:28:29 ID:FSXQVGGK

>>160
>>162
>>164
くそぅ、おまいら景気の良いトークしやがって。
猫のうんこ踏め

168 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 08:45:37 ID:632PHYET

永久同盟組んでAIが何生産してるのかとかみてみたが、めちゃ適当なんだな。
物を生産するときおすすめされるアドバイスあるけどあれそのまんま作ってるような感じなのな。

結局そのときは試せなかったんだが、永久同盟って何箇所とも組める？

169 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 11:13:56 ID:YTgjgGn8

>>164
うは、外交上手なガンジーたん。

170 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 12:09:05 ID:hOEvfeu6

永久同盟くむと相手の研究や攻める都市の指定が出来るね
都市指定はあまり従ってくれないという報告を見たけど、研究は言うとおりにしてくれた

171 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 12:09:55 ID:632PHYET

>170
どうやるんだ？スタスタにのってる？

172 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 12:13:36 ID:hOEvfeu6

はじめは気づかなかったけど、「なんでもない」を選ぶとその先に出てきた気がする
いろいろ外交画面で試してみて

173 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 15:36:57 ID:zzEwR4Nk

都市画面でマウスホイールで次の都市に移動できるといいのにね

174 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 15:38:52 ID:VX8Rkap/

カーソルキーの左右でも使えよカス

175 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 17:06:08 ID:sE4VFqXl

もう我慢できねぇ、買ってくる。

176 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 17:09:13 ID:SdcUKvqX

まて、早まるな。

177 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 17:13:02 ID:ujpFMXlg

ついでにユンケルも買っとけ

178 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 18:27:30 ID:kKmq8F/M

何故そこでリゲインといわない。

179 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 18:34:57 ID:E22efjw9

皇帝だけに

180 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 19:19:10 ID:o1KKvu1P

山田くーーん
座布団.....

181 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 20:05:10 ID:Rnduf0tI

NHKの世界遺産から目が離せない

182 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 20:09:18 ID:wsWhYPl3

ゲームじゃなくて旅行行きたいな
来年の夏にパムッカラ行こうぜー

183 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 20:10:19 ID:ccVEkWDt

ここの面子で海外旅行オフでもやるか

184 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 20:11:15 ID:419aY3GS

海外にはもちろんテクノロジー持参で行くんだよね

185 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 20:18:36 ID:bg81W1pw

いっそみんなで不思議つくろうよ

186 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 20:21:12 ID:xYpP+v+B

マルチスレが面白いことになってる件ｗ

187 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 20:41:25 ID:pnGnZED4

じゃあ、不思議を奴隷制で185を使って緊急生産な

188 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 21:33:43 ID:Rnduf0tI

185人も奴隷を使って1ターンで生産か

189 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 22:07:09 ID:YZDSNVvO

このゲームのおかげで５年ぶりにPC新規で組んだよ
P3@1Ghz 512MB G200→C2D@2.4Ghz 2G 7300GT
14万円也
他のゲームはしないから、PS3なんて裸足で逃げ出す超高級ゲームマシンだな'`,､('∀`) '`,､

190 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 22:19:11 ID:ZdhpImPw

俺も前のＰＣだとメチャ遅＆ハングしやすかったから
このスレに書いてあったＣ２ＤＥ６６、7600ＧＴ、メモリ２Ｇの
ショップパソコン14万(ＯＳ周辺機器抜き)で買ったよ。

なんか勿体無いから要求スペック高めだと聞いていた
ＦＭっていうフットボールシム買った。
そんなにサッカー好きじゃないけど。

でもやっぱりciv専用機になってる。

191 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 22:19:49 ID:gsjk8v8X

たった今、国王で制覇勝利。日本だったので(金融無いので)駄目かと思ったけど、意外に良いな。
カタパルト＋侍は鉄壁だ。また攻めるのに良い時期だな、侍は。

問題は、始めたのが午前10時ということだな…。
制覇って時間かかるねぇ。たぶん二度とやらなそうだ。

192 ：名無しさんの野望 ：2006/09/23(土) 23:47:30 ID:wVP6HA0u

マップ大9文明制覇だと4時間くらいで終わるけどな。
序盤のラッシュから超大国化して以降はかったるいが。

193 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 09:23:20 ID:tY4HOKa+

インカのUU戦士がうまくつかえないんだが、こいつはどう使うんだ？
弓+100％ついてるけど都市守ってる弓には勝てないし、
弓が出る前に殺せってこと？

194 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 09:55:13 ID:kK1DelTS

無傷で勝とうとせずに物量で行けばいいと思う。

195 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 10:22:54 ID:wUu0UQHw

世の中にはなりふり構わぬ弓ラッシュというモノがあってだな

196 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 10:23:42 ID:VGSoz1uI

ゲーム始まったらひたすらケチュア量産
自分の都市から10ステップくらいの位置にAIがいれば成功、いなかったら失敗

197 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 11:46:12 ID:xWZ4Yesf

ケチュアは序盤の蛮族対策考えずにすむから
首都から遠距離の資源地帯でもガンガン入植できる。
序盤の安定性が上がるのは大きいよ。

198 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 11:51:28 ID:neC1mshA

フラクタルで開始時の首都間距離2ってマップができた
近すぎ

199 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 13:20:59 ID:ok2KC/XG

>>198

　　　広大な大陸
文明１　文明２　ツンドラ　　陸
海　　　オレ　　海　　海　　海
海　　　海　　　海　　海
南極　　南極　　南極

こんなんなら経験あるフラクタル

200 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 16:09:53 ID:cwLlGuMM

>>193
コストの安さを生かして弓兵主体のcom相手に数の暴力とか
兵舎建てて対弓125％UPとか、文化ボーナスの無い近隣都市なら
割と簡単に攻略可能

201 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 16:42:13 ID:2RJlYPhc

地球温暖化の影響を受けにくい都市をWBで作成してみた
http://stack-style.org/upbbs/ref/1159082978685.htm

もうちょい張り出し広げれば食糧供給を抑えられずにすむ

202 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 16:44:46 ID:GG0wsAWo

何この輪っかと思ったら戦闘機が防空してるのか。

203 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 17:09:07 ID:oZRj/YL9

モノレールに見えないこともないな

204 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 17:25:09 ID:sbQ+13AI

新しい対核兵器かと思った

205 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 18:25:36 ID:oZRj/YL9

しっかし最近、宗教は儒教しか取ってないなぁ
たまにはキリスト教とかでカッコつけたいお

神秘主義無し文明で、他に良さそうなルートあるかな？(国王)
裁判所とセットで来るから、つい法律にしちまう…

206 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 18:48:49 ID:c8e9vK0E

>>205
おれも儒教だ。oracleの完成と法律をあわせて、官吏をOracleでというパターンが多いな。
合わせたばっかりに、Oracleを取られるという事も多々あり＠国王

207 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 18:54:26 ID:sbQ+13AI

俺キリスト教をBC190ぐらいに創始したぞ

208 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 18:58:54 ID:fEn1jJEl

でも、経過時間が長いだけ
古い宗教の方が伝播するの楽なんだよねえ
イスラムとか、道教とかで、布教範囲ひっくり返すの大変。

209 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:04:40 ID:oZRj/YL9

>>206 >>208
やっぱり儒教になっちゃうよねぇ…
おいらはチキンなんで、オラクル(アポロ)で法律取ることが多いかな
周りに石がないなら、石工術飛ばしの預言者で法律もあるけど

イスラムとか道教を取れる人は、やっぱり自由主義はﾇﾙｰなのかな

>>207
Behind Christだな

210 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:11:06 ID:c8e9vK0E

>>209
そもそも国王くらいだと、文明数にも拠るけど仏教・ヒンズーはまず無理。
石工術は領内に大理石・石材が無いなら後回しだから、一神教開発できないからユダヤも放置
筆記⇒アルファベット⇒演劇ルートなんて普段やらんから、道教も無理。一神教放置だからキリスト
イスラムも放置。

結局儒教しかないんだよね。

211 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:17:25 ID:oZRj/YL9

>>210
おかげでなんか覚悟が決まったよｗ
これからも儒教と共に生きていくか…

国王で仏教とﾋﾝﾇｰ教は、神秘主義持ちの金融志向で、
尚かつ金スクエアが初期位置に無いと確実とは言えないよねぇ
要するにカパックであります！

212 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:18:59 ID:cwLlGuMM

>>211
神秘持ってる文明なら、仏教・ヒンズーどちらかは大抵取れるよ
それ以外だと、自力儒教か伝播・奪取しかないけど

213 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:19:51 ID:c8e9vK0E

>>211
俺いつもランダムでやってるから、初期に誰がどんな技術持ってるかなんて覚えてねーやｗ
皇子までならヒンズーいけたりするんだけどね。国王で普通サイズのマップだと辛い。

214 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:48:37 ID:w9eSyVfQ

>>193
プロ貴族だが小マップテラ優雅で、
ケチュアラッシュでカエサルの首を刎ねて銅をゲットし、
斧ラッシュでイザベルを蹂躙し、
斧＆カタパルトラッシュでナポレオンを亡き者にし、
今やモンテと二人っきり。

姉さん、僕らの地球は17世紀も半ばに入ったのにまだ地球一周してないです。
新大陸では蛮族が割拠してますよ……。orz
新大陸に入植するよりモンテヌッ殺したほうが早いよなぁ。

215 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 22:37:22 ID:COrHQqCw

OCCでピョートルで技術者ラッシュしたら超つええ。
ピラミッド、空中庭園をとって代議制で後は適当で勝てる。哲学拡張＋勤労って感じ。
ハギアソフィアも技術者使ってとったほうがよさげ。
ストーンヘンジ・アポロ神殿、パルテノン神殿とか絶対作らないほうがいい。

216 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 22:48:02 ID:NeKz63hl

マップとレベルを書け
話はそれからだ

217 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 23:29:10 ID:2RJlYPhc

ピョートルがOCCに向いた指導者の一人なのは間違いない
別に話する必要もない

218 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 23:30:24 ID:Y5Su+3lY

>>193
ケチュア1部隊をいきなり領内に派遣して森(森丘)に陣取ったら
その都市の労働活動は停止する。
戦士だと森丘でも負けることがあるが、ケチュアは排除不能。

それだけでもスタートダッシュに天と地ほどの差がでないか？
特殊資源回収不能に追い込めるんだぞ。

219 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 23:36:58 ID:PYVzIWIf

Future tech 1がCure for cancerを示すならFuture tech 2は何を示しているのだろう
なんて

220 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 23:59:26 ID:0/VS/wZ4

それぞれの指導者が外交でなんていうかまとめたページとかはないかね？

221 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 00:01:26 ID:ZwZUcMcw

言い出しっぺの法則

222 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 00:30:19 ID:V9OESA86

みんなユダヤ取りに行かないの？
組織化が使えるからヒンズーが取れない場合は取りに行ってるんだけど

223 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 00:37:43 ID:1wjjv0UE

前提となる石工術をとるのがね・・・取りたくないときも多いし

224 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 00:42:17 ID:G6RP5w/q

組織化は開拓+労働者しか作らない時期は不要ってことかな
図書館や穀物庫を作るあたりから欲しいかも

225 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 00:43:23 ID:fXYTbtec

俺は聖都奪取派だな。自分で宗教偉人作らなくていいし。まあ、運次第だけど。

226 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 01:19:59 ID:VpyCVkWV

サイズ標準だとでかすぎるが小さいだと狭い

227 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 01:22:41 ID:XWl8JY9C

xmlのソースでもいじればよろしい。

228 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 01:33:57 ID:xOyf/zJC

>>219
何かはよく分からんが、とにかくfuture will be better tomorrowなんだよきっと。

229 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 01:51:10 ID:LvtsZd9Q

石工取ると預言者官吏が出来なくなるのが辛い。

230 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 05:31:52 ID:1wjjv0UE

スリングショット決めようとしたら集落から石工術教えて貰ったorz

231 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 06:40:26 ID:QQBU8UpS

2人使って、神学→civilservice

232 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 08:43:44 ID:Sdvqayd6

OCCは調べてわかったけど、スリングショットの意味がわかりませんでした。
スリングショットってなんでしょう？

233 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 08:52:25 ID:BE6ux1+B

預言者で即官吏のことだろ
文脈を読むんだ

自都市の生産力にもよるけど近くに石が大理石があったら石工術の方が利点大きいよな？

234 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 09:02:01 ID:JHPXiIcS

全然大きくないです

235 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 09:03:52 ID:BE6ux1+B

マジか
俺のピラミッド……

236 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 09:04:23 ID:JHPXiIcS

ピラミッドは大きいです

237 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 09:07:25 ID:VpyCVkWV

即官吏は裏技みたいなもん

238 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 09:17:45 ID:K0kboHDy

スリングショット

●を使って、△を得る方法

●　→　Ａ.偉人、Ｂ.不思議、　Ｅ.技術
△　→　Ｃ技術、Ｄ不思議、Ｆ.偉人

ＡはＣ、Ｄを狙えるが、
ＥはＣ、Ｆ　
ＢはＦとＣだったかな

スリングショットを使うと、一気に文明が進むので計画的に
狙う人が多いが、その分、軍事や領土開拓に空白期間が出来、不安要素を残す

239 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 10:05:24 ID:KW741OAP

俺は儒教か仏教しかとらない。日本専門だから。もちろん、孔子廟があるの
もおかしいけれど、日本にキリスト教の聖都があるのはあまりにもおかし
過ぎだろーが！

240 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 10:20:03 ID:K0kboHDy

それを言ったら
日本に聖地がある時点でダメだろ。
神道だけ発祥で他は輸入品だ

241 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 10:26:35 ID:KW741OAP

あと、東京と江戸ってやめて欲しい。なんで誰も文句いわないんだよ！
自分の場合はもちろん名称変更している。それから、大阪の「阪」は、
「坂」でよろしく。薩摩があるなら、長州と土佐と会津もよろしく。

242 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 10:26:47 ID:uHfG00HB

アメリカがイスラム教を信仰してるんだけど

243 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 10:36:22 ID:JGl5elRk

薩摩と鹿児島も。
あとエルサレムってないのかね。

244 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 11:16:11 ID:DtrdhJE3

そもそもキリスト教やイスラム教が世界宗教になることがない

245 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 11:46:35 ID:hwVS2D2R

後の宗教ほど伝播速度が速い仕様がよかったな（当然ユダヤ除く）

246 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 11:52:51 ID:6AnXuOPY

自然伝播が一都市につき一個までだからな。
キリストとイスラームだけ二個目でも普通に伝播するようにすればいいのに。

247 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 12:02:48 ID:fXYTbtec

逆に、宗教を弾圧して抹殺できるようにするとか。
実際、支配者によってころころ変わるだろ。宗教なんて。

248 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 12:05:45 ID:uHfG00HB

いちおう神権政治というものがある

249 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 17:18:30 ID:kGsAvLWZ

プロジェクトは科学者で促進とか欲しかったな

250 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 17:55:46 ID:5Cuizp6B

CIVだと単純に宗教が多ければ多いほど市民を幸福に出来るけど、
現実だと宗教が多いほど軋轢が増えて不幸が増大しそうな気がするけどな。

251 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:08:50 ID:uHfG00HB

初めて原発事故を体験したｗ

252 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:09:59 ID:0FSq9cK2

宗教弾圧システムいれてアメリカがイスラム教を弾圧とかやったらしゃれにならないだろｗ

253 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:17:25 ID:LDYkQin3

>>250
国民性次第だな。

254 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:18:20 ID:kGsAvLWZ

>>251
ぶっちゃけ、今作は無いのかと思ってたわｗ

255 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:27:46 ID:zXFA457X

>>250
今までは仏教徒100万人だったのが
仏教徒10万人と儒教徒3万人になった、そう、都合よく解釈するんだ
あと、Civ世界ではユダヤもキリスト教も他宗教に寛容だと
創った人達に敬意を表して思い込んであげるんだ、そうすれば何の矛盾も無い

256 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:30:24 ID:uHfG00HB

ここんとこモンテにもイザベルにも会ってないので寂しい

257 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:34:50 ID:1JSsF5JT

>>255
寛容だったら指導者同士でいがみ合うことも無かろう

258 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:53:08 ID:2LuCxl3w

なんか現実の地球とシド星の話をごっちゃにしている人がいる
シド星の宗教なら何でもありだよー(^o^)ﾉ

259 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 19:08:22 ID:zXFA457X

>>257
そういやそうか。。。まあアレだ、指導者だけ地球人なんだよ

260 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 19:39:59 ID:VMfOMU0u

>>255
人口減りすぎ

261 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 20:13:43 ID:p/d71yNm

宗教戦争ｵｿﾛｼｽ

262 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 20:23:08 ID:iL/IlnVK

>>250
Modに宗教による統治の難しさを再現したものがあったはず。

最初は宗教があるだけで不幸+1、
それが寺で不幸相殺な感じになっていって、
統一宗教で異教１個につき不幸１になって、
信仰の自由で、統治者が宗教の苦悩から開放感じ。

263 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 20:53:09 ID:88uioPWj

するってーと宗教のメリットは？

264 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 20:55:35 ID:fQjl8K8q

>>263
￥＄金

265 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 20:59:56 ID:zXFA457X

>>260
90万の仏教徒さん、大虐殺しちゃってゴメンナサイｗ

>>263
何も無いね
多分、劣悪なカルト宗教しかない超空想世界を表現したModナンジャマイカ？

266 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 21:05:48 ID:uPzFbYyx

宗教をもっと麻薬っぽく出来ないものかね。
利用すると便利だけれど、終盤副作用や禁断症状で苦しむような。

267 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 21:10:29 ID:LNOKLxFH

>>266
ターン経過するほど改宗もしくは無宗教にした時のペナルティを
大きくするといいかもね

或いは都市内に各宗派の人数を設定しておいて、国教を
変えたらそれと違う宗教の人は出て行く可能性があるとか

国教キリスト教で、人口１６の都市はキリスト教１２人、仏教４人
ここで国教を仏教にしたらキリスト教徒１２人の内半分が出て行って
キリスト教６人＋仏教４人の人口１０になってしまう、と

268 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 21:35:23 ID:uHfG00HB

久々にイザベラに会った
こっちが儒教ひねり出して数ターンのうちに4カ国ユダヤ教とかどういうことよ（創始はスペイン

269 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 22:33:43 ID:tNcdYeUc

信教の自由以外の無国教には、国教を持つ全ての文明からペナルティがよかった

270 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 22:38:30 ID:jwc2Arfg

国教以外は宗教弾圧の概念が欲しかったり...
実装できる訳はないけどねｗ
狂信化とか、政争の道具としてもっと使えるとか

271 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:06:36 ID:4a0TZ449

まああまり宗教をリアルに作るとシドの家が燃やされたりしそうだしな
キリスト教原理主義国がイスラム教原理国とがちで戦ってる最中なのに

272 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:23:33 ID:Ufmrv1RL

宗教関係は取説でも言い訳しまくりだしなｗ

273 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:27:03 ID:VpyCVkWV

その辺は無宗教の日本人には理解できない感性だろう
理解したいとも思わないが

274 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:36:26 ID:a7JOfYaL

ある意味究極の多神教みたいな国だしな

275 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:41:10 ID:G6RP5w/q

ただ、CIVの制作スタッフも非常に無宗教的なスタンスだよね。
感性が日本人と被りまくり。

276 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:57:32 ID:VpyCVkWV

宗教まじめにつくるといざこざおきるからわざと淡白につくったんじゃなかったっけ？

277 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:03:23 ID:F7TIlAR7

宗教は創設条件以外平等なのに指導者には偏見たっぷり

278 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:05:46 ID:Z8ZintwI

そしてなぜかタイトルBGMがキリスト教というオチ

279 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:22:23 ID:/0UruxEM

まあ所詮は白人だし

280 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:23:18 ID:BXOnxW+t

このゲーム、核とか使えますか？

281 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:23:56 ID:I4Yi2u1Y

使えるよ
ただ世界中から反感買う

282 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:25:08 ID:BXOnxW+t

>>281
むはｗ
早いレスだー
ありがとう！

283 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:26:13 ID:rKFkSV67

基本的に撃った分だけ反感を買う
関係によってはマイナス1しかつかない場合もあるけどね

284 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 01:23:05 ID:G0lNW8Hd

ただ核の威力が大幅減衰してるのがな〜
シェルターは良いにしても戦略ミサイル防衛ってあんなに優れ物なのか？
精魂込めて作ったＩＣＢＭが無残に迎撃される・・・

285 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 01:44:42 ID:AfnXlhMc

5000ハンマーかけて作ったICBM10本を同じ都市に打ち込んでも、敵ユニット倒せないんだよなぁ…
SDIとシェルターを重ねると、核はほぼ無力化される。

286 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 01:54:38 ID:l/2Es+bz

そんなぼこすか使えて強かったら誰も通常兵力つかわんだろ

287 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 01:58:31 ID:i9mtNuEn

核の怖さは放射能だと思うよ。
戦争状態なら労働者小屋に引っ込むし...

Ａがリード　Ｂが下位　Ｃが自国だとして
ＡにＢをぶつけ、そのターンにＩＣＢＭをぶち込む
戦争が長引くほど、放射能除去できなくなるから
人口減、赤字に苦しみだす。
その間にリードを取り返せばＯＫでそ

288 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 02:12:57 ID:mp7vuZV/

他の宗教の偉人が、ソロモンの神殿とか、生誕教会とか、建てるのまずいだろうと思ったｗ

289 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 02:14:50 ID:dHqnjQ2n

聖人が異端者になる瞬間だな

290 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 03:04:06 ID:MITwGtsl

日本人は宗教に無自覚なだけで、決して無宗教とはいえないんだけどね。一応クギを差しておくと。

291 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 03:33:41 ID:l/2Es+bz

ttp://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1159209122/
この志向の利点はなんですか？

292 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 05:11:09 ID:S695OMpx

とある百科事典の日本のところを見ると、「国民の約9割が神道を信仰している」みたい
な感じのことが書いてあった。

293 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 05:56:19 ID:TP91CGOt

>>292
みんな菅原道真神にお参りしたりするじゃまいか。

294 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 07:44:20 ID:So9VoZ9n

特定の宗教を信仰してないと思ってる日本人は大体、神道的宗教観を持って生きてるよ

295 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 07:49:17 ID:GWXPm15V

神仏習合みたいに重複して信仰するから信仰率?は役に立たないね。

296 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 07:51:24 ID:RNXHMxx1

ま、ゆるい多神教だわな

297 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 08:03:54 ID:rFLv3Uji

神を否定しながら
神を崇める不思議な日本人

298 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 08:33:35 ID:fIABEZF4

否定なんかしてないでしょ
むしろ何でもかんでも神さんにして崇めまくってるがな
それこそ漠然とした全知全能の神様から、サッカーの神様だの、果ては田代神まで
あらゆるニーズにおこたえするのが八百万の神々ですよ

299 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 08:41:55 ID:l/2Es+bz

神が心のよりどころってうちはいいけど、他人に押し付けるようにまでなったら害悪でしかないな

いい加減スレ違いか

300 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 08:54:29 ID:gOlC/A+I

キリスト狂は
萌えなのかね？
主よ　＝　ご主人様だし

301 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 09:19:30 ID:T9AZkQWq

カソリックなんかは、八百万の聖人がいて、比較的古いローマ・ケルト・ゲルマンの
伝統を残してるけどね。

302 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 10:11:34 ID:TP91CGOt

聖人の遺体があれば文化防御+50%とかいうMODを考えてみた

303 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 10:27:37 ID:l/2Es+bz

遺体を集めて完成させると勝利

304 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 11:20:38 ID:MITwGtsl

それなんてスティールボールラン？

305 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 12:31:03 ID:WZJVH4kR

>>302
完成した暁には巨大な軍事ユニットとかになったりして……

バイオ・キリスト
バイオ・ブッダ
バイオ・ソロモン
バイオ・老子　など

306 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 12:45:00 ID:CsEFArRa

バイオ　麻原....

307 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 12:57:23 ID:83c8QLy3

それはバイオ偉人じゃなくてバイオハザード

308 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 13:22:53 ID:XfKgLspu

＞巨大な軍事ユニット

動き出す巨大な大仏
キリスト像の目から怪光線
地震を起こすソロモン像
....etc
ﾃﾗ　ｵｿﾛｼｽ

309 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 14:12:31 ID:xgdlCuGi

巨大偉人なんかでたらいがみ合う世界が一つになりそうだな

310 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 14:47:04 ID:LPtb13Hf

コンキスタドールに長槍ぶつけてもかなり勝率低くて、あれ？ってシヴィロペディア見たら
対白兵50％もついてやがるじゃん。何このコサックな反則物は。
ラクダがウンコに見えてきたぜ。

311 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 15:38:28 ID:xZPPwcLA

>>310
だがコンキスタはラクダには弱い罠が
オッズの勝率は５０％だがラクダは退却率あるせいで勝てそうになると逃げられる
もちろんラクダが勝てそうな時はそのままなので結果的に勝率は３割も行かない
え？長槍つくれって？・・・そうなんだけど長槍じゃ遊撃戦してるラクダに追いつけない罠が・・・

312 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 16:15:27 ID:dHqnjQ2n

コンキは地形ボーナスがつくから性質が悪い。

313 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 16:45:34 ID:gn7jrCgH

irc.tokyo.wide.ad.jp
にて
&PCgame総合
っていう匿名部屋作ってみた、、２chみたいな感じで利用してくれ

314 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 16:50:21 ID:Q5WNFiwq

>>312
不死隊に比べればマシ。

315 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 19:41:40 ID:AK0MdSqj

ちょうどランダム初キュロス@国王を堪能してきたわ。マジで無敵タイムだな、不死隊
古代で世界の1/3を手に入れちゃったよ

316 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 19:56:35 ID:BXOnxW+t

みなさん、このゲームは買いですか？
ご意見御願いいたします。

317 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 19:59:18 ID:jghiUgKo

宗教はもっと聖地とかを保有する文明にはその聖地のある文明を攻めると
その宗教に属する人達が攻めた文明に広がってる場合
都市でのテロが起きて建物が壊れたりしたりするとおもしろい

318 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 19:59:33 ID:rKFkSV67

うざいから買うな

319 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 20:00:01 ID:f8SkmNhC

スレの伸び見て判断すれば？

320 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 20:04:50 ID:l2C7GYf0

>>316
買う価値ある？系の質問は、どの作品スレでもうんざりされるぞ。
今後は自粛しる
まあ、Civ4は買いだが。

321 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 20:05:20 ID:omf9LcUg

まぁデモやれとでもいっとけば

322 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 20:06:55 ID:YE55v9a/

考えるのを厭う人には向いてないからやめときな

323 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 20:07:50 ID:gn7jrCgH

>>315
そして破産へ・・・

324 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 21:20:53 ID:BXOnxW+t

このゲームって仮想できないの？

325 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 21:29:07 ID:YE55v9a/

首の上についている物が飾りでないのなら、
脳味噌も入っていた方がいいらしいよ

326 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 21:37:37 ID:+7xXhtyj

蛮族UZEEEEEEE！！

こっちが軍備も整わないうちから攻めてくんなよ。
こんな明らかなバグはさっさと修正しろよ。

327 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 21:39:20 ID:AK0MdSqj

>>323
速攻で法律取ってたから良かった物の、一時期科学30%まで落ちたよｗ
古代でストライキ起きるとどうにもならないからなぁ

しっかし、どうも特化都市より、有る程度は金融・生産ハイブリッドな都市の方が
テンポ良く行ける気がするなぁ…。金融特化だと、どうも施設が出遅れて参る気が。

まぁハイブリッドったって溶鉱炉と工場建てる代わりに、森を残す程度なんだけど。

328 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 22:01:22 ID:Q5WNFiwq

>>327
30％なんてまだマシな方。つうか古代ならそのくらい普通な気がする。
小屋スパムしてしばらく待ってれば、すぐ科学五割六割になって成長軌道に乗るよ。

都市特化だが、都市数が多いならハイブリッド型を増やして少しでも収入増やした方がいいかもね。
生産力も都市数でカバーできるから特別生産都市とか作らなくてもすむ。

329 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 22:36:23 ID:tDMX33Sm

>>326
昔は蛮族にやるかやられるかの殺伐とした空気が当たり前だったんだよ
現代っ子はすっこんでろ

330 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 22:46:49 ID:AK0MdSqj

>>328
いつも、指導者によらず、科学は100%〜70%は堅守なスタイルなんすよね。戦争は短期即決。
だから30%とかなると心臓に悪いっすわｗ

そうなのよ、全体で生産も出来るハイブリッドの方が、俺も安定している気がするんだよね。
いつもはそれやってきて、ネルソン〜シャルルマーニュ辺りをウロウロしてるのだけど、
ttp://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400016.html
これ見て今回特化に挑戦してみたと。壁を破れるかなと思ったのだけど…。

331 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 23:01:38 ID:19UATQ/X

特化都市とかそんなに気にせんでもいいと思うけどね
基本的に草原→小屋、平原→農場、丘→炭坑で、
食料が足りないなら丘を風車にしたり、川沿い平原とかを水車にしたりとかで
特にルネサンス以前なんか特化する様な余裕無かったり、施設なかったりするしな
戦争して領土広げてしまえばなんとでもなる

332 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 23:17:12 ID:cAZXHc6A

>>331
＞平原→農場
平原全部農場にしてたらすげー無駄じゃね？

333 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 23:22:42 ID:0jKlFtmG

マップの大きさやレベルで戦略が違ったり

334 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 23:31:35 ID:sIKX5ERm

あくまでも極端な例だが(ハンマー：金)が
【(50:50)*2都市】よりも【(100:0）と(0:100)の2都市】の方が効率よくないか？
片方には教育系・経済系が不要だし、幸福が足りなくなるのはグローブ座で補える。
(もちろん火急の時には徴兵都市も兼ねる)

335 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 23:34:39 ID:Q5WNFiwq

>>334
(ハンマー：金)＝(0:100)の都市じゃ改善作れないジャン。

336 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 23:35:32 ID:19UATQ/X

税率は全都市で一括だろ？

337 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 23:36:09 ID:sIKX5ERm

>>335
金で出来ないことはない。
心でさえも・・・。

338 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 23:36:29 ID:19UATQ/X

ああ、ハンマーか

339 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 01:26:47 ID:EAqQhyEl

極端すぎて例になり得ない

340 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 01:30:46 ID:ePrWB1aq

ああ…
無念…
無念だ…！
自由主義を取れなかったのは無念…
しかし…
仕方ないのさ…これも…！
無念であることが　そのまま「ノーセーブの証」だ……！
思うようにいかねえことばかりじゃねえか…
Civをプレイするってことは…！
不本意の連続…

341 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 01:54:01 ID:UQ/n89Dn

1ターン差で自由主義一番乗りを取り逃すなんてよくあること。

342 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 02:35:08 ID:a7JNGPAH

マップサイズさげて人数増やすと難易度が２個くらいさがるな

343 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 04:23:29 ID:pY9uxjrM

>>317みたいな厨を見ると煽りたくなってしまう俺('A`)

344 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 04:29:14 ID:57cXgxYj

317みたいなのはmodで実現できる上に
そういうmodが既に出てる罠。
つまんなくてすぐ辞めたが。

345 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 06:22:01 ID:rtsdOWt8

人数は増やした方が難易度は上がる

346 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 07:20:19 ID:Re39w1/H

>>345
ねらう勝利条件にも違ってくるんじゃない？
文化勝利狙いだと不思議レースで若干厳しいが、軍事力が分散するんで相対的に安全になる。
まるまる一国併呑するような強国が現れると厳しいが、こっちまで戦火が回ってくる前に勝利する事も可能だし。
終盤電気・無線とかはＡＩ重視しないからその辺の不思議で文化勝利は狙える。

347 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 08:08:04 ID:I3BF6Alv

一度小マップでやったけど、
技術交換が難しかったり(相手が少ないから合わない、交換で相手も同じように成長)、
派閥を形成しづらかったり(外交コントロールができない)
都市数が少ないから内政都市が造りづらかったりで…

正直、標準マップの方がよっぽどやりやすい気が

348 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 08:19:52 ID:b15q7xua

小マップ簡単って言われるのは
初期のラッシュやればまず負けないからでしょ。
銅も鉄も採れないって事態も少ないし。

ＯＣＣだったらよっぽど悲惨な初期資源配置で
何ターンも放浪するようなことがない限り
>>347氏の言うように標準のほうが楽そうだ。

349 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 08:21:23 ID:KXkep/Bs

軍事で押すなら小が楽だろ

350 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 08:29:18 ID:I3BF6Alv

>>348
なるほどねぇ、制覇とかなら確かに小さい方が楽で当然だな。
標準マップで制覇とか面倒なだけだしな…。

小マップだと技術的に優位になっても、取引相手が少ないから、宇宙勝利なんかはより難しいよね。
優位な技術ってのは、分散して売り込んで初めて自分だけ有利になれるから。

351 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 09:14:32 ID:KXkep/Bs

初期にラッシュかけて、ある程度勢力築けば
都市が多い分、研究費稼げるし
技術でもそれなりに対等になるよ。
小勢力を取り囲んで軍事的圧力を掛けつつ
脅して金巻上げたり、技術を強要したりとかね。
時には駒のように、他所の国にぶつけてみたりとか。
小さい方が何かと簡単だったりする。

352 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 11:00:42 ID:wJ9ZBv8I

MOD部品：拡張版征服時技術入手 v0.5/0.5w　作：TheLopez氏　（敵都市の占領時に技術を入手できるようになる）

スタスタから。
4で内政重視になってしまったのでこのMODは個人的には
非常にうれしいのですがみなさんどう思われます？

353 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 11:11:48 ID:dq28tZj9

amazonでIpodが2701円！各所で祭り発生中！お前ら乗り遅れるな！
http://www.amazon.co.jp/gp/product/3827241480/sr=8-3/qid=1159315782/ref=sr_1_3/503-7337395-6214325?ie=UTF8&s=gateway

354 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 11:14:01 ID:EAqQhyEl

まあ本だし

355 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 11:42:22 ID:W7fwxD7j

Civ4(日本語版)が2701円とかだったら祭りだなぁ

356 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 12:14:42 ID:a7JNGPAH

そうそう小マップだとCOMの領土もせまくて
こちらが３，４個文明ほろぼすと
ビーカーが圧倒的に多くなるから
あっという間に技術先行できちゃうんだよね

357 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 13:06:50 ID:I3BF6Alv

小マップやったことないだろｗ

358 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 13:22:03 ID:EAqQhyEl

交換拒否の理由で文明の進み杉ってのがあるのね

359 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 13:35:45 ID:a7JNGPAH

>>357
人数増やして小マップな

360 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 14:02:14 ID:4qzpIcHI

単純な話、都市ひとつのウェイトが1/3か1/8かって事

巨大マップだと銀を取るためだけに都市建てたりするけど、
小マップだとそんな余裕無い

361 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 14:10:50 ID:qTMDFwyx

小マップで文明四つも滅ぼしたら、その時点で制覇勝利じゃねえか？

362 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 14:20:58 ID:hjnfKMf3

WL日本語版はよだせや

363 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 15:17:54 ID:1no2a0xw

小マップなら銀取りに走るより
都市攻め落とした方がよっぽど有効
首都までの都市数が少ないから、戦力を集中すれば
中心近くまで貫けるし。
不思議奪取もしやすい。

364 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 15:58:33 ID:jh3/hjAo

普通なら隣の文明を併呑しても2/7だが、小なら2/5だ
都市当たりの資源も集中してる
マップサイズ普通以外はバランス取れてないんだよ

365 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 16:03:46 ID:qTMDFwyx

>>362
WL英語版でプレイしたらどう？
もう英語でも困らないでしょ？

366 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 16:21:03 ID:gOD1g2OU

だな、もう慣れただろ
一度wlで日本人とマルチやってみたいんだが日本人がいなくてなぁ

367 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 16:48:36 ID:wiglRnJt

そういやまだWLのプレイリポってないね。
追加文明とか興味はあるんで持ってる人書いてくれないかなぁ

368 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 17:00:59 ID:hjnfKMf3

日本語版オリジナルに英語版WL重ねてちゃんと動く？

369 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 17:05:00 ID:4YbmNxvy

初心者スレに帰れ

370 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 18:26:53 ID:T3+0zI4D

小さいマップでAI増やすと楽しいよ。

・クリアに時間がかからない
　最大マップで隣の文明滅ぼすのに16都市とかやってらんない。
・序盤からどんどん戦争が起きる。
　拡張の余地がないから即戦争で楽しい。
・国の数が多いので外交が乱れて楽しい。
　全員なかよしとか、1カ国だけ仲間外れとかがおきにくい。

シングルなんだから、本人が楽しいと思うようにやればいいんじゃね？
難易度が下がると感じるなら上げればいいし。

371 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 18:49:46 ID:rtsdOWt8

小は9文明　標準では12文明でやってる
デフォのままの文明数の方が簡単

372 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 20:00:06 ID:ZIBtrejj

おし、じゃあ、近いうちの俺が書こう。
最近は自分でカスタマイズしてやってるけど、ノーマルの設定でやってみる。

373 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 20:41:04 ID:hjnfKMf3

自分も文明数増やしてやってたりしたことあるけど、
標準7文明がやっぱり一番プレイしやすいという結論に
落ち着いた。簡単とか難しいとかではなく、一番普通に楽しめる。

374 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 21:03:21 ID:ZA7WRbjd

AI同士の戦争を横から眺めるのが好きな俺としては大10文明くらいが好きだが、後半が重くて辛い。

375 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 21:07:52 ID:Rc4joRfm

自分以外の国が防衛協定結んでてどうにもならんかったことがある

376 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 21:09:43 ID:ok/Cbxse

気にしたことなかったんだけど、資源が時代遅れになったらどうなるの？
なんか価値が下がるとかなの？

377 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 21:10:58 ID:hjnfKMf3

ボーナスを失う

378 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 21:11:38 ID:/PVN9DgL

文明増やすと1都市の重みが相対的に増えるから、
古代で隣国を潰すような動きをするプレイヤーに有利すぎる。

379 ：名無しさんの野望 ：2006/09/27(水) 21:31:12 ID:GmkyJq2x

リアルでいいと思うよ

380 ：376 ：2006/09/27(水) 21:34:32 ID:ok/Cbxse

>>377
ども。
ボヌスと言うと幸福／衛生だよね。ポップアップだと＋１出るから気付かんかった

381 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 00:57:45 ID:JNk5OZaO

食料とかハンマーとかじゃない？

382 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 01:14:28 ID:3D941/fS

中途半端に資源があると迷った挙句序盤で乙る

383 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 02:52:49 ID:iNqmoZAO

　このゲームは適当にやるという姿勢も必要だ。あんましこだわり過ぎると
ぜんぜんターンが進まなくなって、だんだん嫌になってしまう。

　セーブして再開したときなんか、何しようとしていたかわからんくなって
よく乙る。

384 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 07:08:20 ID:4WQARlwq

王国、大陸でマップは最大。14文明で現代まで進んだら20世紀に入る前に敵はすでにロボット工学辺りまで行ってて驚いた。

385 ：↑ ：2006/09/28(木) 07:20:06 ID:4WQARlwq

ミス、国王だった

386 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 09:50:41 ID:aiNN4RTh

>>383
セーブして再開したときなんか、何しようとしていたかわからんくなって
よく乙るのが嫌だから朝まで継続プレイしてﾘｱﾙ乙る

387 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 09:55:43 ID:FpYVqvt9

>>383
たしかにな。
俺も適当プレイ推奨だ。
国王レベルまでならそれで何とかなる。
ビーカー・生産のあふれとかも気にしすぎるとマジで疲れる。

388 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 10:31:07 ID:8kcsX9DT

適当つーかノーロードがいいよ。ちょっとミスってもサクサクいくし。
それ気づいてから、国王標準MAP文明多数で1プレイで30時間とかかかってたのに、
10時間くらいで終わらせるようになった。征服オンリープレイしてたってのもあるけどｗ
内政好きだと考えて時間かかっちゃうからだんだん外交よりになってった。
もういかに攻められないかって感じで。

389 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 12:47:13 ID:iNqmoZAO

ロードし直しでやったことはないな。失敗とかも受け容れて対処することこそ
このゲームの正しい楽しみ方のように思う。完璧を期して何回もやりなおしする
奴は、ちょっとビョーキだと思う。

390 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 12:48:23 ID:MqB3uHRB

なぜかモンテとアレクがAI同士で国連議長を争うことになった。

他全員棄権票で議長決まらん。

391 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 13:20:10 ID:I3aA0JRt

>>390
国際連盟のようですな・・・
アメリカは最初から参加してなくて
そのうち有力国のドイツと日本が脱退して形骸化？
国際連合としてやりなおしだね

392 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 13:57:10 ID:/IVvnKPL

失敗したらロードするなんて、このゲームの面白さの半分を捨ててるようなもんだぜ
初心者の頃ならまだしもな

393 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 13:57:49 ID:QHxYAgli

389はちょっとビョーキだと思う

394 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 14:04:08 ID:9Y5a7XPn

３の頃はロードしてたけど、４になって中断以外ロードしなくなったな
失敗を何とか繕うのが楽しいよね

ところでWL買おうと思うんですが、US版とUK版て何か違うの？

395 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 14:21:52 ID:vvhxzXMY

と言っても、軍備の見積もりを過ってモンテやアレに目付けられたら
繕い様が無いけどね、勝利レース脱落確定

396 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 14:43:22 ID:ABaMr2wM

斧ラッシュを仕掛けて、予想に反して壊滅し、敵に逆襲されるのも、また楽しい。

397 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 14:45:54 ID:iNqmoZAO

まあさすがに致命的な操作ミスはロードし直すけどな。
よくあるのが、都市のスタック全部動かしてしまって、都市空っぽになるやつ。
ALT押しながら他文明クリックしてしまうというのもｗ

398 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 15:08:54 ID:aBCqi/3n

操作ミスも指導者が錯乱したとか脳内補完だ

399 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 15:27:44 ID:AGTZCVJc

戦闘において、いくら高い勝率で負けてロードしたとしても、セーブする前に結果が決まっちゃってるから
負けという運命は変えられないから意味ないんだっけか

400 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 15:46:18 ID:ubGHQQE1

>>399
私はカスタムゲームで毎回計算するようにしてるチキンです…

401 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 15:53:34 ID:jImT5j0h

>>397
終盤に処理が重くなると、ターン終了をクリックしても反応がないときがあるんだ。
で、もう一度クリックしたら・・・２ターン送られちまったぜｗｗｗ

みたいな時はロードしてるよ。

402 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 16:50:35 ID:iNqmoZAO

よくある操作ミス101
・このユニットなかなか回復しないなと思ってたら歩哨にしぱなっしだった
・技術等の取引でできるだけいい条件の組み合わせを模索する中、誤ってokボタンを
　押してしまい、技術をタダであげることになった。
・相手から外交画面が開いてきた後、F4ボタンで外交相窓を開いて全体の外交関係を
　検討した結果、okしようと決めたのだが、ESCキーで外交相窓を閉じようとした。
　怒らせるつもりのない相手を怒らせちまったよ。
・ずっと残り1ターンのまま成長しないなと思ってたら、都市を成長させないのボタンが入っていた
・自文明の都市改善から略奪してしまった。
・アップグレードしたいユニットがあったのだが、お金もあるしついでだから、ということでALT押してアップ
　グレードしたら、そのユニットだけアップグレードされなかった。
・カタパルトがラリーポイントに行く途中で毎回殺されてました。
・都市設置ボタンじゃなくて、自動化ボタンを押してました。おーいどこ行くおまいら。

403 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 16:51:10 ID:FpYVqvt9

>>394
パッケージとかだけじゃないかな？

抜本的な部分はいっしょのはず。

404 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 16:52:23 ID:vvhxzXMY

戦争中、都市攻略で軍事力が低下したところを、モンテとかに狙われたらロードするかな
読みが甘いと言われれば、その通りなんだけど

405 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 17:01:56 ID:iNqmoZAO

>>404
それは俺的にはやっぱ反則だなぁ。まあ楽しみ方は人それぞれだけど。

406 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 17:02:07 ID:9Y5a7XPn

>>403
ｻﾝｸｽ
1000円高いからなんかあるのかなーと思ってUS版を注文してしまったorz

407 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 18:17:49 ID:272Pyx3h

一都市playはじめてやったけど
難易度が皇子だからかもしれないが
楽勝すぎた・・
３都市も４都市もあるのに皇子以下で
COMに勝てない奴ってなんなの？

408 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 18:35:07 ID:RJjwupr9

>>406
よくわからんけど為替レートの差じゃね？

409 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 18:39:17 ID:zbZgEtLQ

OCCじゃなくて普通のプレイで1都市しか作らないで勝ったっていうんならスゴイわ

410 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 18:42:32 ID:3D941/fS

普通のプレイで1都市しか作らないで勝ったことあるよ

まあ他の都市をいただいた訳だがｗ

411 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 20:04:15 ID:MYjh7EML

時間勝利ってのを変更することってできましたっけ？
オプションあたりをいじって・・・

412 ：名無しさんの野望 ：2006/09/28(木) 22:48:12 ID:PLRhkFqa

時間勝利をなしにすることは出来るが、勝利する時間は変えられないはず。

413 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 00:23:46 ID:5gonoF7F

蛮族いない
こわごわ進んで　油断して
止まった隣に　ほら蛮族orz

414 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 07:42:01 ID:YZxXYIn1

国民国家もうちっとはやくでないかなぁ
そのころあんまり戦争しないなぁ

415 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 07:48:54 ID:5P9cn5lF

（午前）3時のおやつは文明道 最終回
ttp://www.4gamer.net/weekly/civ4/013/civ4_013.shtml

416 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 11:07:11 ID:VwCc5zik

WLｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
今ｲﾝｽｺ中

417 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 11:13:50 ID:5KqTLq0j

>>416
WLどこで買った？

418 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 11:17:10 ID:VwCc5zik

>>417
Civ4WLは在庫アリ即納って書いてあったから深く考えずにGamer's Innで買った。
昨日の4時頃注文してさっき到着したよ

419 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 12:51:17 ID:U4THEeQ3

今このスレに英語版wl持ち何人ぐらいいるんだ？
もし６人以上いるなら今夜にでもネット対戦してみようぜ

420 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 13:33:55 ID:ipo8xQ0V

WLは2ヶ月ほど前に買った。あまり話題がないのと、
YetAnotherUsefulGameplayを使えないのが寂しい。
トルコの軍楽みたいなオープニングの曲がいい。

421 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 14:06:53 ID:8Xijod9j

WLは日本語版出ないとやっぱ盛り上がらないね
yet~は発売してから結構経ってるしそろそろ対応してもいいと思うんだけどな

422 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 14:24:06 ID:qwMLiQc+

Yetって半端じゃなく重くならないか？

423 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 14:25:33 ID:gF3tjBMt

>>422

なるなる

424 ：名無しさんの野望 ：2006/09/29(金) 15:04:17 ID:erZyWyUQ

とりあえず1ゲームやってみた感想。
・偉大な将軍なかなかｲｲ！司令官の経験+20ってのはマスにいる全員に＋２０じゃなくて人数で割られるっぽい
・遠投投石器もなかなか強そう。今回は使わんかったけど
�