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Civilization4(Civ4) Vol.30

1 ：名無しさんの野望 ：2006/10/10(火) 08:18:39 ID:KNK9GrXJ
超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.29
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158573354/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ Vol.6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1159100487/
Civ3で世界制覇Vol.78 〜いつも隣は三兄弟〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158309923/
Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956
Civilization4（CIV4)　初心者質問スレッド　６国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1159761323/
Civilization4(civ4) MODスレ vol.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1160330629/

301 ：名無しさんの野望 ：2006/10/18(水) 22:19:14 ID:hLypx4WY

自分も爆撃機しか作ったことないな
ＡＩあんま空襲してこないし、戦闘機イラン

302 ：名無しさんの野望 ：2006/10/18(水) 22:26:20 ID:T960GsAQ
カスタムで永久同盟くんで同盟国に爆撃機を貢ぎまくって戦争させる
ターンエンドと同時に爆撃機が乱舞するのを見てるのが楽しい

303 ：名無しさんの野望 ：2006/10/18(水) 22:57:45 ID:ZW77S8pz
爆撃機揃えてさあ攻めるぞって瞬間、敵にSAM歩兵を
ずらっとうｐグレードされるむなしさを知ってから
騎兵隊の時代にケリつけるようになりました。

304 ：名無しさんの野望 ：2006/10/18(水) 23:25:28 ID:CP1ql/Cw
騎兵隊は騎兵隊で、ライフル出されると泣けるけどな。

305 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 01:10:27 ID:B7a+JU7C
相手に、価値の低いテクノロジー売りつけてから戦争するとか
資金少ないので、アップグレードも少ない
滅ぼし損ねると後がこわいが

306 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 01:26:44 ID:B7a+JU7C
一番良いのは、スタックスタイルにあるみたいに、貿易で敵の財政をマイナスにしとくことだけど
そこまでやんなくとも、あまった資源を普通に売りつけとくのも効果あると思う

307 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 02:36:07 ID:f57fF2VB
そんな当たり前のことを今更言われても困る。

308 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 02:37:38 ID:mZMeaQqm
別に困らんだろ。
変な奴だ。

309 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 06:46:31 ID:542oP0cd
困ったことに肛門が痛い

310 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 06:59:25 ID:VRtPGwlL
残念ながら痔ですね

311 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 10:06:18 ID:yjPfNOBM
スタスタのあの業は反則級だろｗ
チートじゃねえかよ。

それよりもだ。将軍に負けてしまうぜ。

スタンダードマップ。
８文明。
チーム戦。２ＶＳ６じゃあ将軍でも無理だ。

312 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 11:08:07 ID:9SgbSEXu
それってスタスタのどのページにのってる？見てみたい。



313 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 12:32:17 ID:degbBpY9
どこか忘れたけど、概略はこんな感じ。

まずAIにターンあたりでお金（例として３０）を送る。
つぎに先ほどの回収すべく、ターンあたりで資源を輸出（例として３０）

で、お金を送るのをやめると、AIに３０で資源を売りつけることができる。

まあ、細かい調整が必要って話だったと思うから、根気が要るかも。

314 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 12:35:38 ID:Qk/NiKl7
この技簡単だけどまだ試したことはないんだが、そんなに破壊的なのか？
特に金融志向相手に効くんだろうか。

315 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 12:42:55 ID:mZMeaQqm
>>314
自分が儲けるためじゃなく、相手を縛るための技だよ。

316 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 12:51:04 ID:9SgbSEXu
OCCやってみたんだがこんな立地引いた
ビルダーつかったかのような状態

317 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 12:53:00 ID:9SgbSEXu
ttp://stack-style.org/upbbs/src/1161229796970.jpg
貼り忘れたヽ|'ω'|ノ

318 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 13:26:55 ID:UOHqMpi5
OCCならこんなもんじゃない？
後半衛生に泣きそう

319 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 14:26:50 ID:NrPrhw0a
>>313
俺さ、これ試そうとしたんだけど、無償であげた段階で相手の収入が増えないんだよね…

320 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 15:37:02 ID:bWyzlxGf
>>319
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400015.html
ここの3にやり方の詳細がのってるよ

321 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 17:05:40 ID:yjPfNOBM
ここは初心者スレかよｗ

322 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 17:46:21 ID:975dMjkM
　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇, 　　
　 　|:::::::::＼, ', ´
.,,..,,,,し ,..,,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

323 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 19:57:11 ID:f57fF2VB
属国化したマリに普通の資源供与で毎ターン280出させたことある。
お陰で余裕で制覇勝利できた。

324 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 21:27:20 ID:lHvkAROx
モンテアレクと組んで敵国滅ぼしまくった挙句に、この二人の票で外交勝利してしまった。
ちょっと感動した。

325 ：名無しさんの野望 ：2006/10/19(木) 22:03:15 ID:Ri3I+dCd
>>320
第2都市がそんな神土地引けるなら、その戦法で無くても全く問題はない気がする
皇子以下ではスゴイ力を発揮することは確認。国王では軍事力に不安が出るのも確認中･･･ｗ

326 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 00:02:53 ID:TmcVwN8S
この戦法上手くいかないぞ
per turnに2ずつ献上しても相手が増えない。2×10回やったけど変動なし
相手の初期値はper turn2だから条件に合致してると思うんだが。

327 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 00:09:33 ID:dHFrnUYD
じゃあパッチで使えなくなったのかもね。
それでも強力な技には違いないけど。

328 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 00:43:17 ID:fxuqQORR
今交渉でGPT出せるモンテやら何人かにやってみたけど誰も増えないな、引き出せる機会は結構少ないのか？
それともGPT渡した後相手の出せるGPTが増えるのは次のターン？

2006年9月の記事で載ってるってことは多分1.61で使えてたと思うんだけどなぁ

329 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 01:29:31 ID:NkSEjBlY
>>328
念のため次のターンまで様子見したけど増えてなかった。
うーんほかに条件があるのかな

330 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 04:33:14 ID:Bb0JQMcH
>>317
凄いな
グローブ座建てて、カースト制にすると
衛生無視の巨大偉人都市が出来そうだ

331 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 09:54:03 ID:MsYlDPmp
>>330
おまえは初心者か？
そのレベルなら、初心者の方にどうぞ。

332 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 10:42:04 ID:acvF1QjB
↑俺は玄人っていう技をどぞ

333 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 10:45:17 ID:sUeBNXpL
天帝氷河OCCまじおすすめ

334 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 11:25:45 ID:BzDsj6Cs
>>333
日本語でおｋ

335 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 14:05:33 ID:tP+yY6BL
>>334
日本語の勉強まじおすすめ

336 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 14:39:06 ID:9WMiw9Rf
>>328
1.62。ためしに「開拓者」でやってみた。
与える資源によっては算出した最大値を提示すると断られるケースがあるようだ。
(上記条件の時は最大値-1だと承諾した。)
相手にとってよほど良い資源を提示しないとうまくいかないということらしい。
何かそういった絡みはありそうだ。

一度原点回帰で開拓者も悪くないなと思った。まぁ、実験するために周囲の文明を凌駕しないように自国を調整するほうが大変だったが。

337 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 15:06:02 ID:MsYlDPmp
>>334
べんきょうおすすめ

338 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 16:22:18 ID:BpIW4GGv
これ砂漠は使い物にならなくなったの？

339 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 16:42:23 ID:+WKAzZRI
>>338
ユニットが通行できるよ

340 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 17:00:45 ID:HAJheHMf
>>338
かなりの確率で後々石油が出るよ。

341 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 17:26:24 ID:BzDsj6Cs
>>333はどう見ても技じゃねぇだろ

342 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 17:45:24 ID:2eJTmn/G
ここでいきなり使えるUUランキング

1プラエトリアン
2ケチュア戦士
3コサック騎兵
4コンキスタドール
5不死隊


343 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 18:05:42 ID:m/2os56f
ケチュア使えるか？
スタート直後近くに他文明がいない場合は蛮族弓対策ぐらいしか使えん
有用度がマップに左右されすぎる

344 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 18:09:21 ID:QH6vCV+B
月並みだがコサック・侍・赤服が好きだな。
同世代にキラーユニットがいないと楽でいい。

345 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 18:20:27 ID:+WKAzZRI
>>343
でも、はまるとcomが弓兵テンコ盛りな分相当強い

346 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 18:22:48 ID:lGjc860u
UUだけの能力なら、
1.ケチュア
2.不死隊
3.重チャリオット
4.プラトレリアン
5.コサック
6.赤服
だな。
コサックと赤服はちと出るのが遅い。

347 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 18:25:59 ID:dHFrnUYD
出てくる順番で並べただけじゃんw

348 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 18:32:30 ID:acvF1QjB
国王以上だとケチュアは神だぞ。
初期の防御ユニットが弓だからすぐ宣戦布告。
労働者もすぐ奪えるし。
都市立てたら即効ケチュアラッシュだな

349 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 19:04:07 ID:O8YoqAUl
コンキスタは正直使えない・・・

350 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 19:13:56 ID:EAUZLH5O
砂漠は畑作れるよ3だと

351 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 19:14:52 ID:7HQBR421
コンキスタは単体だと強いけど、コストも高いし。
鉄と馬っていう縛りもきつい。


352 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 19:39:18 ID:BxFK+QEh
チーム戦やってたら演劇を研究してる最中になぜか道教がわが首都にして創始された
しかも哲学誰も研究してなかったのに研究済みになってるし

353 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 19:46:29 ID:mdwSYMbx
お菓子小屋って後半に開けたら進んだ技術ももらえるのかな

354 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 19:47:38 ID:BxFK+QEh
将軍だからお菓子の家かな
しかし哲学とは

355 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 20:15:55 ID:tQAByhOS
チーム戦ってことはチーム組んでる相手が哲学開発したんじゃね？
宗教創始場所は同チーム内の都市になるし。

356 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 20:25:09 ID:lGjc860u
きっと科学者偉人で哲学を開発したんだろ

357 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 20:29:18 ID:7OazUt2u
Chronicles買ったか注文された方いらっしゃいますか？

358 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 20:37:11 ID:BxFK+QEh
同盟してるアレクは研究してなかった
偉人でアレクが開発した可能性はあるけど、こっちの首都の人口が一番多いんだわ

359 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 20:51:48 ID:kwrHKYVc
お菓子の家から核融合！

360 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 21:11:10 ID:+WKAzZRI
核兵器の技術かパーツでなんとかケーキってなかったっけか？

361 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 21:14:09 ID:mIM78QPn
イエローケーキ？

362 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 21:34:24 ID:+WKAzZRI
そうそう、その甘そうな名前のヤツ

363 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 21:41:53 ID:dGUFQ5pk
確かにおいしそう。
チーズをたっぷり使ったクリーム系のケーキみたい。

364 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 22:01:04 ID:u87OA+7/
ウラン粉末の加工品か

365 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 22:05:41 ID:H6v3O3vq
>>353
タイムリーだな。いまお菓子の家から通貨貰ってきたよ。国王ね。
よっぽどの秀才が住んでたんだろうな。

366 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 22:32:37 ID:BxFK+QEh
後のカリオストロ公国である

367 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 22:35:16 ID:am2yW+5l
購入当初に島一面部族集落+鉄道敷設して、はしごして遊んだな…

368 ：名無しさんの野望 ：2006/10/20(金) 23:49:51 ID:p9k7S03l
ビルダー使った遊びと言えば、1都市最大人口に挑戦したりするよなあ。
草原+氾濫原+豚で一マスで9食料まで行ける。あと定住大商人。
Future Techが100越えて人口が160くらいになってやめた。

369 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 00:03:10 ID:l4I86qFW
誰もそんな事やらない。

370 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 01:45:50 ID:qKRmCeF3
やらんな、偉人を20人定住させれば勝つには十分

371 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 02:30:45 ID:ZIl8zBDg
素直に人口999人にしろ、毎ターン1人づつしか減らないぞ。

372 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 05:31:33 ID:E6bBdhnZ
蛮族に強いユニット与えて踏み躙られるプレイオススメ
がんばってると何故か征服勝利しちゃうけどね

373 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 07:06:18 ID:Qu8MP4YM
AIは耐えられないんだな。

ルネッサンスになるとバッハが鳴りまくるのが気になる。
大芸術家？
好きなアーティストだけに、鳴りすぎると気になる…。これってフォルダにぶち込んだり
消したりすれば鳴る曲変えられるのかな。

中世がお気に入り。

374 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 08:46:34 ID:Kfz55Qrt
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1161387869869.jpg
こんなのひいた

375 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 09:03:46 ID:AtmNARKU
俺も似たようなの引いたけど孤島スタートで2都市しか立てれない立地だった

376 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 10:02:16 ID:8h02gkG2
ファンタジー世界でやったらツンドラ/オアシス/きれいな水で食料4金2になってて吹いた

377 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 10:25:23 ID:XB4b1NM1
オアシスは地形改善できないから前半は良いけど後半は結構普通の土地…

378 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 10:28:40 ID:iokGz0Ni
国王で砂漠のオアシスと羊だけだった
さらに進んで銅なし、鉄なし、馬なし、石なし、大理石なし･･･ﾔﾊﾞｽｗ

379 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 10:42:36 ID:kw4TZM6v
>>374
俺もあったが、衛生が酷かった
首都なのに人口３で限界orz

380 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 10:50:50 ID:ZNHQ9jCk
OCCのとき、鉄や銅資源が出なかったらどうしてんの？

381 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 11:11:59 ID:XB4b1NM1
OCCに限りWBで確認してなかったらリスタート。
文化圏は変更の仕様がないから見てもさして有利に働く訳じゃないから、無駄な時間を過ごさないため。

382 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 11:13:13 ID:VpaTYaU7
火薬が出来るまで弓とカタパルト、象で耐える。
むしろＯＣＣでは石炭がないときついと思った。
鉄・石炭なしで製鉄所が何の役にも立たなかったことも。

383 ：374 ：2006/10/21(土) 11:26:12 ID:Kfz55Qrt
374はOCCで皇子レベル
衛生は確かに悲惨なことになってた。
10くらい衛生足りない時期もあったし。
でも、衛生不足でも、氾濫源だと自給は出来るんだよね。
最後は人口36まで伸びて、ビーカーも1200近くまで行った。
土地は三大陸でエリザベスと同居。
よその大陸は、最終的にモンテ大陸とフビライ大陸が出来上がってた。
資源は、銅なし鉄なし石炭なしだったけど、銅と石炭は購入。
鉄は文化が延びたら回収できた。
当然圧勝。体感ではレベル二つくらい下な感じだった。

384 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 11:43:18 ID:c+iKPXDh
>>374
砂漠

385 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 11:45:24 ID:DvwwEW8s
1都市チャレンジは、べつげーむだけど簡単だなぁ。

386 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 12:31:45 ID:4vrvIZ1S
ＦｆＨでオアシス/砂漠に雨期かけまくると快感。
ｼｭﾎﾟﾝ、ｼｭﾎﾟﾝって。

387 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 12:38:20 ID:RYvSYbwp
真のOCCをやってる猛者はおらんかのう？
皇子ぐらいなら何とかなるだろうと思ってやったら、
まあーけちょんけちょんにやられたさ。

388 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 12:40:39 ID:zfqEUoKL
真のＯＣＣてなに？

389 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 12:42:52 ID:WFTEIYTm
通常のゲームは国王だけど、OCC国王は勝てなかった。
自由主義は一番乗りできるが、その後に抜かれる。

390 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 12:49:58 ID:RYvSYbwp
OCCチェック入れずにOCC

391 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 13:09:28 ID:Jfp4gX9N
なんでそれが真のOCCなんだろう

392 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 13:26:21 ID:8h02gkG2
チェック有OCCは1国であることをシステムに守られてるからじゃね
チェック無しって貴族ですらかてるかわからん。
建設数縛りある遺産は立てられないし、そもそも2個で上限だから何をたてればいいのか

393 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 13:29:55 ID:Jfp4gX9N
ゲームなんてのはチート使わない限りシステムに守られてるもんだけどな

394 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 13:33:13 ID:8h02gkG2
んな根幹的な突っ込みされたら話できんがな

395 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 13:43:24 ID:qKRmCeF3
>>380
OCCだと鉄はいらない、銅も必須じゃない
つーか、OCCは戦争する必要無いでしょ

396 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 14:13:41 ID:iN+0/7hJ
生産ブーストする石炭やアルミが欲しいな
でも自分とこに無くてもどこの国かから交易で貰えないか？グローブあるから幸福資源全部出していいんだし

397 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 16:15:31 ID:1IYC6zNb
Warlord買おうと思ってるんだけど、インストールしたら
元のCivが出来なくなっちゃう？

398 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 16:54:45 ID:mBhakpBi
そんなことはない。ただし、無印の場合は無印のディスクが必要。

399 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 16:59:10 ID:ZIl8zBDg
そういや、川二本の間に絶妙な感じで砂漠があって、延々と氾濫原が続いてる土地を引いたことがあったなぁ。

400 ：名無しさんの野望 ：2006/10/21(土) 18:51:08 ID:vlk7O/On
文化勝利しやすいマップって何かな？
個人的には攻められても対応しやすい群島のような気がしてるんだけど
宗教が伝わってこないと厳しいものがあるし…どうだろう

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