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Civilization4(Civ4) Vol.29

1 ：名無しさんの野望 ：2006/09/18(月) 18:55:54 ID:UgleEM6b
麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.28
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1157037144/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1156682122/
Civ3で世界制覇Vol.76 〜お前の資源は俺のもの〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155916160/
Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956
Civilization4（CIV4)　初心者質問スレッド　５国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158138125/
Civilization4(civ4) MODスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153495001/

601 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 22:20:45 ID:K0mYWZE5
>>596は痛いが>>594も同じくらい痛い

602 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 22:23:48 ID:AiT2xaFh
質が低いのが増えてきたな
日本語版の影響か

603 ：sage ：2006/10/03(火) 22:23:53 ID:pW/Y7zii
航空機ユニットの迎撃率と回避率の関係について質問
　ジェット戦闘機-迎撃率７０％
　ステスル爆撃機-回避率５０％
この場合、ジェット戦闘機の迎撃率は引き算？掛け算？
　引き算：７０％−５０％＝２０％
　掛け算：７０％ｘ５０％＝３５％

604 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 22:52:30 ID:YUAvC4fl
どちらでもない

605 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:00:39 ID:YFof9ByA
>>602
君の日本語も実用に耐えるレベルだよ、そう卑下することはないと思う。
>>591
人間の基本でしょｗ

606 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:11:35 ID:GK0UnyxF
モンテこいつきちがいやでほんま。
親しみ感じて宗教もおんなじやのに、宣戦布告とか！！！！！！！！！！！
ほんまきちがいやでほんま。

607 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:13:17 ID:wkWnh2QA
さんざん既出だがモンテぐらい飼いならす気概が欲しいな。


608 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:17:10 ID:HRnoKcsN
ウヨサヨ抜きにして>>591は日本の歴史そのものか？

609 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:21:57 ID:eYwS5gWV
もし日本の歴史ならアメリカとやりあうことはなく
江戸時代あたりには北海道はロシアで九州は植民地
本州はとうの昔にモンゴルか中国にはなってるだろうな

610 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:23:27 ID:WC1/YSfB
海洋技術がちょっとでもリードするとフリゲート艦やら駆逐艦やら見せびらかし
にくるイザベラ！！！　こいつも頭おかしい。海上封鎖しやがって、かといって
全然上陸してこんで停戦もせん。単なる嫌がらせでしかない。市ね！！！

611 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:24:51 ID:WC1/YSfB
今NHKでやってる花火のやつ、スタンスがなんかウザイ。

612 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:27:17 ID:VJk7MEKL
アメリカに喧嘩売ったじゃんなｗ
このゲームやってると
こっちが圧倒的に国力上なのに、
国境沿いの都市に大量にユニット送りまれて宣戦布告されて
防戦一方で改善破壊されまくって耐えながら
後方都市で軍事兵器フル生産で自国内の敵ユニット撃破
敵都市をどんどん制圧、首都陥落って脳汁パターンがあるけど
真珠湾攻撃ってなんなんだろって感じにはなる。

613 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:36:03 ID:YFof9ByA
>>612
2,3都市奪って停戦狙いでしょ、ゲーム的には
現実は、１ユニットごとに３人の不満を鎮圧可能な幸福管理＜＜
＜＜速攻で流出する科学技術＜＜＜＜＜軍事力
＋国民国家だと都市ごとに１ターンにつき人口＊2ユニット徴兵可能で死亡したけど

614 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:43:52 ID:AiT2xaFh
中国マンセーだった日本が
維新後、国力を蓄え、かつての盟友を恫喝し怒涛の勢いで攻め入ったのをお忘れか？


615 ：名無しさんの野望 ：2006/10/03(火) 23:48:09 ID:K/w+TIQI
しつっこい馬鹿が湧いてるな

616 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:01:09 ID:fDJECxY+
>614
中国といってもいろいろな顔があった。
それらを一纏めにするのは乱暴だと思う。
あと、怒涛の勢いってほどでもない。
ただまあ、その頃は元気だったのは確か。

617 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:06:59 ID:NYgKqj5L
シド星のゲームのスレで余計な話して荒らすなと何度言ったら

618 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:11:43 ID:fsnq1Ljz
隣国が民不満で一杯＆守備兵が戦士しか居ないんだもん。
モンテじゃなくても取るわな・・。



619 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:14:28 ID:slLz5zOS
みんなで大国を分割しよーぜーという話に遅ればせながら加わっただけじゃん
マルチだと良くある話

620 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:21:08 ID:4lMi1tWX
日本の文化（技術）の大半は中国経由
漢字や宗教、道徳、思想、技術の端々まで影響を受けてた
鎖国制度を敷いたあとも中国との交易、文化流入パイプは残していたほど密接

その後、列強国に侵食され始めた中国を見捨て
英国側につき日露戦争、そして裏工作したのち日清戦争へ

621 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:23:23 ID:4lMi1tWX
>>617
スマネ　もう止めるわ
馬鹿な煽りに乗っちまった。

622 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:30:46 ID:fsnq1Ljz
うぜ〜が・・全ての物が中国発祥でもないだろうが・・。
そこまで言うなら、これでどうだ？
昔は中国-＞日本　今は日本-＞中国
だから貸し借り無しだよ。

言っとくが列強に侵食されていた状況「なのに」、中国自体が救い様なかった位に
腐敗していたんだよ。
自浄努力をしない奴と運命を供にする程の義理はね〜よ。

623 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:31:55 ID:fsnq1Ljz
>>617
↑に同じだ。

624 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:32:04 ID:Mjsyaipo
最近のゆとり教育では、日露戦争の後に日清戦争が起こるのか。
これは勉強になった。

625 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:36:50 ID:p6rW5uXP
当時帝国主義は普通だったし１番近くて取りやすい場所を狙うのは普通のことだと思うがな
日本がいきなりアフリカを攻めるとかまずないだろ

626 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:39:12 ID:slLz5zOS
Vicだとアフリカの植民地とか普通にあるけどなw

627 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:43:46 ID:bmx4jM/k
今の国際感覚と、当時の植民地支配当たり前の感覚を一緒にされては困るよ。
宗主国13ヶ国のみで他はみんな植民地。非植民地はタイのみ。
それで日本だけ非難されても＾＾；
日本はウィルソンの国連決議に負けたんだよ・・。

628 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:44:39 ID:4lMi1tWX
>>622

>>591が指す状況比較の話だろ？
別に中国がどうなろうと知ったこっちゃない。

>>624
ああ、スマネ逆だったな。天気晴朗なれど波高しの時代だもんな

629 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:45:33 ID:Rr/pjncU
uhyo-

630 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:47:23 ID:fsnq1Ljz
>>626
当時の日本の保有船の状況よりアジア以外の進出は無理だった
らしい。
明治維新〜一次大戦位のボードゲーム「パックスブリタニカ」
なんかは商船（補給線？）の関係で絶対無理。

631 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 00:55:05 ID:fsnq1Ljz
>>628
>>620の文章が>>614の文章に肯定的な文章に解釈したんでな・・。
>>591からの話の流れで日本を非難してるのかと思ってね・・。
趣旨が違うなら謝るよ。


632 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 01:04:25 ID:4lMi1tWX
したたかに酩酊してるし寝るかな。
明日はシド星の話をしようぜ。
スレ荒れてみんなスマネ、おやすみ



633 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 01:49:59 ID:+grwbzpe
いい加減な知識で火種作った ID:AiT2xaFhが死ねばいい

634 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 01:52:17 ID:6eUftmhO
質の高いID:AiT2xaFhさんに何てこと言うんだ
お前は我々の友人に宣戦布告したのだぞ

635 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 01:54:41 ID:SRB8unYg
全然関係ない話だが
もしインカ帝国が滅ぼされなかったら
朝刊の一面に「マンコ１３世初来日」とかの言葉が踊ってたのかな

636 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 02:03:41 ID:PzWSF4Q7
姓名がどっちだかわからんが向こうの感覚でいうとカパック何世だろ
まぁ東スポあたりはわからんが

637 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 02:15:06 ID:dUw+E5dc
中国は列強に食い物にされてると見せかけて利用しまくったすごい国。
＞香港とか英国が育ててけっきょく返還ですよ。

アメリカが中国に対日戦の資金と兵力提供してたのも有名な話。
しかし今は核ミサイル向けられてます。

アメリカのプレーヤー、おまえ下手なんだよ(´・ω・｀)

638 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 02:21:11 ID:PzWSF4Q7
アメリカの予定ではでっかい台湾が出来上がってるはずだったのに
気づいたら赤いのができてて驚いただろうな

639 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 03:02:41 ID:1PpDGUxI
眠れる獅子と言われて恐れられたが日本が仕掛けて大したことないのが
ばれたわけでしょ？
戦後は平和主義と経済構造に助けられただけじゃん

640 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 03:18:34 ID:D1bKO/QW
元々日本は古代以降、中国にとって絶域、つまり知ったこっちゃない異国だしなあ。
言い方が悪いが、何の条約も結ばずに、たまにテクノロジーを交換したり盗んだりくらいのもんだ。
日本は明治まであたりの300年程度のプレイヤーはうまかったんだけどな。

641 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 03:21:10 ID:U0cd7qgP
室町時代以降、盛んに交易が行われてたのに何言ってんだ？

642 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 03:23:28 ID:HVfjR7kH
変な流れだな

643 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 03:48:50 ID:ah00AG1W
こいつらあふぉちゃう

644 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 03:52:36 ID:PzWSF4Q7
日清戦争以前にアヘン戦争でイギリスにしめられてるからなぁ
まぁそうはいっても当時最強のイギリス海軍だから負けてもしゃぁないんだけど
大砲に対して便器で対処するとかもう熟睡するにもほどがある獅子っていうのはとっくにばれてたでしょ
まぁあんなだだっ広いところに陸上戦力を揚げられたのが
寝起きの日本ぐいらだったから一番槍もらえただけで

645 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 03:58:18 ID:UcH5cqZG
>>591
国に友好関係なんてものはない。
あるのは利害関係のみ。

歴史を見れば一目瞭然。

646 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 04:36:20 ID:ah00AG1W
わかってるわｗそんなこと。なにマジレスしてんだか。

647 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 06:38:50 ID:0kDMahdO
とりあえず、日本は
田中角栄　勤勉、カリスマ　で、文化勝利を目指すべきなんかな。

648 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 07:14:46 ID:61UknUg4
ひきこもりが多そうなスレは、そっち系の人も多いというのが、まさに証明されたなｗ
また昼間にそういうカキコが多かったりするらしいな。この間の初心者スレみたいに。

649 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 07:16:05 ID:J4wLa8RG
韓国が外交勝利しちまいそうだぞ、早く奴隷制に切り替えて不思議を緊急生産するんだ。

650 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 08:06:57 ID:hNCSEStb
ばかばっか

651 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 08:34:56 ID:rbI1aNT9
The United Nations(国際連合)

必要技術：マスメディア
コスト：1000
偉人ポイント：2
大商人の誕生確率増大

外交勝利の為の事務総長選挙の開始条件。事務総長選挙への立候補権を得る。
Koreaが事務総長になると陳腐化する。

652 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 08:51:21 ID:Mjsyaipo
>>647
政治体制は「土建国家」だな。
首都に近いほど維持費が高くなる。

653 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 09:05:00 ID:tHGwPgOM
>>647
んじゃ、文化勝利を狙うとして、３都市はどこよ？
東京、京都は行けると思うんだが、後一つ・・・・難しいな。

654 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 09:06:14 ID:6eUftmhO
新潟

655 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 09:29:03 ID:H53vV7wM
奈良

656 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 09:30:05 ID:JNI06Gra
恋の街札幌

657 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 10:17:57 ID:1BfFzKFK
>>653
長岡民国

658 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 14:21:13 ID:cWZA2/zF
大不思議「アキハバラ」
都市の文化算出+50%
幸福資源同人誌5個獲得
スパイの代替ユニット、メイドさんの生産可能
2人の働かない人口を生み出す

659 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 16:02:24 ID:2ObSYgFp
>>608
とりあえず戦国時代は>>591
武田氏の崩壊とか調べるといい

660 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 16:03:20 ID:1BfFzKFK
>>658
スパイの代替がメイドさん・・・
帝国海軍ですか・・・そうですか・・・

661 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 16:31:23 ID:D1bKO/QW
>>641
民間・もしくは国家レベルの交易通信が行われていることと
政治的に知ったこっちゃないというのはまったく別の話ですが。

662 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 18:18:14 ID:dUw+E5dc
>>658
不衛生増加+1(´Д`)

663 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 18:32:08 ID:U0cd7qgP
>>661
唐からの技術流入は江戸時代の中頃まで続いてるから、その言い方は変

664 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 18:59:16 ID:aQ2ws92A
日中関係の歴史なんてどうでもいいから、世界遺産と偉人について話し合おうぜ

665 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 19:34:34 ID:2RDeS+KJ
中朝韓の連中は歪曲された歴史でモノ語るから困るよ
未だに毛沢○語録とか持ち歩いてんだろうな

666 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 19:37:46 ID:HVfjR7kH
だから、もう終わったんだよ

667 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 19:39:32 ID:ZU623PCc
お前ら少しはCiv4と関連付ける努力をしる

668 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 19:41:51 ID:RALASUxn
俺の股間に誕生した偉人の話でもしたほうがまだマシだ

669 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 19:52:10 ID:Mjsyaipo
>>668
働かない市民ではなくって？

670 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 21:03:02 ID:SRB8unYg
>>668
不衛生な偉人農場乙

671 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 21:10:37 ID:J4wLa8RG
おまいらが衛生下げまくるから日本の人口が減り始めたぞ、どうしてくれる。

672 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 21:33:43 ID:p6rW5uXP
今童顔で背の低い男の友人の中に偉人排出してきたけど、何か質問ある？

673 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 21:39:25 ID:dUw+E5dc
それはつまり偉大なる芸術家・ヤマジュン関係ですか？

674 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 21:42:35 ID:CbGuj1Qt
誰かネタをくれネタを
ネタがないからこんな流れになるんだ('A`)

675 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 21:54:12 ID:Jvo7hgV3
じゃあ弓でヘリを撃ち落す方法について

676 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 21:56:38 ID:A6FynLa1
じゃあ、おまいらの標準設定を晒してもらおうか

【バージョン】
【難易度】
【地図】
【世界の広さ】
【気候】
【ゲーム速度】
【指導者】


こんなところか？

677 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 22:00:51 ID:RxKGBx4U
スケバン刑事（南野陽子）はヨーヨーでヘリを打ち落としてたよね。この前テレビで見た。
槍を３０ｍくらいに長くすればやれるかも。


678 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 22:15:15 ID:1PpDGUxI
ふつーにやってたら高スコア出せませんよね

コツを教えて下さい

679 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 22:17:18 ID:HVfjR7kH
えっとここ初心者スレだっけ?

680 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 22:43:54 ID:JYAxIVTm
じゃあ日本の指導者と世界遺産増やすとしたら何

681 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 22:48:28 ID:kCvSSa8H
聖徳太子：宗教・勤勉
原爆ドーム：全世界での核兵器の製造、使用を禁止する

682 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 22:58:04 ID:SRB8unYg
２ちゃんねる：文化+50％　各都市に不幸な市民+１

683 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 23:11:21 ID:rT0meLyZ
佐藤栄作：拡張・勤勉
アルジャジーラ：全世界で厭戦感情上昇率+33%

684 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 23:11:28 ID:U0cd7qgP
>>682
ナニソノチョウゼツカダイヒョウカ
明治天皇：攻撃・拡張・帝国・カリスマから2つ
天皇陵：体制・国教変更のペナルティ無し

685 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 23:23:34 ID:Mjsyaipo
>>675
ヘリ部隊が地上で休息中に弓で射殺す。

関係ないけど、地獄の黙示録のプレイガール思い出した。

686 ：名無しさんの野望 ：2006/10/04(水) 23:58:14 ID:GXPjXo7L
>>682
文化+50%　各都市にニート+1（不幸な市民ではなく、働かない市民+1）
のほうがよさげ

687 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 00:19:22 ID:5y5A68sb
明治天皇
帝国・哲学

金閣寺
その都市で文化＋５０％。幸福＋２ぐらいかな。

688 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 00:29:16 ID:wlCxb0oD
地獄の黙示録

途中からインディジョーンズになるベトナム戦争映画のことだな。

689 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 01:33:59 ID:d3WF86tK
小泉純一郎
カリスマ志向・戦闘志向
好みの政治体制は警察国家

大不思議：郵政民営化
首都の金銭収入+200%　地方の金銭収入-50%

アメリカからの好感度+4
中国からの好感度-4

UU：小泉チルドレン（宣教師の代替）
首都で作成されれば、どの都市にでも落下傘を使って1ターンで移動できる

690 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 01:37:04 ID:fRWDyeSr
>>675
きっとランボーのような兵士が10人張りの大弓とかを撃ってるんだよ。
とか考えてみたら、近現代になっても頑張ってる弓兵が化け物に思えてきた。

691 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 01:45:33 ID:d3WF86tK
鈴木宗男
金融志向・金融志向（2倍の効果）

大不思議:宗男ハウス
北緯42°以上の全ての都市において金銭収入+200%、それ以外の全ての都市で不満+1

ロシアからの好感度+4

全ての施設に宗男の冠がつく。宗男大学、宗男城、宗男穀物庫など。

692 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 01:53:15 ID:4KJ/b7Kd
>>690
むしろ現代になっても腰蓑に棍棒の戦士が憲兵として役立ってる方がすごい

693 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 02:17:14 ID:tkTZOyB1
というかcivを映画化したら巨大な騎士がガンシップに斬りかかる迫力の戦闘シーンとかがあるんだろうな。

694 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 02:20:36 ID:+Fb3WBBY
>>692
いや現代日本で想像してみたとすると、
腰簑に棍棒もった奴が街中を俳諧（警邏）してたら
普通に怖くて誰も逆おうなんて思わなくなる。
→憲兵としては十分役立つ気がする。

・・・たしか憲兵ってそんな感じの役割だったよね？

695 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 02:24:40 ID:ohNFgo0T
>>694
しかも6000年ぐらい生きてるんだぜ。

696 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 02:29:07 ID:AlMw5q6+
>>692
ttp://www.lanecc.edu/library/LIB127/images/conan.gif

おそらくこんな感じで図書館で働いてるんだと思われる。

697 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 02:35:41 ID:mssNos6d
ライフリングで白兵･弓ユニットの憲兵効果無効にして、
代替でUG無料の民兵(火薬ユニット、要ナショナリズム、6.1、コスト60､都市防御+50､対白兵･弓+100)とかほしいな。

698 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 02:56:57 ID:w3iJ4nhp
偉人や労働者みたいに、軍事ユニットも時代に合わせてコスチュームチェンジしてほしいかな。


699 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 03:03:59 ID:fRWDyeSr
>>695
そういえば、Civ3wikiにあった、元騎乗兵の老人が語るプレイレポ、面白かったな。
未完なのが惜しい。
Civ4でも似たようなことを妄想するが、文章にかけないのが悲しいよ。

700 ：名無しさんの野望 ：2006/10/05(木) 07:48:08 ID:4QVXPhAf
腰蓑一丁が制服なだけだろ

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