Civilization4(Civ4) Vol.29

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1 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 18:55:54 ID:UgleEM6b: 麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1157037144/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1156682122/
Civ3で世界制覇Vol.76 ～お前の資源は俺のもの～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155916160/
Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956
Civilization4（CIV4)　初心者質問スレッド　５国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158138125/
Civilization4(civ4) MODスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153495001/
201 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 16:42:13 ID:2RJlYPhc: 地球温暖化の影響を受けにくい都市をWBで作成してみた
http://stack-style.org/upbbs/ref/1159082978685.htm

もうちょい張り出し広げれば食糧供給を抑えられずにすむ
202 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 16:44:46 ID:GG0wsAWo: 何この輪っかと思ったら戦闘機が防空してるのか。
203 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 17:09:07 ID:oZRj/YL9: モノレールに見えないこともないな
204 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 17:25:09 ID:sbQ+13AI: 新しい対核兵器かと思った
205 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 18:25:36 ID:oZRj/YL9: しっかし最近、宗教は儒教しか取ってないなぁ
たまにはキリスト教とかでカッコつけたいお

神秘主義無し文明で、他に良さそうなルートあるかな？(国王)
裁判所とセットで来るから、つい法律にしちまう…
206 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 18:48:49 ID:c8e9vK0E: >>205
おれも儒教だ。oracleの完成と法律をあわせて、官吏をOracleでというパターンが多いな。
合わせたばっかりに、Oracleを取られるという事も多々あり＠国王
207 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 18:54:26 ID:sbQ+13AI: 俺キリスト教をBC190ぐらいに創始したぞ
208 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 18:58:54 ID:fEn1jJEl: でも、経過時間が長いだけ
古い宗教の方が伝播するの楽なんだよねえ
イスラムとか、道教とかで、布教範囲ひっくり返すの大変。
209 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:04:40 ID:oZRj/YL9: >>206 >>208
やっぱり儒教になっちゃうよねぇ…
おいらはチキンなんで、オラクル(アポロ)で法律取ることが多いかな
周りに石がないなら、石工術飛ばしの預言者で法律もあるけど

イスラムとか道教を取れる人は、やっぱり自由主義はﾇﾙｰなのかな

 >>207
Behind Christだな
210 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:11:06 ID:c8e9vK0E: >>209
そもそも国王くらいだと、文明数にも拠るけど仏教・ヒンズーはまず無理。
石工術は領内に大理石・石材が無いなら後回しだから、一神教開発できないからユダヤも放置
筆記⇒アルファベット⇒演劇ルートなんて普段やらんから、道教も無理。一神教放置だからキリスト
イスラムも放置。

結局儒教しかないんだよね。
211 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:17:25 ID:oZRj/YL9: >>210
おかげでなんか覚悟が決まったよｗ
これからも儒教と共に生きていくか…

国王で仏教とﾋﾝﾇｰ教は、神秘主義持ちの金融志向で、
尚かつ金スクエアが初期位置に無いと確実とは言えないよねぇ
要するにカパックであります！
212 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:18:59 ID:cwLlGuMM: >>211
神秘持ってる文明なら、仏教・ヒンズーどちらかは大抵取れるよ
それ以外だと、自力儒教か伝播・奪取しかないけど
213 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:19:51 ID:c8e9vK0E: >>211
俺いつもランダムでやってるから、初期に誰がどんな技術持ってるかなんて覚えてねーやｗ
皇子までならヒンズーいけたりするんだけどね。国王で普通サイズのマップだと辛い。
214 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 19:48:37 ID:w9eSyVfQ: >>193
プロ貴族だが小マップテラ優雅で、
ケチュアラッシュでカエサルの首を刎ねて銅をゲットし、
斧ラッシュでイザベルを蹂躙し、
斧＆カタパルトラッシュでナポレオンを亡き者にし、
今やモンテと二人っきり。

姉さん、僕らの地球は17世紀も半ばに入ったのにまだ地球一周してないです。
新大陸では蛮族が割拠してますよ……。orz
新大陸に入植するよりモンテヌッ殺したほうが早いよなぁ。
215 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 22:37:22 ID:COrHQqCw: OCCでピョートルで技術者ラッシュしたら超つええ。
ピラミッド、空中庭園をとって代議制で後は適当で勝てる。哲学拡張＋勤労って感じ。
ハギアソフィアも技術者使ってとったほうがよさげ。
ストーンヘンジ・アポロ神殿、パルテノン神殿とか絶対作らないほうがいい。
216 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 22:48:02 ID:NeKz63hl: マップとレベルを書け
話はそれからだ
217 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 23:29:10 ID:2RJlYPhc: ピョートルがOCCに向いた指導者の一人なのは間違いない
別に話する必要もない
218 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 23:30:24 ID:Y5Su+3lY: >>193
ケチュア1部隊をいきなり領内に派遣して森(森丘)に陣取ったら
その都市の労働活動は停止する。
戦士だと森丘でも負けることがあるが、ケチュアは排除不能。

それだけでもスタートダッシュに天と地ほどの差がでないか？
特殊資源回収不能に追い込めるんだぞ。
219 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 23:36:58 ID:PYVzIWIf: Future tech 1がCure for cancerを示すならFuture tech 2は何を示しているのだろう
なんて
220 ：名無しさんの野望 ：2006/09/24(日) 23:59:26 ID:0/VS/wZ4: それぞれの指導者が外交でなんていうかまとめたページとかはないかね？
221 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 00:01:26 ID:ZwZUcMcw: 言い出しっぺの法則
222 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 00:30:19 ID:V9OESA86: みんなユダヤ取りに行かないの？
組織化が使えるからヒンズーが取れない場合は取りに行ってるんだけど
223 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 00:37:43 ID:1wjjv0UE: 前提となる石工術をとるのがね・・・取りたくないときも多いし
224 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 00:42:17 ID:G6RP5w/q: 組織化は開拓+労働者しか作らない時期は不要ってことかな
図書館や穀物庫を作るあたりから欲しいかも
225 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 00:43:23 ID:fXYTbtec: 俺は聖都奪取派だな。自分で宗教偉人作らなくていいし。まあ、運次第だけど。
226 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 01:19:59 ID:VpyCVkWV: サイズ標準だとでかすぎるが小さいだと狭い
227 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 01:22:41 ID:XWl8JY9C: xmlのソースでもいじればよろしい。
228 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 01:33:57 ID:xOyf/zJC: >>219
何かはよく分からんが、とにかくfuture will be better tomorrowなんだよきっと。
229 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 01:51:10 ID:LvtsZd9Q: 石工取ると預言者官吏が出来なくなるのが辛い。
230 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 05:31:52 ID:1wjjv0UE: スリングショット決めようとしたら集落から石工術教えて貰ったorz
231 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 06:40:26 ID:QQBU8UpS: 2人使って、神学→civilservice
232 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 08:43:44 ID:Sdvqayd6: OCCは調べてわかったけど、スリングショットの意味がわかりませんでした。
スリングショットってなんでしょう？
233 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 08:52:25 ID:BE6ux1+B: 預言者で即官吏のことだろ
文脈を読むんだ

自都市の生産力にもよるけど近くに石が大理石があったら石工術の方が利点大きいよな？
234 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 09:02:01 ID:JHPXiIcS: 全然大きくないです
235 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 09:03:52 ID:BE6ux1+B: マジか
俺のピラミッド……
236 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 09:04:23 ID:JHPXiIcS: ピラミッドは大きいです
237 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 09:07:25 ID:VpyCVkWV: 即官吏は裏技みたいなもん
238 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 09:17:45 ID:K0kboHDy: スリングショット

●を使って、△を得る方法

●　→　Ａ.偉人、Ｂ.不思議、　Ｅ.技術
△　→　Ｃ技術、Ｄ不思議、Ｆ.偉人

ＡはＣ、Ｄを狙えるが、
ＥはＣ、Ｆ　
ＢはＦとＣだったかな

スリングショットを使うと、一気に文明が進むので計画的に
狙う人が多いが、その分、軍事や領土開拓に空白期間が出来、不安要素を残す
239 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 10:05:24 ID:KW741OAP: 俺は儒教か仏教しかとらない。日本専門だから。もちろん、孔子廟があるの
もおかしいけれど、日本にキリスト教の聖都があるのはあまりにもおかし
過ぎだろーが！
240 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 10:20:03 ID:K0kboHDy: それを言ったら
日本に聖地がある時点でダメだろ。
神道だけ発祥で他は輸入品だ
241 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 10:26:35 ID:KW741OAP: あと、東京と江戸ってやめて欲しい。なんで誰も文句いわないんだよ！
自分の場合はもちろん名称変更している。それから、大阪の「阪」は、
「坂」でよろしく。薩摩があるなら、長州と土佐と会津もよろしく。
242 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 10:26:47 ID:uHfG00HB: アメリカがイスラム教を信仰してるんだけど
243 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 10:36:22 ID:JGl5elRk: 薩摩と鹿児島も。
あとエルサレムってないのかね。
244 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 11:16:11 ID:DtrdhJE3: そもそもキリスト教やイスラム教が世界宗教になることがない
245 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 11:46:35 ID:hwVS2D2R: 後の宗教ほど伝播速度が速い仕様がよかったな（当然ユダヤ除く）
246 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 11:52:51 ID:6AnXuOPY: 自然伝播が一都市につき一個までだからな。
キリストとイスラームだけ二個目でも普通に伝播するようにすればいいのに。
247 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 12:02:48 ID:fXYTbtec: 逆に、宗教を弾圧して抹殺できるようにするとか。
実際、支配者によってころころ変わるだろ。宗教なんて。
248 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 12:05:45 ID:uHfG00HB: いちおう神権政治というものがある
249 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 17:18:30 ID:kGsAvLWZ: プロジェクトは科学者で促進とか欲しかったな
250 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 17:55:46 ID:5Cuizp6B: CIVだと単純に宗教が多ければ多いほど市民を幸福に出来るけど、
現実だと宗教が多いほど軋轢が増えて不幸が増大しそうな気がするけどな。
251 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:08:50 ID:uHfG00HB: 初めて原発事故を体験したｗ
252 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:09:59 ID:0FSq9cK2: 宗教弾圧システムいれてアメリカがイスラム教を弾圧とかやったらしゃれにならないだろｗ
253 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:17:25 ID:LDYkQin3: >>250
国民性次第だな。
254 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:18:20 ID:kGsAvLWZ: >>251
ぶっちゃけ、今作は無いのかと思ってたわｗ
255 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:27:46 ID:zXFA457X: >>250
今までは仏教徒100万人だったのが
仏教徒10万人と儒教徒3万人になった、そう、都合よく解釈するんだ
あと、Civ世界ではユダヤもキリスト教も他宗教に寛容だと
創った人達に敬意を表して思い込んであげるんだ、そうすれば何の矛盾も無い
256 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:30:24 ID:uHfG00HB: ここんとこモンテにもイザベルにも会ってないので寂しい
257 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:34:50 ID:1JSsF5JT: >>255
寛容だったら指導者同士でいがみ合うことも無かろう
258 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 18:53:08 ID:2LuCxl3w: なんか現実の地球とシド星の話をごっちゃにしている人がいる
シド星の宗教なら何でもありだよー(^o^)ﾉ
259 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 19:08:22 ID:zXFA457X: >>257
そういやそうか。。。まあアレだ、指導者だけ地球人なんだよ
260 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 19:39:59 ID:VMfOMU0u: >>255
人口減りすぎ
261 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 20:13:43 ID:p/d71yNm: 宗教戦争ｵｿﾛｼｽ
262 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 20:23:08 ID:iL/IlnVK: >>250
Modに宗教による統治の難しさを再現したものがあったはず。

最初は宗教があるだけで不幸+1、
それが寺で不幸相殺な感じになっていって、
統一宗教で異教１個につき不幸１になって、
信仰の自由で、統治者が宗教の苦悩から開放感じ。
263 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 20:53:09 ID:88uioPWj: するってーと宗教のメリットは？
264 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 20:55:35 ID:fQjl8K8q: >>263
￥＄金
265 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 20:59:56 ID:zXFA457X: >>260
90万の仏教徒さん、大虐殺しちゃってゴメンナサイｗ

 >>263
何も無いね
多分、劣悪なカルト宗教しかない超空想世界を表現したModナンジャマイカ？
266 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 21:05:48 ID:uPzFbYyx: 宗教をもっと麻薬っぽく出来ないものかね。
利用すると便利だけれど、終盤副作用や禁断症状で苦しむような。
267 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 21:10:29 ID:LNOKLxFH: >>266
ターン経過するほど改宗もしくは無宗教にした時のペナルティを
大きくするといいかもね

或いは都市内に各宗派の人数を設定しておいて、国教を
変えたらそれと違う宗教の人は出て行く可能性があるとか

国教キリスト教で、人口１６の都市はキリスト教１２人、仏教４人
ここで国教を仏教にしたらキリスト教徒１２人の内半分が出て行って
キリスト教６人＋仏教４人の人口１０になってしまう、と
268 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 21:35:23 ID:uHfG00HB: 久々にイザベラに会った
こっちが儒教ひねり出して数ターンのうちに4カ国ユダヤ教とかどういうことよ（創始はスペイン
269 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 22:33:43 ID:tNcdYeUc: 信教の自由以外の無国教には、国教を持つ全ての文明からペナルティがよかった
270 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 22:38:30 ID:jwc2Arfg: 国教以外は宗教弾圧の概念が欲しかったり...
実装できる訳はないけどねｗ
狂信化とか、政争の道具としてもっと使えるとか
271 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:06:36 ID:4a0TZ449: まああまり宗教をリアルに作るとシドの家が燃やされたりしそうだしな
キリスト教原理主義国がイスラム教原理国とがちで戦ってる最中なのに
272 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:23:33 ID:Ufmrv1RL: 宗教関係は取説でも言い訳しまくりだしなｗ
273 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:27:03 ID:VpyCVkWV: その辺は無宗教の日本人には理解できない感性だろう
理解したいとも思わないが
274 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:36:26 ID:a7JOfYaL: ある意味究極の多神教みたいな国だしな
275 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:41:10 ID:G6RP5w/q: ただ、CIVの制作スタッフも非常に無宗教的なスタンスだよね。
感性が日本人と被りまくり。
276 ：名無しさんの野望 ：2006/09/25(月) 23:57:32 ID:VpyCVkWV: 宗教まじめにつくるといざこざおきるからわざと淡白につくったんじゃなかったっけ？
277 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:03:23 ID:F7TIlAR7: 宗教は創設条件以外平等なのに指導者には偏見たっぷり
278 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:05:46 ID:Z8ZintwI: そしてなぜかタイトルBGMがキリスト教というオチ
279 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:22:23 ID:/0UruxEM: まあ所詮は白人だし
280 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:23:18 ID:BXOnxW+t: このゲーム、核とか使えますか？
281 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:23:56 ID:I4Yi2u1Y: 使えるよ
ただ世界中から反感買う
282 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:25:08 ID:BXOnxW+t: >>281
むはｗ
早いレスだー
ありがとう！
283 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 00:26:13 ID:rKFkSV67: 基本的に撃った分だけ反感を買う
関係によってはマイナス1しかつかない場合もあるけどね
284 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 01:23:05 ID:G0lNW8Hd: ただ核の威力が大幅減衰してるのがな～
シェルターは良いにしても戦略ミサイル防衛ってあんなに優れ物なのか？
精魂込めて作ったＩＣＢＭが無残に迎撃される・・・
285 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 01:44:42 ID:AfnXlhMc: 5000ハンマーかけて作ったICBM10本を同じ都市に打ち込んでも、敵ユニット倒せないんだよなぁ…
SDIとシェルターを重ねると、核はほぼ無力化される。
286 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 01:54:38 ID:l/2Es+bz: そんなぼこすか使えて強かったら誰も通常兵力つかわんだろ
287 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 01:58:31 ID:i9mtNuEn: 核の怖さは放射能だと思うよ。
戦争状態なら労働者小屋に引っ込むし...

Ａがリード　Ｂが下位　Ｃが自国だとして
ＡにＢをぶつけ、そのターンにＩＣＢＭをぶち込む
戦争が長引くほど、放射能除去できなくなるから
人口減、赤字に苦しみだす。
その間にリードを取り返せばＯＫでそ
288 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 02:12:57 ID:mp7vuZV/: 他の宗教の偉人が、ソロモンの神殿とか、生誕教会とか、建てるのまずいだろうと思ったｗ
289 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 02:14:50 ID:dHqnjQ2n: 聖人が異端者になる瞬間だな
290 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 03:04:06 ID:MITwGtsl: 日本人は宗教に無自覚なだけで、決して無宗教とはいえないんだけどね。一応クギを差しておくと。
291 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 03:33:41 ID:l/2Es+bz: ttp://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1159209122/
この志向の利点はなんですか？
292 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 05:11:09 ID:S695OMpx: とある百科事典の日本のところを見ると、「国民の約9割が神道を信仰している」みたい
な感じのことが書いてあった。
293 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 05:56:19 ID:TP91CGOt: >>292
みんな菅原道真神にお参りしたりするじゃまいか。
294 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 07:44:20 ID:So9VoZ9n: 特定の宗教を信仰してないと思ってる日本人は大体、神道的宗教観を持って生きてるよ
295 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 07:49:17 ID:GWXPm15V: 神仏習合みたいに重複して信仰するから信仰率?は役に立たないね。
296 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 07:51:24 ID:RNXHMxx1: ま、ゆるい多神教だわな
297 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 08:03:54 ID:rFLv3Uji: 神を否定しながら
神を崇める不思議な日本人
298 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 08:33:35 ID:fIABEZF4: 否定なんかしてないでしょ
むしろ何でもかんでも神さんにして崇めまくってるがな
それこそ漠然とした全知全能の神様から、サッカーの神様だの、果ては田代神まで
あらゆるニーズにおこたえするのが八百万の神々ですよ
299 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 08:41:55 ID:l/2Es+bz: 神が心のよりどころってうちはいいけど、他人に押し付けるようにまでなったら害悪でしかないな

いい加減スレ違いか
300 ：名無しさんの野望 ：2006/09/26(火) 08:54:29 ID:gOlC/A+I: キリスト狂は
萌えなのかね？
主よ　＝　ご主人様だし

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0ch BBS 2004-10-30